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日本の誇る帝国海軍の潜水艦擁護スレッド

1 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/03/29 20:50

真面目に擁護しろ。
潜水空母作ったのだから。

2 名前： ソナー 投稿日： 02/03/29 20:58

頼む…轟音たてて潜水しないでくれるか…俺の仕事がないよ…

3 名前： 呉志水００００００番 投稿日： 02/03/29 21:03

よそのスレでも書いたが、私の祖父は伊号潜水艦乗りの生き残りなので、ご質問のある方は伺っておきます。

4 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/03/29 21:05

＞3
っで、大胆な質問をしますが、
独のＵボートより日本の潜水艦は糞糞だったの？

5 名前： 大和 投稿日： 02/03/29 21:05

航空機を３機積んで『空母』なら、７機も積めるオレは、立派な『戦艦空母』だな（ｗ

6 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/03/29 21:10

大和竜門は最低の屑だけどな。
（当然学院の生徒よりも遥かに）

7 名前： 伊勢 投稿日： 02/03/29 21:12

大和よ、この俺をさしおいてなにをいいやがる。
何も戦局に寄与しなかった無駄飯食いのクソ野郎め。
ちょっとちんちんがでかいからっていい気になってんじゃねえぞ。

8 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/03/29 21:13

>>3
よそのスレを教えてください

9 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/03/29 21:14

＞5
所詮、索敵機程度だろ。

＞6
ワラタ。

10 名前： 最上 投稿日： 02/03/29 21:15

　では、私は『巡洋艦空母』？

11 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/03/29 21:17

＞2
ﾜﾗﾀ

12 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/03/29 21:18

日本の潜水艦といえば伊号を想起するけど、案外呂号が良かったらしいね。
伊号はちょっと大きすぎたきらいがあるそうな。

13 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/03/29 21:18

すません、大和竜門って何？

14 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/03/29 21:20

＞っで、大胆な質問をしますが、
＞独のＵボートより日本の潜水艦は糞糞だったの？

　性能は悪くないと思う。もっとも。Ｕボート�Z型は700ｔ
しか無いけど。航空機の搭載も可潜艦としては妥当。どの道
、当時の潜水艦は浮上してないと索敵が出来ない。

　伊400の様に攻撃を意図した飛行機を積むのも、完全に間
違いとは言い切れないしね。８０年代まではソ連の潜水艦が
巡航ミサイルの水上発射訓練を３０分以上かけてやってた。

15 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/03/29 21:21

は-201 が良い

16 名前： ベタ藤原 ◆94Ls6/3E 投稿日： 02/03/29 21:22

＞大和竜門
　ＴＶ番組、ガチンコ予備校（だったかな？）で暴力予備校師役をやってる人。

17 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/03/29 21:25

＞＞16
だから６がそういったのか。話しそれてスマソ

18 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/03/30 14:46

伊号潜水艦萌えあげ

19 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/03/30 14:50

日本の潜水艦は強いよ、米の空母ワスプも撃沈したし
さらに外れた魚雷２本が別の米艦隊に直撃したし

20 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/03/30 14:52

カタログDATAは立派だが　実戦ではまるで役に立たなかったという
反面教師でしょう

21 名前： ○ゆ 投稿日： 02/03/30 14:56

僕たちは仲間外れですか？

22 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/03/30 14:59

太鼓叩いてましたが何か？

23 名前： 名無し因果応報 投稿日： 02/03/30 14:59

言われているほど悪くはないでしょう。ただ、静粛性の軽視という致命的な間違いを
犯していただけであって。レーダーに関しては日本軍全体に言えることだから、伊号
の罪とは言えないですかね。

技術はあったのに一本、道を外しちゃったという感じかと。

その上で評価するなら、自動縣吊装置（字、合ってるかな？）や酸素魚雷の搭載
などは明らかに利点と称してよい部分だと思います。

あとサイズの大きさ故に多様な任務に対応できたことも。特殊潜航艇や回天の搭
載とか航続距離を生かしての独日往復とか。餓島への輸送も変な話ですが、呂号
オンリーならもっと悲惨な結果になっていたかもしれませんからね。
で、このサイズのメリットを極限まで突き詰めたのが特型じゃないかな。でも、
さすがにちょっとやりすぎだよな〜（藁

ちなみに伊400潜についてはこち亀で両さんが実際に使ったと言ってましたね。
秋本さんでも間違えるんだな……コミックスでも直ってなかったよーな。

24 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/03/30 15:00

>20
運用法についての評価はどう見ますか？
地理的に通商破壊は効果が薄そうですが、インド洋作戦のように
目標を米軍の補給線に指向していたらどうだったでしょうか？

25 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/03/30 15:03

＞＞２３
伊４００って使われてないの？

26 名前： 名無し因果応報 投稿日： 02/03/30 15:05

>25
ええと、正確に言うとその回の主役は晴嵐攻撃機でね。伊400潜も引き合いに出して、
「日本だけだぞ、こんな合体ロボみたいなの開発して実際に使ったのは」
と言われてました。

27 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/03/30 15:06

ウルシー泊地攻撃に向かう途中で終戦じゃなかった？

28 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/03/30 15:11

>>26

ウルシーに行く途中で終戦だから間違っちゃいないだろ。

29 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/03/30 15:34

伊５００なんてものあったらしいが。

30 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/03/30 15:42

さつき１号は独逸製ですが。

31 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/03/30 15:45

>>29
500番台は、旧独・伊潜水艦

32 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/03/30 15:58

>>26
亀読者のかたですか？

33 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/03/30 16:02

>>26
別に間違ってはないと思うが
実際に攻撃しなかっただけで、運用は出来ていたのだから。

34 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/03/30 16:09

備砲が貧弱な日本の潜水艦はヘタレ。
フランスの通商破壊潜水艦シュルクーフを見習え。
２０ｾﾝﾁ砲2門だよ？
重巡の主砲と同じだよ？
２０ｾﾝﾁ砲をドバッ〜と商船に向けて発射するんだよ？
まさに最強だ。



ＤＪＮとも言うけど…

35 名前： 21型 投稿日： 02/03/30 16:11

日本人バカですねー。
航空機積むくらいならヤマトの主砲でも積んだほうが
まだましですねー。ロスに４６サンチ砲萌え
わたしの魚雷自動装填装置も萌えー

36 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/03/30 16:13

>>34
ＤＪＮ？

ＤｏｑｕｎＪａｐａｎｅｓｅＮａｖｙ？

37 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/03/30 16:15

＞36
スマン。
最近の流行らしい…

38 名前： 名無し因果応報 投稿日： 02/03/30 16:17

>28,33
ああ、うう、申し訳ない。「実戦で」という語句が入っていたかも……さすがにうろ覚えの
部分もあるわ。コミックス持っている人は確認してみて下さいまし。111巻みたい。

39 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/03/30 17:07

潜水艦を擁護できぬとは

40 名前： 呉志水００００００番 投稿日： 02/03/30 17:12

祖父は「自動縣吊装置はすごい。艦首と艦尾の間を水がピューピュー行きかっている。」
と申しておりました。

41 名前： 長鯨 投稿日： 02/03/30 17:14

ぼうやたち、出ておいで！
食事の時間よ！

42 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/03/31 14:12

43 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/03/31 16:06

ところで丁型潜水艦は結構面白い艦種だと思うんだけど。
「特殊部隊を輸送し奇襲上陸を支援する」という設計思想は現代の６８８級とか
にも受け継がれている、気がする。

もっともこれが登場したころには奇襲上陸をおこなえる戦局ではなかったのが
悲しいが。

44 名前： ４３ 投稿日： 02/03/31 16:07

あ、特殊部隊ってのは言葉がすぎたかも。あくまで陸戦隊の先遣部隊ね。

45 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/03/31 16:16

特内火艇も潜水艦に積める構造でしたね。開発努力は報われなかったが。
潜水奇襲は、実際にやってのけたのは、アッツ攻撃時のアメちゃんのほう。
あ〜あ。

46 名前： 海軍航空隊厨尉 投稿日： 02/03/31 22:15

>>3
板倉光馬さんの評価を聞いていただきたいです

47 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/03/31 22:23

＞っで、大胆な質問をしますが、
＞独のＵボートより日本の潜水艦は糞糞だったの？

１９４１年開戦当初では大西洋における独のＵボートより真珠湾における日本の
特殊潜航艇は糞糞。１９４４年夏ではマリアナ・大西洋で日独それぞれの潜水艦
の活動からして、そんなに大きな差は無かったと思う。

48 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/03/31 22:32

>47
甲標的は一説によるとアリゾナに命中弾を与えたと言われているが。

49 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/03/31 22:38

一般的戦力として、前半は欧州一帯を支配し続けたのドイツのほうがずっと
強かったのだろうが、最後の数ヶ月は日本のほうが戦力を保持してたと思う。
アメリカも最初の目標は欧州優先だったが、ヤルタ以降はソ連任せ。

50 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/03/31 22:57

パブロフ・・・。

51 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/03/31 23:03

潜水空母（伊４００型）よりも７１号艦こそ誇るべし。
あれこそ欧米の艦船研究か家を驚嘆させた潜水艦である。

52 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/03/31 23:12

＞５１
うん、同意。写真で見ると、現代の潜水艦に近いスマートなスタイルが
美しいね。拠点防衛用として開発されたテスト艦だそうだけど、
一説には水中速度２５ノットだせる設計だったらしい。

53 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/03/31 23:46

ウチの爺さん海軍の職業軍人でだったんだけど、伊５８に乗ってた。
電気関係の技師らしい。
で、最近わかったのがどうも最後は伊４００に乗ってて終戦を迎えたらしい。
オヤジいわく「最後は航空機何機も積んだ最新型の潜水艦で出撃して、終戦になり米軍に拿捕された」って聞いた。
ちゃんと帰ってきたんだけど俺が生まれる前に亡くなられたから詳しくは解らんのだが・・・

ちなみに大戦中に生まれたオヤジの名前は、当初「山本提督」と「伊５８」から習って
「イゴハチ」と付けるつもりだったそうだ（笑）＜実際は違う名前

54 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/01 02:31

＞51
先進性は認めるけど、欧米の艦船研究家を驚嘆させたってのはホントかね？
向こうの連中が71号艦を知ったのが戦後であれば既にU-21級や伊-200級という実用
高速潜水艦(まぁ、伊-200はアヤシイ点もあるけど)が存在するわけで……
ついでにに71号艦は居住性最悪で水上における凌波性不足、水中における高速時の縦
安定の不足からそのままでは実用兵器になり得ない代物ですし…
さらに言ってしまうと、水中高速潜としてはＷＷ１の時点でイギリスのＲ級があるわ
けで果たして連中が驚くような要素があるんかいなという疑問が…

連合軍にとってインパクトと技術資料としての価値は、伊-400級の方がでかかったと
思うのデス。いや、高く評価されてるんなら、それはそれで嬉しいことなのですが。

55 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/01 13:19

なんか日本陸軍は潜水艦を持ってたらしいけど。
陸軍がそのようなものをもつドキュソ軍隊って....

56 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/01 13:22

>>55
海軍と仲悪かったから持っててもおかしくない

57 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/01 13:28

＞55
マル輸のことですね。
輸送手段のたたれた前線への、輸送専門の潜水艦です。
海軍には内密に、造船所以外の工場で建造されたということです。
陸軍　（日本のお役所？）　らしいですね。

58 名前： マルサッカ 投稿日： 02/04/01 14:02

マル輸はオルモックに輸送し成功している。

59 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/01 14:03

イ４００をなんでそんなにビビル必要があったんだ？

60 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/01 14:20

伊400はSLBM搭載艦の走りだね

61 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/01 18:41

伊５００の独潜水艦はどうだったのですか？

62 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/01 18:52

>61
？ひょっとして呂５００の事？
呂５００は技術交流の一環として譲渡された艦で、めだった戦禍はあげていない。…はず。
戦後海没処分になっている。

63 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/01 19:02

海大三型とグラブロどっちが強いですか？

64 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/01 22:04

>>51
>先進性は認めるけど、欧米の艦船研究家を驚嘆させたってのはホントかね？
驚嘆はオーバーでも高い評価を与えていると思います。たまたま本屋に「世界の潜水艦」
（デ−ヴィド・ミラー著/秋山信雄訳）があって読んでましたが、次の項の伊４００型の
役立たずな評価とは対照的でした。ポイントとしては出現時期、近代的な形態、水中性能
でしょう。

>向こうの連中が71号艦を知ったのが戦後であれば既にU-21級や伊-200級という実用
>高速潜水艦(まぁ、伊-200はアヤシイ点もあるけど)が存在するわけで……
まともな艦船研究家なら「自分が知った時期」よりも「それが完成した時期」に
目を向けるのが当然と思います（でなければ後知恵でモノ考える素人）
７１号艦は竣工が1938年（昭和13年）である点が評価の再重要ポイントです。

>ついでにに71号艦は居住性最悪で水上における凌波性不足、水中における高速時の縦
>安定の不足からそのままでは実用兵器になり得ない代物ですし…
７１号艦は実験艦であって実用潜では無いのでこの点はマイナス要因にならないと思い
ます。水中での縦安定性不良については欧米でも悩まされ、理論的に解決するのは戦後
のノーチラス（原子力の方）の頃からなので、この点は仕方がないでしょう。
むしろ７１号艦の評価を下げてしまっているのは、本潜を発展させ高速潜水艦の早期
実用化に繋げられず、場当たり的な建艦計画で特型の様なゲテモノ潜に貴重な資材を
費やした点です。

>さらに言ってしまうと、水中高速潜としてはＷＷ１の時点でイギリスのＲ級があるわ
>けで果たして連中が驚くような要素があるんかいなという疑問が…
1938年の時期において、あの様な形態（艦首の形状に改善の余地があるが）の高速
潜水艦を（日本が）作った事が高く評価されているのです。（Ｒ級とは形態からして
比較にならないでしょう）。それから「日本が」って所もポイントで、低く見られて
いるのもあると思います。

>連合軍にとってインパクトと技術資料としての価値は、伊-400級の方がでかかったと
>思うのデス。いや、高く評価されてるんなら、それはそれで嬉しいことなのですが。
残念ながら全く評価されていません。扱いとしてはゲテモノ軍艦です。

その証拠に終戦時に３隻残存していましたが接収して調査したのは米軍のみで他の国は
全く興味を示していません、その米海軍も水中高速潜の伊201型共々伊400型も全く評価
していません。
伊400の晴嵐格納筒は耐圧扉の開閉構造とかかなり興味を持って調べたらしいですけど
（レギュラスの格納筒に生かされたかな？）、技術的に価値が低かったのは終戦後半年
早々でさっさと全艦水没処分にされたのが良い証拠です。
独のXXI型及びワルター潜などは争って戦利品となり、実際に運用して稼働不能になる
まで試験されたのとは対照的です。

伊４００の日本での過剰評価は、その大きさと、特徴的な能力と、「潜水空母」に
代表されるプラモなどでの戦後の宣伝工作のおかげです。

65 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/01 22:18

>>60
>伊400はSLBM搭載艦の走りだね

良く国内の潜水艦本に書かれる文句として「米海軍による調査結果は
ポラリス潜水艦の設計建造にいくばくかの影響をもたらしたものよ思われる」
ってのが伊４００級の説明文の常套句なんですが全く根拠の無い話です。

もし何らかの影響があるならレギュラスの巡航ミサイル潜水艦の方でしょう。

66 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/01 22:19

>>64

きびしいね。でも、そんなもんだろう。あー、子どものころは良かった伊400が
帝国海軍の偉大な技術的金字塔だと信じることができたのに。米軍も興味を
もった、世界最大の潜水空母と。

67 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/01 22:26

海外の艦船マニアが伊４００を見る目は、我々が
フランスの巡洋潜水艦シュルクーフを見る目と同じ
と思って良いでしょう。

夢はあるけど、潜水艦としては企画倒れなゲテモノ
潜水艦です。

68 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/01 22:26

＞帝国海軍の偉大な技術的金字塔

アメリカが日本の技術工業を評価したとすればそれは朝鮮戦争の時
の戦略物資調達問題のほうが大きいだろう。日本の工業基盤が確か
だったからこそ戦争に必要なものは何でも日本に発注できた。

