９０式戦車

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1 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/13 23:32 ID:NfZldHXs: 略　称：９０ＴＫ
愛　称：キュウマル

-諸元、性能-
乗員： 3人
全備重量：約50t
全長：約9.80m
全幅：約3.40m(スカート付)
全高：約2.30m(標準姿勢)
登坂能力： tanθ約60％
旋回性能：超信地
最高速度：約70km/h
エンジン：水冷2サイクル10気筒
ディーゼル機関
1,500PS/2,400rpm
武装
　120mm滑腔砲・・・・・・・・・・・・1
　12.7mm重機関銃M2・・・・・・・・・1
　74式車載7.62mm機関銃・・・・・・・1
2 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/13 23:34 ID:S1N2w3Ms: 2
3 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/13 23:35 ID:???: 自営業阻止3get!
4 名前： ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ 投稿日： 02/07/13 23:36 ID:???: 国内の橋を渡ることが出来ないと言うのはホント??
5 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/13 23:36 ID:???: 最高速度：約70km/h ...
6 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/13 23:40 ID:???: >>4
橋にもよるが渡れる､アスファルトは駄目になるだろうけど｡
まぁアスファルト云々は建機でも駄目になるので
問題ではないだろう
7 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/13 23:40 ID:???: （･∀･）ｶｺｲｲ！http://www.jda.go.jp/jgsdf/ftp/90tk04l.jpg
8 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/13 23:44 ID:???: ９０式ＩＩ型戦車

全長：　　　　9.33m
全幅：　　　　3.40m
全高：　　　　2.08m
全備重量：　48.0t
乗員：　　　　3名
エンジン：　　パーキンスCV-12TCAコンダー 4ストロークV型12気筒液冷ディーゼル
最大出力：　1,200hp／2,300rpm
最高速度：　63km／h
航続距離：　470km
武装：　　　　51口径125mm滑腔砲×1　（40発）
　　　　　　　 54式12.7mm重機関銃×1
　　　　　　　 67式7.62mm機関銃×1
装甲：　　　　複合装甲
9 名前： ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ 投稿日： 02/07/13 23:46 ID:???: >6
でも、あの橋ならいいけど、その1キロ先のはダメ、じゃ使いモンになんないジャン。
10 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/13 23:48 ID:???: ５０ｔで落ちる橋があるとする。
２５ｔトレーラーが２台乗ったら落ちるような橋がそこら辺にあって見ろ
大騒ぎだぞ。

法律の問題にすぎない。
11 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/13 23:52 ID:???: 大型貨物をぼんぼん通してるような橋なら
大概は渡れると思うぞ｡
田舎道にかかってるような橋なら
施設が戦車橋かけるだろうし

まぁ道路の維持費は高く付くだろうな
某中立国家のように日本の2倍近くの金かけて
道路を作れば問題無しだろうけど
12 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/14 00:22 ID:fRQeChT2: >>7
陸自のHPからそこまでどうやってたどりついたか教えて。
13 名前： 名無し因果応報 ◆1vy8yE0w 投稿日： 02/07/14 00:33 ID:???: >90式仮面氏
本当に立てたの？それとも別人？
14 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/14 00:36 ID:???: >>7
赤旗？？
15 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/14 00:37 ID:???: ｲﾝﾌｫ
↓
ｼｭﾖｰｿｳﾋﾞ
↓
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ
↓
ﾄﾞｶｰﾝ
↓
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
16 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/14 00:55 ID:2idrA7AE: 明日見に行くぞｺﾞﾗｧ。
17 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/14 01:09 ID:???: >>16
熱射病に気をつけろｺﾞﾙｱ
18 名前： ﾐﾘ屋哲 ◆wryStCos 投稿日： 02/07/14 01:46 ID:???: >>14

射撃時の三色旗

緑（つーか青？）＞弾薬が装填されていない状態
赤＞弾薬が装填されている状態

黄色（オレンジ？）＞故障状態

最後のは、最初の２つと併用する。つまり、弾が装填された状態で故障すると
赤＋黄色、弾薬を抜き出した後は赤を緑に変えて黄色と併用、で故障排除したら
黄色をおろす、と。
19 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/14 23:39 ID:???: 今日富士ｶﾞｯｺー逝って来た！203mm自走臼砲最高！
20 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/14 23:44 ID:???: ｷｭｳﾏﾙ走ってた！
21 名前：　　　投稿日： 02/07/14 23:46 ID:tXk7xr0c: どうせなら砲もラインメタル製じゃなくて自主開発
すれば良かったのに・・・・
でも他の兵器同様使い物にならなかったりして・・・
22 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/14 23:47 ID:???: >>19
”自走臼砲”に突っ込んでほしいんだな？　そうだろ
お前ｴｳﾞｧにはまった口だって、古傷掘り返してほしいんだろ

ああ、突っ込んでやるさ、自走臼砲じゃねーだろ
203mmSPHだー
23 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/14 23:47 ID:???: >>21
大砲､作ったよ
おかげでラインメタルが大幅に安く買えるようになったとさ
24 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/15 00:21 ID:???: ｽﾐﾏｿ！自走榴弾砲でしたねｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
25 名前： 名無し因果応報 ◆1vy8yE0w 投稿日： 02/07/15 01:08 ID:???: >21
90式の砲は国産してみたんだけど、ラインメタル製の方が性能良くて結局、不採用。
ただし、国産能力がある上でのラインメタル製購入だからディスカウントしてもらったわけ
26 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/15 17:54 ID:???: >4
1級河川の1等（級）橋なら、大丈夫でしょ。
問題は2級河川や、規格外（現況不適格）の橋。
けど、ﾊﾞｽや10tﾄﾗｯｸが運行可能なら多分大丈夫。
ｷｬﾀﾋﾟﾗの下に、鉄板か枕木でも敷き込めばきっと大丈夫。
>10
全体の許容荷重としては正解。後は接地圧荷重の問題。
　車体重（t）/実有効接地面積（㎡）＝接地圧（t/㎡）
27 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/15 18:22 ID:???: タイヤと履帯、一般的にどっちが接地圧大きいかな。
28 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/15 21:34 ID:???: 略　称：２０ＨＳＰ
愛　称：サンダーボルト

-諸元、性能-
乗員： 5人
全備重量： 28.5t
全長： 10.7m
全幅：約3.15m
全高： 3.14m
速度： 54km/h
エンジン：水冷2サイクル8気筒
ディーゼル機関
411PS/2,300rpm
武装
　203mmりゅう弾砲・・・・・・・・・・1
　　　最大射程　　30,000m(噴進弾)
　　　最大射程　　24,000m(通常弾)

http://www.jda.go.jp/jgsdf/ftp/203hsp02l.jpg
29 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/15 21:41 ID:???: ミリ屋哲

暑い
臭い

出てけ
30 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/15 21:51 ID:???: （・∀・）ｶｴﾚ!!
31 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/15 22:12 ID:???: 　　　ｳﾃ━━━━━ !!!

