WWⅡ日本の最優秀戦闘機といえば【鍾馗】だよ

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1 名前： マタハリ 投稿日： 02/06/26 21:07 ID:???: 米軍の折り紙つきです
2 名前： マタハリ 投稿日： 02/06/26 21:09 ID:???: 最優秀戦闘機として疾風を指名したのは有名ですが、
最優秀迎撃機は鍾馗でした。

稼働率、登場時期等も考慮すれば、鍾馗＞疾風なのは明確です。

尚、紫電改は問題外です。
3 名前： 2 投稿日： 02/06/26 21:10 ID:Lv0CmRyl: 2
4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/06/26 21:13 ID:???: 零戦もいい戦闘機だったと思うが
5 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/06/26 21:15 ID:???: 確かに鍾馗は好きな機体だけど、あの40ﾐﾘ機関砲は正直萎える。
6 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/06/26 21:22 ID:???: ご、五式戦マンセー！
7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/06/26 21:23 ID:pLiVcMUa: 五式戦が最優秀迎撃機だゴラァ！　
8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/06/26 21:28 ID:rKmyNUhE: 設計段階で20mm砲の搭載は計画されてたわけだから、
サイズの小さいMGとかエリコンなら搭載できたのかも
9 名前： ウィルオーエルメス 投稿日： 02/06/26 21:42 ID:+uyLwUnU: >>4
そんなに四式戦は劣るのか？
10 名前： ウィルオーエルメス 投稿日： 02/06/26 21:43 ID:+uyLwUnU: ごめん！>>2です！
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/06/26 21:47 ID:???: 独断ですが・・・
総合評価で、零戦と鍾馗は同率首位。
その下に疾風、雷電と続きます。

96艦戦とか97戦は世代が違うため、
これらの戦闘機と比較するのが難しいので
外しました。
12 名前：９６投稿日： 02/06/26 21:54 ID:uzZsm4pD: ９９艦爆だな。インド洋で英軍戦闘機に勝ってるし。
ただ、零戦と共同したのは痛いが、３機だし・・・。
江草さんは、相当悲しんでたようだけど。
13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/06/26 21:57 ID:HwZROBnB: 鍾馗は２式戦だろう。
なにをみな勘違いしてるのだ？
14 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/06/26 21:59 ID:???: 「兄さん、やめて下さい。アムロに恨みがあるわけじゃないでしょ」
「ララアを殺された」
「それはお互い様よ」
「ならば同士になれ」
「鍾馗か？」
15 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/06/26 22:08 ID:HwZROBnB: 離着陸が難しいとほざくのはパイロットが下手だからだ。
16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/06/26 22:16 ID:jSPL4nNi: 当時の飛行場は、厚木以外は、コンクリートで整地してなかったから、前が見えにくい
飛行機の離着陸は、嫌がっただろうな。
17 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/26 22:25 ID:???: >>13
鍾馗は二式単戦です（藁

>>16
万難を排し着陸しる！
18 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/06/26 22:38 ID:Wyj+AxYO: しかし
本土空爆の心配の無い飴ちゃんには全くひつようないですよね
鍾馗は航続距離から考えて一時間弱で不時着
B29にあぼんぼんぼん
迎撃機ですから巡航速度もへったくれもないですよね
19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/06/26 22:57 ID:???: 40㍉機関砲搭載型マンセー…　＼(ﾟoﾟ)／
20 名前： 名無し工手 投稿日： 02/06/27 00:34 ID:Bqy9kl0N: 兵器は使ってなんぼ。一部を除いて一撃離脱が徹底できなかった日本軍に
とって最優秀とは言い難いな。
最後まで格闘戦に拘った我軍にとっては軽戦、それも零戦、隼ではなく、
九六艦戦、九七戦が最優秀なのではなかろうか？
堀越氏も「零戦は九六艦戦の延長にすぎない」と言ってるし、一式戦も
登場時には既に時代遅れの機体だったしね。
でも二式単戦のあの思い切りの良い性格とスタイリングには「漢」を感じる。
まあ、強いて言えば「最優秀重戦」なんじゃない？
21 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/06/27 00:39 ID:tTUr5n2s: 12,7、
　6門は欲しかった。
22 名前： ゆうじん 投稿日： 02/06/27 01:02 ID:elElgN0S: いやなんちゅうても名前がよろしいわ。名前の強そうさならナンバーワン
ちゃうかな？
23 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/27 06:46 ID:XkBFXGxq: ＞２１
同意。しかし日本の12.7ミリは性能が悪かったんではないか。
24 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/27 06:53 ID:+E2QtkuZ: 鍾馗は素晴らしい
40粍ロケット砲も素晴らしい
各９発しか積めないがな
25 名前：投稿日： 02/06/27 08:15 ID:lesB49m1: 日本戦闘機で、一番重武装だったのは何？
26 名前：投稿日： 02/06/27 08:19 ID:???: >>1
正気か？
27 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/27 08:24 ID:eHo85S4S: 双発だと屠龍かな？これは傑作だわ！
月光はいらんのに、なんでつくったんだ？！
海軍は馬鹿？
航空機開発は陸軍が進んでるし。
レーダー開発も陸軍のほうが進んでた。
でも砲の開発は海軍のほうが圧倒的に進んでた
どうなっとるんだ？この軍隊は？
ほんとに非合理的だよ！！
28 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/27 10:52 ID:FT3yF5Ee: >>25
キ109試作特殊防空戦闘機(三菱)が75㎜高射砲を載せてる。実戦にも参加。
29 名前： ジエイタイ 投稿日： 02/06/27 11:03 ID:b1Ad5vzb: ＞２７
当時日本の海軍と陸軍は犬猿の仲で、部品の規格すら違ってました。
正直言って、大戦直前まで陸軍はソ連に攻め込むつもりで大戦始まるまで
ソ連国境に大量に部隊を配備してました。
はっきり言って上層部では米軍よりも海軍は陸軍、陸軍は海軍を敵視してた
様です。
30 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/27 11:14 ID:???: 日本陸軍は、全力でもって海軍と戦い、余力でもって米軍にあたる

でしたっけ？
31 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/27 11:17 ID:FT3yF5Ee: >>27&29
もしそこまで考える合理性があったら戦争始めてなかった鴨YO！

というわけで甲式四型戦闘機が最強（ｗ
32 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/27 14:12 ID:tTUr5n2s: 20ミリ仕様はなかったの？
33 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/27 14:23 ID:???: >>31 古すぎてWWⅡじゃないし（ｗ

>>32 3型甲と3型乙は20㎜載せてた。少数試作で終ったけど。
34 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/27 14:36 ID:q2U6rwVN: 鍾馗は頭が重いのでエンジンを始動後、全開するとつんのめって
ペラを曲げる恐れがあったので、全開するときは必ず整備員が２、３人
尾翼にぶらさがったんだって。
35 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/27 14:51 ID:???: >34
カワイイ（笑）
36 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/27 15:57 ID:???: 鍾馗はもしかして前進翼？
37 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/27 16:00 ID:8qNS4yc1: >>23
連合軍のと基本設計は一緒だったはず。
若干、弱装だったけど決定的に見劣りするものではなかったはず。
ただしこれもまた海軍とは規格違いなんだよなあ・・・
38 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/27 17:33 ID:SmcqYuKj: 陸軍の12.7ｍｍはブローニングのコピー品。
39 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/27 17:37 ID:MQcXXzLr: ブローニングの劣化コピー。
弾丸重量がブローニングより軽いから、遠距離を飛ぶと弾道がヤワに
なる。資源節約でケチったらしい。
40 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/27 17:37 ID:rc6Dk6NS: 疾風があれば鍾馗はいりません。
41 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/27 17:41 ID:MQcXXzLr: 誉がまともに馬力出していたら、鍾馗はいらない。
現実には、１５００馬力切る誉がごろごろ。
日本に二千馬力エンジンの量産化は荷が重すぎたのかなあ。
42 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/27 17:48 ID:SmcqYuKj: >>41
それを言い出せばきりが無い。ハ-40がまともなら五式戦だって必要無
い訳だし。
43 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/27 18:50 ID:tTUr5n2s: 今の技術で誉を整備したらどうだろう。
アメリカに保管しているエンジンを誰かしてくれないかな。
44 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/27 18:55 ID:AJtLWOGG: 月光　＋　斜め銃

これ最強。
45 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/27 19:01 ID:tTUr5n2s: 烈風にアメリカのスカイレーダーのエンジン
載せたら最強かも。
46 名前： 整備屋 投稿日： 02/06/27 19:16 ID:???: >>43

単なる技術だけで整備を語っちゃダメよ。
材料と加工技術が進歩してるから、素材から作り直す事になっちゃうかもね。

クランクシャフト、
ベアリング、
電装系の絶縁材、
シール材、
ギアボックスの材料、
シリンダー、シリンダーヘッドの材料。
アルミ鋳物の品質管理技術
etc..思いつくだけでもどんどん出てくる

手を入れるべきところはメチャメチャ多い。

逆に、完全にオリジナル材料にこだわると、いかに整備技術(経験と勘)が有っても、
信頼性のあるエンジンは出来ない。

レストアする時は、どこまでオリジナルにして、どこから現在の材料、
部品を使うかの見極めが難しい。

「完全オリジナルレストア」なんて、手間が掛かるばっかりで、
実際出来た物は現在の技術から見るとあまりに貧弱に見えて、
逆にがっかりしたりする。

栄を積んでる零戦だって、実は栄に徹底的に手を入れてあって、
別のエンジンと言った方が良いかも。
シリンダー内面ボーリングしてニッケルメッキ---排気量変わる
ベアリング交換済み、(一番力が掛かる)