69 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/01 22:30

そんなことより、北朝鮮の領空侵犯機が航空自衛隊に撃墜されったって、ニュース速報でてるよ！

70 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/01 22:30

>>68
ただね評価っても評価ポイントの基準点が低いんですよ。
だから、それを忘れて自画自賛しない方が良いです、我々
日本人は。

それから何でも調達出来たってのはウソです。作って供給
したのは構造が単純で大量生産向きな、弾火薬類や日用品
が主です。

航空機や艦船・車両のオーバーホールになると、当時の
日本ではこなせなかった点も多いんです（だから勉強に
なったんですけどね）

71 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/01 22:34

陸上自衛隊の部内誌「陸戦研究　98年10月号」より
開戦後四ヶ月後に、日本で小火器四十八万九〇〇〇梃、火砲一四一八門、
射撃指揮装置三万四千三百十六、戦闘車両七四三両、
一般用車両一万五〇〇〇両等が再生された。
≪中略≫
一九五二年五月一日までに、日本における一般車両の再生は、九万八八三一両にのぼり、
休戦間際の一九五三年六月三〇日には、十四万八〇〇〇両となった。

付け加えて同書によれば、５０年９月から５１年３月までの
半年間だけで、朝鮮半島へは２１２万３９２５トンの物資が
送られたが、そのうちの７６％が日本から調達されたとある。

72 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/01 22:42

>>71
当時の技術者の回想によると、まず米軍流の部品管理にとまどい、修理では
構造的に「これなんだ？」って部分も多くて、それを相手に聞いて学びなが
ら直したそうです。
まあ技術的な下地があったから見よう見まねでも出来たわけですが。

73 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/01 22:44

>>69
そんなウソ書いてないでテレビ見ろ、アラファトがとうとう死んだよ（合掌

74 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/01 22:56

＞70
ほんとだぁ。
中東もこれでまた戦争だ！

75 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/01 23:15

米国のやつら、自国が世界１の技術を持っていると思っているので、
興味深いことを見るとすぐ大げさに驚く。

日本が韓国の技術の評価と同じでは？

76 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/01 23:21

>>71
車両の修理再生っても、実質はチェンジニアだからね。
交換部品は米軍供与だし。

77 名前： 76 投稿日： 02/04/01 23:24

>交換部品は米軍供与だし。
もちろん全てじゃないです、主要部品は・・って意味です。

78 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/01 23:24

戦前日本の技術工業で外国に高く評価されたというのならそれは何と
言っても朝鮮戦争での戦略物資調達問題。ミグは日本の空港から飛び立
ったし、戦車も車両も電子機器も何だって日本で調達してたってのは本当。

中国だったら一からの再教育で骨折り損のくたびれもうけ。

79 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/01 23:26

>>61
こうなった
伊５０１…旧Ｕ１８１。シンガポールにて海没処分
伊５０２…旧Ｕ８６２。シンガポールにて海没処分
伊５０３…旧ＵＩＴ２４。紀伊水道にて海没処分
伊５０４…旧ＵＩＴ２５。紀伊水道にて海没処分
伊５０５…旧Ｕ２１９。スラバヤで解体
伊５０６…旧Ｕ１９５。スラバヤで解体
呂５００…旧Ｕ１５１。若狭湾にて海没処分
呂５０１…旧Ｕ１２２４。大西洋で撃沈される

80 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/01 23:34

>ミグは日本の空港から飛び立ったし、
すげえよ！、新事実だ。

81 名前： 54 投稿日： 02/04/01 23:41

>64
まずは感謝。レスありがとうございます。

>ポイントとしては出現時期、近代的な形態、水中性能でしょう。
出現時期については同意です。
他の点についても概ね理解できます。しかし水中性能については潜水艦の水上性能
と水中性能はトレードオフな関係にあることを考えると、それ自体と言うより運用
方針を含めたコンセプトが問われるように思います。単純に一部の性能のみを取り
出して評価軸とするのは個人的に違和感があります。

２段目については私の誤読です。評価主体を戦略爆撃調査団のような1945年時点で
の専門家として書きました。そういう文脈での評価と考えていただけると幸いです。

Ｒ級云々は個別設計の優劣というより、水中高速潜という基本的な形態に留意して
のものです。ＷＷ１の時点で、水中抵抗の軽減につとめることで水中18ノットの
潜水艦が実現できた実績を振り返って、ただの技術実証艦にそれほどの価値がある
のかなぁと。ワルター潜の用に全く新しいアプローチがあるでもなく、実用兵器と
しての高度な洗練があるわけでもないので。

伊-400級がある種のゲテモノである点については全く同意します。
がその一方で、潜水艦に既存のそれと全く異なる攻撃手段をあたえることが出来る
可能性を実証したという点で、私はこれを評価します。
レギュラス潜への技術的影響は日本で巷間信じられている程度には大きくないと思
いますが、先行して存在した伊-400級の存在は、技術的問題へのアプローチを整理
し、その初期開発コストを大きく引き下げたように思います。
71号艦の要素を継承しつつ開発された日本の水中高速潜が、戦後の潜水艦建造にお
そらくは殆ど技術的な影響を与えなかったことを踏まえた上で、やはり戦勝国にとっ
て伊-400級の方が技術的に価値があったとする次第です。

ぜんぜん、日本潜水艦の擁護になってないですねｗ）

82 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/01 23:44

>>78
君に質問
１．朝鮮戦争って戦前にあったのか？
２．戦略物資って石油・ボーキサイト・希少金属なんかの資源の事なんだけど・・
３．既出だがミグが何故に日本の空港から飛び立つのか？

納得の行く説明をしてちょ。

83 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/01 23:48

>>78
君に質問
１．朝鮮戦争って戦前にあったのか？
２．戦略物資って石油・ボーキサイト・希少金属なんかの資源の事なんだけど・・
３．既出だがミグが何故に日本の空港から飛び立つのか？

納得の行く説明をしてちょ。

84 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/01 23:53

>>81
でも、あちらの戦後の潜水艦史には伊４００級なんてかけらも出て来ないんですけど？・・・
ドイツのXXI型ならガピー(GUPPY)改造で必ず名前が登場しますけど。

85 名前： Mk-46 投稿日： 02/04/02 04:00

>>84
そ・・・・
それはだな・・・・
なんというかな・・・・
つまりはだね・・・・
言ってはイケナイことなのだよ。

絶対に出ている！！！
イヤ出ていなければならない！！！！
出ていなければ落丁か君の錯覚だ！！！！！
頼むからそうだと言っておくれ。

86 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/02 08:38

＞ミグは日本の空港から飛び立ったし、

訂正、ミグじゃなくてセイバー。２７ＦＥＷは日本の板付基地に主力を置いた。

87 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/02 09:42

伊−４００から飛び立つ晴嵐の貴重映像。ちょっと汚いけど、こんなの残ってたんだ！

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2219/FLASH/sample.swf

88 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/02 13:16

>>87
怖くてクリックする気にならん((((ﾟДﾟ))))

89 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/02 14:07

海大３型が日本海軍の潜水艦で実戦で使われた中では最強だろう。

90 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/02 14:42

このスレをかりて　質問したいのだが　もし日本本土決戦になっていた場合
小型潜水艇「蛟龍」は　上陸部隊や近海の敵艦隊の攻撃に　役に立ったと
思いますか？　私はそうは思えないのだが。

91 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/02 17:04

８９の言っている海大３型ってどんなんだったっけ。

92 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/02 18:59

>87
面白かった！
でも、板違い！！！

93 名前： 54 投稿日： 02/04/02 20:09

>84
84さんのいわんとすることは判ります。
いやだって、具体的には全然参考になってないだろうし、伊-400（ｗ
問題なのは、潜水艦＋航空機(のようなもの)を実現するときに、このアプローチで
ゆけば、まぁ間違いがないという確信を抱かせたであろうことです。
出来るかどうかも判らないことを実現する場合には、初期にとてつもない投資が必
要となりますが、可能であるという結果が分かっている場合は、遙かに低廉なコス
トで目標達成が実現できます。そういう意味では、レギュラス潜開発に相応の寄与
をしてるかな、と。
基礎研究と応用の関係のようなものと思えば良いのでしょうか？

向こうの潜水艦史に出てこないのは、具体的な各部の構造では個別の要素技術で優
れるアメリカにとって対して参考にならなかったからでしょう。

この辺にオチをつけとくのが日米双方のプライドにとって良い塩梅だと思うのです
が如何でしょうか>Mk-46さん

94 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/02 21:22

結局　帝国海軍の潜水艦の誇れる点って　同一縮尺でプラモデルにしたとき
図体が大きくて　見映えがする事くらいか（鬱・・・

95 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/02 22:12

虎は死して皮を残す。帝国海軍は亡びてプラモデルを残す。

96 名前： ＠潜 ★ 投稿日： 02/04/02 23:09

>>91　1924起工、水上1800t(20kt)、水中2300ｔ(8kt)、
発射管8門、12cm砲1門、10ktで1万海里、といった感じです。

　センサー関連で決定的な差があった以外はそれほど大差
なかったのかもしれませんね。それに加えて用兵面での差が戦果の
差に繋がったと思います。

　旧海軍でも潜水艦畑を歩んできた人の間では通商破壊に用いた
方が効果的という意見でその旨連合艦隊にも通達されていましたが、
艦隊決戦思考や度重なる事変(北方偵察や餓島への輸送任務)により
機を失ってしまったのが残念です。開戦当初からインド洋で
暴れまわることが許されていたなら...この辺の経緯は井浦祥二郎大佐の
｢潜水艦隊｣に詳しく書かれています。

97 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/02 23:11

インド洋で戦果は上がるかもしれないが、対米戦に大きな影響は
与える事は出来ないと思う。

98 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/02 23:28

伊八の大冒険も話題にあがって然るべきでしょう。
戦時中に日独連絡航海を成功させた唯一の艦だ。
その戦功は大きい。

99 名前： ＠潜 ★ 投稿日： 02/04/02 23:28

　航空機と潜水艦の組み合わせは米海軍では1920年代の
初頭にS級の潜水艦により徹底的な研究が行われていました。
その後の艦隊潜水艦では採用されなかったところを見ると、
リスクの方が上回るということだったのではないでしょうか。
同様の意見が日本でも出ていましたが、既に建造が開始されて
いたりで「実用化」されてしまったようです。泊地の偵察任務には
何度も成功していましたが、レーダーの未装備と天候に大きく
左右されるので航空機と潜水艦の組み合わせというのはどうも...

>>97
　そうですね。ほとんど無防備のインド洋で開戦当初に暴れ回った
としてもいずれは船団護衛も始まり大西洋でもUボートと似たよな
結末となっていたでしょう。しかし偵察と艦艇攻撃を主任務として
太平洋各地に分散されてしまうよりは確実な戦果をあげられたのでは。

100 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/02 23:35

壱百ゲトー

101 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/03 11:13

102 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/03 11:34

てか、戦前の主要海軍国の皆さんは潜水艦からの航空機運用には一応に熱心でしたからね。
別に日本だけの専売特許ってわけじゃないです、潜水艦から航空機を飛ばそうって発想は。

103 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/03 16:39

>>96
あなたの海大三級の評価は？

104 名前： 96じゃないけど 投稿日： 02/04/03 19:26

「海大三級」ではなく「海大３型」と書くべきでしょう、正確には
海大３型ａと海大３型ｂがあります。

で、何の根拠で>>89が
>海大３型が日本海軍の潜水艦で実戦で使われた中では最強だろう。
と思うのか不明ですが、このシリーズでは海大７型（新海大型）が
最新で装備・性能面でも一番です。（もちろん全艦が実戦に参加してます）

この新海大型と呂３５型（中型）が日本が最も整備に力を注ぐべき
潜水艦だったと思います。

ちなみに海大３型は、それまでの実験艦的性格の海大１型、２型に対して
３ａ、３ｂ併せて７隻が作られ、一応は実用潜として以降の海大シリーズ
の基礎を築いた潜水艦です。ただし竣工１９２６年ですから太平洋戦争
開戦時ではやや旧式艦の部類に入ります。

105 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/03 19:41

ちなみに海大３型は1926年の時点では世界屈指の潜水艦です。
まだレーダーもありません、対潜装備はＷＷ１の延長です、航空機の
発達もこれからです。（昭和元年ですから皇紀では８６式な時代です）

可潜艦としてＷＷ１の潜水艦戦の延長で戦えた時代ですから、水上20kt
の高速力はアドバンテージとなったでしょう。

106 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/03 19:45

新海大型の特色と戦果はどうだったのですか？
あと何隻作られたのでしょう。
潜水艦のことはあまりよく知らないので御教授ください。

107 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/03 19:52

>>106
ここを頭から全部お読み。
ttp://www.at.sakura.ne.jp/~t-key/navy/index1-s.htm

108 名前： 107追記 投稿日： 02/04/03 19:55

あと、これも全部お読み。
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%90%F6%90%85%8A%CD%81@%8AC%91%E5%8C%5E+&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

109 名前： 106 投稿日： 02/04/03 20:26

>>107
を見てきたけど。
戦績では海大３型が良かったけど。
新海大型はみんな撃沈されている。

110 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/03 22:02

>>109
だから君の感覚では「海大３型が最強」なんだね。

なるほど、敵を一番沢山倒したキャラが最強・・ってゲーム世代の
感覚そのものだね。

おじさん完敗だよ。

111 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/03 22:26

>>106
>戦績では海大３型が良かったけど。
アホ、お前全然読んでないだろう？
伊176潜（海大型7型）は？、伊168潜（海大6型ａ）は？、伊175潜（海大6型b）は？
その他、乙型や巡潜の戦果は？、軍艦だけではなく通商破壊のスコアや、撃沈では
なくて撃破のスコアも加味したか？、それでも海大３型が最強か？

ならば海大３型の戦果を列挙してみろ坊主。 　

>新海大型はみんな撃沈されている。
バカ、海大３型が残存したのは半数以上が中期以降練習潜水艦として内地で
使われていたからだ。あれは開戦時点で旧式潜水艦だったんだよ。
だから残・存・し・た・の。

112 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/03 22:27

ケンカ腰はやめましょうや

113 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/03 22:28

うむ、伊４００太郎や大和太郎はまだ理解出来るが
海大３級最強太郎ってのは、これまたずいぶんと
マイナーな太郎だな（ｗ

いったい何を読んだんだ？

114 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/03 22:33

「★★ガトー級潜水艦★★」スレに出現したミリヲタ厨房と同一人物ではないのか？、>>106は？
こいつ相当の真性厨房だぞ。

115 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/03 22:35

>>112
躾だよ。

116 名前： ミリヲタ厨房 投稿日： 02/04/03 22:48

>>114
sine sine sine sine!!

117 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/03 22:52

>>114の仮説が証明されたようで（ｗ

118 名前： Mk-46 投稿日： 02/04/03 23:16

>>93　53さん
>この辺にオチをつけとくのが日米双方のプライドにとって良い塩梅だと思うのです
が如何でしょうか

イヤハヤ、
ハイ、たいへん結構にございます。
そこまで伊400潜に好意的ご解釈いただければ、
もうグゥの音も出ません。ハイ。
（変なネタ投稿してごめんね。）

119 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/03 23:17

ミリヲタ厨房の涙目に乾杯＾＾v

120 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/03 23:31

>>118
つまり真相としては、伊４００型が戦後の米潜水艦に与えた影響は日本人の
自己満足的な推測に過ぎな・・・・（パシュ！、パシュ！）・・・・ドタッ

121 名前： 120 投稿日： 02/04/03 23:38

>>118
つまり真相としては、伊４００型が戦後の米潜水艦に与えた影響は日本人の
優れた潜水艦技術が米海軍に広く認められ、巡航ミサイル潜水艦からＳＬＢＭ
原潜に至る発展過程において、伊４００のような大型潜水艦の存在が、技術者
達の重要な精神的支えとなったことは疑いようのない事実であると認められている。

122 名前： ミリヲタ厨房 投稿日： 02/04/03 23:47

>>114
>>117
>>119

>>106 ha ore janai! sinesinesine!!