　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　∧_∧
ﾄﾞｶｰﾝ！━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣ｲﾃｰ !!!
　　　　　　　　　　　'/ / ＼　＿＿　　￣￣￣￣￣￣＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 / /　　. ＼　　　＿＿　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　,.、,,,,/ /、,＼　. ）..,_　　　　　　／i
　　　　　　　;'・д・(ノ,:、,／／:,.:::: ::｀゛:.:゛:｀''':,'.´ -‐i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　'、;: ...: ,:. :.:.:.＼＼ _;.;;..; :..‐'゛￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　｀"゛' ''`゛ `'(＿__)゛｀´´ 　　
32 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/15 22:22 ID:DKXRvOxZ: 略　称：>>29
愛　称：キショ太郎君

-諸元、性能-
乗員： 1人
全備重量： 130kg
全長： 1.52m
全幅：約1.25m
全高： 1.52m
速度： 15秒/50m
エンジン：アニヲタサークル2気筒
さくら萌え機関
10/10rpm
武装
　アニメイトの袋・・・・・・・・・・1
　　　最大射程　　30,000m(腋臭)
　　　最大射程　　24,000m(烏賊臭)
33 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/15 23:01 ID:???: 32<<激しく藁
34 名前： 90式特車改 投稿日： 02/07/16 02:09 ID:???: -諸元、性能-
乗員： 3人
全備重量：約55t
全長：約10.60m
全幅：約3.50m(爆発反応装甲付)
全高：約2.30m(標準姿勢)
登坂能力： tanθ約60％
旋回性能：超信地
最高速度：約80km/h
エンジン：水冷4サイクル12気筒
ディーゼル(コンパクトパワーパック)
1,800PS/2,200rpm
武装
　55口径120mm滑腔砲・・・・・・・・1
　12.7mm重機関銃M2・・・・・・・・・2
　7.62mm軽機関銃・・・・・・・・・・1

…この位欲すぃぞぉ、ｺﾞﾙｧ
35 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/16 02:58 ID:???: >>25
「砲及び弾薬自体はちゃんと開発できてるの。そしてRHA相当の板で射撃試験をしたら
　国産砲の方がちょっとだけ性能が良かった。ただ国産砲の場合はQC無視のトンデモ材
　質使ってるのに対して、ラインメタルのは標準品。これから考えると量産品とライン
　メタルとの差は無いに等しいため、当初の約束（ラインメタル製を圧倒する性能…射
　撃速度、砲口速度、侵徹力…であること）どおりライセンス生産になってしまった…
　というのが事実なんだなあ。おかげで安く（冶金技術込み）で買えたんだが。本来な
　らば砲身材料や加工機械を輸入するところなんだが、材料から一貫生産できた。

　まあ。別に信用しなくてもいいけどさ（笑）　」

が、俺の聞いた話。
36 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/16 21:10 ID:6lJDoY7h: で、次世代機は？
37 名前： 90式仮面 投稿日： 02/07/17 14:24 ID:???: ＞名無し因果応報 ◆1vy8yE0wさん
私が立てたんじゃないＹｏ！

よかった、たたかれてない（ハート
でも90式マンセーな人もいない・・・鬱

とぉう！
38 名前：投稿日： 02/07/18 19:14 ID:A8kZjvFP: 90式は世界最強の戦車です。

お、釣れた釣れた。
39 名前：　投稿日： 02/07/19 19:57 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,!ヽ
　　　　　　　　　　　 ,!ヽ、　　　 ,!　ヽ
　　　　　　　　　　　 _,..ィ´￣｀)-‐‐‐''　　　ヽ
　　　　　　　　　　 /　　´｀)'´　　 _　　　　 !、
　　90式だよ…　/　　i-‐'´　　　,　｀　　　　 `!
　　 lヽ、　　/　 Y　　 ,!　ヽ-‐‐/　　　　　 l　
.　　l　＞‐'´｀　 l　　ﾉ　　ヽ_/　　　　　　ﾉ
　 ,ﾉ　　　　o 　ヽ　　l　　　　　　　　　　　 _,ｲ
　i'.o　 r┐ 　　　ヽ、ヽ､_　　　　　　,..-=ﾆ_
　l　　 ,!-l､　　　　ﾉヽ､,　　　　　　　　　　ヽ
　ヽ　　　　　　　 _,.ｨ'. 　,!　　　　　　　　､　　`!、
　　`ｰ-､_　　く´　　 l　　　　　　　　　ヽ　　l
　　　　　,!　　　`!　　 l　　　　　　　　ヽ､__ﾉ
　　　　 l　　 `!　 `!　　!　　　　　　　　　　 l
　　　 l　 l.　l　 ,　l　　ヽ、､_　,ｨ　　　　　ノ
　　　　 l､_,!　し'　 l　　　l　　 `l　　　　
40 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/19 20:05 ID:???: 90マンセ
41 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/19 20:13 ID:nHC3rsNp: >>32
FH-70に匹敵する長射程だな。
42 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/19 20:23 ID:???: 　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　／＼　　　＼
　　　　／　|　＼　　　＼
　　　／　　|　　＼　　　＼　　　　　　　(・∀・ ) ちょっと東京こっち来ぃんか！
　　／　　　|　　　＼　　　＼　　　　　ノ(　　 )＼('-')
ヽ.／　　　　|　　　　＼/　　　＼/　　　　　ﾉ　ヽ　　只ヽ....
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　＿＿＿＿バスッ　　　　　　　じゃかーしゃー！
　　ボコボコボコ　　＼＼　　　　えーん　　　　　えぇ!!?言うたんはこの口かぁ!!?
　　　　／／　　| ＼＼　　＼＼　　えーん
　　　／／　　　∥ 　＼＼　　＼＼　　ガッ
　　／／　　　 ∥　キュー　＼＼　　　＼＼
／／　　　　　 ||　　＼＼　　　＼＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　／＼　　　＼
　　　　／　|　＼　　　＼
　　　／　　|　　＼　　　＼　　　　　〇 (　・∀・)y-~~ 東京は承知せーへんで！
　　／　　　|　　　＼　　　＼　　　　｜<(　　 )
ヽ.／　　　　|　　　　＼/　　　＼/ 　　 ▽　ﾉ　ヽ　　／⌒＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
43 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/19 20:26 ID:8MR0owHl: (((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
44 名前：　投稿日： 02/07/20 00:40 ID:???: >>42
ﾀｲｰﾎ||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||
45 名前： 大阪で生まれた名無しやねん 投稿日： 02/07/20 18:16 ID:???: ９０式戦車・・。ああ、対レギオン戦においては良い所無しでしたね・・。しかし、好き。七四式の次に。
46 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/23 23:21 ID:zaB2+i3E: 対レギオン戦？
なにそれ？
47 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/23 23:27 ID:???: >>46某特撮映画ですな。4はやるのか。
48 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/24 00:17 ID:???: 以前別スレにあった質問なんだけど
９０式のＭ２ってなんであんな中途半端な場所についてるの？
これはオレも思った、戦車長からも砲手からも微妙な位置
できればどっちかに寄せてハッチからすぐ撃てる状態にしたほうが・・・
本職の人に聞くと撃つ時は外に出て撃つらしい
49 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/24 20:25 ID:SumnOZi5: >47
さんきゅ！
50 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/24 20:27 ID:???: とりあえず９０をめざすか。
51 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/24 20:39 ID:???: >>48
パレードの際に見栄えが良いからです。
７４式も当初、車長側の裏にある写真があります。
52 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/24 20:44 ID:???: >>48
今ごろM2の位置を気にしてみたが確かに真っ直ぐ撃てない不自然な位置｡
砲手と戦車長が二人がかりで敵が左から来たら戦車長､右から来たら砲手とか考えたのか･･･｡
バトルプルーフってのはこういうところから生きるのか？
53 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/24 23:51 ID:???: ＞５１
マジですか？だとしたらかなりいい加減な設計なような・・・