イナーシャ→セルスタータとか高圧ケーブルやプラグだけ換えたって、
オリジナルのエンジンとは言い難いしね。
47 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/27 19:31 ID:tTUr5n2s: 誉をベースに改良して
全部作り直す。
48 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/27 19:32 ID:???: ttp://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%be%e1%f1%c4&&hc=0&hs=1
49 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/27 19:34 ID:tTUr5n2s: 21型をレストアしたみたいだけど、
エンジンはアメリカ製で馬力アップしていて
機体もほとんど新品みたいだけど、
これってかなり性能アップ？
50 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/27 19:35 ID:tTUr5n2s: 鍾馗にＦ６Ｆのエンジン載せたら？
51 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/27 19:43 ID:MQcXXzLr: >>42
五式戦は三式戦の首なしを解消するのに必要。
どっちにしろ、エンジン量産技術がどこにいってもあぼーんだよな。
52 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/27 19:46 ID:MQcXXzLr: >>51
いかん。ハ４０がまともなら確かに必要ない。
53 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/27 19:47 ID:MQcXXzLr: 四式戦がまともだったら五式戦もいらない、という話はエンジニア
から聞いたことがある。
五式戦は確かにいい機体だが、「まともな」四式戦があるなら、
そっちのほうがやっぱしいいらしい。
54 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/27 20:16 ID:???: 疾風の登場が1944年までかかる以上、
つなぎとして鍾馗は必要だったのだ。
55 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/27 20:42 ID:W8pR1tqF: 雷電も奇を衒って変な設計にしないで
鍾馗を参考にしていれば傑作戦闘機になれたものを
56 名前： 名無しの退役軍曹 投稿日： 02/06/27 20:47 ID:OesWi37F: こういうスレを立てると零戦太郎やら打通太郎がよってくるんだろうな～。
57 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/27 21:00 ID:TLPDVGGr: 鍾馗Ⅱ型に単排気管つけただけでも
疾風より速くなりそうな予感
58 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/27 21:06 ID:???: 満州を売ってクリモフが購入できれば、ＤＢも誉もスクラップで間違いなし。
クリモフは確実にＤＢよりは上で、戦争が終わっても西側が東欧に口出し
できなかったのも、それが原因だ。ソ連空軍相手には制空権を奪えない。
59 名前： 名無しの退役軍曹 投稿日： 02/06/27 21:14 ID:OesWi37F: クリモフ太郎が寄ってきたか・・・
60 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/27 21:25 ID:GB5ke02/: 鍾馗って竹やりで落とせるの？
61 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/27 21:27 ID:???: 航空戦力こそが第二次大戦の決定打、レーダーその他は決定的な要素ではない。

バグラチオン作戦を決めたのは、何と言っても航空戦力の差だった。ソ連の
東欧支配が揺るがなかったのも、航空戦力だった。制空権こそが死命を決した。
日本は原爆やシベリア抑留を恨む前に、クリモフに匹敵する優秀な航空技術
を持てなかった、自らの無力さを嘆くべきであろう。
62 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/27 21:29 ID:???: おい、次は打通の番だろ。
63 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/28 00:59 ID:???: やはり､紫電改こそは､日本機離れした名戦闘機である。
二式単戦など、すでに旧式。１２.７ミリ二門のみの武装も隼に準ずる貧弱さである。
雷電は戦闘機とは戦えない欠陥機、疾風は特攻機。
64 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/28 01:27 ID:???: >>63
君はなんと呼べばいいのか？
ベンゼン太郎？源田太郎？
65 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/28 09:08 ID:PHFgW4n/: 離着陸ならFw190やF4UやTyphoonとかの方が難しかっただろうに、日本軍の戦闘機は
初等練習機みたいな機体ばかりだったのか。
66 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/28 09:44 ID:o04TJZ1t: Fw190の着陸が難しい？初耳ですな
コルセアも艦上機としては難しいというだけで
陸上機としては問題ないと思うし、
タイフーンも何か勘違いされてるような・・・・
67 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/28 10:04 ID:AromR3XZ: 日本機の場合、外国機と比べて、それほど着陸速度が高くなくても
着陸が困難になったのは、滑走路が舗装されてなかったのと
車輪が小さいのが原因でしょうか。あとパイロットの腕も少々。

よその国ではトレッドの狭いスピットファイアとかF4Fを
特に問題もなく運用しているのを見ると、日本の場合も
もうちょっとなんとかできそうに思えます。
68 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/28 10:46 ID:OTWUqSo2: やっぱり滑走路がヘボだった。
69 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/28 11:00 ID:FoSmOeZo: >>66-67
故に、谷甲州ワールドでは鍾馗が活躍出来る訳ですね！
70 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/28 11:13 ID:m/kc+k88: 機体特性はともかく
あの武装では敵の大型爆撃機にゃ辛かろう。
71 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/28 11:35 ID:???: >>70
対爆撃機は雷電だね。
逆に対戦闘機は鍾馗で決まりだと思う。
72 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/28 12:57 ID:???: >>71
日本の12mm砲では、英米の戦闘機の防弾は打ち抜けない
73 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/28 13:34 ID:9yzlezAD: >>72
40粍ロケット砲で戦闘機を撃つ。これ最強。まさに男の戦闘。
74 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/28 13:40 ID:???: >>73
小便弾の上、軌道が目に見えるから簡単にかわされる罠
75 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/28 13:41 ID:???: >>73
急降下すれば40粍噴進弾はふりきれちゃうよ
76 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/28 15:30 ID:GGps1OGc: >>1
おーよっ！
一度見たら忘れられない衝撃的なデザイン、鍾馗こそ間違い無く
日本人が世界に誇れる漢の船、もとい、飛行機だぜお。

鍾馗のパイロットは200時間そこそこのひよっこも多かったという
話だが。下手とか言ってはかわいそう。200時間で鍾馗なんて
それこそ正気の沙汰じゃあーりません。無謀通り越して暴挙じゃ。
77 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/28 15:35 ID:???: >>74,75
物理法則を無視したバカがいるスレはここですか？
78 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/28 16:09 ID:+gbK7ICt: 東京都福生市大字福生のある場所（線路沿い）に
終戦が決まった直後に戦闘機等や計器類を穴を掘って大量に廃棄しました。
その後掘り起こしたということはないようです。掘ればなにか必ず出てくるみたいです。
当時を知る人に聞くと、風防や計器類がその場所にゴロゴロしてたそうです。
一緒に軽く掘り起こしに行きませんか？部品ぐらいはGETできるでしょう。
79 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/28 16:11 ID:???: 毒ガス掘り起こしたらどうすんだ
80 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/28 16:21 ID:nuSEaT1y: 20mmが積めれば・・・
海軍の99式でも無理かね？
81 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/28 16:43 ID:zvQXZ9gN: 鍾馗が最大水平速度から上昇に入れば、
他のどんな日本機も振り切れるわけだね
82 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/28 17:09 ID:PHFgW4n/: >>81
雷電や疾風も？
83 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/28 17:23 ID:???: http://www.yumodel.co.yu/takmicenje/gazdic/raiden.htm
この雷電ｽｹﾞｰよくできてる
84 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/28 17:33 ID:???: >>83
一瞬、子供の頃にボロボロにした模型を思い浮かべてしまった漏れは逝ってよしでしょうか？
85 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/28 17:47 ID:???: >82
疾風は上昇悪いし、雷電は水平速度が鍾馗に及ばない
86 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/28 20:09 ID:v+N2bW1q: 加速がいいのは有名な話
急降下制限速度も850km/hくらいだったとな
使い方さえ間違えなければ・・・ねえ
87 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/28 20:25 ID:QPXzq6R4: 「世傑」に載ってる米軍マーキングの鍾馗て違和感が無い。
88 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/28 20:35 ID:???: >>83
塗装のハゲている場所が違和感極大
89 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/28 20:41 ID:???: >>72
やはり12.7mm機銃ｘ4では威力不足だろうが、、、
当てやすさから言えば12.7mm機銃のほうが良いと思われ。
射撃時のスワリの良さも日本機随一だそうだし。
ま、しかしながら対爆撃用にHo-5 20mm機関砲を胴体に装備した鍾馗があってもよかったよなぁ。
90 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/28 20:46 ID:nwmHzPaJ: 疾風の主翼と合体とかできないかな
91 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/28 21:12 ID:OUGPHW7F: ドイツの対空ロケット弾みたいに主翼に吊るした方がかっこえぐない？
92 名前： 3PIO ◆3pIoOHKo 投稿日： 02/06/28 21:41 ID:PGgR4PNG: >>88
同意、っていうかウェザリングしすぎの感がある
93 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/28 22:58 ID:stUO/WvB: あの電光マークの機体は写真が残されているけど、
コクピット付近のはげ具合は大体忠実。
他の部分は知らん
94 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/28 23:04 ID:stUO/WvB: ・・・でもないか
羽布張りのラダーの下が銀なのは何故？
95 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/28 23:07 ID:Tu/pqEl4: 何で日本機は１２．７ミリを６丁付けなかったのか？
96 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 06:50 ID:zsT78YBB: ニュージーランドに「タクシーイング・コンディション」にリストアした「隼」が
あるらしい。
１９９６年のエアショーの記事だが、高速タクシーしていたら「不思議なことに、
車輪の下に数フィートの空が出現した」だって。
いかにも隼が飛びたがっている感じ。
http://homepages.paradise.net.nz/briangr/planes/Wanaka96/planes1.html

ところで、ロシヤで大部分を製作してアメリカで組立て、アメリカ製のエンジンをつける
方法で２機の隼を「リストア」している話が雑誌に載っていたが、その後どうなったか、
誰か知らない？
97 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 07:35 ID:???: >>96
隼の翼面荷重の低さ忘れてスピード出しすぎただけじゃないのか？（ｗ
確か墜落したら大変だから飛ばさないって話じゃなかったかな。
それにしても動くって素晴らしいよな～日本じゃこんなこと不可能だ。
本当に維持しているオーナーには敬意を表するよ。

飛燕と疾風もそういう余生を送ってほしかった・・・。
98 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 09:33 ID:???: http://www.ne.jp/asahi/airplane/museum/cl-pln3/FR052.html

このページは禿しくガイシュツですか？
99 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 09:38 ID:???: >>95
重いから。
さらにいうと12.7mmでは頼りない相手(米重爆)も相手にしなければならない
から。
翻って敵国から見ると日独の爆撃機は頼りないので対戦闘機用の武装だけ積
めばいいことになる。
爆撃機をタフにすることは敵の戦闘機によけいなモノ(対爆撃機用兵装)の搭
載を強要することになるわけだな…
100 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 10:10 ID:nn4YJE/q: 7.7mm×8挺くらい積んだら坂井三郎好みの機体になるかも
101 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 10:53 ID:???: 話がずれている気がするが、日本機の話だからいいか。
102 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 12:13 ID:mbK05vXX: 12.7mmって空じゃ威力不足だったのか。
M2は建物内の敵を殲滅したり95式軽戦車の装甲を抜いて
搭乗員を恐怖のズンドコに・・・
103 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 12:17 ID:WJhJHmXE: たった１２００機たらずしか生産しなかったんだね。この機はキャノピーが日本機
にしてはすっきりしているので良い。
米軍の記録フィルムで東京上空で爆撃機に攻撃をしかける鐘馗が見えたが、すごい
スピードで突っ込みをかけカッコ良かった。あと三式戦も見えたがメッサーに
似ていた。
104 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 12:42 ID:???: >>103
うわぁ…それ激しく見たいよ。
誰かネットにUPしてくれる神はいないものか。