123 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/03 23:57

>>122
黄身に笹毛留琴婆は凝れ駄。「四寝世」

124 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/04 15:33

>>111
じゃあお前が海大３型を擁護できる軍オタなら、
海大７型の評価をせずとも認めてやろう。

125 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/04 18:04

>じゃあお前が海大３型を擁護できる軍オタなら、
これ、なんで>>111に向けれるレスなの？
あと「評価」って学校の成績表みたいなのを期待しているの？（５段階評価とか？）
なんか意図がわかんないんだけど。

126 名前： 124 投稿日： 02/04/04 18:11

>これ、なんで>>111に向けれるレスなの？
腐しているものを持ち上げて評価して誉める力量がってこそ
>>111のような能書きが垂れることが出来ると言うものだ。

127 名前： 名無し因果応報 投稿日： 02/04/04 18:28

よーし、パパ海大三型太郎を尊敬しちゃうぞ〜

　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 　 /　　 ,――――-ミ
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なわけねぇだろ！
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

128 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/04 20:05

>>127は海大七型太郎

129 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/04 22:47

>>124
上記が満たされたら、いったい君は何を認めるの？

>>126
しかしそうは言っても>>105と>>111の中で既に海大３型の評価が
書かれているけど？

−−−−−−−−
（竣工時では）
　　　↓
ちなみに海大３型は1926年の時点では世界屈指の潜水艦です。
まだレーダーもありません、対潜装備はＷＷ１の延長です、航空機の
発達もこれからです。（昭和元年ですから皇紀では８６式な時代です）
可潜艦としてＷＷ１の潜水艦戦の延長で戦えた時代ですから、水上20kt
の高速力はアドバンテージとなったでしょう。
　　　　　　　　　↓
（それが開戦時点では建造されてから１５年が経過し）
　　　　　　　　　↓
バカ、海大３型が残存したのは半数以上が中期以降練習潜水艦として内地で
使われていたからだ。あれは開戦時点で旧式潜水艦だったんだよ。
だから残・存・し・た・の。
　　　　　　　　　　↓
（そして、その初期の量産型である海大３型の後には、何度か改良され
　性能が上がった最終型である海大７型までが存在する）
−−−−−−−−
って、これぐらいは説明されなくても分かるでしょ？

>>128
海大７型太郎って誰？（誰もそんな人このスレにはいないよ）

で再度>>124君へ
全体的に君の日本語は舌足らずで理解に苦しむのだけど
もっと他人に理解出来るように整理して書けない？
まず、
「君が主張する（したい）事は何だったの？（もう一度簡素に要領よく書きなさい）」
「そして君はそれを他人からどう反論されたの？、どう反論されたと思っているの？」
「で、君はそれに対してどう反論したいの？、または反論した相手にどうして欲しいの？」

これを分かる様に順番にちゃんと書きなさい。
でないと君の期待する返答はいつまでまっても
誰も書いてくれないよ？

130 名前： 【電波】海大三型太郎で遊ぼう☆【電波】 投稿日： 02/04/04 22:55

つまり糞厨房は回線切って首吊って氏ね★
と言うことでよろしいでしょうか？＞ALL

131 名前： 海大 投稿日： 02/04/04 22:57

海大３型は出現時点ではそれまでの実験艦的な１型、２型の性格を脱し
初の量産型潜水艦として諸外国に比しても十分な性能を有する実用潜水艦
として海大型シリーズの基礎を築いた艦ではあったが、開戦時点ではやや
旧式化し、中期以降は多くが練習潜水艦として内地で活動した為、目立った
戦績もないまま残存し、終戦により全艦除籍、廃艦処分となった。

132 名前： 131 投稿日： 02/04/04 23:03

（途中で書き込んじゃったい・・・）
131は海大３型の私的評価ね。付け加えるなら性能には水上速度20ktを
達成した事と以後の海大型の基本設計思想が本艦で固まった事を追加。

で「初の量産型」は「海大型として」の意味です、日本海軍の伊号潜と
しての初の量産型は巡潜１型の方が僅かに先です。

133 名前： 131 投稿日： 02/04/04 23:04

>>130
そうですね異議は無いです。

134 名前： 131 投稿日： 02/04/04 23:44

ゴメン、記憶モードで書いたからちょっと正確じゃない。
３型で水上速力20kt達成って書いたけど、２型でも機関が調子がいい時は20kt
出ました（ただ不安定で機関に信頼性無し）。これが３型の場合、機関の信頼性
は増したけど水上20ktにはやや達しなかったみたい（３型の20ktはカタログ値で
実用速度ではないです）、これは５型でやっと安定して水上20kt発揮出来るよう
になりました。

それから３型の目立つ欠点として艦首魚雷発射管室の内殻断面が楕円である事が
揚げられます。これは４型から円形断面に改正されました。
また機関は３型ａがＭＡＭ改良国産、３型ｂがズルザー式国産って事で、まだ艦
本式が出る前の試行錯誤の時代です。
（て事で、３型ではまだ完成型とは言えません）

135 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/05 00:11

海大三型はまだ過渡期の潜水艦でしょう。海大七型はその点「諸性能は極めて
良好だった」と評されていますから、やはり海大型の決定版と評して良いと
思います。（断っておきますが私は海大七型太郎じゃないですよ）

ただ戦績面では３型は老朽艦とは言え頑張ってますよ。大物こそないですが
緒戦期の商船撃沈では３型も良く沈めています。

海大七型は完成時期が遅かった不運もありますが伊180潜が商船３隻撃沈
２隻撃破、伊１７６は重巡チェスターの撃破、米潜水艦コルビナの撃沈で
気を吐いてます。また六型ａの伊168潜でヨークタウン撃沈で有名です。

136 名前： 色々と読むに・・・ 投稿日： 02/04/05 00:16

やっぱ>>131が一番妥当な評価じゃないの？、３型の。

137 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/05 02:31

てかてか、海大�V型を最強とする理由は何よ？>>124

138 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/05 07:27

カタログデータだけ見ていれば　日本の潜水艦はどれも世界最強に見える

139 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/05 10:57

>>138
カタログデータ−＞排水量だろう。

それ以外では見劣りする部分も多いよ。
（急速潜航時間、水中速度、水中航続距離、安全潜航深度、水測兵器ｅｔｃ）

140 名前： 沙羅仕上げ 投稿日： 02/04/05 11:17

126 ：124 ：02/04/04 18:11
>これ、なんで>>111に向けれるレスなの？
腐しているものを持ち上げて評価して誉める力量がってこそ
>>111のような能書きが垂れることが出来ると言うものだ。

141 名前： ＠潜 ★ 投稿日： 02/04/05 21:15

>>103
　海大3型については既に出まくりなので、同時期に就役した
米海軍のバラクーダ級と比較してみました。

1924就役、水上2000t(18kt)、水中262t(11kt)
発射管6門、5インチ(後に3インチ)、11ktで1万海里、
偵察機1機(就役後に追加、後に撤去)、同型艦3隻

　初の大型艦隊潜水艦でしたが前部が重くて突っ込みが
激しく不評をかいまくりで37年には予備役へ編入、後に
再就役→一部は輸送艦へ改装→それでも役立たずで
終戦前に除籍→一部は標的艦、残りはスクラップという
悲惨な境遇にありました。パナマ運河一帯で何度か哨戒
任務にもつきましたが会敵したこともなく、大西洋艦隊へ
再編入され訓練を主任務としていたようです。

　というわけで、同時期の米軍の潜水艦と比べると艦の性能
としては上だったと思います。特に水上速度については6タイプ
先のS級が13年後に21ktを達成したほどです。戦果については
旧式の艦を前線に送らねばならない事情のある国と新鋭艦を
送れる国とで比較のしようがないです。

142 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/05 21:52

|
_|_[___
| ＼＿＿＿＿
＿______| |_●_| |
______（__;__:________________＿__|________

143 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/05 22:27

所詮戦争は最後まで生き残ったものが勝ちなのだよ。
よて海大三型は海大七型に勝っている。

144 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/06 00:24

>>143
それは「戦って生き残ったもの」と書くべきだな、坊やよ。
君の理屈なんら練習空母として残存した鳳翔は大鳳に勝っているって
理屈になるな、どうだ、これに対して君の脳みそで理論的な反論が
出来るのかね？

悪いことは言わない、お前の様な変態坊主は世の中に不必要な社会の
クズだ、とっととクズはクズなりに適当な枝振りの木でも枝見つけて
首を吊ったらどうかね？（ハハハ

145 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/06 00:27

>>143
ところでなんで海大３型に対して海大７型にこだわるのだ、お前は？
４型や５型や６型はどうした？、その他、巡潜は？、乙型は甲型は
丙型は？

なにか一つに固執して他が見えなくなるその偏執性がお前の歪んだ
精神状態を象徴している様だな。

もう少し視野は広くもてよ、だから社会の底辺にへばり付く人生しか
送れないんだぞ、今も、そしてこれからも、お前はな。

146 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/06 00:38

>>143
海大四型の伊１６１が終戦時に残存しているから、残念ながら
その屁理屈でも海大三型は最強のタイトルはもらえないな（笑

さあ、海大三型太郎君、困ったね、どうするよ？

147 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/06 00:58

なんかキモイ奴がいる、、、

148 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/06 01:15

>>147
それは君。

149 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/06 02:57

>>1-149がキモイ

150 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/06 07:11

技術・性能的な意味での名艦と　実戦で活躍した名艦を区別しないで論じても
話しがかみ合わなくなるだけ。

151 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/06 09:55

>>150
だ・か・ら、海大３型はどっちで論じても、太郎が最強とかほざくには
該当しないんだよ。（あれはまだ過渡期の艦だからね）
皆それを分かって説得しているのに、バカ一人がそれを区別出来ずに
屁理屈こねてるだけだよ。

し・か・も・だ。

126 ：124 ：02/04/04 18:11
>これ、なんで>>111に向けれるレスなの？
腐しているものを持ち上げて評価して誉める力量がってこそ
>>111のような能書きが垂れることが出来ると言うものだ。

兵器を論じる上で素晴らしい見識ではないか。

152 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/06 10:07

海大III型太郎って幾つなんだ？、中学生ぐらいか？

153 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/06 10:09

しかし、何にでも「信者」ってのはいるんだなあ。

154 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/06 10:26

実は「終戦時に練習潜の海大３型に乗って訓練受けてた」ってんなら逆に尊敬するがな。

155 名前： 三輪 投稿日： 02/04/06 12:59

性能にばかり傾倒してると、第六艦隊司令の如く
無理な作戦で、新鋭艦も戦果なくして損失ばかりだよ。

156 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/06 15:13

海大７型太郎は煽りにムキになっている。
海大３型太郎は確信犯で煽っているのに。

157 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/06 16:32

>>155
>性能にばかり傾倒してると、第六艦隊司令の如く
>無理な作戦で、新鋭艦も戦果なくして損失ばかりだよ。
ん？、だから旧式艦の方がいい？なんて話しですが（いまいち、言いたい事が分かりません）
傾倒なんてしてないでしょ？、むしろ自潜水艦に対する全般的な過信と、統帥部の硬直化した
戦略思想に、戦訓を顧みない幼稚な戦術運用が優秀な潜水艦隊（と諸外国には思われていた）
を自滅させた主要因だと思います。

>>156
どっちもどっちです。
てか、根本的に海大７型太郎なんて存在しないですよ^^m（（坊やがそう思い
込んでるだけ）
で、そうじゃないってんなら、具体的に誰（何番のレス）なのか書いてごらん。
（まあ、ほとんど自作自演ばかりなんだけどさ）

158 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/06 16:43

＞157
じゃあ真の海大３型太郎ってだれ？
みんな確信犯の煽りだよ。
海大７型太郎の定義は煽りにムキになっている者（ｗ

159 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/06 16:52

>>158
>>157の質問に対する答えになってないよ。
仕方がないから先に答えけど、以下ね。
（これを書いてる奴）

>じゃあ真の海大３型太郎ってだれ？

63 ：名無し三等兵 ：02/04/01 19:02
海大三型とグラブロどっちが強いですか？

89 ：名無し三等兵 ：02/04/02 14:07
海大３型が日本海軍の潜水艦で実戦で使われた中では最強だろう。

109 ：106 ：02/04/03 20:26
>>107
を見てきたけど。
戦績では海大３型が良かったけど。
新海大型はみんな撃沈されている。

124 ：名無し三等兵 ：02/04/04 15:33
>>111
じゃあお前が海大３型を擁護できる軍オタなら、
海大７型の評価をせずとも認めてやろう。

126 ：124 ：02/04/04 18:11
>これ、なんで>>111に向けれるレスなの？
腐しているものを持ち上げて評価して誉める力量がってこそ
>>111のような能書きが垂れることが出来ると言うものだ。

143 ：名無し三等兵 ：02/04/05 22:27
所詮戦争は最後まで生き残ったものが勝ちなのだよ。
よて海大三型は海大七型に勝っている。

−−−−−
ほら君の質問には答えたよ、で、君の思うの海大７型太郎ってだれ？

>海大７型太郎の定義は煽りにムキになっている者（ｗ
こんな曖昧な書き方しないでね（笑

160 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/06 16:54

まだやってるの？
いつまで意地の張り合いを続けるつもり、君ら？

161 名前： 158 投稿日： 02/04/06 16:56

>>159
全部確信犯でやっている荒らしだろ。（ｗ

162 名前： 157 投稿日： 02/04/06 17:01

>>161
ボクに対する答えになってないよ（プンプン

163 名前： 157 投稿日： 02/04/06 17:03

>>160
>いつまで意地の張り合いを続けるつもり、君ら？
半年ぐらい＾＾ゞ

164 名前： 157 投稿日： 02/04/06 17:05

ゴメン、５時過ぎた、もう退出時間だからここを去らねば。
じゃあね！海大３型太郎君、また遊ぼうね！

165 名前： 158 投稿日： 02/04/06 17:07

じゃあね！海大７型太郎君、もう来ないでね！
議論のじゃまになるから。
言っとくけど私は海大３型太郎じゃないよ。
君のような馬鹿厨房の海大７型太郎を煽ってはいるけどね。（ｗ

166 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/06 17:17

要するに海大３型好きを厨房呼ばわりする奴がみんな海大７型太郎なわけね。

167 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/06 17:20

なんか…ここまで逝くと「可哀想」と言うより、むしろ「可愛らしく」思えてくるなぁ(；´Д`)

168 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/06 17:28

要するに海大３型好きを騙った煽りをを
厨房呼ばわりしたり海大７型を持ち出してくる奴がみんな海大７型太郎でないわけね。
なんかここまで 海大７型太郎がドキュソであると「可哀想」と言うより、むしろ「虚しい」と思えてくるなぁ(；´Д`)

169 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/06 19:05

そろそろ海大型の話題はおしまいにして、
海中型と中型について語りませんか？

170 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/06 19:56

>>168
文章がうわずってるぞ、まあ落ち着け。

171 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/06 21:17

とにかく「日本の誇る帝国海軍の潜水艦」擁護にはならない展開に
なってしもうた。トホホ・・・。

172 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/07 02:49

いや、我が帝国海軍には世界最強の海大３型があるではないか！（ｗ

173 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/07 03:22

海大３型が１万隻あれば、日本は太平洋戦争に負けなかった！

174 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/07 03:54

海大３型があれば怖いものナシ！！

175 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/07 04:28

海大３型が練習潜として終戦まで残存したのは、実は決戦用兵器として温存されたのである！

マッカーサーが厚木に降り立った時、真っ先に発した言葉が「海大３型はあと何隻残って
いるのか？」だったのはあまりに有名である！

176 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/07 10:11

( ･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ　ﾜﾙ!