＞５２
個人的にはバトルプルーフ以前なような気がしますよ。
っていうか設計する時に各国の戦車は参考にすると思うが機銃に関しては
何も見てなかったのかな・・・
54 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/24 23:56 ID:???: Cal.50って何に使うんだ？
それともイスラエルを参考にしろってか？なんつったりして
55 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/25 00:08 ID:yHJHyGNo: 世界一高くて燃費悪い戦車だっけ？
56 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/25 00:27 ID:???: >>52

　でもまぁ、Ｍ２ブローニングとか使う機会なんて、そうそうなさそうな。
　いちおう7,56ミリ車載機関銃も、120ミリ砲に同軸装備されとるだろ。
57 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/25 00:34 ID:???: 木の杖のささくれを削っていくように地道に成熟して欲しいね｡
まずはM2の位置から(w｡
58 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/25 02:51 ID:???: ＞５２
撃つ機会は少ないからといって使いずらい設計にして良いという事にはならない
使い易くした為、他の性能が大幅に低下するならば仕方ないかもしれないがそうでもないし
どのような状況に陥ってもある程度の使いやすさと性能は保障しなくてはならないし、
兵器というもの自体、機能を優先にしていかなくてはならないと思う。行進時のカッコよさは２の次
59 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/25 03:10 ID:???: >>58
>>51の誤りかと思われ
60 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/25 09:58 ID:???: M2で歩兵撃っていいの？
61 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/25 19:59 ID:???: >>60
いままでゾンビ撃つ為にあったと思ってたのか？
62 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/25 22:24 ID:???: >60
２０ｍｍ以下だから良し！！
63 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/25 22:29 ID:???: 両脇に20mm機関砲付けて
敵歩兵・車輌を虐められないのは残念だ。
64 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/25 23:17 ID:???: 個人的疑問なんだが９０式って格好の戦車に比べてスモークの数少なくない？
格好の戦車はだいたい２倍以上はついてない？
本職さんの話だとスモークディスチャージャーは発射ボタン押すと一斉に出て
一回限りでその後はまたつめないと撃てないらしい、だから片方２発ずつ撃つとか
右側だけ撃つということはできないらしいが格好の戦車もそうなの？
65 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/25 23:21 ID:CJuXGMiV: ＞格好の戦車
　 ^^^^^

「格好の戦車って何？」
66 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/25 23:23 ID:???: 「学校の戦車」だよ、きっと。
67 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/25 23:23 ID:???: なんだろう。新語か！？
68 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/25 23:25 ID:???: 一発ずつ撃つ事も可能だが…＞スモークディスチャージャー
69 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/25 23:26 ID:???: >>65
他の戦車の巣を横取りする、ひどい戦車です。
70 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/25 23:26 ID:???: 折れはそれより
格好の戦車のほうが気になる。
71 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/25 23:27 ID:???: 三回も書いてあるから打ち間違いでもないだろうし・・・
72 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/25 23:34 ID:kVe9Hgcf: カーグラTVは録画しとけばﾖｶﾀ
73 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/25 23:40 ID:???: このスレは、「恰好の戦車」の正体を探るスレになりますた。
74 名前： ﾐﾘ屋哲 ◆wryStCos 投稿日： 02/07/25 23:47 ID:???: 小合女子の単戈車！！

ｶｺｲｲ!
75 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/25 23:48 ID:???: >>73
「滑降の戦車」。間違えるなよ。
76 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/25 23:56 ID:???: 格好の戦車！
77 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/25 23:57 ID:???: http://www.google.co.jp/search?num=20&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%A0%BC%E5%A5%BD%E3%81%AE%E6%88%A6%E8%BB%8A&lr=
78 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/26 00:07 ID:???: はじめての戦車
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2002/ronbun/06-r3.html
79 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/26 00:07 ID:???: ＞格好の戦車
すみません、‘各国の戦車’です。
ほんとすみません・・・

＞６８
マジですか？自分は一発ずつは撃てないと聞きました。（ウソだったのかな）
80 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/26 00:14 ID:???: 各国の戦車て、アンタそれアバウトすぎ。

一発ずつ撃てないのは本当だぞ。ありゃ３本x２ユニットの同時撃発で、
白燐幕を展開するもんだ。
81 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/26 00:20 ID:???: >>80
90式の発煙弾発射機は4連装じゃなかった？

あと、74式の3連装タイプは単発でも撃てるみたい。
ソースがKoueiの戦車名鑑ってのがアレだけど。
82 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/26 01:20 ID:FnyOswKf: 構想・設計・試作期間１０年で、72式戦車キボン。
　主砲: 　　280mm滑腔砲　連装x1
　副砲:　　 120mm滑腔砲　x2
機関砲:　　　30mmガトリング砲　x2