鍾馗が最初から隼に代わって主要生産に切り替えられてたらどうなっていたかな。
もっとボコられる羽目になるのだろうか。それとも……。
105 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 13:01 ID:???: ふーむ、今度ビデオそろえてみるか。
106 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 13:12 ID:???: >>104
鍾馗は航続距離が短すぎて、作戦には使えないよ
戦闘行動半径はMe109Eの半分よりちょっと長いんだけなんだぜ…
107 名前： 名無しさん＠そうだＳ○Ｖショップへ行こう 投稿日： 02/06/29 14:20 ID:jlvRBsf0: >>106
海軍は零戦の後続機開発で失敗したが、対する陸軍も隼の後続になりうる機体の開発に
失敗したと言う認識で間違いありませんか？
108 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 14:23 ID:???: >>107
んにゃ。隼の後継機は三式戦で、これはこれで性能は立派だ
使い方が悪かっただけでさ
さらに五式戦という孝子が出現したから、何もしなかった海軍より
陸軍の方がはるかにしっかりしている
109 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 14:27 ID:???: ニッカン
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-so-tp0-020629-13.html
110 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 14:44 ID:zl/6SQrL: キ-43が空戦性能的に米英の一線級戦闘機に及ばないことが予想されたので、
対抗可能なキ-44も一緒に採用されたとかなんとか
111 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 14:53 ID:???: >>106
Me109Eのことはよく知らないのだが…。
二式単戦II型の航続距離は正規で1200km、増槽装備で1600kmだ。
燃料容積の減った三式戦I型とさほど変わらない。
112 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 14:58 ID:???: >>111
「戦闘行動半径」の意味がわかってない？
113 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 14:58 ID:Q0/G77Db: >108
三式戦は失敗だった。後期型はエンジンを大馬力化するために頭が重くなり、
そのバランスを取るために尾部に鉛を積んでまた重くなり・・・
護衛の三式戦が爆撃機の上昇についていけなかったという話もある。

五式戦になってこのしがらみがなくなり、急降下速度と安定性という
美点が生きた。
114 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 15:02 ID:zl/6SQrL: バトルオブブリテン時のBf109Eの戦闘行動半径って
150～200km/h＋戦闘20分くらいでは？
115 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 15:03 ID:???: >>112
スマソ、「Me109Eの半分よりちょっと長いぐらい」が
気になってしまってよく読まないうちにレスしちゃったよ…。
116 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 15:07 ID:???: >>114
km/h?

>>113
生きたのはいいんだが登場時期が遅すぎという罠。
五式戦と軽戦スピットファイアが戦ったらどっちが優位に戦えるんだろうな？
117 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 15:15 ID:???: Mk.5<五式<<Mk.9
118 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 15:18 ID:???: >>117
マーク９は機体強度上、制限が大きすぎて
まともに戦えなかったという話もある
119 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 15:19 ID:???: >>113
あと、それはI型改(丁)でも同じ現象が起きてる。
胴体内タンクの復活→重心補正で機首200mm延長。

また機銃の砲口破裂が多発したためカウリングを思いきり分厚くしなければならず、
さらに尾部にバランスウェイトを追加して重量がぐんと増してしまったという話。

I型改悪と名づけたほうがよかったのかもしれない。
120 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 15:24 ID:WMufAujX: >118
そんな作り話、初めて聞いたわ
それじゃあ、まともに戦えないMk.9ごときに蹴散らされた
Fw190Aなんてのはたいしたヘタレだったわけだ
121 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 15:24 ID:???: >>117
ふむ、速度・上昇力からいってもMk9は五式戦を圧倒しているし妥当か。
122 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 15:25 ID:???: >>120
「世傑」スピットファイアを見られよ
パイロットの感想として、ちゃんと書いてあるよん…
123 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 15:26 ID:???: >>120
6000m以上ならFw190Aを圧倒できたという話なら聞いたことがある。
124 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 15:28 ID:WMufAujX: >122
新版なら持ってるけど何ページ？
125 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 15:29 ID:???: すいません、紫電改はなぜ問題外なんですか？
126 名前： マタハリ 投稿日： 02/06/29 15:30 ID:???: 登場が1945年であの程度では・・・
という意味
127 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 15:31 ID:IWnEGO85: 思っていたより髪が生えないから。>紫電
128 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 15:33 ID:IWnEGO85: でっかい対空砲台を取り付けた戦闘機の名前が出てこない。
129 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 15:35 ID:???: >>128
日独伊、たくさんあるけど
130 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 15:35 ID:???: 鍾馗Ⅱ型は1942年末の登場で最大速度608km/h、
上昇力は5000mまで4.5分なんだから
紫電改のスペックなど霞んでしまうのも無理はない。
131 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 15:39 ID:???: 世界最長の航続距離を持つWW2の戦闘機って何ですか？
132 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 15:39 ID:???: >>130
世傑では605km/h・5000m 4分15秒となってるな。
特に防空戦は加速力・上昇力がモノを言うからなぁ。
133 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 15:41 ID:???: >131
やっぱりP-51かな・・・
でも満載するとバランス悪くなるけど
134 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 15:44 ID:???: >>131
P-38のような気がする。
135 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 15:47 ID:???: 整備性や稼働率もトータルに勘案すれば、正直、四式戦より名機だと思う。
136 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 15:48 ID:???: >>135
激しく同意。
137 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 15:50 ID:???: >>133-134
どっちなんですか？
138 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 15:51 ID:WMufAujX: 試作機ならボーイングF8Bの4450kmってのがある
139 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 16:00 ID:???: 五式戦が1943年に出てれば鍾馗と甲乙つけ難かっただろう
140 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 16:04 ID:???: >>131
http://www.warbirdsresourcegroup.org/URG/p61.htm
141 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 16:25 ID:QitDd+yh: 銀河の戦闘機バージョン、極光と言ってみるテスト
142 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 16:39 ID:???: 3000機以上も作った三式戦を、最初から五式の仕様にしておけば････。
143 名前： (　´_ゝ`)(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ 投稿日： 02/06/29 16:44 ID:???: 紫電改はスペック云々、よく戦ったと思う。重爆迎撃専門の雷電よりも優れてると思うよ。
Ｆ６ＦとかＦ４Ｕに勝てる戦闘機ってこいつと疾風くらいしかなかった。
144 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 16:48 ID:79aZdgOe: 局戦こそ陸海軍統合すべきだろう・・・
と不可能な事を言って見る。
145 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 17:50 ID:???: 五式戦と紫電改だとどちらが優位にた・・・（以下略）
146 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 18:55 ID:ppLm9WA/: 上昇力　　　　五式＞紫電改
速度　　　　　紫電改≧五式
武装　　　　　紫電改＞五式
防弾　　　　　紫電改＞五式
急降下加速　　五式＞紫電改
運動性　　　　紫電改＝五式
稼働率　　　　五式＞＞紫電改
147 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 21:37 ID:aftVK2xR: 五式戦ﾏﾝｾｰ
148 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 22:04 ID:???: 疾風と五式戦だとどっちがつおい？
149 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 22:07 ID:7QB0WkMf: キ-44が試作指示された1938年当時のことを思えば、武装は決して弱くはない。
当時圧倒的に重武装だった実戦機はBf110Bだったが双発機だ。単発戦闘機は、
依然として7.7mmクラスが主流で、20mmを搭載していたのはモーターカノンの
フランス戦闘機の一部だけだ。米軍機も12.7mmを搭載したものが現れ始めては
いたが、1挺か2挺を装備している程度。12.7mm*4挺は十分重武装と言える。
150 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 22:27 ID:0Wo6fxU+: 太平洋戦争の初期、隼の12.7mmはブレダだったけど、
鍾馗も最初はブレダだったのでしょうか？
151 名前：博文投稿日： 02/06/29 22:30 ID:???: 鍾馗の機体のシュルエットはチンポみたいで男らしい。
152 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 23:11 ID:hYXxXEXS: >148
２０年当時の陸軍のガソリンでやれば五式戦。
疾風の誉エンジンはハイオクタン仕様だからメタメタ。

米軍の１２０オクタンガソリンでやれば断然、疾風。
153 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/29 23:42 ID:aftVK2xR: 三式戦にP-51Dのエンジンつけて飛ばしたらどうだろう
154 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/30 00:24 ID:ahovIaOZ: 85オクタンでも初期の生産品なら疾風が勝つでしょう。
155 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/30 00:25 ID:???: 結局、疾風か・・・・・
意外な結論を期待してたんだけどなぁ
156 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/30 00:29 ID:ahovIaOZ: スレタイが十分意外だと思うが
157 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/30 00:55 ID:???: 仮に鍾馗をメインに装備した場合、陸軍の作戦も大きく変化するでしょう。
158 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/30 00:59 ID:jQJflIHS: なんか忘れてないか？
疾風はガソリンやオイルが良好なモノを使えたところでそもそも製品
としての欠陥が目白押しだってことを。
ガスやオイルに起因するトラブルが減っても相変わらず信頼性は終わ
ってますよ。
あの戦況下であの短期間で(日本としては)画期的な数が作られました
がそれは同時に粗製濫造に直結してた訳なんですが…
159 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/30 01:03 ID:xl1ZBfAT: 中国だと飛行場がたくさん必要になるでしょう
南太平洋方面だと侵攻作戦できないから、
制空→海軍　防空→陸軍という住み分けが確立しそうです
160 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/30 01:17 ID:???: >158
誰へのレス？
161 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/30 01:21 ID:xl1ZBfAT: 生産環境が悪化したのは別に疾風のせいじゃないし
そんなこと言うとクリモフがとか言う虫が湧くではないの
162 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/30 01:30 ID:g3nlGLtb: まあ、誉もハ-40も駄目ってことになると、
やはり鍾馗と五式戦の一騎撃ちってことになるわな

雷電も中風で信頼性×ですからね
163 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/30 01:42 ID:jQJflIHS: >>161
>生産環境が悪化したのは別に疾風のせいじゃないし
生産環境が悪化したのは疾風のせいじゃないな確かに。
でも悪化した生産環境に耐えられないのは疾風のせいだ(笑

というか生産環境どうこうはこの際無関係と言ってもいいかな、矛盾す
るようだが。
できあがって出荷された「商品」としての疾風は不良品だらけだった。
これがすべて。
誰のせいとかは全く関係なしに、純粋に戦力として信頼できるかどうか
ということを比較すれば兵器としての優劣は明らかだと思うが。

飛ぶかどうかもわからないヒコー機に乗せられるパイロットに対して
「本来は高性能なんだよ、でも生産環境が悪化しちゃってね、でもそ
れは別にこの機体のせいじゃないから気にせず戦ってきてくれ」
とはいえないだろう(汗
164 名前： 名無しさん民間人 投稿日： 02/06/30 01:48 ID:vgbGYn1p: なんか、過去の戦闘機にたられば・・・・・・・
現用機にしませんか？たらればは？・・・・
165 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/30 04:36 ID:pyvFsTHA: >>163
　ハ45を除けば、機体そのものトラブルに関して疾風固有の問題
は少なかったんじゃないか？（同じ時期の他の機体にも有り得た）