177 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/07 10:27

海大三型マンセー！！！

178 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/07 10:48

海大３型が１万隻・・・で、誰かがスレ立てそうな、
イヤな予感。

179 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/07 14:03

海大３型太郎も海大７型太郎もどっか行け！
もとの議論に戻ろうよ。

180 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/07 15:03

ちょっと違う艦の話もしてみる。
伊−503号、504号の両艦は元はイタリア潜。イタリア降伏時に接収されてドイツに譲渡
されるが、ドイツ降伏時に再接収。
んで、敗戦時にアメリカに接収されるという、めまぐるしく国籍の変わった艦です。

日本潜の話ではないな。しょうもない知識スレにでも書き込めばよかったか。

181 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/07 16:41

だから海大３型太郎は存在しても海大７型太郎なんて存在しないよ。
それは海大３型太郎の被害妄想が生んだ産物だよ。

182 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/07 16:45

だから海大7型太郎は存在しても海大3型太郎なんて存在しないよ。
それは海大7型太郎の被害妄想が生んだ産物だよ。

183 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/07 16:49

>それは海大7型太郎の被害妄想が生んだ産物だよ。
間違えちった＾＾;

海大7型太郎 -> 海大3型太郎

だ

184 名前： 181 投稿日： 02/04/07 16:50

違うか、俺の合ってるじゃ、海大３型太郎の仕業だな（ぷんぷん。

185 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/07 16:51

てか、海大三型太郎は紛れもなく実在するだろう。

186 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/07 16:52

63 ：名無し三等兵 ：02/04/01 19:02
海大三型とグラブロどっちが強いですか？

89 ：名無し三等兵 ：02/04/02 14:07
海大３型が日本海軍の潜水艦で実戦で使われた中では最強だろう。

109 ：106 ：02/04/03 20:26
>>107
を見てきたけど。
戦績では海大３型が良かったけど。
新海大型はみんな撃沈されている。

124 ：名無し三等兵 ：02/04/04 15:33
>>111
じゃあお前が海大３型を擁護できる軍オタなら、
海大７型の評価をせずとも認めてやろう。

126 ：124 ：02/04/04 18:11
>これ、なんで>>111に向けれるレスなの？
腐しているものを持ち上げて評価して誉める力量がってこそ
>>111のような能書きが垂れることが出来ると言うものだ。

143 ：名無し三等兵 ：02/04/05 22:27
所詮戦争は最後まで生き残ったものが勝ちなのだよ。
よて海大三型は海大七型に勝っている。

187 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/07 16:54

131 ：海大 ：02/04/04 22:57
海大３型は出現時点ではそれまでの実験艦的な１型、２型の性格を脱し
初の量産型潜水艦として諸外国に比しても十分な性能を有する実用潜水艦
として海大型シリーズの基礎を築いた艦ではあったが、開戦時点ではやや
旧式化し、中期以降は多くが練習潜水艦として内地で活動した為、目立った
戦績もないまま残存し、終戦により全艦除籍、廃艦処分となった。



132 ：131 ：02/04/04 23:03
（途中で書き込んじゃったい・・・）
131は海大３型の私的評価ね。付け加えるなら性能には水上速度20ktを
達成した事と以後の海大型の基本設計思想が本艦で固まった事を追加。

で「初の量産型」は「海大型として」の意味です、日本海軍の伊号潜と
しての初の量産型は巡潜１型の方が僅かに先です。


133 ：131 ：02/04/04 23:04
>>130
そうですね異議は無いです。


134 ：131 ：02/04/04 23:44
ゴメン、記憶モードで書いたからちょっと正確じゃない。
３型で水上速力20kt達成って書いたけど、２型でも機関が調子がいい時は20kt
出ました（ただ不安定で機関に信頼性無し）。これが３型の場合、機関の信頼性
は増したけど水上20ktにはやや達しなかったみたい（３型の20ktはカタログ値で
実用速度ではないです）、これは５型でやっと安定して水上20kt発揮出来るよう
になりました。

それから３型の目立つ欠点として艦首魚雷発射管室の内殻断面が楕円である事が
揚げられます。これは４型から円形断面に改正されました。
また機関は３型ａがＭＡＭ改良国産、３型ｂがズルザー式国産って事で、まだ艦
本式が出る前の試行錯誤の時代です。
（て事で、３型ではまだ完成型とは言えません）



135 ：名無し三等兵 ：02/04/05 00:11
海大三型はまだ過渡期の潜水艦でしょう。海大七型はその点「諸性能は極めて
良好だった」と評されていますから、やはり海大型の決定版と評して良いと
思います。（断っておきますが私は海大七型太郎じゃないですよ）

ただ戦績面では３型は老朽艦とは言え頑張ってますよ。大物こそないですが
緒戦期の商船撃沈では３型も良く沈めています。

海大七型は完成時期が遅かった不運もありますが伊180潜が商船３隻撃沈
２隻撃破、伊１７６は重巡チェスターの撃破、米潜水艦コルビナの撃沈で
気を吐いてます。また六型ａの伊168潜でヨークタウン撃沈で有名です。


136 ：色々と読むに・・・ ：02/04/05 00:16
やっぱ>>131が一番妥当な評価じゃないの？、３型の。

188 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/07 16:55

だから海大３型太郎は存在しても海大７型太郎なんて存在しないよ。
それは海大３型太郎の被害妄想が生んだ産物だよ。

189 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/07 16:58

だから海大7型太郎は存在しても海大3型太郎なんて存在しないよ。
それは海大7型太郎の被害妄想が生んだ産物だよ。


海大7型太郎が懲りも無く荒らしているな（ｗ

190 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/07 17:06

巡潜はどうよ？

191 名前： 三輪 投稿日： 02/04/07 19:18

「ＳＪレーダー付きガトー級」の前では海大なんとかも霞んでしまうがな。

192 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/07 19:58

乙型シリーズはどうですか？

193 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/07 20:20

ハ201型を早期に開発してそろえておけばよかったのに。
つーか日本の潜水艦深く潜行できなさすぎ。

194 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/07 21:38

だから海大三型太郎は存在しても海大七型太郎なんて存在しないよ。
それは海大七型太郎の被害妄想が生んだ産物だよ。


海大三型太郎が懲りも無く荒らしているな（ｗ

195 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/07 21:40

潜（戊）型こそ最強。

196 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/07 22:14

だから海大７型太郎は存在しても海大３型太郎なんて存在しないよ。
それは海大３型太郎の被害妄想が生んだ産物だよ。


海大７型太郎が懲りも無く荒らしているな（ｗ

197 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/07 22:19

「海龍」こそ水中最強の潜水艦。

198 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/07 22:28

違う、回天が史上最強。自立推進に加え、自然知能を搭乗させた、

199 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/07 22:45

陸戦勝負なら物量勝ちで丁型潜水艦が世界最強。

200 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/08 00:13

伊４００型にズゴックを積めば最強。

201 名前： マジレスすると。 投稿日： 02/04/08 09:12

丙型が最強だろう。

202 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/08 10:08

確かに意気込みとしては丙型は最強なんだが、艦隊襲撃用としてはあの巨体がネックになると思う。
そうすると、最強では無いがやはりイ−１７６型潜水艦（海大７型）が最善だと思うよ。これと
新海中型（ロ−３５型）の併用ね。

203 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/08 10:22

ちなみにスコアでいくと乙型が最強です。
日本の潜水艦が終戦までに撃沈した商船／貨物船等は184隻907万トンで
その内、乙型の戦果はトン換算で４割と言われています。
（海大３型など足下にも及ばず）

その中でも伊27潜の戦果84万トンが日本潜水艦ではベストスコアでアメリカ
海軍トップのフラッシャーの戦果100万トンと遜色ありません。

よって最強は乙型で決まり、その中でもトン数なら伊27潜が最高、大物狩り
なら正規空母「ワスプ」撃沈、駆逐艦「オブライエン」大破（後沈没）、
戦艦「ノースカロライナ」小破の伊19潜が挙げられると思います。

さすがに海大３型最強説の擁護はちょっと無理ですね（汗

204 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/08 10:50

おれも乙型が最高〜だと思う。ニチモのプラモもあるしね。

205 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/08 16:18

海大７型太郎晒し上げ

206 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/08 16:20

海大三型太郎再晒し上げ

207 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/08 17:46

海大七型太郎ってキモイね。

208 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/08 22:47

海大�B型太郎ってもっとキモイね。

209 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/08 23:03

小学生の喧嘩スレはここですか？

210 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/08 23:24

そうです。
あなたも参加しませんか？、なんとなく気分が安らぎますよ。

211 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/08 23:25

とにかく乙型が最強、海大３型は糞・・・がこのスレのケツ論です。

212 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/09 00:31

甲標的最強！３型は糞

213 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/09 00:35

７１号艦最強！、これ世界の常識、ただ海大３型だけは残念ながら糞！

214 名前： Uボート 投稿日： 02/04/09 10:42

日本の潜水艦は　図体ばかりでかくて役立たず　軍艦は　働いてなんぼじゃー。

215 名前： ガトー級 投稿日： 02/04/09 11:23

禿しく同意だな。

216 名前： ｿ連潜水艦L16 投稿日： 02/04/09 11:39

あいつらってさあ、太平洋をマターリと浮上航行していた俺を
ヤンキーの潜水艦と誤認して撃沈しやがったんだぜ。

とんだＤＱＮだよ。

まったく魔女の婆さんにでも呪われやがれってんだ、ヒック。

217 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/09 16:08

海大７型太郎って最もこの上なくキモイね。

218 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/09 18:09

>217
ｶﾜｲｲ（・∀・)

219 名前： Mr.ダイオキシン ◆kmNaURZ6 投稿日： 02/04/09 18:41

＞212
甲標的は魚雷だよ。

220 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/09 18:53

>>216
君の仲間が終戦後日本の輸送船を沈めたからそれでチャラさ。
どうでもいいけど君たちの仲間、難民輸送船沈めるの好きだね〜。
ｺﾉﾆﾝﾋﾟﾆﾝﾒ(ﾎﾞｿｯ

221 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/09 21:08

63 ：名無し三等兵 ：02/04/01 19:02
海大三型とグラブロどっちが強いですか？

89 ：名無し三等兵 ：02/04/02 14:07
海大３型が日本海軍の潜水艦で実戦で使われた中では最強だろう。

109 ：106 ：02/04/03 20:26
>>107
を見てきたけど。
戦績では海大３型が良かったけど。
新海大型はみんな撃沈されている。

124 ：名無し三等兵 ：02/04/04 15:33
>>111
じゃあお前が海大３型を擁護できる軍オタなら、
海大７型の評価をせずとも認めてやろう。

126 ：124 ：02/04/04 18:11
>これ、なんで>>111に向けれるレスなの？
腐しているものを持ち上げて評価して誉める力量がってこそ
>>111のような能書きが垂れることが出来ると言うものだ。

143 ：名無し三等兵 ：02/04/05 22:27
所詮戦争は最後まで生き残ったものが勝ちなのだよ。
よて海大三型は海大七型に勝っている。

222 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/09 21:21

↑海大七型太郎もよくやるね（藁

223 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/09 21:29

↑海大三型太郎の粘着質もよくやるね（藁

224 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/09 21:31

↑海大七型太郎の粘着質もよくやるね（藁
海大三型太郎は君の脳内にしかいないのだよ（藁藁

225 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/09 21:38

↑海大三型太郎の粘着質もよくやるね（藁
海大七型太郎は君の脳内にしかいないのだよ（藁藁

226 名前： 乙型太郎参上 投稿日： 02/04/09 21:40

乙型こそ最強である。

227 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/09 22:05

なだしおの戦果
撃沈：１
通商破壊作戦に従事中のだと聞いたが？

228 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/09 22:18

海大３型ｂの伊６０潜、同型の伊６３潜と衝突、伊６３潜は沈没。

海大３型のＤＱＮ潜水艦ぶりはこの事故反論の余地がないほど
証明されている。

229 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/09 22:19

ちなみに水雷長以下８１名が殉職、しかし艦長は生存。

230 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/09 22:32

味方殺しの海大３型太郎は逝ってヨシ！

231 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/10 11:07

現在当スレの深度は１１０ｍ。
海大３型の安全潜航深度は６０ｍ。
海大７型の安全潜航深度は８０ｍ。

そろそろ海大３型はあぼーんだな（ｗ

232 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/10 13:48

現在当スレの深度は１２２ｍ。
安全係数２倍なら海大３型の圧壊深度は１２０ｍ、２．５倍なら１５０ｍ。
そろそろやな。

233 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/10 15:47

海大７型の功罪は、このスレのように
海大７型太郎が海大３型を糞糞に必要以上に貶して
場を荒らして、脳内に海大３型太郎を妄想して作り上げ
その妄想世界までもネットに垂れ流すようになったことだ。

234 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/10 16:10

海大３型の功罪は、このスレのように
海大３型太郎が海大３型を糞糞に必要以上に貶して
場を荒らして、脳内に海大３型太郎を妄想して作り上げ
その妄想世界までもネットに垂れ流すようになったことだ。

235 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/10 16:18

どうせ日本の潜水艦は糞　２３３も２３４も目糞　鼻糞を笑うのたぐい。

236 名前： 乙型太郎 投稿日： 02/04/10 16:23

乙型は違うよ！、史上初めて米本土空爆を成し遂げた歴史に残る潜水艦だよ！

237 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/10 16:34

63 ：名無し三等兵 ：02/04/01 19:02
海大三型とグラブロどっちが強いですか？

89 ：名無し三等兵 ：02/04/02 14:07
海大３型が日本海軍の潜水艦で実戦で使われた中では最強だろう。

109 ：106 ：02/04/03 20:26
>>107
を見てきたけど。
戦績では海大３型が良かったけど。
新海大型はみんな撃沈されている。

124 ：名無し三等兵 ：02/04/04 15:33
>>111
じゃあお前が海大３型を擁護できる軍オタなら、
海大７型の評価をせずとも認めてやろう。

126 ：124 ：02/04/04 18:11
>これ、なんで>>111に向けれるレスなの？
腐しているものを持ち上げて評価して誉める力量がってこそ
>>111のような能書きが垂れることが出来ると言うものだ。

143 ：名無し三等兵 ：02/04/05 22:27
所詮戦争は最後まで生き残ったものが勝ちなのだよ。
よて海大三型は海大七型に勝っている。

238 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/10 16:37

海大七型太郎↑晒し上げ

239 名前： 238訂正 投稿日： 02/04/10 16:44

海大三型太郎↑晒し上げ

240 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/10 17:02

海大七型太郎↑晒し上げ

241 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/10 17:31

63 ：名無し三等兵 ：02/04/01 19:02
海大三型とグラブロどっちが強いですか？

89 ：名無し三等兵 ：02/04/02 14:07
海大３型が日本海軍の潜水艦で実戦で使われた中では最強だろう。

109 ：106 ：02/04/03 20:26
>>107
を見てきたけど。
戦績では海大３型が良かったけど。
新海大型はみんな撃沈されている。

124 ：名無し三等兵 ：02/04/04 15:33
>>111
じゃあお前が海大３型を擁護できる軍オタなら、
海大７型の評価をせずとも認めてやろう。

126 ：124 ：02/04/04 18:11
>これ、なんで>>111に向けれるレスなの？
腐しているものを持ち上げて評価して誉める力量がってこそ
>>111のような能書きが垂れることが出来ると言うものだ。