乗員:　30名

年間生産数　200両
83 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/26 03:31 ID:???: >>72
いまいち萌えないな。
現代戦車に多砲塔は似合わない。
84 名前： 83 投稿日： 02/07/26 03:32 ID:???: >>82の間違いでした。
85 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/26 13:52 ID:???: >>81
単発は撃てません。左か右です。

>>58
Ｍ２の位置は、パレードの為と言うのは有名な話です。
７４式が始めて観閲式に出る時に
車長のハッチ裏にあったのをかっこ悪いと言う事で
急遽、現場で溶接したのが始まりです。
当然、９０もその流れです。
86 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/26 19:28 ID:8L0KQP1T: 発煙弾
「総合火力演習」のナレーションで
２秒で幅２０ｍ高さ１０ｍを煙で覆う事が出来るって言ってた。
87 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/26 20:12 ID:???: >>85
＞７４式が始めて観閲式に出る時に
車長のハッチ裏にあったのをかっこ悪いと言う事で
急遽、現場で溶接したのが始まりです。
おいおい(;´Д`)何所から、そんなﾃﾞﾝﾊﾟ拾ってくるんだよ・・

まぁあれだな、そこまでして対歩兵・ソフトスキンに特化したいなら
高初速、減口径の砲を装備すればいいわけであり、車長か砲手がそこまで車載機関銃
ぶっ放したいならリモコン機銃にすればいいわけであり、そこまでしたいのなら
メルカバ採用すればいいのであり、折れはDQNなのだが。お腹痛い・・
88 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/26 22:56 ID:YsL3Uq/7: ＴＰ弾って、なんですか？
89 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/26 22:57 ID:???: >>87
お前、ヴァカ？
90 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/26 22:58 ID:eu5qtBUz: >>88
ｸﾝﾚｰﾝ弾だyo♪
91 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/26 22:59 ID:???: ＞Ｍ２の位置は、パレードの為と言うのは有名な話です。

初めて聞くのでソースきぼーん。
92 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/26 23:00 ID:???: で、なんで真ん中にあるの？、Ｍ２
93 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/26 23:01 ID:???: 90ゲトおめでとう！
94 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/26 23:11 ID:0yLi64kx: >>85
おいおい、俺が聞いた話では
要求性能で「偽装網を用いた際にも対空警戒が出来る」
って項目のお陰で
偽装網が割れる中央になったって三○から聞いたぞ！！
95 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/26 23:16 ID:???: 85はちょっと考えればわかるデマを真に受ける
純真なヤツなんでそっとしておいてあげてください。
96 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/26 23:20 ID:???: >>94
あれ？漏れが昔聞いた話じゃ、キューポラからの視界を塞いで邪魔だからって事だったんだけど？

タスケテ、ﾐﾘえも～ん！
97 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/26 23:31 ID:???: 新型対戦車兵器（トップアタック形式自動地雷など）に対して
次期９０式は、なんらかの対策をたてているんですか？
装甲に詳しい人、教えてください
98 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/26 23:34 ID:YdF4MPL0: ＞97
日本の仮想敵国にそんな最新装備を持った国が無い。
99 名前： 97 投稿日： 02/07/26 23:36 ID:???: 確かに！
100 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/26 23:37 ID:4KkQkzgx: 壱百
101 名前： あらま！ 投稿日： 02/07/26 23:38 ID:???: >>98
君のその論理なら、120mm砲も1500馬力の複合装備も過剰装備だな。
102 名前： あらま！ 投稿日： 02/07/26 23:39 ID:???: 1500馬力の複合装備 -> 1500馬力も複合装甲
103 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/26 23:42 ID:???: >>98
日本の仮想敵国がそんな最新装備を持たないと言う保証は無い。
104 名前： 97 投稿日： 02/07/26 23:44 ID:???: >>101
打撃力ほ、敵を速やかにせんめつするため
過剰な防御力は、人員損失を最小限にするため
ですか？
105 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/26 23:44 ID:VZXLWJOM: >>98

どこが敵になるかわからんよ。
もしも相手がロシアだったら・・・・・
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
106 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/26 23:47 ID:???: 現行の90式が現実に対策してるんだから、「74式後継の」TKXも当然何らかの対策をするでそ。
107 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/26 23:48 ID:???: >>105

今のロシアで日本に勝てるわけねぇだろ。
108 名前：露助投稿日： 02/07/26 23:51 ID:???: >>107
はぁ？、ＩＣＢＭ１０発で楽勝ですが？
まさか核抜きなんて寝ぼけた事をおっしゃるのですか？
109 名前： アメリカ 投稿日： 02/07/26 23:54 ID:???: >>108

ウチの金庫に手ぇ出したら承知しねぇぞおい。
110 名前：露助投稿日： 02/07/27 00:07 ID:???: ぷぷ、しょせんは他力本願ですか。
それで「今のロシアで日本に勝てるわけねぇだろ」とはまさに滑稽ですね（ゲラゲラ
111 名前： やぽんすきー 投稿日： 02/07/27 00:10 ID:???: 古い諺で「虎の威を借る狐」と申しまして日本では別段卑怯なことではないのですコン
112 名前： ニッポン 投稿日： 02/07/27 00:13 ID:???: >>109
すいません、金庫の中身は実は殆ど借金なんです・・・^^;
113 名前： 97 投稿日： 02/07/27 00:27 ID:???: 次期戦車の事を考えてたら、今度導入される
アパッチがモーレツに気になりだしました。
激しくスレ違いとは思いますが。。。
どんな迷彩が施されるか興味があります
アパッチ陸自仕様Verの画像とかもう出てるんですか？
114 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/27 00:50 ID:???: カモフ採用すりゃよかったのになぁ。
115 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/27 21:07 ID:3pJNYrXf: 90式戦車があれば太平洋戦争に･･･････
116 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/27 21:11 ID:???: 勝てねえよ
117 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/27 21:16 ID:???: >115-116

大暴れしてデビュー戦を華々しく飾るが、
弾切れand燃料の補給が続かず、あえなくダウン。(獺
118 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/27 21:48 ID:???: シャーマン戦車があれば太平洋戦争に・・・・
119 名前： sage 投稿日： 02/07/27 22:12 ID:???: >118