　
　ところで、疾風とほぼ同じ機体にハ112を乗せたキ１１６ならまた
違ったかもね。
　実戦に間に合ったとはいえ、五式戦にしてもエンジン換装が少
し遅過ぎたかもしれない。＞戦局には影響が無い。
166 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/30 04:59 ID:UaopTTQX: 疾風でエンジン以外のトラブルと言うと素材悪化による足折れ多発とプ
ロペラの不調以外で大きな物て何が有ったけ？
167 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/30 08:05 ID:???: 47戦隊は鍾馗より疾風の方が整備しやすかったと言うからこれまた意外。
事実稼働率は疾風の方が上なんだもんな…。
168 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/30 11:43 ID:8JgeVZNl: プロペラの問題が解決できない以上、やはり最優秀機は1500HP級の機体から選ぶしかあるまい。

∴鍾馗が最優秀
169 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/30 13:41 ID:bA3lDsGy: 鍾馗は好きだけれどもそれは言い過ぎ。
バランスのとれた機体ということで疾風なのでは？
170 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/30 16:11 ID:Cny5z+3s: 稼働率というものを全く無視した場合、疾風Ⅰ乙か飛燕Ⅱ型になるのでしょう
171 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/30 16:30 ID:9tpUfVuy: >>170
坂井いおり少佐は飛燕2型を陸軍で2番目に優れた戦闘機（1番は疾風）と評しているんだよな。
彼がそう言うんだから本調子の飛燕２型はそれほど凄かったんだろう、、、。
172 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/30 16:39 ID:Oq3DdjoL: 評価に価するのは零戦、隼、飛燕/五式戦、疾風位でしょう。鍾馗、紫電改は
数が少なすぎて評価しづらい。雷電は他の戦闘機と存在価値が違うからまだ良
いかもしれないが最低でも紫電程度の生産数が有った上で価値を考えないと意
味が無い。
173 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/30 16:57 ID:uK6j7nuo: 紫電と鍾馗の生産数ってﾄﾝﾄﾝくらいじゃ
174 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/30 17:07 ID:3SRdq9mn: >>172
９７戦だ！！！！
９７戦を勝手に外すな！！
175 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/30 17:15 ID:9tpUfVuy: >>173
鍾馗の方が250機ぐらい多いな。
ま、せめて屠龍を上回ってほしかったが。＜鍾馗
176 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/30 17:24 ID:???: 【人生の勝ち組】
　　/ ￣￣＿￣　￣＿
　/ /￣￣＿￣　＿|
　|　/──|　 /|─| /|- 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (6.　　　　￣つ　￣|　　　　／日本経済再生のキーは個人消費の拡大！
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／日本人も欧米の様に独創性や技術を生かして起業をすべき！
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　　　欧米並みの豊かなライフスタイルを！
／|　　　　　　　　／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　コンサルタント、シンクタンク研究員、幹部社員、起業家、医師、弁護士＝高収入！
　　　年齢の割には人生経験が豊富！　会話が楽しいから素敵な女が近寄ってくる！

【人生の負け組】
　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　　　　|　欧米の真似して公衆の面前でｷｽするな！危機管理だ！
　　　　　　｜｜｜.　　　　　　　　　　　　　　|　米兵に尽くせ！それが報国精神だ！平等は共産主義。
　　　　＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 |　お前ﾁｮﾝ？北鮮へ帰れ！誰のおかげで日本があるんだ！
　　／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ.　　　　　　　　|　それが外国で通用するか？
　 /::::::::::::::::::::憂●國:::＼～ﾌﾟｰﾝ　　　　　　|　ﾏｽｺﾐはｻﾖ、受信料は払わん。
　 |ﾏﾝｶﾞ頭;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　|　人権は反日思想！日本に人権は不要。弁護士をﾔｯﾂｹﾛ!
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ～　　　　　　　　　 |　俺の学歴を悪くした戦後ｻﾖ教科書ﾔﾒﾛ！ｷﾘｽﾄ団体はｱｶ｡
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）～　　　　　　　　　|　教育勅語はｲｲ！日本軍は全て正しい、民間人の犠牲ｾﾞﾛ!
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～　　　　　　　.|　徴兵だ！1億奉仕活動義務化！丸刈りにしろ！子供はｼﾈ!
　 |　∪<　∵∵　　３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　ﾃﾛだ！ﾃﾛだ！明日にもﾃﾛが起こるぞ！炭疽菌ﾃﾛだ！
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 |　日本に戦争を起こせ！戦争こそ平和だ！氏ね氏ねぇ～！
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿_／ｺｳﾞｧｳﾖｸ＼　 .| 低収入　 |￣￣|　　　↑自分の立場に納得できず社会混乱を望んでいる。
|:::::::/　　＼＿＿＿　＼| 2ch専用 .|＿＿|　　　（その心は、高学歴、交際男女、高収入への嫉妬。
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／　　　　自衛隊には絶対入隊しない。親は学生運動経験者。
|:::::/　ｱﾎ　童貞　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない。）
↑
思考狭窄・停止！　寡黙・暗い！　妄想癖！　ストーカー気質！　臆病！　差別！　嫉妬心！
「日本人として」云々の話で切り出し滅私奉公など自虐的な価値観を押し付ける。それを否定すれば、
ヒステリックに反応し「ブサヨク！」云々のレッテルを貼る。さらに「キチガイ」「電波」「チョン」「キムチ」
「売国奴」など悪口雑言を吐き捨てる。年齢の割に人生経験が乏しい！会話が糞で女が忌避する！
豊かな人生設計、ライフスタイルを知らない糞人間の末路！カルトに洗脳され易い！
177 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/30 19:57 ID:???: ＞158 ：名無し三等兵：02/06/30 00:59 ID:jQJflIHS
＞なんか忘れてないか？
＞疾風はガソリンやオイルが良好なモノを使えたところでそもそも製品
＞としての欠陥が目白押しだってことを。

まったくそのとおりだ。この点ソ連のクリモフの優秀さはガソリンがオイルが
どうこうという話ではない。「バグラチオン作戦」でドイツ東部軍はイチコロ、
航空技術の差だ。ソ連の東欧支配には、アメリカも一切文句をつけられなかった。
178 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/30 20:21 ID:0iSqIdcK: 川崎って役に立たない戦闘機ばかり5000機近くも生産してたのか
179 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/30 20:33 ID:???: ソ連も高オクタン価燃料はアメリカから回してもらっててた罠。
180 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/30 20:58 ID:fv3vLIwC: ハ-40と格闘した川崎なら高精度の誉を生産できたかも
181 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/30 21:07 ID:ZJ4Wzuw6: 川崎は当時名古屋の都市ガスの2/3をエンジンのために使いながら
安定化に失敗しているのでだめだと思います
（今ではありませんから念のため）

当時の中島にできないことが当時の川崎にはできません。
182 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/30 21:15 ID:???: >>177
ラーゲリからパブロフが脱走したようです。

見つけ次第射殺の方向で(藁
183 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/30 21:19 ID:fv3vLIwC: 無視しろ
反応見て楽しんでるだけなんだから
184 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/30 21:54 ID:uOAg7g3+: なぜ海軍は鍾馗に優る局地戦闘機を開発できなかったのだろう
185 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/06/30 23:33 ID:p7wZW5wK: 人肉100％だろう
186 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/01 01:05 ID:UvnFPNVC: >>185
何だそりゃ？
187 名前： 三流参謀 投稿日： 02/07/01 01:36 ID:PCpYAsHJ: >>184
雷電のチームが過労でヘロヘロだったのです。
188 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/01 11:39 ID:???: そう考えると川崎と中島の開発体制は優秀だった。
189 名前： (　´_ゝ`)(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ 投稿日： 02/07/01 12:59 ID:???: 【鍾馗】…中国で、疫病を払う神。日本では五月人形のひとつとして飾る。(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ

で、実際この機体、模擬空戦やってBf109が相手にならないほど強かったそうだ。
おれは、疾風に一票。
190 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/01 13:58 ID:???: >>189
屠龍だってBf109Eと対等に戦えたんだぞっ！
191 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/01 14:02 ID:???: 鍾馗は上昇力では勝っていたが急降下における加速ではF6Fとほぼ同等だったようだ。
鍾馗乗りの手記でグラマンより上昇で引き離したがダイブで引き離せず4機に食いつかれて被弾・不時着という記述がある。

やはりここらへんは翼面荷重とエンジン馬力の差だろうか？
192 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/01 14:03 ID:???: もっとも、個人の技量の差もあるだろうが。
193 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/01 18:00 ID:???: 航空技術の差がそのまま戦局を左右するのは、バグラチオン作戦で証明済み。
だから日本は誉も金星もみんなスクラップにして、クリモフ購入しかなかった。
194 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/01 20:26 ID:q6pQWU/N: >191
相手が下にいるうちにダイブしたら追いつかれるに機マット労が
195 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/01 20:28 ID:???: 脳味噌の差がそのまま書き込みの質を左右するのは、ベンゼンで証明済み
だからパブロフはスレをみんなスクラップにして、煽り文句購入しかなかった
196 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/01 21:10 ID:cgwfdjxK: 上昇で引き離したらそのまま宙返りして
後ろにつこうという考えは起きないのだろうか
197 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/01 21:33 ID:L3T5p66i: 当時の日本のパイロットでは三次元格闘戦が
理解できてない可能性もあるな
198 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/02 00:34 ID:???: >>194
>>196
書き方が悪かったな。重要なところを適当に書いてみる。

鍾馗が高度2000m。前下方にF6Fが40機ほどいた。機首はこちらを向いていた。
編隊に敵機の存在を知らせて気付いたときはほぼ真下にF6Fがきていた。
編隊長機と2番機が反転急降下するとグラマンが編隊長機に8機、
2番機の後方に4機ピタリとくいついていっしょに急降下していった。

筆者の前方にはまだ4機のグラマンが2機+2機に分かれて筆者を包囲するように上昇していた。
そこで筆者はこの4機との戦闘を決意しエンジン全開でグラマンとの上昇比べに入った。
しばらくすると500mほどの高度差がつき、機首を突っ込んで上昇してくるグラマン1機に突進を開始した。
射距離200mで機銃4門を発射、目標となったグラマンの翼の付根に煙があがった。
残りの2機はサッと機首を下げたので真上スレスレで通過して再び急上昇に入った。
すると上昇中に右横から横殴りに別のグラマンがダダッと撃ってきて頭上２，３mのところを左に抜けていった。
筆者は「しまった」とおもい、急反転して急降下に入ると、すでに別のもう1機がピタリとついてきた。
筆者は速度はこちらが速そうだと判断し、直線離脱のためぐんぐん高度を下げていった。
盛んに後ろから弾を撃たれるので後方を振り返るとグラマンは4機に増えていた。
全速にしても敵機との距離がなかなか離れず、そのまま逃げている途中でエンジンに被弾しそのまま胴体着陸した。

「ヤレヤレ、はじめての空中戦でヤラレルとは情けない」

と書いているのでこの方はベテランのパイロットではなかったようだ。
199 名前： ごっぐ ◆Cs6PCFec 投稿日： 02/07/02 01:19 ID:???: ダイブでいつでも振り切れるって訳でも無いんだな。初速の違いとか色々あるんだろ。