143 ：名無し三等兵 ：02/04/05 22:27
所詮戦争は最後まで生き残ったものが勝ちなのだよ。
よて海大三型は海大七型に勝っている。

240 名前：名無し三等兵 ：02/04/10 17:02
海大七型太郎↑晒し上げ

242 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/10 17:40

海大７型太郎はコピペ荒らしを始めました。

243 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/10 18:38

海大３型太郎の自作自演にはもううんざり。

244 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/10 18:44

海大七型太郎の自作自演と妄想癖にはみんな辟易している。

245 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/10 22:02

sageで書くマナーもない海大三型太郎の自作自演と粘着質にはみんな辟易している。

246 名前： 傍観者 投稿日： 02/04/10 23:13

うむ、確かに海大７型太郎氏はsage書き込みだね。
しかし、それを差し引いてもどっちもどっちだが・・・

って事で両者逝ってヨシだな。

ところで乙型が最強、そこんとこよろしく。

247 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/11 00:12

あまり深くスレが下がると、安全潜航深度が貧弱な海大３型太郎は圧壊してしまうのです。
だから彼等はsage進行が出来ないのです。

まったく余計なお荷物潜水艦ですな。

248 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/11 15:54

とても深くスレが下げようと、安全潜航深度を過信し海大7型太郎は自己満足してしまうのです。
だから彼等はage進行が出来ないのです。

こちらはこのようなキティを晒し上げようとしていおるのに
まったく余計なお荷物潜水艦ですな。

249 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/11 20:57

糞スレを上げ続ける海大三型太郎に軍事板の住人全員が大迷惑。

しかもsageカキコが出来ない事で、海大三型太郎は自ら>>247を証明してしまっている。

全くお可哀相に

250 名前： ただ今、深度２０８ｍナリ 投稿日： 02/04/12 23:36

ついに海大３型太郎（60m）、海大７型太郎（70m）共に圧壊してお亡くなりになりました。
これにて私、乙型（100m）が最強であると宣言させていただきます。

・・・しかし私も間もなく圧壊の憂き目にあうでしょう、皆さんさようなら、さようなら・・・

251 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/13 00:30

海大３型太郎のばーか（ゲラゲラ

252 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/13 13:30

海大７型太郎のばーか（ゲラゲラ

253 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/14 11:26

まともに議論するように戻ろうよ

254 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/14 16:18

断る。

255 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/15 16:52

やだ

256 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/15 17:00

最新鋭のおやしお型の圧壊深度はどれくらいですか？

257 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/15 18:43

擁護すべき点はあまりなかったということでファイナルアンサー？

258 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/15 22:31

>>252
どうでもいいが海大３型太郎はマジでsage進行しろ。
まだsageで書く海大７型太郎の方がマシだよ。

水面下で粘着合戦するのも勝手だが上げるなよ。

259 名前： 海大７型太郎 投稿日： 02/04/16 00:42

テヘ、褒められちった（*＾＾*）ゞ

260 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/16 16:18

海大３型太郎は実存しない。
海大７型太郎の脳内のみに存在する。
よって>>258は海大７型太郎であると判断できる。

261 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/16 21:07

>>260
だからくだらないネタで上げるな。
お前の方が始末に負えないよ。

書くならもっとまともな日本の潜水艦の話をしろ、いいな小僧、これは先生の命令だ。

262 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/16 21:46

>>260
ここもID制導入が決まったから、もう簡単には自作自演は出来ないと思われ。

263 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/16 22:14

おいおい、乙型最高〜で結論が出ただろ！！

264 名前： 海大７型太郎 投稿日： 02/04/16 23:02

そうですね、乙型さんには勝てません。

265 名前： ならば 投稿日： 02/04/18 00:52

乙型＞海大７型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大３型
　
って事で。

＝終了＝

266 名前： 訂正 投稿日： 02/04/18 15:52

乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型＝海大３型
　
って事で。

＝終了＝

267 名前： いやはや 投稿日： 02/04/19 23:54

海大７型＞乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大３型
　
って事で。

＝終了＝

268 名前： 三村マサカズ 投稿日： 02/04/20 02:18

まだやってんのかよっ！

269 名前： 最終訂正 投稿日： 02/04/20 12:52

乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型＝海大３型
　
って事で。

＝終了＝

270 名前： いやいや、まだまだ 投稿日： 02/04/20 14:58

乙型＝海大７型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホーランド型＝海大３型
　
って事で、乙型さんには負けません（ほほほほほ。

＝終了＝

271 名前： いやいや、まだまだ 投稿日： 02/04/20 17:12

乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型＝海大３型
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>海大７型太郎（＝270）＝海大３型太郎　
って事で。

＝終了＝

272 名前： よぉし！、もういっちょだ！ 投稿日： 02/04/20 18:56

海大７型＞乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞回天＞＞＞海大３型
　
って事で。

＝終了＝

273 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/21 01:22

http://www02.so-net.ne.jp/~warship/vote/warship/shiphyou.html
↑この人気投票でも明らかなように、海大各型中唯一エントリーされている海大７型は
日本が誇る世界で最も優れた潜水艦として人々の記憶に語り継がる存在の名艦なのである。

274 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/21 13:53

乙型太郎と海大７型太郎が元気のようだが
海大３型太郎はどうした？
圧壊してスレの藻くずと消えたのか？

意外と根性無しだな、恐らく実生活でも
この様に負け犬人生を送っているので
あろうか？

275 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/21 16:12

乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型＝海大３型
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>海大７型太郎（＝270=272=274）＝海大３型太郎　
って事で。

＝終了＝

276 名前： Mr.ダイオキシン ◆kmNaURZ6 投稿日： 02/04/21 21:19

日本海軍の潜水艦は”３”と”３の倍数”の番号のついた物が
沈みやすかったとか。
でも、３と３の倍数って意外と多いような・・・

277 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/23 04:09

潜水艦の偉大さは鰻缶と電気炊飯器にあるっ！
それに比べりゃ空母や重巡戦果なぞ･･･

278 名前： . 投稿日： 02/04/23 08:41

とゆうより開戦した時点で水中速力１５ノット以上出せる高速潜水艦
投入できなかった事が問題の様な気がする。試験艦の伊７１まで建造
しておきながら、開発を打ち切った事に問題がある。高速潜水艦でも
なければ駆逐艦から逃げ切れないからねえ

279 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/25 00:18

海大７型＞乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞回天＞＞＞ＭＫ１４＞＞＞＞海大３型
　
って事で。

＝終了＝

280 名前： 訂正 投稿日： 02/04/25 17:59

乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型＝海大３型
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>海大７型太郎（＝270=272=274=279）＝海大３型太郎　
って事で。

＝終了＝

281 名前： 甘いぞ小僧！ 投稿日： 02/04/25 21:27

海大７型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞乙型＞回天＞海大３型
　
って事で。

＝終了＝

282 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/26 00:54

63 ：名無し三等兵 ：02/04/01 19:02
海大三型とグラブロどっちが強いですか？

89 ：名無し三等兵 ：02/04/02 14:07
海大３型が日本海軍の潜水艦で実戦で使われた中では最強だろう。

109 ：106 ：02/04/03 20:26
>>107
を見てきたけど。
戦績では海大３型が良かったけど。
新海大型はみんな撃沈されている。

124 ：名無し三等兵 ：02/04/04 15:33
>>111
じゃあお前が海大３型を擁護できる軍オタなら、
海大７型の評価をせずとも認めてやろう。

126 ：124 ：02/04/04 18:11
>これ、なんで>>111に向けれるレスなの？
腐しているものを持ち上げて評価して誉める力量がってこそ
>>111のような能書きが垂れることが出来ると言うものだ。

143 ：名無し三等兵 ：02/04/05 22:27
所詮戦争は最後まで生き残ったものが勝ちなのだよ。
よて海大三型は海大七型に勝っている。

283 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/26 20:07

乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型＝海大３型
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>海大７型太郎（＝270=272=274=279=281=282）＝海大３型太郎　
って事で。

＝終了＝

284 名前： 深海からの帰還 投稿日： 02/04/27 02:20

メインタンク・ブロー！、緊急浮上！！

285 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/04/27 02:22

圧壊！


＝終了＝

286 名前： Mk-46 投稿日： 02/04/27 02:43

つくづく考えるに日本海軍の潜水艦は、素晴らしい。
潜水艦発達史に輝かしい金字塔等を幾つも残した。
例えば伊四〇〇潜。
もはや語り尽くされたことだが、戦略型原潜の原形でありパイオニアだ。
甲標的とその潜水艦への搭載。
これはDSRVやSDVの運用構想の出発点であり、非常な可能性を秘めた
野心的構想ともいえよう。
そして数々の艦隊型潜水艦と運用戦略。
これは潜水艦戦力による水上艦戦力の凌駕を意図した初の偉大な試みだった。
外国の文献は、上にみるようなわが国潜水艦技術の先駆的価値を、
あきらか無視しているが・・・・国内的にはこれでよしとしよう。
なお英のX艇、伊の人間魚雷などは、無かったことにして無視しよう・・・・。
他にも色々あるが・・・・まあ外国の事例を無視するのはお互い様だ。

287 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/05/07 15:07

帝国海軍潜水艦の真の偉大さは無煙炊飯技術と鰻缶にこそ凝縮されているのだ！

288 名前： 海大７型太郎 投稿日： 02/05/07 18:08

>>287
>無煙炊飯技術
残念ながらただでさえジメジメの潜水艦内のさらなる湿度上昇の一因となって
必ずしも炊飯は歓迎されていない。（無煙よりも水蒸気が出ない炊飯器があれば
それこそ画期的であったろう）
米文化の我が国は欧米のパン文化の国より食の点では潜水艦に不向きと言える。

しかし、それを差し引いても海大７型が世界一偉大な潜水艦である事は言う
までも無い事だが。

289 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/05/12 10:02

海大７型＞乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞回天＞＞＞ＭＫ１４＞＞＞＞海大３型
　
って事で。

＝完結＝

290 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/05/12 19:20

乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型＝海大３型
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>海大７型太郎（＝270=272=274=279=281=282==288=289）＝海大３型太郎　
って事で。

＝終了＝

291 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/05/19 20:01

海大７型＞乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大３型∞海大３型太郎

って事で。

＝めでたく終了＝

292 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/05/22 15:48

乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型＝海大３型
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>海大７型太郎（＝270=272=274=279=281=282==288=289=291）＝海大３型太郎　
って事で。

＝めでたく終了＝

293 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/05/22 15:51

やあ、すっかり糞スレになってますね。

294 名前： またまたどうして・・・・とう！ 投稿日： 02/05/24 21:21

海大７型＞＞＞＞＞＞＞乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大３型∞海大３型太郎

って事で。

＝めでたく終了＝

295 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/05/25 16:28

乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型＝海大３型
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>海大７型太郎（＝270=272=274=279=281=282==288=289=291=294）＝海大３型太郎　
って事で。

＝めでたく終了＝

296 名前： やあ、すっかり糞スレになってますね。 投稿日： 02/05/26 09:08

>乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型＝海大３型
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>海大７型太郎（＝270=272=274=279=281=282==288=289=291=294）＝海大３型太郎　
>って事で。

を改め

海大７型＞＞＞＞＞＞＞乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大３型∞海大３型太郎

って事で。

＝めでたく終了＝

297 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/05/26 17:41

海大７型＞＞＞＞＞＞＞乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大３型∞海大３型太郎

を改め

乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型＝海大３型
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>海大７型太郎（＝270=272=274=279=281=282==288=289=291=294=296）＝海大３型太郎　
って事で。


＝めでたく終了＝

298 名前： 海大特太郎 投稿日： 02/05/27 03:21

個人的に最強だと思うので・・伊ー400潜級
無論Sage進行マンセーなにせ当時世界最大ですから。

299 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/05/27 11:50

では当スレの結論として

世界最大ですから特型が最強
水中最速ですから潜高が最強
実績最高ですから乙型が最強
海大最終型ですから海大７型が最強。

で、よろしいですな。

300 名前： 轟沈 投稿日： 02/05/27 23:39

甲型で300get

301 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/02 20:42

海大７型＞特型＞潜高＞乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大３型∞海大３型太郎

302 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/02 22:31

乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型＝海大３型
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>海大７型太郎（＝270=272=274=279=281=282==288=289=291=294=296=301）＝海大３型太郎　

303 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/05 18:49

世界最大ですから特型が最強
水中最速ですから潜高が最強
実績最高ですから乙型が最強
海大最終型ですから海大７型が最強。

304 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/05 19:03

クソスレあげるな！

305 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/05 19:06

世界最大ですから特型が最強
水中最速ですから潜高が最強
実績最高ですから乙型が最強
海大最終型ですから海大７型が最強。

帝國海軍潜水艦は無敵なり。

306 名前： W 投稿日： 02/06/05 22:56

海大７型＞特型＞潜高＞乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大３型∞海大３型太郎

307 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/06 17:07

乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型＝海大３型
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>海大７型太郎（＝270=272=274=279=281=282==288=289=291=294=296=301=306）＝海大３型太郎　

308 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/06 23:31

世界最大ですから特型が最強
水中最速ですから潜高が最強
実績最高ですから乙型が最強
海大最終型ですから海大７型が最強。

帝國海軍潜水艦は無敵なり。

309 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/07 13:46

木梨鷹一艦長ととんねるずの木梨憲武は縁者ですか？
非常に珍しい名字なので可能性は高いと思うのですが

310 名前： Ｗ杯 投稿日： 02/06/07 22:56

海大７型＞特型＞潜高＞乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大３型∞海大３型太郎

311 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/08 14:40

乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型＝海大３型
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>海大７型太郎（＝270=272=274=279=281=282==288=289=291=294=296=301=306=310）＝海大３型太郎　

312 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/08 14:45

エンジン音が五月蠅いのでへたれ

313 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/08 14:50

>>309
例えば東村神主家は本島唯一の杉原姓を名乗っており、その祖が奥（木梨村杉原氏）へ毎年俵を馬に乗せて持ち行きたり。
尾道千光寺大鐘は杉原一族の小鐘、古鏡等を集めて鋳たもので、この宅（東村神主の杉原家）からも出した（今も千光寺大釣鐘の銘にあり）との伝えあり等すれば、同家も杉原一族としてこの島に住んで今日の納税やその他の行政に携わっていたものであろう。
また江奥部落柏原（はせばら）谷主屋（おもや）を中心とする林原一統、東村榊原一統、津部田部落木梨家一統等はこの系統にあらざるか、その姓の異なるは後の支配者たる渋川、村上諸氏に遠慮して、土民百姓となって住んでいたものと思われる。
即ち江奥林原一統は明治の終わり頃までは祭りに立幟を禁じた伝統風習があった事も、遠慮程度が子孫にまで伝わった証左ではあるまいか。
林原、榊原等の一族は観応の初め、吉原親清が去ってこの地に移ったものらしく、木梨は天文中年頃、元経がその子広盛、吉景、経吉等とこの地に難を避けた後、吉景の子、盛景がこの島に留まったに始まると称する説と、
広盛が防州退去の際、盛景はこの地に、兄盛経は世羅郡堀越にそれぞれ一族を残したという説がある。
何れにしても杉原氏の子孫（杉原氏は元経より木梨と称し、自分も木梨民部大輔と称した）たる事は間違いないと思う。
その他にも杉原、木梨一族に関係があったものもあると思うが判然できないのが遺憾である。
現在、林原姓の家が江奥部落を中心に４４戸あり、榊原姓の家が東村に２３戸、木梨姓の家も相当ある様である。
http://bbs.c-studio.net/heike_slink/100205_14.html

祖先は一緒じゃないか？

314 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/08 15:20

ところで話は変わるが、現在の技術で潜水空母を作ったらどんなものができるのだろうか？
JSFとかもあるからそれなりに使えなくもない気がするが・・・。

315 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/08 18:43

ブルーノア

316 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/08 18:51

空母ってのは存在を見せびらかすことも必要なんじゃないか？
敵地に近づけば敵はビビルし味方は喜ぶ
秘密裏に行動して突然現れるのにどんな意味があるのだ？
浮上したとたんに位置バレるし今は無理だと思う

317 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/08 23:19

なんでこんなに沈下速度が速いのだ？

318 名前： 名無しの退役軍曹 投稿日： 02/06/08 23:33

エンジンを丸ごと換装するのと新造艦を造るの、どっちが安くて手っ取り早いんだ？

319 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/08 23:40

レギュラス＝伊四〇〇＋Ｖ１

320 名前： 314 投稿日： 02/06/09 01:00

>316
相手国の近海で浮上して艦載機を出撃させて奇襲、潜水艦自身は沈降。
で、しばらくしてから浮上して別の位置で回収、逃走とかには使えない？

・・・自分で言ってて、艦載機を収容している間に確実に沈められそうな気がしてきたが（汗

321 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/09 13:32

やはり護衛の艦隊が必要かと・・・

322 名前： Ｗ杯日 投稿日： 02/06/09 21:51

海大７型＞特型＞潜高＞乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大３型∞海大３型太郎

323 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/10 16:08

乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型＝海大３型
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>海大７型太郎（＝270=272=274=279=281=282==288=289=291=294=296=301=306=310=322）＝海大３型太郎　