なぁ、突っ込んで欲しいんだろ？
で、どんなオチを考えているんだい？
120 名前： 118 投稿日： 02/07/27 22:16 ID:???: すません・・ヤオイです、落ちは考えてませんでした
121 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/27 22:48 ID:/hFQxhDx: 　逐次改装・改良を重ねないと、７４式みたいに陳腐してしまうぞ.
122 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/27 22:51 ID:???: 新型戦車、いつ出るの？
もう９０式いらないだろ？
123 名前： ロシア 投稿日： 02/07/27 23:00 ID:???: >>122

次は是非わが国から・・・
124 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/27 23:05 ID:???: 以前聞いた話なんだけど７４式は出力に余裕が無いので追加装甲などは無理だが
逆に９０式はそれを意識してか出力には余裕があるからその辺は心配ないらしい
125 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/27 23:28 ID:Kgj3gMDk: なんか、ここの話って
知ったか君か、雑誌の鵜呑みの奴しか居ないの？
126 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/27 23:29 ID:???: えらくなられたものですね
127 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 00:23 ID:???: >>125
では知ったかでなく、雑誌の鵜呑みもしない125君に
深遠な知識を語ってもらいましょう（ｗ
128 名前： 某救急車 投稿日： 02/07/28 01:11 ID:xxDpkltS: 新規より改修費用は出にくいから、とか言われてるけど。
戦車ではありませんが、当社では既に納入年度の翌年から順次改修を請け負っております。
思うんですが、７４式の場合は改修が高すぎるのと、それだったら新型に予算使いたいとい
うのが正解だと思います。　当社の製品も提案から実際の納入まで１０年以上かかっており、
運用してからまだ数年ですが、既に技術的に目新しいものはありませんので、もう次の話が
出ています。（笑）　だって、そのほうが「安くていいもの」できるんですよ！
最近はどんなものにもなんらかのコンピュータが多用されており、これの影響が大きいです
ね。全てを既製品の組み合わせで納入するのでなければいいのですが、大体は自主開発する
部分が多少なりともあるわけです、それをやっているうちに、既製品のほうはどんどん新し
くなり、改良されて安くて良い物になっていくわけです。　

最近のソフトウェアなんか、ちんたら納入したらサポート終わってるという悲惨な状況も発
生しかねません。
これから開発する兵器は、例えば戦車ならフレームだけとか根幹だけにして、適時最新の物
を使えるようにしたほうが良いですよ。　その分、根幹に関わる部分は研究を継続していく
のです。　ホンダが車作るみたいにしちゃえば良いんですよ。　研究所の成果を本社の開発
が収拾選択して組みあがったのがホンダ車でしょう？　装甲も主砲も、設計から実車が走る
頃には１世代進んじゃってるでしょうから。　航空機や武器もしかり。　だって、量産に入
る時点で古すぎて手に入らくて割高になってる部品いっぱいあると思いますよ。

で、完成度が重要な兵器だけに気合を入れて、お金と人材を投入すれば良いでしょう。
129 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 01:15 ID:???: ながい！、ひとことでいって！
130 名前： 某救急車 投稿日： 02/07/28 01:27 ID:xxDpkltS: ひとことですか？

んーーー。
兵器開発は、

♪（開発期間が）早いの～　（そこそこ）強いの～　（開発費用が）安いの～。♪
by　キン肉すぐる
131 名前： 某救急車 投稿日： 02/07/28 02:09 ID:xxDpkltS: 何が何でも現状で最強の物を作る必要は無いですよ。
だって、そんなもの一時的なものだし、よっぽど一方的に「連邦のなんとかはバケモノか！？」
でさえなければ訓練度と稼働率がものを言うでしょうし、自衛隊なら地の利がありますから。

戦闘も三次元化していますし、個別の兵器の多少の差で勝敗が決すなんていうことは無いと思い
ます。それよりか気張りすぎて融通の利かない心の狭い仕様となってしまうほうが無駄ですね。
改めて「更新するぞ！！」って言うんじゃなくて、退役する兵器から適時新しいのを使えばいい
のです。　例えばミサイルなんかいい例じゃないですか。
同じに見えるけど、性能上がってますよね。　それを兵器で、マイナーチェンジとかじゃなくて
露骨にやればいいのです。　そのために規格化を厳密に進める必要がありますが。いパーツも新
しいのも使いまわせるようにすれば整備性も高まります。　そのために兵器の基礎研究を継続し
つづけて柔軟に対応できるようにするべきです。　
例えば今ある１～４研究所に加えて、
車両研究所（シャーシ、足回り、タイヤ、キャタなどひたすら研究する）
航空研究所（飛行機の機体とか、流体力学とかひたすら研究する）
船舶研究所（船の形状とかをひたすら研究する。）
装甲研究所（陸海空の受動・能動関わらず、素材や妨害技術など防御をひたすら研究する）
弾薬研究所（火薬とか弾頭とか砲弾とかミサイルとか、攻撃をひたすら研究する）
情報処理研究所（誘導技術とか戦術とか各種システムとかコンピューターとかひたすら研究する）
先端技術研究所（未知の技術とか）
みたいなのを作るのです。
さぁ作ろうか！って言ってからだと、準備に時間がかかります。　その間に陳腐化します。　こう
いう兵器が欲しいというときに、今ある１～４研究所とこれらが協力すれば常に新しい兵器をコン
スタントに供給することができます。

そうなれば、一見同じ９０式戦車でも、今年納入分と初年度では装甲や攻撃力に差が出ますが、ど
のみち量産効果が望めない現状ではコスト意識する必要はありませんし、ふるいのをいつまでも使
うより良いでしょう。どうでしょうか。
132 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 02:14 ID:???: ＞一見同じ９０式戦車でも、今年納入分と初年度では装甲や攻撃力に差が出ますが
ちょい待ち！
それ、部隊運用する側からしてみれば問題アリアリじゃねぇか？
中隊ごとにスペックが異なるなんてのは･･･
133 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 02:17 ID:???: >>132
はて？現状でも自衛隊の装備は納入時期によって、同じ機種でも性能が違うのは有名な話だが。
134 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 02:19 ID:???: >>133
だからそれが一層顕著になるって話なんだろう？
135 名前： 某救急車 投稿日： 02/07/28 02:33 ID:xxDpkltS: 確かに協同作戦をする可能性のある部隊が初年度と今年度では困るでしょう。
しかし、現実に６０式～９０式までが存在した時期があったではないですか。