それにしても初めての空戦で4機に追撃されて死なずに済んだんならたいしたもんじゃ
ないかと思うが。飛行機もパイロットも。
200 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/02 01:31 ID:???: >>199
翼半分（日の丸の部分から）飛ばされながらもちゃんと着陸して戻ってきた軍曹のエピソードもあったり。
鍾馗の着陸は難しいという話も結局は慣れだったんだなァと改めて思う。
201 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/02 02:54 ID:SeIizDLQ: age
202 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/02 11:15 ID:rTyHMzGE: 鍾馗て約1,200機生産されてるのね。日本機としては大量生産の部類に入るか
な。
203 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/02 11:29 ID:s8UqTLjq: 以前に「陸軍ニ式単座戦闘機『鍾馗』について語ろう」というスレを
立てた者です。いつの間にか消えてしまって残念に思っていたところ、
このようなスレが立っているのを教えていただき、見に来ました。
以前のスレに貼っていたのと同じですが、拙作をよろしければご覧ください。
http://chuu.dip.jp/cgibin/up/img/1099.jpg
http://chuu.dip.jp/cgibin/up/img/1100.jpg
http://chuu.dip.jp/cgibin/up/img/1101.jpg
204 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/02 11:32 ID:s8UqTLjq: 消えたと思っていたら、いつの間にか復活していました。
よろしければこちらもご覧になってください。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/army/1018921803/l50
205 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/02 12:01 ID:md9cdG02: >>203
大元帥殿、貴殿の鍾馗はいつ眺めても素晴らしいですね。
私も貴殿の作品に刺激されて鍾馗を製作してみようと思います。

さてスレも復活したことですし…どうしましょうか。
やはり本スレに戻ったほうがよろしいですかね？
206 名前： 大元帥☆☆☆☆ 投稿日： 02/07/02 15:35 ID:s8UqTLjq: >>205
いつも褒めていただき、恐縮です。鍾馗のキットはいくつか出ていますが、
やはりハセガワですかね。1/48の特別仕様で40㎜砲搭載機もありますよ。
ただ、探さないと見つからないかもしれません。普通のならどこにでも
あります。完成したら、ぜひアップしてください。楽しみです。
>>203のキットは、以前も書きましたがARII（旧オオタキ製）のキットで、
修正箇所が多く、苦労しました。写真ではわかりませんが、12.7㎜砲は
真鍮パイプを二重に組んで削りだし、放熱孔も開けてあります。

どちらも鍾馗のスレなので、気の向いたときにお好きな方に書き込まれては
いかがかと思います。実は私はしばらく書き込んでいません（ｗ
全部読んではいます。大変勉強になります。
207 名前： fuyu 投稿日： 02/07/03 13:01 ID:hrnrihRD: こういうのって楽しいな。ほとんどわからないんですが・・・
戦闘機って工業品なんだなぁとか。以前、零式の開発モノを読んで
ネジ一本（重さの意味で）にも開発主任のようなかたが、部下に注意してたりして。
当時そこまでやってたのは日本だけじゃないでしょうか。
小学生の頃、図書館で、震電（字あってます？）の絵をみてやたら感動した
記憶あり。速そうにみえたのかな。
あのそういえば、烈風ってなかったでしたっけ？
性能とかおわかりでしたら、教えてください。
なんか実戦にはでてなさそうですが・・・（震電は試作とまりでしたっけ？）
208 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/03 13:09 ID:???: >>207
烈風
http://www4.ic-software.co.jp/~ohashi/Aircraft/F/Japan/F010.htm
同じく震電
http://www4.ic-software.co.jp/~ohashi/Aircraft/F/Japan/F019.htm
火葬ものだがジェット化した震電まである
http://ha5.seikyou.ne.jp/home/hiro-h/rf/jpn_nf1.htm#22

いずれにせよ、両機とも大戦末の時点では性能が悪すぎて活躍は期待薄
209 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/03 16:15 ID:???: 航空設計で働いてる方が震電の速度計算を真面目に検証していたよね。
去年だったか突然閉鎖してしまったのは本当に惜しい。
そういう事態になるとは想像できずページを保存してなかったのが本当に悔やまれる。

ところで鍾馗のフラップや操舵翼の翼面積や稼動角度に関する資料は残ってないのでしょうか？
210 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/05 12:00 ID:???: >>209
本に載ってるじゃん…
少しは「自力で調べる」努力をしろよ
211 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/05 12:38 ID:???: >>210
図解・軍用機シリーズ鍾馗
世傑の鍾馗

どちらも載っていなかったと思いますが。
そのデータが掲載されている本をぜひお教えください。(^_^)
212 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/06 12:44 ID:???: >>211
ごく最近では2000年だっから2001年の「航空情報」の精密図面シリーズに載ってるよ
雑誌でも、その後まとめて刊行されたものでも吉

って、こんな基本的資料もみてないのか？
213 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/06 13:31 ID:???: 鍾馗のⅡ型が非武装、目張り状態で626km/h出してます
もし終戦まで改良が続けられていたら、
5式戦なんて足下にも及ばない高性能機になっていたことでしょう
214 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/06 16:27 ID:rcjb0up7: >>212
最後に余計なこと言わなきゃ良い人なのにね…
215 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/06 16:59 ID:Yn3aswMB: >>213
鍾馗の更なる改良型がⅢ型でそれが疾風に進化した事を知らない？
216 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/06 17:01 ID:e+djFn5I: 敵前逃亡だから何？
217 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/06 17:08 ID:WcehVM3S: >>216
誤爆か？
218 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/06 19:01 ID:ZnL7Ze3x: Ⅱ型でも過荷重たったの２９９７㎏になっただけで最大速度が５６０キロ／時に落ちます。萎え
219 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/06 20:22 ID:lWSgKg3p: 鍾馗Ⅲ型と疾風の開発は同時進行で行われてました。
ただ、Ⅲ型はあちこちいじり過ぎたため、実用化に問題があったのと、
疾風の方が物になりそうだったため、開発が放棄されてしまいました。
220 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/06 21:31 ID:hPWjr4o1: 誉搭載の機体を2種類作っても意味が無いし、かといって他に適当なエンジン
もない。
221 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/07 01:15 ID:lPXtv4BQ: 迎撃機なんだから全備重量で608km/hでれば十分なのだよ
222 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/07 11:03 ID:KknEvXMs: 雷電より鍾馗
烈風より疾風
月光より屠龍

艦上機以外は陸ｻﾝに任せて置けば…
223 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/07 11:03 ID:???: 烈風、艦上機だった。ﾃﾍｯ♪
224 名前： (　´_ゝ`)(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ 投稿日： 02/07/07 11:16 ID:???: なんで陸軍は毎年新しい戦闘機飛ばしてるのに、海軍は最後まで零戦なんだよ。
紫電改はすごかったらしいが。
225 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/07 11:28 ID:???: >>221
陸軍の最高速度の測定方法は海軍とは違って「全備重量」で測るんじゃないよ
燃料半減、武装なしで測定する
226 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/07 11:47 ID:???: >>224
紫電改はすごかったらしいが

ハン、おめでてーな。
227 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/07 11:51 ID:eFcWBYzH: >>222
月光のほうがカッコイイ！
228 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/07 12:35 ID:???: 雷電、紫電、紫電改、月光、烈風、陣風、震電、天雷、橘花、電光、極光、全部無駄。

ｷ64、ｷ78、ｷ83、ｷ87、ｷ88、ｷ94I,II、ｷ96、ｷ98、ｷ102、ｷ106、ｷ108、ｷ109、ｷ113、ｷ116、
ｷ200、ｷ201、ｷ202は？と聞かれれば…なのだが。

あ、でも陣風、震電、ｷ83、ｷ94IIは許す(w
229 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/07 13:28 ID:???: >>225
？？？
230 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/07 15:48 ID:OuuP1xX9: >>225
残念でした、武装した状態でも600km/h以上出るとしてる資料があるよ。
海軍機がヘタレで悔しいのはわかるが、根も葉もない出鱈目はよくないね。
231 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/07 16:01 ID:???: >>230
232 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/07 16:03 ID:???: ↑すまん間違えた

一般的に陸軍機って悪いイメージで人気ないからなぁ。
ただの海軍マンセー君じゃないの？
233 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/07 16:04 ID:uqYG84BI: 燃料は海軍の方が良い、それでも海軍機は陸軍機よりも遅い。
陸軍機の方が優秀と思われ
234 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/07 16:08 ID:???: そういえばLa-5と鍾馗って似てるな。
速度はあっちのほうが速いけど。
235 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/07 16:13 ID:uqYG84BI: ソ連もハイオク燃料、エンジンオイルなどはアメリカから貰ってたんじゃ
ないのかな？
パッキンやコードに使うゴムなんかも、
236 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/07 16:14 ID:???: >>235
そうらしいね。
アメリカから援助受け始めてから信頼性や性能が大幅UPしたとか。
あとLa-5のエンジンは1850HPだな･･･馬力の差もあるか。＜速度
237 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/07 16:16 ID:OuuP1xX9: ラボチキンは木製だから空気抵抗の面からは有利でしょう。
ただ、テーパーがきついので着陸は難しくなるし、
主翼に武装もできないけど。
238 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/07 16:21 ID:???: La-5FN･･･海面高度の戦闘緊急出力で583km/h、6250mで634km/hか。
低空で高速だな。中空以上はあまり変わらんのかも。
上昇時間は5000mまで5.5分。

まぁ、ライバル機の一つだねLa-5FNは。
239 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/07 17:22 ID:xnMclR7u: さすがに木製だと重量過多で上昇はきついな
240 名前： 各蕪し三第兵 投稿日： 02/07/07 20:11 ID:OCX/nlgc: 疾風の活躍できなかった理由は　設計じゃないです
まあ　当時の日本の生産技術、整備技術を無視した精密なエンジン、
隼に次ぐ生産数がありながら　一個小隊づつ分散させられてまともな
編隊戦ができなかった。あとは末期の粗製濫造かな
241 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/07 23:13 ID:9LmVjni2: >一個小隊づつ分散させられて