324 名前： Ｗ杯日本 投稿日： 02/06/11 00:12

海大７型＞特型＞潜高＞乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大３型∞海大３型太郎

325 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/11 16:08

乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型＝海大３型
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>海大７型太郎（＝270=272=274=279=281=282==288=289=291=294=296=301=306=310=322
=324）＝海大３型太郎　

326 名前： Ｗ杯日本代 投稿日： 02/06/11 22:11

海大７型＞＞特型＞潜高＞乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大３型∞海大３型太郎

327 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/12 15:26

乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型＝海大３型
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>海大７型太郎（＝270=272=274=279=281=282==288=289=291=294=296=301=306=310=322
=324=326）＝海大３型太郎　

328 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/12 15:54

お前等佐久間艇長にあやまれ。みっともない。

329 名前： 海大７型は世界一〜〜〜〜〜！！！！！ 投稿日： 02/06/12 15:56

>>328
こんな糞スレを上げる貴殿の方こそ軍神達に土下座したまえ。

330 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/13 00:28

ﾟ　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　／ ￣/＼　　　　 | 　緊急浮上だｺﾞﾙｧ！！　 |
｡　　|＿ ／＼　＼　　　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿_／
　〃,|　 ＼　　＼./＼　　　　　 ∨
　　　|＿.　＼.／＼：　＼　　　　∠⌒∧　　　��
　〃：＼ ￣ ＼　　 ＼./　＼＿(´∀｀ ||）　　　|__|∴
　：　　　＼＿　＼　／＼　　＼￣＼ゝ) ）　／／∴∵
　　：　　〃＼ ￣ ＼　　：＼ /　＼　＼/／／　　∵　∴
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

331 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/13 00:29

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／　これより、敵軍事施設を偵察！
　　　　　＼　ageろ!!
　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　∨

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‖　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‖　 ｜　□□ ｜　　　『 ｺﾞｫｫｫｫｫ…
　　　　　　　　　　　　　∧　∧　┌‖─｜U-774　｜
　　　　　　　∧　∧　　（* ﾟДﾟ）｜　　　 　　 　｜
　　　　　　（* ﾟーﾟ)／￣U￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　（￣ヽ／￣￣￣￣￣ 　WAKO'S 　　　　　　　　　　　　　　∋　＼
　∈≡∋　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

332 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/13 00:42

>320
ロス級あたりだと内陸部への攻撃手段としてトマホークが使えるし
わざわざ潜水艦に飛行機載せるメリットは無いような。

333 名前： Ｗ杯日本代表 投稿日： 02/06/13 18:45

海大７型＞＞特型＞潜高＞乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大３型∞海大３型太郎

334 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/13 20:50

乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型＝海大３型
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>海大７型太郎（＝270=272=274=279=281=282==288=289=291=294=296=301=306=310=322
=324=326=333）＝海大３型太郎

335 名前： 314 投稿日： 02/06/14 01:27

>332
でも、攻撃機だったら高いトマホークを使わなくても爆撃が可能だし、臨機応変に作戦をこなすこ
ともできる。だからそれなりには利点はあると思う。

他には、ヘリで特殊部隊を送るとか・・・それは空母の仕事かという気がしなくも無いが（汗

336 名前： Ｗ杯日本代表応 投稿日： 02/06/16 22:51

海大７型＞＞特型＞潜高＞乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大３型∞海大３型太郎

337 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/17 21:05

乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型＝海大３型
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>海大７型太郎（＝270=272=274=279=281=282==288=289=291=294=296=301=306=310=322
=324=326=333=336）＝海大３型太郎

338 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/17 23:22

もう１０年近く前のハナシになるが、サンフランシスコの観光名所フィッシャー
マンズワーフのそばの桟橋に、これも展示目的で第２次大戦当時のアメリカ海軍
潜水艦ＵＳＳ　ＰＡＭＰＡＮＩＴＯ号（ＳＳ−３８３）が係留されていて４ドル
払って見学したのを覚えている。

見学ルートは艦尾ハッチから入って機関室、兵員室、発令所を通って艦首ハッチ
から出るようになっていたかな。通路以外、例えば艦長室や魚雷発射管まわりは
金網で仕切られていて中に入ったり、触れたりできるようにはなっていなかった
けど、赤色の艦内照明、いたるところパイプとバルブだらけだったのと、食堂の
テーブルにチェス盤がはめ込まれていたのが印象に残っている。

全体的に暗くて狭くて（当たり前だけど）、わずかの時間だったけど妙に気詰ま
りな感じがしたもんだ。帝国海軍の潜水艦はあれよりもっと居住性は悪かったろ
うし、そんな中で長時間、爆雷攻撃で揺さぶられた挙句、圧壊、沈没したのか
なんて想像すると、それだけで息がつまりそうになったな。

桟橋の入り口に案内看板があって、太平洋全域の海図に戦没した米海軍潜水艦
の位置とその艦名が書いてあった。
その看板のタイトルが　“Ｓｔｉｌｌ　ｏｎ　Ｐａｔｒｏｌ”　泣かせるねえ。

説明文いわく、
潜水艦部隊は第２次大戦中の軍隊のさまざまなＢｒａｎｃｈの中で最も高い
損耗率であった。２８８隻のうち５２隻が沈み、１６，０００名のうち
３，５０５名が死んだ。
潜水艦部隊は全海軍の中でわずか２％の人員を占めるに過ぎない、が、その
彼らが日本の艦船の５２％を沈めた。

ＰＡＭＰＡＮＩＴＯは第２次大戦の生存者の誇りであると同時に３，１３１名
の兵と３７４名の士官（ｗｈｏ　ａｒｅ　“ｓｔｉｌｌ　ｏｎ　ｐａｔｒｏｌ）
たちの記念である。

ま、戦没した潜水艦の数で言えば帝国海軍の方がはるかに多いんだけどね。　

ところでＵボートはどれくらい沈んだのかしらん？

339 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/18 00:08

やっぱり輸送専用の潜水艦を沢山作っておけば良かったんだ。

340 名前： Ｗ杯日本代表応援 投稿日： 02/06/18 18:47

海大７型＞＞特型＞潜高＞乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大３型∞海大３型太郎

341 名前： Ｗ杯日本代表応援 投稿日： 02/06/18 18:49

>>339
結果論であり、その様な潜水艦を必要とする時点で負け戦である。

342 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/19 20:30

乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型＝海大３型
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>海大７型太郎（＝270=272=274=279=281=282==288=289=291=294=296=301=306=310=322
=324=326=333=336=340=341）＝海大３型太郎

343 名前： Ｗ杯日本代表残念 投稿日： 02/06/19 21:44

海大７型＞＞特型＞潜高＞乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大３型∞海大３型太郎＝人類史に残る最大敗北者であり腰抜けの臆病者

344 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/20 16:08

W杯韓国代表＞W杯日本代表

345 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/20 19:05

乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型＝海大３型
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>海大７型太郎（＝270=272=274=279=281=282==288=289=291=294=296=301=306=310=322
=324=326=333=336=340=341=343）＝人類史に残る最大敗北者であり腰抜けの臆病者
＝海大３型太郎

346 名前： W 投稿日： 02/06/23 20:47

海大７型＞＞特型＞潜高＞乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大３型∞海大３型太郎＝人類史に残る最大敗北者であり腰抜けの臆病者

347 名前： Ｗ杯韓国代表がんばれ＾＾／ 投稿日： 02/06/23 20:48

海大７型＞＞特型＞潜高＞乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大３型∞海大３型太郎＝人類史に残る最大敗北者であり腰抜けの臆病者

348 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/24 15:49

乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型＝海大３型
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>海大７型太郎（＝270=272=274=279=281=282==288=289=291=294=296=301=306=310=322
=324=326=333=336=340=341=343=346=347）＝人類史に残る最大敗北者であり腰抜けの臆病者
＝海大３型太郎

349 名前： W杯準決勝、韓国ガンバレ 投稿日： 02/06/25 21:40

海大７型＞＞特型＞潜高＞乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大３型∞海大３型太郎

350 名前： 電気艇 投稿日： 02/06/26 02:12

ホラント型で350get!!

351 名前： スレ復活カキコ 投稿日： 02/07/02 22:26 ID:???

海大７型＞＞特型＞潜高＞乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大３型∞海大３型太郎

352 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/06 12:34 ID:???

乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型＝海大３型
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>海大７型太郎（＝270=272=274=279=281=282==288=289=291=294=296=301=306=310=322
=324=326=333=336=340=341=343=346=347=349=351）＝人類史に残る最大敗北者であり腰抜けの臆病者
＝海大３型太郎

353 名前： 台風６号召還カキコ 投稿日： 02/07/08 21:23 ID:???

海大７型＞＞特型＞潜高＞乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大３型∞海大３型太郎

354 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/09 16:55 ID:???

乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型＝海大３型
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>海大７型太郎（＝270=272=274=279=281=282==288=289=291=294=296=301=306=310=322
=324=326=333=336=340=341=343=346=347=349=351=353）＝人類史に残る最大敗北者であり腰抜けの臆病者
＝海大３型太郎

355 名前： 太郎 投稿日： 02/07/17 20:39 ID:???

通読したが、大事な指摘が１つ抜けてる。

それは、
日独潜水艦が［推進器←クラッチ←電動機／発電器←クラッチ←ディーゼル］とゆー主機配置だったのに対して、
米潜水艦が［推進器←電動機］＋［発電器←ディーゼル］とゆー主機配置だった点。

356 名前： 海大７型太郎 投稿日： 02/07/18 16:44 ID:???

通読したが、大事な指摘が１つ抜けてる。

それは、
海大７型＞＞特型＞潜高＞乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大３型∞海大３型太郎
だった点。

357 名前： 結論 投稿日： 02/07/20 14:46 ID:???

乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型＝海大３型
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>海大７型太郎（＝270=272=274=279=281=282==288=289=291=294=296=301=306=310=322
=324=326=333=336=340=341=343=346=347=349=351=353＝356）＝人類史に残る最大敗北者であり腰抜けの臆病者
＝海大３型太郎

358 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/21 20:17 ID:???

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1017402613/l50
日本の誇る帝国海軍の潜水艦擁護スレッド
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1014649123/l50
WW�UのUボートエースを語ろう
http://yasai.2ch.net/army/kako/995/995816804.html
日本海軍の潜水艦ってどうよ?
http://yasai.2ch.net/army/kako/982/982299396.html
WW2の潜水艦に萌えろ!!
http://yasai.2ch.net/army/kako/991/991810035.html
潜水艦
http://yasai.2ch.net/army/kako/991/991679047.html
伊400ファン集まれー!!
http://yasai.2ch.net/army/kako/997/997139489.html
UボートVIICvs伊号潜水艦

359 名前： 眠い 投稿日： 02/07/22 23:41 ID:???

海大７型＞＞特型＞潜高＞乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大３型∞海大３型太郎

360 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/23 16:04 ID:???

乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型＝海大３型
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>海大７型太郎（＝270=272=274=279=281=282==288=289=291=294=296=301=306=310=322
=324=326=333=336=340=341=343=346=347=349=351=353＝356=359）＝人類史に残る最大敗北者であり腰抜けの臆病者
＝海大３型太郎

361 名前： まだ眠い 投稿日： 02/07/24 01:07 ID:???

海大７型＞＞特型＞潜高＞乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大３型∞海大３型太郎

362 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/24 17:43 ID:???

乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型＝海大３型
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>海大７型太郎（＝270=272=274=279=281=282==288=289=291=294=296=301=306=310=322
=324=326=333=336=340=341=343=346=347=349=351=353＝356=359=361）＝人類史に残る最大敗北者であり腰抜けの臆病者
＝海大３型太郎

363 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/24 23:07 ID:???

海大３型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>乙型太郎>>>>
（270=272=274=279=281=282==288=289=291=294=296=301=306=310=322=324=326
=333=336=340=341=343=346=347=349=351=353＝356=359=361）＝人類史に残る
最大敗北者であり腰抜けの臆病者＝海大７型太郎

364 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/25 00:35 ID:???

おお！、腰抜け海大３型太郎殿が久しぶりに。

では、
海大７型＞＞特型＞潜高＞乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大３型太郎＝人類史に残る史上最大の敗北者であり腰抜けのチキン野郎でしかもデベソで水虫インキンタムシの腋臭野郎。

365 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/25 15:47 ID:???

海大３型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>乙型太郎>>>>
（270=272=274=279=281=282==288=289=291=294=296=301=306=310=322=324=326
=333=336=340=341=343=346=347=349=351=353＝356=359=361=364）＝人類史に残る
最大敗北者であり腰抜けの臆病者でしかもデベソで水虫インキンタムシの腋臭野郎。
＝海大７型太郎

366 名前： あらま！ 投稿日： 02/07/26 23:09 ID:???

海大７型＞＞特型＞潜高＞乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大３型太郎＝人類史に残る史上最大の敗北者であり腰抜けのチキン野郎でしかもデベソで水虫インキンタムシの腋臭野郎。

367 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/27 15:24 ID:???

乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型＝海大３型
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>海大７型太郎（＝270=272=274=279=281=282==288=289=291=294=296=301=306=310=322
=324=326=333=336=340=341=343=346=347=349=351=353＝356=359=361=364=366）＝人類史に残る
最大敗北者であり腰抜けの臆病者でしかもデベソで水虫インキンタムシの腋臭野郎＝海大３型太郎

368 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/27 16:47 ID:FwogWVK5

このスレ、なんだかよくわかんないけど、日本海軍の潜水艦はでかいのばっか
中型でバランスのとれた奴作らなかったのはいたい・・・

369 名前： 356 投稿日： 02/07/27 16:55 ID:irwod+1H

>>357-367
ﾂﾏﾗﾈｪｱｿﾋﾞｼﾃﾝﾁﾞｬﾈｪ､sageﾙｿﾞｺﾞﾙｧ!

>>368
>日本海軍の潜水艦はでかいのばっか

それは、漸減作戦が原因。
水中高速潜ならぬ水上高速潜だったのも、それが理由。

370 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/27 17:02 ID:SMoVqkoC

小さい呂号潜水艦を量産して通商破壊をしてたら成果がもっとあったはず。
中型大型で補給、索敵

371 名前： 親切な人 投稿日： 02/07/27 17:05 ID:???

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

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372 名前： 356 投稿日： 02/07/27 17:34 ID:irwod+1H

>370
>小さい呂号潜水艦で･･･
>中型大型で･･･

�@伊号と呂号とでは、水上速力で数ﾉｯﾄの差しかないし、索敵能力つか艦橋からの視認距離も大差ない。
だから、強いて通商破壊戦に重点を置くなら、呂号に一本化した方が合理的。
�A日米開戦直前まで、旧海軍主流派は漸減作戦一本槍だったから、通商破壊戦を軽視していた。
伊号が水上高速潜だったのは、米主力艦隊を上回る速力で夜間水上航行し、米主力艦隊を捕捉・追跡するため。
�Bとはいえ、同じ形式の潜水艦主機でも、呂号の方が発生騒音が少なかっただろな。
伊号もUﾎﾞｰﾄも［推進器←ｸﾗｯﾁ←電動機／発電器←ｸﾗｯﾁ←ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ］という主機形式だったが、Uﾎﾞｰﾄよりも伊号の騒音が顕著だった。
これは艦が大型なだけ軸系が長くなり、軸系が長いだけ振動が大きくなったのが主な原因。

373 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/31 13:57 ID:74FOfv8X

あげ

374 名前： ｺｿｰﾘ 投稿日： 02/08/01 07:11 ID:???