そのへんは配備をうまくやれば、異機種が存在するよりはるかに融通が利きま
す。しかも、全てが共通規格の車体で部品が共有なのです。
整備兵も、まるっきり新しく覚える必要が無く、成り行きで習得していけるの
で困ること無いでしょう。
136 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 02:47 ID:???: うーん表面上はそれでフォローできても、実際
帳簿上の分類型番が単純に考えて現在の１０倍近くに増えるんだぜ？
機甲科の幹部Ｊ官も転勤先で覚えなきゃならんことが増えるし、
書類も増えて組織と人間に重大な負担が掛かるのではと懸念するのだが･･･
137 名前： 136 投稿日： 02/07/28 02:54 ID:???: いや、よく考えてみれば旧日本軍はJIS規格も無い時代に現場の気合と努力でなんとかしてたな･･･。
器用な日本人には向いてるのかもしれんし、現代戦はストックの戦争で短期戦だから
特に問題にはならんかもしれない。
仕事の増える官僚とＪ官は気の毒だが。
138 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 03:10 ID:???: まあ、戦争しないわけだし、毎日ヒマだろうから仕事があってもいいんじゃないか？
139 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 03:21 ID:???: 家に帰れない幹部Ｊ官の話を聞いた事があるし、
あと仕事のせいかどうか知らんが自殺者が毎年ゾロゾロ
陸に上がりたくて自分の艦に放火するヤシまで出る始末
どうも楽はしてない（できない）ようだが･･･
140 名前： 某救急車 投稿日： 02/07/28 03:21 ID:xxDpkltS: そういうのはコンピューターにやらせているので大丈夫です。
分類型番が増えたとしましょう、しかし、戦車Ａ系であれば、
Ａの以下がどのような型番でも良いわけです。　しかも現場に
送ってからは型番など無意味です。　個体がどのような仕様に
なっているかさえ分かればいいのです。

あとは現場でちょこちょこっとパーツを交換するだけです。
交換した不要パーツは後送するなりして、逆に必要なパーツを
送りつづければいいのです。　どれにでも使用できるのですか
ら。部品あるのに付かないという最悪の状況が発生しません。
141 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 03:44 ID:???: >>139
一時期立て続けに放火があったねぇ・・・

スレ違いだけど。
142 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 07:54 ID:???: >>131
>戦闘も三次元化していますし、個別の兵器の多少の差で勝敗が決すなんていうことは無い
>規格化を厳密に進める必要

･･･名言だ、age!
143 名前： 142 投稿日： 02/07/28 08:13 ID:???: 90式のモジュラー装甲も、某救急車氏の仰る「規格化」つか「いいパーツも新しいのも
使いまわせるようにすれば整備性も高まり」という考え方に沿った施策ですよね。

とはいえ出現時期から30年も経てば、その「規格」自体に不具合がではじめるでしょう
から、やはり程々の間隔でフルモデルチェンジは必要だと思います。
144 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 08:17 ID:???: 湾岸はM1とT-72の圧倒的な差のおかげで勝利できたと思う｡
これを考えれば74式と90式の差は決定的だとだと思う｡
145 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 08:30 ID:???: >>143
>とはいえ出現時期から30年も経てば

アメリカなんか、M26の基本設計でM60まで引っ張ったけどな。
余裕のある設計だと、結構保つもんだよ。
あ、T34なんかボスニアまで現役だったっけ？（藁
146 名前： T34現役兵 投稿日： 02/07/28 09:04 ID:???: T34は、ｳﾘの愛車ﾆﾀﾞ!
野良仕事の合間、無駄に燃料を使わぬ理想的模擬訓練に励んでるﾆﾀﾞ!
お蔭で、人民軍のT34は世界一の可動数を誇ってるﾆﾀﾞ!
147 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 09:06 ID:???: って言うか、複合装甲も
改良されてもいい様に
普段は付けてないって話しだし.....
148 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 09:19 ID:???: 相手に装甲車程度の装備しかなきゃＴ３４で十分以上。
149 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 09:40 ID:???: >148

ｵｲｵｲ､T-34が狙って的に当たる距離は？、的の撃破に必要な平均弾数は？

T-34が出てきたら、歩兵の対戦車火器で鴨られるのがオチぢゃん。
150 名前：おた投稿日： 02/07/28 09:46 ID:???: ＞T-34が出てきたら、歩兵の対戦車火器で鴨られるのがオチぢゃん。

いや、かなり根性いると思う。Ｔ34を歩兵がやっつけるの。
151 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 09:58 ID:???: ＞かなり根性いる

ﾌﾑ､根性なら任せておけ！､ｳﾘｬｬｬｬｬｬ･････

と、逝ってみるtest

どーでもいいが、本題に戻らないか、いい加減。
152 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 10:00 ID:???: い、今時T-34なんていう骨董品使ってる軍があるのか・・・？
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
153 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 10:01 ID:???: >>147
そんな話初めて聞いたよ。ソースきぼーん。
154 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 10:02 ID:???: >>152
たくさんあるよ
155 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 10:03 ID:???: ･････ﾊﾟﾗｯﾊﾟﾗﾊﾟﾗﾊﾟﾗｯ･････ﾊﾞｽｯ･････ドッゴーン

「結局、帰ってこなかったね、151」
「ぢゃ、このまま遊んでてイイんだね！(・∀・)」
逝くないって。
156 名前：おた投稿日： 02/07/28 10:09 ID:???: ラインメタルでディーゼル1500馬力で複合装甲でモジュラー装甲

っていい線だと思う。
心配なのは、油圧姿勢変形サスペンションをまだやってるのか？実際の具合は？
と
乗員３人って、装てんが半自動かなんかなのか？
って知らないので聞いてみるテスト。
157 名前： sageｿﾞ､ｺﾞﾙｧ! 投稿日： 02/07/28 10:16 ID:???: ＞知らないので聞いてみる

正しくは、“知らないふりして”でしょ？
158 名前：おた投稿日： 02/07/28 10:37 ID:???: 知らないんだよ。
調べるのめんどくさい、ってより、
聞いた方が面白いし、色んな側面の見方が拾えるからね。

最近の（ここ10年）は、ほんとにわからん。
159 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 10:53 ID:???: >>153
駐屯地開放日かなんかあったら
砲塔に乗ってみな、入れる穴が有るから
そんで隊員に聞いてみるといいよ。
これ以上は、言えん。
160 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 10:55 ID:???: ＞油圧姿勢変形サスペンションをまだやってるのか？
まだやってる。聞いた話だが、120㎜の砲反動を吸収するのに
随分と役に立ってるらしい。