???
242 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/08 00:23 ID:???: >>240
隼は末期まで使用されて日本人パイロットの貴重な命を多く奪うはめになった。
243 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/08 11:13 ID:KmOCAlm5: あの大頭に、2000馬力級のでっかいエンジンを積ませてやりたかった。
244 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/08 12:26 ID:???: >>237
モスキートも全木製機で、機体抵抗がすごく小さかった（表面が滑らかなので）
なぜ木製だと抵抗が大きくなるの？
245 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/08 12:30 ID:???: >>230
その資料の名前キボンヌ
漏れが持ってる資料は測定条件にまったく触れていないものばかり
246 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/08 12:36 ID:JvoDU8wq: >>245
少しは「自力で調べる」努力をしろよ
247 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/08 12:43 ID:???: >>246
それをヤッタ後で聞いておるのだが
248 名前： 河馬レラさん 投稿日： 02/07/08 12:44 ID:???: >>245
教えてやりゃいいぢゃん。
ソース提示無しだと信用しない輩もいるんだから。
249 名前： 河馬レラさん 投稿日： 02/07/08 12:44 ID:???: >>246ですた
250 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/08 12:51 ID:???: >>248
そりゃそうだ、ソースの提示がないと好きなこと書き放題だからね。
「日本の戦闘機は２万メートルまであがった記録があります」とかね。
251 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/08 12:52 ID:???: >>248
信用してないわけじゃないんだけどね
日本陸軍機で測定条件を明示した資料って、すごく珍しいと思うよ
252 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/08 16:58 ID:???: 世傑・鍾馗の１２～１３ｐの内容から判断できないか？
253 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/09 20:35 ID:222sjDJU: Ⅱ型の試作機が武装なしの状態で616km/h、
目張りつきで626km/hという記録がありますので、
武装つきで600km/h以上は間違いないでしょう。

出典は廣済堂の「戦闘機・疾風」より
254 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/09 21:20 ID:???: >>253
それはⅠ型の試作機の話だよ・・・。
255 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/10 12:36 ID:???: >>253
えー、日本海軍の説（小福田の著書のどれか）では試作機に武装して弾丸も満載すると
最低でも20km、はなはだしい場合は50km速度が落ちる、となっておりますが…
256 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/10 17:38 ID:LU/87s6Y: >>255
米軍の戦後のテストの数字を見るとそんな感じがするね。
257 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/10 21:06 ID:UjbRaibA: 世傑の旧版によると
「武装をしていても600km/hは出たし、高度3000mから急降下で850km/hに達しても・・・」

米軍のテストでは全備重量2767kgの状態で、戦闘出力で617km/h、
軍用出力でも600km/hは超えてます。

米軍のテストじゃあてにならないか・・・
258 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/11 10:37 ID:???: >>255
カタログ値でも鈍足の紫電改は悲劇的に鈍足だったということですか。
259 名前：おた投稿日： 02/07/11 11:13 ID:???: とにかく、俺は言う。
なんでもかんでも格闘戦、空戦フラップ・フェチの
海軍おバ化パイロット連を即刻追放すべし！

まあ、ドイツなんかだと、それが「急降下爆撃」になっちゃうんだが・・

鍾馗は空戦フラップ付いて無いのか？
なけりゃ、それだけでも評価するよ。
260 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/11 12:03 ID:???: >>257
世傑の旧版はパイロットの証言で、条件を明示したテストじゃないからなぁ
武装の種類、燃料搭載状況なんかがわからない
百式司偵２型で水平飛行時に700km/hを超すことが出来た、なんて平気でいってる例もある
米軍テストは日本側の試験と条件が違いすぎるし、例の「マイル」は本当はどっちなのか、という問題もある
>>255
その通りだね。ソッピース・キャメルとかフォッカーの三葉機みたいな存在じゃないんだろうか
>>259
付いていたけど、実戦じゃほとんど使われなかった
261 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/11 12:37 ID:xgx9Dn6d: ２０００馬力のエンジンのせたらいい飛行機かも。
262 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/11 12:39 ID:???: >>261
機体が小さすぎるし燃料搭載量も少ないので、それをやる意味がない
263 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/11 12:48 ID:jI0DVzLT: むしろ金星にすれば、胴体が細くなりFW190-D9
みたいに性能向上したんじゃない。
あと高高度の出力も上昇したろうし。
264 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/11 23:56 ID:???: 金星ってそんなに高高度で出力でてるっけ？
265 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/12 12:15 ID:???: >>264
タイプによる
266 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/13 11:56 ID:???: 結局>>230はガセネタであったか…
267 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/13 12:31 ID:p+47npUa: 20ミリ仕様はなかったの？
268 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/13 16:15 ID:???: 230の回答は257だ
269 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/14 10:34 ID:???: >>268
正式な測定じゃないじゃん…
270 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/14 11:11 ID:???: 測定に厳密さを求めるとFAI公認の速度記録位しか
信用できなくなるけどな
271 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/14 11:13 ID:???: >>270
単なる「パイロットの感想」じゃなくって、測定条件をきちんと明示した資料があればいいんだけどね
272 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/14 11:35 ID:Pnxu3/xr: Ⅰ型の非武装での記録が617km/hなら、
一般に言われてるⅡ型の最大速度602～608km/hは
武装時の記録と考えるのが自然。
273 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/14 11:40 ID:???: >>272
いや、これは「論理的にこう推定できる」という問題ではなくて
「測定条件を明示した資料が存在するのか」という問題
274 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/14 11:58 ID:z+zE/unI: だから、特に条件に記述がない場合は、
全備重量での記録と考えればいいのでは？
275 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/14 12:01 ID:???: >>274
あー、小福田の証言では「海軍は全備で測定したが陸軍は燃料半減、武装なしで…」と
書いてあるのよ
陸軍関係者の証言では「陸軍審査部」にも同様の記述がある
276 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/14 12:05 ID:z+zE/unI: では鍾馗Ⅰ型の最大速度617km/hと580km/hはどういう条件なのかね

580km/hが燃料半減、武装なしなら、617km/hの方は
燃料もパイロットも乗ってなかったとかいうわけか？
277 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/14 12:07 ID:???: >>276
だから、条件を明示した資料があるならその書名を教えて欲しい、と

それが出ないなら水掛け論が延々と続くだけ
278 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/14 12:09 ID:z+zE/unI: 俺か知ってるのは鍾馗Ⅰ型が武装無しで617km/hってだけ
性能向上したはずのⅡ型が同じ条件で608km/hなのはおかしい。

以上。
279 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/14 17:15 ID:???: 飛燕Ⅰ型甲は全備2950kgで測定と記載されているが？
280 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/16 19:39 ID:c2SAEqyU: 全備で2950kg?
飛燕てそんなに軽かったっけか
281 名前： もっこり太郎 ◆tdOsr5GA 投稿日： 02/07/16 21:32 ID:Ql5Kz48S: >>277
胴衣。
皆様方とりあえずソースを併記しませう。
282 名前： 零戦太郎 投稿日： 02/07/18 22:05 ID:???: 陸軍太郎が喚き散らしたところで零戦の優位性は変わらない。
零戦は日本どころかWWIIの全世界でも最優秀戦闘機だった。
283 名前： 厨房妄想 投稿日： 02/07/18 22:14 ID:Xrl1Wp7Q: 五式戦＋ハ－４５（完調と仮定して）だと、いったいどんな飛行機になったのやら・・・？
284 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/18 22:17 ID:P/Z91wHc: >>283
バランスが崩れて操縦性劣悪な戦闘機。
285 名前： 厨房妄想・その２ 投稿日： 02/07/18 22:26 ID:Xrl1Wp7Q: 四式戦＋金星発動機だと、ちゃんと飛ぶのかなあ？？？
286 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/18 22:29 ID:P/Z91wHc: >>285
誉もどうせ1,300馬力位しか出てないから大丈夫。
287 名前： 零戦太郎 ◆.mZoBI0I 投稿日： 02/07/18 22:32 ID:???: ＞誉もどうせ1,300馬力位しか出てないから大丈夫。

馬力なんてどうでもいい、沖縄の爆装零戦５２型神風特攻は１１００馬力でも大活躍。
288 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/18 22:35 ID:P/Z91wHc: >>287
「沖縄戦」スレに行けば？無限ループにはまってるから歓迎されるかも
よ。
289 名前： 厨房妄想 投稿日： 02/07/18 22:40 ID:Xrl1Wp7Q: 　それにしても、日本の軍用機ってみんな、エンジンに泣かされてますなあ。
　馬力が足りないから武装や防弾の強化がままならない、とか、
　ちゃんと稼動しないエンジンのせいで活躍できなかった、とか。。。
290 名前： 零戦太郎 ◆.mZoBI0I 投稿日： 02/07/18 22:42 ID:???: 本土空襲にも関わらず、沖縄では神風特攻隊がこれまでにない活躍ぶりだった。
米参謀本部をして日本本土侵攻をためらわせた原因もこれだったと断言できる。
291 名前： 零戦太郎 ◆MQlZZmJM 投稿日： 02/07/18 22:42 ID:???: コンパクトで高出力のエンジン開発にばかりかまけて、
機体の設計は97戦～零戦の頃から殆ど進化がない。
292 名前： 零戦太郎 ◆.mZoBI0I 投稿日： 02/07/18 22:45 ID:???: ＞ちゃんと稼動しないエンジンのせいで活躍できなかった、とか。。。

でも沖縄戦では本土空襲最中でも神風特攻隊がこれまでにない大活躍。
どんなに零戦を腐そうとも、神風特攻隊の敢闘は歴史に刻まれている。

25Mar45-21Jun45. Off Okinawa -- Ten "Kikusui", swarms of Kamikaze,
up to 350 attackers at a time, 1,900 in total, damaged 250 ships
with 34 destroyers and smaller ships sunk. Several ships were
damaged so badly they were not repaired. One in seven of all naval
causalities occurred off Okinawa.
http://www.ww2pacific.com/suicide.html
293 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/18 22:47 ID:Xrl1Wp7Q: 大活躍しても、結局敗戦じゃ、死んだパイロットが可哀想だ。
294 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/18 22:56 ID:???: 結論　自分で○○太郎を名乗る香具師は痛い
295 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/18 23:07 ID:JYr/oOBT: 結局、技術の進歩について行けなかった日本では
最優秀戦闘機は大戦初～中期のものから選ぶしかない。
296 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/19 00:23 ID:???: >>294
はなからスレの趣旨を無視している零戦太郎はマヂうざい。
スレの趣旨に合わせるふりをして
最終的にはお約束に辿りつく某打通バカの方がまだマシだろ。
297 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 00:47 ID:???: 打通あげ
298 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 01:00 ID:zW7FrL+S: >>296
同一人物じゃないか？
299 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 02:27 ID:kHO7roxB: 初期上昇率では零戦21型と鍾馗であんまり変わらないね。
300 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 02:30 ID:kHO7roxB: とりあへず300いただきます
301 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 07:26 ID:BH9k/oO4: 大量生産して集中運用しないとちょっと厳しいだろうなぁ。
油田の防衛でイギリス相手に大損害出してなかったか？鍾馗部隊
302 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 09:32 ID:bVEAnxDi: 頭でっかちで翼が小さい。独特だね。
303 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 20:51 ID:Lxmwd2oW: 鍾馗はパレンバンに配備されてるから
ファイアフライをギッタンギッタンにする場面もあったかも
304 名前： (　´_ゝ`)ﾌｰﾝ ◆XFo1rB5E 投稿日： 02/08/04 21:13 ID:WgVY/2sW: 「鍾馗」←みんなこれどうやって変換してる？
305 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/04 21:15 ID:QlSc4oWf: 鍾馗様、って、大着で仕事をしない者の比喩でなかった？
306 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/04 21:33 ID:Y5obfeiP: 　でも鍾馗って、今の目で見ると、大頭のエンジンに小さな翼とキャノピーって、なんかエア・レーサーっぽい。
　アレを現代の技術で、アメリカ製のでかいエンジンのっけてガチガチにチューニングしたエアレーサー仕様・・・ちょっと見てみたいデス。
307 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/04 21:34 ID:QlSc4oWf: 銀ピカでかこいい
308 名前： ごっぐ ◆Cs6PCFec 投稿日： 02/08/04 23:47 ID:???: >>304
単漢字変換で一所懸命だして辞書登録。
309 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/14 08:43 ID:???: >>304
こぴぺ
310 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/21 11:38 ID:H6cbdai5: あららかたっぽの元スレ落ちちゃったか。
このスレも大方ネタ切れでそろそろ落ちる運命かな。
今コックピット内部の写真と40mmロケット噴射砲の装弾数について調べているんだが。
誰かその情報持ってる方いないかな？
311 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/21 11:43 ID:???: >>310
コクピット写真は「日本陸軍機」（文林堂、同名の本が数冊あり）にあるし
40mmロケット噴射砲の装弾数は１門当たり10発説（軍事板でみた）と
７発説（世界の傑作機その他）がある
312 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/21 14:21 ID:???: >>311
詳しい情報感謝。
早速当たってみます。