>372
>水上高速潜
だたからこそ、
>［推進器←ｸﾗｯﾁ←電動機／発電器←ｸﾗｯﾁ←ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ］という主機形式
だたと思われ。
つまり水上高速を発揮するには、水上用主機の推力が大きくなければならない。
だもんで、推進器をディーゼルで回す必要がある。
米潜水艦が［推進器←電動機］＋［発電器←ディーゼル］だたのは、
戦間期の米戦艦が蒸気タービンの減速ギアを省略するためにディーゼル･エレクトリックを
採用していて、その技術を応用したため。それが結果的には大正解だた。

375 名前： よいしょっと 投稿日： 02/08/04 20:20 ID:???

まずこれがなくては始まらない。

海大７型＞＞特型＞潜高＞乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大３型太郎

>>372
水上数ノットの差しかない・・・って、それよりも航続性能を何故に無視する？
太平洋は広いぞ。

376 名前： ｺｿｰﾘ 投稿日： 02/08/05 07:06 ID:???

>航続性能を何故に無視する？

ﾆﾔﾘｯ)
排水量の大きい方が航続力を増やしやすいと考えられがちだが、むしろ排水量の配分の問題。また
燃料搭載量と燃料消費率の関係でもある。
［推進器←電動機］＋［発電器←ディーゼル］という米潜水艦の主機形式の長所は、水上航行の速度
とは無関係に「ディーゼル発電器を常に最適な回転数で運転できる点」にあった。それが航続力の
延伸に大きく寄与した。米潜水艦の場合、伊号よりも水上速力の低さを忍んだ代わり、排水量に比
べて長い航続力を手に入れたわけだ。
呂号も、米潜水艦と同じ主機形式を採用することは不可能ではなかったし、そうしていれば水上高速
を追求した伊号に匹敵する航続力の実現が可能だったはず。

377 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/05 10:46 ID:???

乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型＝海大３型
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>海大７型太郎（＝270=272=274=279=281=282==288=289=291=294=296=301=306=310=322
=324=326=333=336=340=341=343=346=347=349=351=353＝356=359=361=364=366）＝人類史に残る
最大敗北者であり腰抜けの臆病者でしかもデベソで水虫インキンタムシの腋臭野郎＝海大３型太郎

378 名前： 通りすがり2A 投稿日： 02/08/05 12:39 ID:???

>376

　米潜が大きさに比べて航続力が長い、というが、タンバー級以降と
水上･水中排水量が同クラスの海大6型〜新海大型と殆ど差はないが。
米潜の航続力計測速度である10kts同士で比べてみなはれ。
あと燃料搭載量もこの両者で比較してみると良い。

　むしろ米潜の機関型式による優位は充電時間の短縮にあると思うがね。
実用上はこれが非常に大きい。

379 名前： ｺｿｰﾘ 投稿日： 02/08/05 19:57 ID:???

>充電時間の短縮
正解。それと潜航時の静粛性に有利。
この２点が、同主機形式が現代SSの主流になっている理由。

だが、それを目的に米潜が同主機形式を採用した訳ではなかったように思うが。
また、充電時間の短縮に有利な点が評価されたのは、大戦中期以降だろう？

>米潜の航続力計測速度である10kts同士で比べ
られる海大型の資料が在るかどうか知らないが、機会があれば捜してみるつもりだ。

ともあれ、有意義なｶｷｺ有り難う。

380 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/05 23:37 ID:???

>>376
ハードだけじゃなくて「人」の面にも目を向けてくれ。
潜水艦が通商破壊に就ける行動日数で言えば燃料だけ
の問題じゃないぞ。

381 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/06 00:12 ID:???

>380
ﾆﾔﾘｯ)それを言うなら、
例えば発射管が減れば水雷員が減らせるように、
艦型を小さくすることによって戦闘直の際に必要な各科兵員数を減らせる。
戦闘直＝総員配置なのだが、作戦中の非戦闘時に必要な人員数を３直制で確保できれば良いわけで、
必ずしも大型艦に多人数を乗せなければならんという理屈にはならない。
ま、最低限確保しなければならん頭数という限界もあるがね。

382 名前： 通りすがり2A 投稿日： 02/08/06 13:47 ID:???

>379

　米潜のDE採用は、ディーゼル直結式のカシャロット(SS170）級の
運用実績で、急速充電能力不足を指摘されたので、Ｐ級以降は基本的に
DEにした、とフリードマン及びその他の本に書いてあるから、充電能力の
向上を主にして考えていたことは確かだよ。

383 名前： ｺｿｰﾘ 投稿日： 02/08/06 21:06 ID:???

>急速充電能力
という言葉よりも、充電時間短縮の方が当時の実態を示しているのではないか？
大戦末期に水中高速潜が登場するまでは、潜水艦と称されつつも可潜艦に過ぎず、
（特に対水上レーダーが普及する以前は）視認されにくい夜間に水上航行して充電･
補気に当たるのが通常だった。これは日米ともに変わらないし、言うまでもなく大
戦前は「充電時間を可能な限り短縮し、それ以外は静粛に潜航し続ける」という考
え方は見られない。

大戦前の米潜が充電時間を短縮する利点とは、浮上中に敵に発見され急速潜航する
場合、既に充電が終了していて最長の潜航時間が可能な態勢になっているか、乃至
は充電がかなり進行していて最長に近い潜航が可能になっているであろう点だ。
これは無視できない利点に違いないけれども、これだけに留まっている間は多少
の戦術的優位を得たに過ぎない。

384 名前： ｺｿｰﾘ 投稿日： 02/08/06 21:51 ID:???

重要な点は、米海軍が艦隊潜水艦にDL（＝ディーゼル-電気推進）を採用し、水上高速と引き
換えに何を得たか？であり、換言すれば水上高速よりも何を優先したか？ではないか。
すなわちDLは発電器と電動機が分離しており、ディーゼルの最適回転数に適合した発電器を
選択できるし、発電を考慮せずに最良の電動機を選択できる。ディーゼルは水上航行時の速力
と無関係に常に最も経済的に運転され、それにより理想的な燃費効率が得られ航続距離が伸
びる。それに較べれば、充電時間短縮は副次的な利点に過ぎない。
米海軍が水上高速よりも優先したものは何か？、それは航続力にほかならない。艦隊潜水艦と
いっても艦隊に随伴するわけでなく、艦隊に先行して哨区に就き、そこに留まり続けて監視と
通報を続けるのが任務だった。だからこそ、水上高速を必須要件とは考えなかったわけだ。

因みに、伊号は水上高速を重視してディーゼル直結式を採用したけれども、低速で水上航行
すれば充電に長時間を要した。あるいは最短時間で充電しようとすれば、艦を停止させなけ
ればならなかった。とはいえ直結式は、水上速力の優位を除けば、長い軸系と中間クラッチの
ため重量容積の面でDLに著しく優るものではない。

385 名前： 通りすがり2A 投稿日： 02/08/06 22:09 ID:yhTiKHor

　…スレが沈没するといかんので念のため浮上させておこう

　まあ急速充電能力の向上＝充電時間短縮ですわな。DEの利点はモーターを
ぶん回して高速度を出していても、発電機に余力があればちゃんと充電が
出来るということ。それに比べてディーゼル直結式は速度上げると充電能力
極端に落ちるでしょ。
　米海軍としては時期・海域によっては充電に使用出来る夜間の時間帯が
8時間以下になるから、その間にそれなりの速度を出せて、なおかつ充電が
十分に行える事を要求したわけ。水上で早く動けて、なおかつ充電が早く
出来る、というのは色々な優位性を産み出すと思うけど。

　例を挙げれば、P級は全速で走りつつ9〜10時間あれば電池を放電状態から
完全充電の状態に持っていけるし、主機一基と補助発電機を充電専用に
使えば4〜5時間で充電が完了するからね（この場合の最大速度が16kts程度）。
タンバー級より後の艦は、これより更に充電所要時間が短くなっている。
ディーゼル直結艦だったら、短時間かつ十分に充電させるつもりであれば
こんな速度は出せないよ。

386 名前： 通りすがり2A 投稿日： 02/08/06 22:15 ID:yhTiKHor

>384

　米の艦隊型潜水艦は、17ktsで巡航する水上艦隊に追随することが
海軍から要求されているんですが…。

387 名前： 通りすがり2A 投稿日： 02/08/06 22:23 ID:???

>386

　まちげーたので自己レス。
「15ktsで進撃する水上艦隊に追随するため巡航速度17ktsを維持できる
こと」が設計時における海軍からの要求。

388 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/06 23:32 ID:9AN+7XzP

すいません、ビギナー的質問ですが、大戦中は近くにいる潜航中の潜水艦の
敵、見方識別はどうしたのでしょうか？

389 名前： 通りすがり2A 投稿日： 02/08/07 02:02 ID:???

>388

　日本の場合味方と思しい艦艇から浮上時に攻撃されたら、一旦潜航して
水中から識別用噴煙信号弾を撃つことになっていたようです。潜航中に
捕まった場合は寡聞にして知りませぬ。

　米の場合、水中信号機で水上艦に対して敵味方識別符号を送信することに
なっていたようですが、シーウルフのように信じて貰えず撃沈された例も
あります（かの名作映画「ペチコート作戦」でも、駆逐艦に対して敵味方
識別符号を送信したのに信じて貰えない、というシーンがあったやうな
気がする）。

390 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/07 23:06 ID:fFb1JdNv

age

391 名前： 厨 投稿日： 02/08/08 06:27 ID:Vbz+9jUt

厨な質問、ｽﾏｿ

発電機は、負荷（出力される電力）が大きくなれば、
それに応じて発電機の軸を回す力を増していかなくちゃなりませんよね。
逆に負荷が小さければ、発電機を高回転で回していても、
発電機を回すのに費やされるトルクが小さくて済むので、エンジンの負担は小さいわけですよね。

だったら、エンジンのトルクの余力が大きくて発電機の負荷に充分耐えるなら、
エンジンの回転数が高ければ高いほど発電機の出力電力が大きいのでは？

392 名前： 厨 投稿日： 02/08/08 06:40 ID:Vbz+9jUt

誤解を避けるため補足

>･･･が大きくて発電機の最大負荷に充分･･･
>･･･耐えるなら、（発電機の許容回転数の範囲で）エンジンの回転数･･･

393 名前： よいしょっと 投稿日： 02/08/14 23:06 ID:???

さて、落ち着いたところで話しを本題に戻す。

海大７型＞＞特型＞潜高＞乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大３型太郎

394 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/16 12:50 ID:???

このスレが消されないのは驚異に値するな。

395 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/17 20:58 ID:???

「発射管室、５番、６番用意」
「５番、６番用意ヨシ！」
「水雷長、５番、目標、海大３型太郎。６番、海大７型太郎」
「５番、６番、標定ヨシ！」
「発射！」
　････････････････ｽﾞﾋﾞﾝ･･･ｽﾞﾋﾞﾝ･･･
「圧壊音。各目標、ロスト」


斯くして、深海の墓標がまた２つ。

396 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/18 11:51 ID:???

「潜望鏡降ろせ。層深をとる、深度90まで下げよ」
「アイ」
「付近に感ナシ」
「ヨシ。さらに深度200まで下げ」
「アイ」

397 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/18 11:59 ID:???

「TASSに感アリ。２時の方向」
「減速、３ノットに落とせ」
「アイ」
「目標、北西方向より南東に向かっています」
「深度300まで下げよ」
「アイ」
「副長、警戒直を下令しろ」
「アイ、艦長」

398 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/18 12:02 ID:???

「深度400まで下げよ」
「アイ」
「まだイケそうだろう？」
「はぁ」

399 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/18 12:05 ID:???

「んじゃ、深度500まで下げよ」
「えっ、マジすか？」
「とにかく500だ、やってみようぜ」
「ア、アイ」

400 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/18 12:11 ID:???

「艦長、フネが軋んでます･･･」
「な〜に、これからさ。次、深度600いってみよ〜♪」
「副長〜ッ、いいんすかぁ？」
「大丈夫ですか、艦長！？」
「艦は大丈夫だ。さっさと深度下げろ」
「･･･ｧｨ･･･」

401 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/18 12:16 ID:???

「･･･深度が下がりません」
「オート･セーフティーが作動してます」
「も、いいじゃないでしょうか？、艦長」
「もう〜やだぁ〜ん、このスリルがたまらなくて、艦長やってるのにぃ」

402 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/18 19:12 ID:???

「うむ、セーフティーの解除は終わったな」
「艦長、もう止めて下さい。皆、呆れています、もとい怖がってます」
「であるか。深度700」
「副長ーッ、なんとかして下さいッ！」
「やっぱり、深度を下げるのですか？」
「である」
「･･･ﾀﾞﾐﾀﾞ､ｺﾘｬ･･･」
「アイ、アイサーッ！」

403 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/18 19:17 ID:???

「良かった。深度、下がりません」
「ｸｿｯ！、とにかく深度下げ、下げ、下げ！」

404 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/18 23:47 ID:???

「まだ下がらんのくぅわぁ！」
「ﾌﾟ、底に着いちゃってるよ」

405 名前： それでもなお 投稿日： 02/08/19 21:54 ID:???

海大７型＞＞特型＞潜高＞乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大３型太郎

406 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/20 13:35 ID:???

乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型＝海大３型
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>海大７型太郎（＝270=272=274=279=281=282==288=289=291=294=296=301=306=310=322
=324=326=333=336=340=341=343=346=347=349=351=353＝356=359=361=364=366=393=405）＝人類史に残る
最大敗北者であり腰抜けの臆病者でしかもデベソで水虫インキンタムシの腋臭野郎＝海大３型太郎

407 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/20 21:56 ID:???

「ソナー、コンタクト。新型ですね、これが乙型太郎でしょうか？」
　　　　　　　　　　　　「まぁぅだ下ぐぅるわぁぁんのぉくぅわぁぁぁぁ！」
「艦長は今お加減が悪い、代わって私が指揮を執る。ソナー室、できるだけ多くのデータを採れ」
「やってます。しかし微弱ですね」
　　　　　　　　　　　　「まぁぅだ下ぐぅるわぁぁんのぉくぅわぁぁぁぁ、まぁぅだぁぁ！」
「航海長、私が許可する、艦長を拘束せよ」
「アイ。ホッと致しました」
　その時、艦が沈座していた棚状の泥の隆起が、音もなく海溝に向かって崩れ始めていた・・・

408 名前： 甲型太郎 投稿日： 02/08/24 01:25 ID:???

ちくしょー！
何だ、このスレは！
最初から全部見ちまったじゃねーかよ！
真面目な旧軍潜水艦スレは２ちゃんには無いのかぁ〜〜！
まぁ海大３型太郎、海大７型太郎にはﾜﾛﾀが…。

409 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 01:45 ID:???

「副長、深度が上がっています。そんなはず無いのに」
「機関長、測深儀や水圧計にトラブルがないか？、直ちにチェックしてくれ！」
「アイ」
　　　　　　　　　　　　「上ぐぁるぅぅ！、ぅわぁぐぁるぅぅぅぅ･･･上げないでくれぇぇぇぇ」
艦長室から壁やドアを蹴る音がひとしきり続き、突然やんだ。その途端、艦は･･･

410 名前： 海大７型太郎 投稿日： 02/08/24 22:38 ID:???

>>408
はじめまして甲型太郎さん、あれもなかなか良い潜水艦ですね。
ではあなたに敬意を表してランキングに加えて差し上げます。

海大７型＞＞特型＞潜高＞乙型＞甲型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大３型太郎

以後、よろしゅうに。

411 名前： 甲型太郎 投稿日： 02/08/25 13:46 ID:???

>>410
いえいえ、こちらこそよろしゅうに。
ただしそのランキングは納得いきませんぞ。
一応あなたに敬意を表して、
甲型＞＞＞乙型＞特型＞潜高＞海大７型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
海大３型太郎
ですな。

412 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 20:17 ID:???

海大３型太郎が最下位なのは皆一致なのか（笑

413 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/26 21:01 ID:???

海大３型太郎、出てこんかい！ゴルァ！

414 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/27 18:08 ID:???

乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型＝海大３型
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>海大７型太郎（＝270=272=274=279=281=282==288=289=291=294=296=301=306=310=322
=324=326=333=336=340=341=343=346=347=349=351=353＝356=359=361=364=366=393=405）=甲型太郎＝人類史に残る
最大敗北者であり腰抜けの臆病者でしかもデベソで水虫インキンタムシの腋臭野郎＝海大３型太郎

415 名前： 海大７型太郎 投稿日： 02/08/27 21:48 ID:???

ではこちらも甲型太郎氏に敬意を表して順位を替えましょう。

こんな所でどうでしょうかねぇ。

海大７型＞＞特型＞潜高＞甲型＞＞＞＞乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大３型太郎

416 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/28 11:25 ID:???

乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型＝海大３型
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>海大７型太郎（＝270=272=274=279=281=282==288=289=291=294=296=301=306=310=322
=324=326=333=336=340=341=343=346=347=349=351=353＝356=359=361=364=366=393=405=415）=甲型太郎＝人類史に残る
最大敗北者であり腰抜けの臆病者でしかもデベソで水虫インキンタムシの腋臭野郎＝海大３型太郎

417 名前： 甲型太郎 投稿日： 02/08/29 13:41 ID:???

やはりこうでしょう。
甲型＞＞特型＞潜高＞海大７型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞乙型＝海大３型
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞乙型太郎＝海大３型太郎

418 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/29 14:20 ID:???

乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型＝海大３型
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>海大７型太郎（＝270=272=274=279=281=282==288=289=291=294=296=301=306=310=322
=324=326=333=336=340=341=343=346=347=349=351=353＝356=359=361=364=366=393=405=415=417）=甲型太郎＝人類史に残る
最大敗北者であり腰抜けの臆病者でしかもデベソで水虫インキンタムシの腋臭野郎＝海大３型太郎

419 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/01 13:33 ID:hnOwEUXX

>>418ﾀﾞｻｽｷﾞ、ﾌﾟﾌﾟｯ

420 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/01 14:35 ID:???

だれか血祭りしてるの・・・

421 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/01 14:43 ID:mswynZQS

帝国海軍最良の潜水艦が呂５０１であることは言うまでもない。

422 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/01 15:13 ID:???

いやいや、伊16だ！

423 名前： 海大７型太郎 投稿日： 02/09/01 23:12 ID:???

海大７型＞＞特型＞潜高＞甲型＞＞＞＞乙型＞呂５０１＞＞＞＞＞伊16＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大３型太郎

424 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/02 15:05 ID:???

乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型＝海大３型
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>海大７型太郎（＝270=272=274=279=281=282==288=289=291=294=296=301=306=310=322
=324=326=333=336=340=341=343=346=347=349=351=353＝356=359=361=364=366=393=405=415=417=423）=甲型太郎＝人類史に残る
最大敗北者であり腰抜けの臆病者でしかもデベソで水虫インキンタムシの腋臭野郎＝海大３型太郎

425 名前： sage 投稿日： 02/09/02 18:30 ID:???

ｷﾐﾀﾁ､1000ﾆ ﾅﾙﾏﾃﾞﾔﾃﾅｻｲ!


ﾓｳ ﾅﾂﾔｽﾐｶﾞｵﾜﾀﾉﾆ･･････（呆

426 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/02 18:38 ID:???

立て！今こそ立つんだ！、海大３型太郎。
負けるな海大７型太郎、乙型太郎。
甲型太郎も頑張れ。



皆で切磋琢磨して、可及的速やかに1000を目指せ！
そして次スレ立てるのだけは止めてくれ、お願いだ、頼む（土下座

427 名前： 海大７型太郎 投稿日： 02/09/02 21:21 ID:???

いやだなぁ426さん。
まだ始めてたったの半年じゃないですか、なんて気の早い。
このスレは「世界一内容のない長寿スレ」としてギネス申請を目指す所存ですわ。

では、
海大７型＞＞特型＞潜高＞甲型＞＞＞＞乙型＞呂５０１＞＞＞＞＞伊16＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大３型太郎

428 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/03 14:59 ID:???

乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型＝海大３型
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>海大７型太郎（＝270=272=274=279=281=282==288=289=291=294=296=301=306=310=322
=324=326=333=336=340=341=343=346=347=349=351=353＝356=359=361=364=366=393=405=415=417=423=427）=甲型太郎＝人類史に残る
最大敗北者であり腰抜けの臆病者でしかもデベソで水虫インキンタムシの腋臭野郎＝海大３型太郎

429 名前： 海大７型太郎 投稿日： 02/09/05 22:27 ID:???

東証二部上場記念カキコ。

海大７型＞＞特型＞潜高＞甲型＞＞＞＞乙型＞呂５０１＞＞＞＞＞伊16＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大３型太郎

430 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/06 11:20 ID:???

乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型＝海大３型
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>海大７型太郎（＝270=272=274=279=281=282==288=289=291=294=296=301=306=310=322
=324=326=333=336=340=341=343=346=347=349=351=353＝356=359=361=364=366=393=405=415=417=423=427=429）=甲型太郎＝人類史に残る
最大敗北者であり腰抜けの臆病者でしかもデベソで水虫インキンタムシの腋臭野郎＝海大３型太郎

431 名前： 伊16太郎 投稿日： 02/09/06 13:55 ID:???

何で伊16が呂501より下なんだ！ふざけるな！
ちなみに…
伊16＞＞＞＞＞＞他潜＞＞呂501＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大３型太郎
が正しい。

432 名前： 伊16太郎 投稿日： 02/09/07 13:55 ID:???

反論が無いみたいだから伊16が帝国海軍の最優秀艦にｹﾃｰｲしました。
従って今後このスレは『帝国海軍の最優秀潜水艦伊16を擁護するスレ』に変わります。

433 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/08 16:13 ID:???

乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型＝海大３型
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>海大７型太郎（＝270=272=274=279=281=282==288=289=291=294=296=301=306=310=322
=324=326=333=336=340=341=343=346=347=349=351=353＝356=359=361=364=366=393=405=415=417=423=427=429=431=432）=甲型太郎＝人類史に残る
最大敗北者であり腰抜けの臆病者でしかもデベソで水虫インキンタムシの腋臭野郎＝海大３型太郎

434 名前： 伊１６太郎 ◆pG0NK1Go 投稿日： 02/09/09 05:57 ID:/bQwWyE+

海大３型太郎（＝海大７型太郎）よ！
最近とんとご無沙汰だな。もう止めたのか？
伊１６最強でいいのか？
何かつまらんぞ…。

435 名前： 無名兵士 投稿日： 02/09/09 15:11 ID:JiGGe33l

ところで真珠湾で発見された、特殊潜航艇どうなったの？

436 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/09 19:04 ID:???

↑撃沈されますた
乗員は捕虜になり、米軍で終戦まで働きますた

437 名前： 海大７型太郎 投稿日： 02/09/09 22:28 ID:???

>>432=434
おやおや。
僅か数日レスが付かない程度で痺れを切らして結論を急ぐとはなんと愚かな御仁じゃ。
よいかお若いの、わしと他の太郎殿達はかれこれ５ヶ月もこの不毛な粘着レス合戦を
続けて来ておるのじゃぞ、何故か分かるか？

何故ならば「当スレの結論は１０００にあり！」

265から始まって早約５ヶ月、あと約600レス埋まるまでもう１５ヶ月はかかろう。
そしてその時こそが私と他の太郎殿達との真剣の勝負の時なのじゃ。
その時まで付き合えぬ御仁は早々に此処を立ち去られよ。

で、
海大７型＞＞特型＞潜高＞甲型＞＞＞＞乙型＞呂５０１＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大三型太郎＝人類史に残る最大敗北者であり
腰抜けの臆病者でしかもデベソで水虫インキンタムシの腋臭野郎＞＞＞＞＞よりもさらに宇宙規模的恥さらしで間抜けな丙型太郎

438 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/10 11:27 ID:???

乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型
＝海大３型>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>海大７型太郎（＝270=272=274
=279=281=282==288=289=291=294=296=301=306=310=322
=324=326=333=336=340=341
=343=346=347=349=351=353
＝356=359=361=364=366=393=405=415=417=423=427=429
=431=432=437）=甲型太郎＝人類史に残る最大敗北者であり腰抜けの臆病者でしかも
デベソで水虫インキンタムシの腋臭野郎＝海大３型太郎

439 名前： 海大７型太郎 投稿日： 02/09/11 23:51 ID:???

９．１１記念カキコ。
アメリカ一国の安全の為にこの一年間殺された罪も無い人々の為に黙祷。

海大７型＞＞特型＞潜高＞甲型＞＞＞＞乙型＞呂５０１＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大三型太郎＝人類史に残る最大敗北者であり
腰抜けの臆病者でしかもデベソで水虫インキンタムシの腋臭野郎＞＞＞＞＞よりもさらに宇宙規模的恥さらしで間抜けな丙型太郎

440 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/12 11:41 ID:???

乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型
＝海大３型>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>海大７型太郎（＝270=272=274
=279=281=282==288=289=291=294=296=301=306=310=322
=324=326=333=336=340=341
=343=346=347=349=351=353
＝356=359=361=364=366=393=405=415=417=423=427=429
=431=432=437=439）=甲型太郎＝人類史に残る最大敗北者であり腰抜けの臆病者でしかも
デベソで水虫インキンタムシの腋臭野郎＝海大３型太郎

441 名前： 伊１６太郎 ◆pG0NK1Go 投稿日： 02/09/12 16:10 ID:???

>>海大７型太郎
ぬぬーっ、ちょっと見ぬ間に好き放題書きおってー！
それに私は丙型太郎じゃなくて、伊１６太郎だ。
そこの所をお間違え無き様。
という事で・・・・
伊１６＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大３型＝海大７型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞海大３型太郎

442 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/13 09:19 ID:???

乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型
＝海大３型>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>海大７型太郎（＝270=272=274
=279=281=282==288=289=291=294=296=301=306=310=322
=324=326=333=336=340=341
=343=346=347=349=351=353
＝356=359=361=364=366=393=405=415=417=423=427=429
=431=432=437=439=441）=甲型太郎＝人類史に残る最大敗北者であり腰抜けの臆病者でしかも
デベソで水虫インキンタムシの腋臭野郎＝海大３型太郎

443 名前： 海大７型太郎 投稿日： 02/09/15 20:01 ID:???

>伊１６太郎殿へ
これはこれは、大変に失礼な事を致しました。
謹んで訂正させていただくとともに、伊１６太郎殿には心よりお詫び申し上げますm（＿＿）m

ではでは、

海大７型＞＞特型＞潜高＞甲型＞＞＞＞乙型＞呂５０１＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大三型太郎＝人類史に残る最大敗北者
であり腰抜けの臆病者でしかもデベソで水虫インキンタムシの腋臭野郎＞＞＞＞＞よりもさらに宇宙規模的恥さらしな超間抜けなチキン野郎の伊１６太郎

444 名前： 大艦巨砲主義 投稿日： 02/09/17 02:07 ID:???

新スレは何でも即削除
残ったのは新鮮味のない長寿スレとスルーした駄スレばかりのage荒らし
いい板になったねえｗ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　

445 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/17 10:09 ID:???

乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型
＝海大３型>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>海大７型太郎（＝270=272=274
=279=281=282==288=289=291=294=296=301=306=310=322
=324=326=333=336=340=341
=343=346=347=349=351=353
＝356=359=361=364=366=393=405=415=417=423=427=429
=431=432=437=439=441=443）=甲型太郎＝人類史に残る最大敗北者であり腰抜けの臆病者でしかも
デベソで水虫インキンタムシの腋臭野郎＝海大３型太郎

446 名前： 海大７型太郎 投稿日： 02/09/17 22:46 ID:???

海大７型＞＞特型＞潜高＞甲型＞＞＞＞乙型＞呂５０１＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大三型太郎＝人類史に残る最大敗北者であり
腰抜けの臆病者でしかもデベソで水虫インキンタムシの腋臭野郎＞＞＞＞＞よりもさらに宇宙規模的恥さらしな超間抜けなチキン野郎の伊１６太郎＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞よりもさらに情けない戦後は無用の長物化してとっとと消えていった敗北者の大艦巨砲主義

447 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/18 12:09 ID:???

乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型
＝海大３型>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>海大７型太郎（＝270=272=274
=279=281=282==288=289=291=294=296=301=306=310=322
=324=326=333=336=340=341
=343=346=347=349=351=353
＝356=359=361=364=366=393=405=415=417=423=427=429
=431=432=437=439=441=443=446）=甲型太郎＝人類史に残る最大敗北者であり腰抜けの臆病者でしかも
デベソで水虫インキンタムシの腋臭野郎＝海大３型太郎

448 名前： 伊１６太郎 ◆pG0NK1Go 投稿日： 02/09/19 01:34 ID:???

これが決定版ですな。それでは・・・
伊１６＞＞丙型＞特型＞潜高＞甲型＞＞＞＞乙型＞呂５０１＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大３型＝海大７型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大三型太郎＝人類史に残る最大敗北者であり
腰抜けの臆病者でしかもデベソで水虫インキンタムシの腋臭野郎＞＞＞＞＞よりもさらに宇宙規模的恥さらしな超間抜けなチキン野郎の海大７型太郎＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞よりもさらに情けない戦後は無用の長物化してとっとと消えていった敗北者の大艦巨砲主義

449 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/19 13:48 ID:???

乙型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大７型
＝海大３型>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>海大７型太郎（＝270=272=274
=279=281=282==288=289=291=294=296=301=306=310=322
=324=326=333=336=340=341
=343=346=347=349=351=353
＝356=359=361=364=366=393=405=415=417=423=427=429
=431=432=437=439=441=443=446）=甲型太郎＝人類史に残る最大敗北者であり腰抜けの臆病者でしかも
デベソで水虫インキンタムシの腋臭野郎＝海大３型太郎

450 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/22 09:46 ID:???

客観的に結論出すからな！


伊１６太郎＝海大３型太郎＝海大７型太郎＝丙型太郎＞（ほんのﾁｮｯﾄ）ベンゼン


これで文句ないだろう！
これ以上書くと、

「伊１６太郎＝海大３型太郎＝海大７型太郎＝丙型太郎＝ベンゼン」
って書いてやるからな！！

451 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/22 17:09 ID:???

>>450
ﾜﾗﾀ

452 名前： 海大７型太郎 投稿日： 02/09/22 18:03 ID:???

>>450
なかなかだが坊や、君の客観性は角度が甘い、真実が見えておらん。
甘いな。

海大７型＞＞特型＞潜高＞甲型＞＞＞＞乙型＞呂５０１＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大三型太郎＝人類史に残る最大敗北者であり
腰抜けの臆病者でしかもデベソで水虫インキンタムシの腋臭野郎＞＞＞＞＞よりもさらに宇宙規模的恥さらしな超間抜けなチキン野郎の伊１６太郎
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞よりもさらに情けない戦後は無用の長物化してとっとと消えていった敗北者の大艦巨砲主義＞＞＞＞＞＞＞＞おまけで450

453 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/22 19:09 ID:???

　　　　　　　　　　　こ　こ　は　ベ　ン　ゼ　ン　と　同　じ




　　　　　　　人　格　障　害　者　の　つ　ど　う　ス　レ　で　す





「伊１６太郎＝海大３型太郎＝海大７型太郎＝丙型太郎＝ベンゼン」

454 名前： 海大７型太郎 投稿日： 02/09/23 11:56 ID:???

ふう。

海大７型＞＞特型＞潜高＞甲型＞＞＞＞乙型＞呂５０１＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海大三型太郎＝人類史に残る最大敗北者であり
腰抜けの臆病者でしかもデベソで水虫インキンタムシの腋臭野郎＞＞＞＞＞よりもさらに宇宙規模的恥さらしな超間抜けなチキン野郎の伊１６太郎
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞よりもさらに情けない戦後は無用の長物化してとっとと消えていった敗北者の大艦巨砲主義＞＞＞＞＞＞＞＞おまけで450=453