＞乗員３人って、装てんが半自動かなんかなのか？
自動装填。おかげで小型・軽量化できますた。
161 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 11:03 ID:4cCdL8EF: 反動吸収に役にたつか？
稼働率低下の根源が
162 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 11:57 ID:iKolLecY: >>149
先日の黄海での韓国と北朝鮮の小競り合いで韓国の警備艇に当ててたぞ。
北朝鮮のあれ、Ｔ３４の砲塔を積んだ警備艇だろ。
163 名前：おた投稿日： 02/07/28 12:05 ID:???: う～ん思った以上に、Ｓタンクの現代版：
駆逐戦車型
って感じだな～。油圧サスとか独自性も強いし。
感じでは、油圧サスとか自動装てんとか、技術的に問題（実際運用上の問題）
起きそうなところが、うまく吸収されてる感じもするな。なんかニュアンス的に。

わりかし良さそうジャン♪

まあ、高いのは、技術継承、実験継承ってことで許す♪
配備は、やっぱ第７と富士からなんか？
教導団って名称、なんかドイツ入ってるな。
164 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 13:13 ID:???: >147
らしい、とか言っておきながら自分の経験のように語る。
電波飛ばすのも控えた方がいいとおもうけど？
165 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 15:25 ID:???: 戦車スレがゆんゆんしてるぞ。
全員脳みそが湯だったのか？
166 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 15:29 ID:???: ああいう議論はまいるどあーむずが出てきた時に終わったと思ったんだがなぁ
167 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 17:09 ID:bYvMXxPz: チャレンジャー２Ｅはどうよ？
5000ｍ台射撃をやったらしいけど。
168 名前： 間違えたこっちか 投稿日： 02/07/28 17:13 ID:???: んで日本はこの粗大ゴミを作るのに血税をいくら使ったわけ？
169 名前：　　投稿日： 02/07/28 17:15 ID:???: 税金はもっと悪いとこに使われてるよ。
予算があるからこっちが苦しむって言う。
９０式は、あんたの家に砲弾撃ち込まないだけマシだよ。
170 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 17:16 ID:???: >>167
ＦＣＳの精度を誇示するぶんにはいいけど、あんま実戦的ではないような。。。＞5000ｍ台射撃
171 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 17:25 ID:???: 砂漠でLOSATとタイマン勝負する時に必須です
あと、遠距離からチマチマと砲発射式ATM撃ってくるロシア戦車をブチのめすのにも
172 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 17:26 ID:???: >>169
９０式はゴミだが税金を捨てているわけではない。
税金を捨てているような公共事業はいくらでもあるではないか。
という理論ですね。（ｗ
173 名前：　　投稿日： 02/07/28 17:31 ID:???: >>172
ぜんぜん違う。
もっと積極的に追いこんで来る。
公共事業は、あんたの家に請求来ないだろ？
そのうちわかる。

なんでもほどよくってのがいいんだよ。
ほどよく戦車を配備、その方がいい。
174 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 17:47 ID:bYvMXxPz: 167ですが、5000ｍ台射撃というのは
湾岸でチャレ１によるものですた。

まあ砲身とかは同じで、ＦＣＳは進歩しているはずなのでいいれすね
175 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 17:49 ID:???: ありゃ？4000じゃなかったっけか？
M1A1が3000オーバーくらいで。
176 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 17:53 ID:NMNGeMNS: お前ら！！９０式なんぞこいつの前ではがらくたです。
三菱重工特殊車両部の真打ち、小型無人戦車だ！！かっこええぞ！！
http://www.mhi.co.jp/gsh/frame169.htm
177 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 17:54 ID:bYvMXxPz: >>175

ソーズはアリアドネの戦車カタログ
178 名前：　　投稿日： 02/07/28 17:56 ID:???: >>176
次期主力戦車のベースは、これで決まりだろう。
179 名前： こっちにも 投稿日： 02/07/28 17:56 ID:???: >>168
粗大ゴミと言っているのは、一部のＤＱＮ作家とイカレタ評論家崩れだけ。
対戦車自走砲としては、能力は高い。
ただ、全国展開が困難なだけ(第三世代ＭＢＴとしては軽量なのだが)。
180 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 18:00 ID:NMNGeMNS: 間違えた・・・。こっちが私のお薦め。
三菱重工特殊車両部の真打ち、小型無人戦車だ！！かっこええぞ！！
http://www.mhi.co.jp/gsh/pict168.htm
181 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 18:01 ID:???: 第３世代戦車としてもっとも軽量な９０式が全国展開困難なら
他国の重量級戦車はもっと困難になる。

侵攻側対抗策としては、無理を承知で重量級戦車揚陸するか
力負けする軽量の旧式戦車持ち込むしかない。

結局９０式は存在するだけで、抑止力になっている。
182 名前：　　投稿日： 02/07/28 18:10 ID:???: >>180
かわいいよなあ！
抜群のフォルム。
窓をひらくたび、なんど見てもドキュンとする。（←ムネが）
183 名前：　　投稿日： 02/07/28 18:12 ID:???: ただこれが戦車と同じカタチになってるのは、偶然じゃないぞ。
よく考えてみることを希望。
184 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 21:12 ID:???: >>176～
デジャビュ・・・
185 名前： ロシア 投稿日： 02/07/28 22:06 ID:???: チャレンジャーは命中率が低い。
５０００ｍからの攻撃でしたら是非わが国のATMを・・・・
186 名前： コスタリカ国営放送 投稿日： 02/07/28 22:24 ID:???: 以上、セールス不振に喘ぐロシア国防省からのＣＭですた。

次のニュースです･･･
187 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/29 02:14 ID:???: >>183
勿論、不景気で国民の不満が溜まるなりして暴動が起きた時の為に用意……
成る可く威圧感がある外見の方が、鎮圧効果も高い。
188 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/29 02:19 ID:???: >>168は９０式を性能的に上回る戦車を自力製作できるもよう。
189 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 00:24 ID:b7rHzDgp: ９０式揚げ
190 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 01:01 ID:eow7V50j: 一昨年の話だけど、９０式に体験試乗させてもらったよ。ヲレは陸モノは詳しくないが
まず、驚いたのが乗り心地の良さ。重機みたいなガタガタのイメージでいたらトンデモ
なく滑らかだった。下手にサス固めた四駆よりもよほど振動も、揺れも感じない。
乗せてもらったのは、戦車長の反対側のハッチに立ち乗り。加速の感じはなんか自動車
とは違う、暴力的な感じで、自分の体だけ取り残される感じだった。7～80㍍でゼロから
50㎞まで加速可能という話だっよ。富士教導団のグランド二周だけだったけど、さすがに
燃費は悪く400㍍一周でポリタンクひとつの軽油を消費するそう。
何より印象的だったのは、教導団の誰もがみんな74も90も惚れ込んでることだった。
経年経過で廃車処分の時はみんな御神酒をあげてピカピカに磨いて泣いて別れるそうだ。
別にヲレはウヨでもサヨでもないが、ジーンと来た話だった。
191 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 01:10 ID:???: ＞何より印象的だったのは、教導団の誰もがみんな74も90も惚れ込んでることだった。
＞経年経過で廃車処分の時はみんな御神酒をあげてピカピカに磨いて泣いて別れるそうだ。