ありがとう。
313 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/23 02:03 ID:???: >>299
鐘馗のほうが丈夫で重いから
314 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/23 02:21 ID:+rzxlFeP: WWⅡ日本の最優秀戦闘機といえばやはり、
五式戦でしょう。
315 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/23 02:26 ID:du+vHmz/: 五式はロスケのＬＡ５・７に似てるから×やっぱり４式戦の方が。
316 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/23 03:09 ID:???: 鍾馗の方がLa-5に似ていると思いますが？
317 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/23 03:33 ID:du+vHmz/: >316
そうですね。
318 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/23 03:52 ID:qMkRCzxM: 鍾馗
319 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/23 10:10 ID:???: よめねぇよ>鍾馗
320 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/23 14:43 ID:???: >>311
ああ、310です。
それ何時頃の本ですか？
文林堂のを購入してみたんですが、鍾馗のコックピット内部の写真は見当たりませんでした。
タイトルが「太平洋戦争日本陸軍機」だったから別の本だったか。うーむ。
321 名前：　　投稿日： 02/08/23 16:07 ID:???: 最優秀発動機は金星
次点で栄
なんだかなぁ・・・
322 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 21:30 ID:???: >>275
海軍は正規状態での測定ではないかと。
戦闘機は機銃全弾装填、燃料三分の二。
ようするに戦闘開始時の想定。
323 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/26 04:36 ID:rHOmrMEK: >>319
じゅうきって読むんだよ
324 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/26 05:00 ID:kJGkYypv: >>323
正気ですか？
325 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/26 05:04 ID:???: 釣られんなよｗ
326 名前： 324 投稿日： 02/08/26 05:07 ID:kJGkYypv: >>325
や、笑って欲しかったんですが。オヤジギャグに。
ちょっとｼｮﾎﾞｰﾝ
327 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/26 22:56 ID:???: >326
笑気が溢れてますねぇ。（苦ｗ
328 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/27 20:17 ID:???: スレスト状態。
329 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 04:06 ID:cXVWsnpk: age

話題に乏しいので中島戦闘機について語るのはﾀﾞﾒですか？
330 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 11:57 ID:???: 一式戦3型の航続距離は機内燃料2120km，増槽有3200kmで正しいのかな？
331 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/05 01:31 ID:Po7oLGse: 鍾馗が現存しているという噂はネタですか？
332 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/05 01:54 ID:D6PPnnyI: >>324
気にするな。
おれなんか、スレタイトル見た瞬間、あんたと同じことが脳裏をかすめたぜ。
333 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/05 06:27 ID:CObr5PlW: 鍾馗イイ
334 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/05 20:59 ID:???: 氏電解より強そう
335 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/05 23:55 ID:e4BuIsn5: 最大速度608km/hのⅡ型が1942年末の登場ですから、
米軍の評価が、鍾馗>>>>>>>>>紫電改なのも当然っちゃあ当然。
336 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/06 03:26 ID:6REsEW1V: 熱狂的な紫電改ファンに言わせれば米国では疾風より評価高かったそうですけど。
337 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/06 11:20 ID:Ix5pSiO/: 米国のアニヲタがそうおっしゃいましたか
338 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/06 12:18 ID:TC1YkZg+: 陸軍が南方ラバウルにまともに戦闘機、爆撃部隊送ったのはすでに手遅れ状態の
４２年の１０月ごろ
でも航続力のない正気は一機もなかった
でも、あれを１０機ほど配備して撃迎戦闘機として配備していたら。。。
ちょっとは戦果あったのかもよ！
339 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/06 20:58 ID:KHRwv4ql: 42年10月じゃⅠ型しかないな・・・
7.7×2+12.7×2ではB17相手はきついか？
340 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/06 21:09 ID:LB9jhOjz: 俺４式戦のファンなんだけど、まともに活躍した４式戦ってあるの？
燃料がよければとか良いパイロットがいればとかいわれるけど、
誰か４式戦乗りのエースっていた？
341 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/06 21:51 ID:TC1YkZg+: >３３９
南方作戦はB24がメイン！
どっちにしろ火力が寒いな。
でも隼や零戦で行くよりはマシ！

３４０
４式戦のエースは何人かいるけど
スーパーエースはいないんじゃないの？
黒江中佐は疾風に乗ってたっけ？
342 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/06 21:54 ID:???: あの人はどんな飛行機でも褒めるからなあ。
343 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/06 22:01 ID:KHRwv4ql: 大エースは殆ど太平洋戦争前～初期の戦局が優位だった時期に生まれてますから
344 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/06 22:06 ID:???: それだとハルトマンがよけいに化け物に見えてこないか？
345 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/06 22:13 ID:???: >>341

のってた。ビルマからかえったあと航空審査部でキ84にのって実戦
をやってる。何機か実際におとしている。ちなみにF4U にかえり
うちにあって新品のキ84をスクラップにしたこともあるのは秘密
だ。
346 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/06 22:17 ID:???: >>344

ていうかハルトマンは本当に化けもの。タイガーウッズとその他の
プロゴルファーぐらいの差がハルトマンとそれいがいのエースに
あると思う。
347 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/07 06:04 ID:DfAVGlRr: > でも、あれを１０機ほど配備して撃迎戦闘機として配備していたら。。。

南方戦線だろ？全部事故で失われる予感、、、

>>340
44年の段階で1500機も生産されたんだから、集中運用してりゃもっと大きな戦果上げられただろうし、
それこそ名実ともに日本の最優秀機という地位は確固としたものになってただろうな。

疾風で特に有名なのは22戦隊、47戦隊、85戦隊かな。
あと71戦隊の福田軍曹がアメリカでは有名。
348 名前： _私も初心者 投稿日： 02/09/07 08:45 ID:???: >>340
85戦隊の若松少佐。兵隊元帥ですね。
349 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/09 21:59 ID:???: 零戦のロールレートはクソ！
350 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/10 14:49 ID:iAE8eSZL: 鍾馗と雷電の横転性能はどっちが良かったのかな
351 名前： sage 投稿日： 02/09/10 17:09 ID:???: 三菱 J2M3 局地戦闘機「雷電」21型

設計主務　堀越技師、高橋技師
用途　局地戦闘機
型式　低翼・単葉・引込脚・応力外皮全金属製
乗員　１
発動機　三菱「火星」発動機23甲型　空冷複列星形14気筒、基数１
　　　　　離昇出力 1,800hp/2,600rpm、公称出力（１速）1,575hp/2,500rpm/1,800m、同（２速）1,410hp/2,500rpm/4,800m
全幅　10,800mm
全長　9,695mm（水平静止時）、9,470mm（３点静止時）
全高　3,945mm（水平静止時）尾翼先端、3,875mm（３点静止時）プロペラ先端
主翼面積　20.050㎡
自重　2,574kg
搭載量　（正規）861kg、同（過荷重）1,372kg
全備重量　（正規）3,435kg、同（過荷重）3,946kg
燃料　570＋400リットル
武装　7.7mm固定銃×２（胴体）、20mm固定銃×２（翼内）、爆弾　60～30kg×２
性能　最大速度　611km/h/6,000m
　　　　巡航速度　426km/h/6,000m
　　　　着陸速度　162km/h
　　　　上昇時間　５′38″/6,000m
　　　　実用上昇限度　11,520m
　　　　航続距離　（正規）1,056km、同（第１過荷重・燃料満載）1,815km、同（第２過荷重・増槽装備）2,519km、同（第３過荷重・増槽装備）2,519km
　　　　航続時間　（正規）2.48h
352 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/10 20:54 ID:NiGRYKth: 雷電ってスペックだけ見ると高性能なのに、なんで評価が低いんだろ
353 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/10 21:45 ID:???: 日本軍はターンアンドバーンしかできないワンパターンパイロットばっかりだったから
354 名前： J2M5 投稿日： 02/09/10 23:02 ID:???: >>352
ダイブ＆ズームの戦法を使えなかった。
脇差三尺の感覚でグルグル格闘戦をするのが伝統的日本人。
馬上から弓、槍で一突きするのが西洋人。
後は雷電は故障、振動問題で実用化できたとはいえなかった。
355 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/10 23:58 ID:???: 雷電/鐘馗とも17～18才で初配属されたとたん、
”やっ、あそこで着陸ミスして殉職したんで今日は葬式な。”
とかいわれた日にゃ、いやーな思いしかせんだろう。
高座工廠製の雷電なんざという当たりもんに乗ったら見事空中分解だし。
356 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/11 00:54 ID:lLH0A0X1: 鍾馗の３型ってどのくらい生産されたんですか？
もし正式採用されて量産されていたら戦局に影響を
与えることが出来たでしょうか？
もう気になって気になって夜も眠れません。
357 名前： パヴロフ軍曹 投稿日： 02/09/11 01:00 ID:???: >>352
鐘馗と比べないの？
358 名前： HG名無しさん 投稿日： 02/09/11 16:32 ID:VKE6kLoa: ＷＷⅡ最優秀日本戦闘機は隼Ⅲ型だったっていう、エースパイロットの証言を読んで
目からウロコ状態だったが、既出かな？
359 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/11 19:57 ID:pVrVew5f: >>356
どれほどの名戦闘機であったとしても，Ｂ２９には手を焼いたと思う。
タービンの材料、高オクタン燃料、密閉性とも、Ｐ５１レベルには行かなかったそうだし。
果たして３型が多かったとしても雷電ほどの効果はなかったのでは？
でも思うに、ドイツのフォッケ、メッサー、イギリスのスピットＶをもってしても
Ｂ２９はどうだったんだろうねー＞
ここら辺は討論してちょ。
360 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/11 20:02 ID:SurHsMuX: 三型はあちこちいじりすぎてこけました。
機体にはほとんど手をつけずに
火星+単排気管だけの改造にすればよかったのに。
361 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/11 20:30 ID:???: ハ-109のままで単排気管と水メタノール噴射つけただけでも、
雷電より遥かに高性能になる予感・・・
362 名前： _私も初心者 投稿日： 02/09/11 21:19 ID:ejVZgn0F: >>351
初心者でもわかるミス。
武装はJ2M3なら20mmm機銃4丁。20mmが2丁なのは11型(J2M2)まで。
363 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/12 23:04 ID:EYV6IafS: 1型～2甲までの照準器は何とかならなったのだろうか。
364 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/13 22:38 ID:Ef7r+31w: 鍾馗VSフォッケウルフ１９０Ｄなんてどう？
１０対１０の結果はいかに。
365 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 00:13 ID:t73BDHJp: >>364
鍾馗VSフォッケ＝日本軍VSドイツ軍
ならチームプレイで勝るドイツ軍の圧勝。
機体性能でも速度と火力でフォッケの勝ちだね。
（鍾馗は２型乙、フォッケはＤ－９の話）
366 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 00:50 ID:???: せめてII乙　VS　A-3でお願いします。
367 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 05:32 ID:???: 2型乙とD-9ってまた偉い差だな。
しかも乙は特別武装機であるし…。

ん～、II型丙とLa-5FNはどうよ？
368 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 00:39 ID:fevaF+L0: 古い資料だとⅡ乙は12.7mm×4となっています

Ⅱ型の性能は、スピットⅤ<鍾馗Ⅱ<Fw190A3くらいでは？
369 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 01:18 ID:acLAyDY7: 格闘戦に持ち込めばFw190Aにも勝算あり
しかも加速でもヒケを取らないので
Fw190に急降下で離脱されることもない

・・・・はず
370 名前： 仰臥石 投稿日： 02/09/15 20:59 ID:fHyHGd0a: ＢＦ109はへたれ
371 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 23:57 ID:???: なんで日本にはP-38ライトニングみたいな単座・双発迎撃機が
なかったんだろ。重武装も可能だしさぁ。機種に30㎜×4とか（萌
迎撃機には最適なんじゃ？
372 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 01:32 ID:Q9fSFkQd: 日本が開発しようとしていた単座・小型の双発迎撃機は、
軒並みナセルストールの問題が解決できず、
実用化できませんでした。基礎的な技術力のなさが原因ですね。
373 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 01:35 ID:Q9fSFkQd: ところでナセルストールって何？
374 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 02:15 ID:TAOBJWC0: >>371
アメリカ以外はどこもできませんでした。
375 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 02:30 ID:Q9fSFkQd: イタリアに双発単座戦闘機あったけど急降下爆撃機にされちゃいましたね。
Pe-2に単座戦闘機型はあったかな？
あとはワールウィンドとホーネットだけかな
376 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 02:33 ID:fbDS9H1w: http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002
377 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 02:38 ID:???: >>373
エンジンナセル付近の気流が乱れて主翼の揚力を失う現象のことですよ。。。
378 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 03:06 ID:uFmSyOkp: なるほどねぇ
正面面積の大きい空冷では不利になるはずです
379 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 19:50 ID:YcAi8myd: 翼面積を確保する意味でも、胴体は太くするより絞った方が有利。
雷電との優劣は設計段階で既についていたのだ。
380 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 20:14 ID:xiSUsXru: 火星のっけたら高性能？
381 名前： 名無し元帥 投稿日： 02/09/16 21:07 ID:???: 紫電改だばかもの
382 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 22:09 ID:082wbG7o: 今、鍾馗やら紫電怪が出る戦略ゲームでおもしろいのある？
383 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 22:55 ID:rE9t0wSy: >雷電との優劣は設計段階で既についていたのだ

何の優劣？それを言うならエンジンの優劣だろが
384 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/17 00:21 ID:???: ＞372
　また電波を・・・
385 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/19 20:43 ID:xp4DaGjP: 古い本だから信用できないって人もいるかも知れないけど、
廣済堂「幻の新鋭機」によると、日本の双発戦闘機は
ほとんどナセルストールでぽしゃってるよ
386 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/19 20:46 ID:aVRFrYMv: 天雷もナセるすとーるだね。
月光だけはまともだ。
387 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/19 21:15 ID:xp4DaGjP: ハ-140と火星が同じ系統のエンジンだということを知らない厨房もいるのか・・・
388 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/19 21:16 ID:xp4DaGjP: ↑訂正。ハ-109ね
389 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/19 21:17 ID:aVRFrYMv: ハ１０１＝火星でしたっけ？
390 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/19 21:28 ID:xp4DaGjP: ハ-101とハ-111が火星の陸軍名称ですね。
出所が同じエンジンにも関わらず、排気量は火星の方がハ-109より5㍑ほど大きいです。
水メタノール噴射を使用しないときの出力は同じくらいです。
391 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/19 21:29 ID:YWfBx2Bf: 飛燕だよ馬鹿
392 名前：　　投稿日： 02/09/19 21:30 ID:???: 鍾馗の翼って薄いから機銃を積めないって話だけど本当？
393 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/19 21:32 ID:???: >>391
飛燕もいいな
394 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/19 21:32 ID:???: ブローニングのコピーのホ103積んでますが何か？
395 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/19 21:41 ID:xp4DaGjP: イギリス機みたいにブリスターつければﾎ-5もOK
・・・・なのだろうか？
396 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/19 23:15 ID:???: 「爆撃機への一撃離脱には他機にない威力がある」という特別の理由で
やっと採用された迎撃機なのだが
397 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/20 08:17 ID:OQ7Ed4JJ: 鍾馗は主力戦闘機として設計されたものであって迎撃機では無いです。
398 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/20 08:41 ID:pA/a5Ie2: というよりは隼の性能不足が懸念されたから採用されたのかも
でもアメリカの評価は「最も優秀な迎撃機」だった
399 名前： _私も初心者 投稿日： 02/09/20 22:24 ID:???: >>397
ではあなたは、迎撃機をどのように定義するのですか。
400 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/20 22:26 ID:z6dX3KQE: 対米英開戦にあたって、陸軍はスピットファイアが出てきたら
隼では対抗できないかもという懸念を抱いていた。
そんな折、Bf109Eと鍾馗の戦闘力を比較する機会があり、
鍾馗>Bf109Eと判定され、鍾馗ならスピットファイアにも
勝てるとの判断で、採用への気運が高まった。
401 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/20 22:58 ID:YNjlsFeI: 強風ってなんのために造ったんだろ
鍾馗にフロート履かせれば間に合ったろうに
402 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/20 23:07 ID:Yt4LB4JU: TOJO
403 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/20 23:09 ID:???: 　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
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　　　　　　　　　 (6　　　　　　つ　　｜＜　呼んだか？
　　　　　　　　　｜　　　　　|||||||||| 　| 　＼　　　　　
　　　　　　　　　　＼　／　　Д　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　/|　　| 東　・　條　　＿＿
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404 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/21 19:01 ID:vxV6k3F8: 設計時点での鍾馗のコンセプトは、単なる「重戦」であって、
迎撃機に限定するという明確な用兵思想はなかったようです。
ただ、設計上の目標とされたのがBf109だったので、
迎撃機的な性格に仕上がったのは当然のこと。
また、Bf109のように侵攻作戦にも使えるのではないかと
陸軍が錯覚したのも当然といえば当然なのであります。
405 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/21 19:56 ID:dEd3FxQk: 欧州戦線と太平洋戦線の違いだね
406 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/21 20:03 ID:???: bf109Fとショーキだとどっちが強かったんだろ
407 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/21 20:14 ID:???: いい勝負かも
408 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/21 20:28 ID:dEd3FxQk: Bf109FとスピットファイアMk.5が互角だったといいますから、
スピット5より速度、上昇、加速が速く、旋回性能も同等くらいの鍾馗なら
かなり有利に闘えたでしょう。
409 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/21 21:16 ID:???: 昭和16年、各務原飛行場においてBf109との空戦比較研究が行われた
模擬空戦で旋回戦闘では鍾馗（キ44）の圧勝
410 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/21 21:23 ID:nP6aIPXb: 降下速度ではBF109の圧勝
411 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/21 21:45 ID:???: ドイツ空軍が1941年秋に行ったBf109FとFw190Aの比較試験の結果が残っています。
各項目の結果は以下のようなもの。
速度：ほとんどの高度でBf109Fが速く、その差は15から20km/h。
上昇：5000mまでBf109Fが4分に対してFw190Aが4分30秒。5000から10000mまでが
　　　Bf109Fが12分30秒に対してFw190Aが18分30秒。その差は50%。
降下：Fw190Aが速く、2000mの降下で100mの差が付く。
運動性：両者のほとんど差はないが、操作はFw190Aが容易。
離着陸：Fw190Aは滑走距離が長く必要で着陸速度も速いが、操作は容易。
この結果を元に、ドイツ空軍はFw190は未熟なパイロットにも扱い易い戦闘機で
あり、Bf109は性能の点で今後とも有効な戦闘機と判断して、両機の配備比率を
50：50とする決定を行ったと言われています。
412 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/21 22:19 ID:???: >411
ありがとうございます。
勉強になりました！
413 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/21 22:27 ID:du7xw0Dm: 鍾馗に雷電の武装。これ最強。
414 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/21 22:51 ID:???: FはEより大幅に性能が向上してる。
上昇しながらの旋回なんかは天と地の差があったらしい。
415 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/21 22:57 ID:PyXHkiIi: ほとんど改設計だもんね
416 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/22 17:49 ID:uLeX66Ut: 雷電とFw190Aを比較すると、やっぱりFw190Aって傑作ねぇ～としみじみ感じさせられる
417 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/22 18:56 ID:???: Fw190Dが最強
418 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/23 05:25 ID:???: 鍾馗か雷電にGM-1装備したら
419 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/24 18:20 ID:???: >>408
速度性能でスピットファイアMk.Vと同等だったキ44IIの実用審査が終了したのは、
1942年12月で配備は43年に入ってからでした。スピットの世代でいくと、Mk.IXが
もう半年も前から実戦に参加しているし、Bf109もG-4/5/6あたりが出てきている。
で、スピットファイアMk.VとBf109Fが最新鋭でやりあっていたのは、1941年の春
ごろからで、キ44Iすら試作機だった時代ですから、キ44IIをもってBf109Fに勝て
るというのは、キ44IがBf109Eに勝ったといって浮かれていたのと同じでしょう。
420 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/24 20:06 ID:???: その前に406を見よ

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