半世紀前と何ら変わらぬ実に日本人的な光景だな。
宇宙戦艦すら平気で使い捨てする肉食人種には絶対に理解できまいて。
192 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 01:23 ID:???: >>191
BSのスタートレックおもしろかった？よかったねー。
じゃ、こどもは早く寝ようね。
193 名前： 190 投稿日： 02/07/30 01:55 ID:M+X6I8G7: ＞191　宇宙戦艦ちゅうのはなにぞや(^^;)
ま、確かに日本人の特質を表した話だと思ったよ、しかもそれが二十歳そこそこ
の隊員達のエピソードだそうだから。
ついでに補足しとこ。90式の操縦席は狭いねぇ、ハッチから入るときは一苦労。
おデブちゃんは腹がつかえるよ、シートも寝そべってるし。以外と簡素な操縦席
だったよ。ハンドルは、まんま、「ホンダ・スーパーカブ」と変わらない。ただ
グリップは両方動く。ペダルは床からたしか、四つ生えてた。そしてコンソール
右側には通信関係のパネルがあるだけ。写真を撮ろうとしたけど、これは禁止
ということで許可してもらえなかった、残念。スコープも2㌢×10㌢位のが二つ。
通常はハッチから頭を出すか、戦車長の指示で操縦するそうだ。その戦車長が
片目だけのゴーグルを装備してたけど、これが主砲の照準システムと連動していて
実は最高機密なんだって。「触らせてもらえますか？」と懇願したけど、これも
ヤンワリと拒否されちゃいました。これも残念な話だったよ、今年はなんとしても
この手に取ってみたいものだけど、また拒否されるのがオチだろうな（W）
194 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 03:25 ID:???: >>190
＞燃費は悪く400㍍一周でポリタンクひとつの軽油を消費するそう

ポリタンクって何リットル入りのポリタンクですか？
まさか18リットル入りでリッター22mとかじゃないよね（w
加速も含めて燃費が悪いのはわかるけど
ちょっと大げさ過ぎない？
195 名前： 190 投稿日： 02/07/30 04:10 ID:YDfg3TI5: ＞194 それはネタじゃ無く、試乗の後の懇談会で直接聴いた話しだから。その時の
話だと小さいポリタンて言ってたから、多分10㍑の事だと思われ。ちょっと説明が
足りなかったみたいね、スマソ。当たり前だけど、加速時にはとてつもない大飯喰らい
だそうな。それでもリッター当たり50㍍って事か（W）
後、通常時は超信地旋回だっけ、は禁止されてるとも。内側のキャタピラが切れるから。
これはあくまで噂なんだけど、砲塔の横に対空ミサイルを四発装備する研究してるとも。
時期主力になる二式？戦車は最初から対空ミサイル装備するらしいとの事。
いつでもやっばり対戦車ヘリは天敵だものね。
196 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 04:50 ID:???: つかそんなことべらべら喋っていいの？
197 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 06:24 ID:M52k+fXn: 大丈夫、大嘘ですから。
198 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 06:26 ID:???: これくらい別にいいんじゃない。
盗み出した情報って訳でもないし、不利になるとも思えないし。
こういう体験記はいくらでもあるし。
199 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 06:34 ID:???: スレの内容とはずれると思うけど・・・
昔機能的なモノが好きな俺は軍ヲタというより飛行機ヲタだった。
で、戦闘機とかに比べて戦車はいまいち魅力を感じていなかった。
しかしあるとき９０式がテレビに出ていて、目標に砲を向けたまま超信地旋回してるのを見て痛く感動した。
で、そのあとｶﾒﾗは林を写していた。
俺が「何写しとんじゃｺﾞﾙｧ」と思っていたら、突如もの凄い速度で林から飛び出してくる９０式が！
しかもやはり砲はぴたりと照準したまま。
今思えばあれがもとで軍ヲタになったと思う。あの番組は素晴らしかったなぁ・・・
200 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 08:52 ID:OsHLxVW8: ＞これはあくまで噂なんだけど、砲塔の横に対空ミサイルを四発装備する研究してるとも。

これすごいね！
201 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 09:06 ID:???: ＞その戦車長が片目だけのゴーグルを装備してたけど、
＞これが主砲の照準システムと連動していて

むむっ。
こーいうのっていいね。
真偽のほどがわかる（推測できる）ほど、知ってはいないけど、
好感持てる相手にはしゃべっちゃう、
そこもまた、日本人的でもある。（笑
202 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 15:44 ID:???: ＞その戦車長が片目だけのゴーグルを装備してたけど、
＞これが主砲の照準システムと連動していて

AH-64アパッチ攻撃ヘリの統合型ヘルメット表示照準装置とか
TADS（目標捕捉指定照準装置)みたいなものか？
203 名前： 190 投稿日： 02/07/30 23:52 ID:???: 今夜はコソ～リと（W）いままでカキコしたことは正確かどうかは判断出来ない。
しかしすくなくとも嘘やネタではないよ、そのへんは詳しい人が分析してちょ。
例のゴーグルはこれも補足になるけど、90式の砲身の中程に、赤外線の照射装置
があるんだけど、光学的にこの装置との連動するんだそうな。本来は、操縦士及び
砲手がなんらかで戦闘不能に陥った場合、単独でも砲撃を可能にする、補助的な
もので、＞202が言ってるTADSみたいなものらしい。でも外見からは、そんなに
大がかりなものじゃなさそうだった。普通のヘルメットの上に装着してたし。
後、これは一部推定も含むし、確実な保証は出来ないが、我々「民間人」でも、
体験試乗は可能だよ。何でも各駐屯地の広報部に問い合わせをして、申請書を
提出して、然るべき手続きを踏めば、対応してくれるとの、その時の広報官の
ありがたいお言葉でした。ある程度の人数制限や、各駐屯地のイベントの都合
やら、突然の災害やらで日程の調整は難しいけど、もし、興味あるヤシがいるなら
手続きしてみれば？でも9月は総火演があるから多分無理だろうけど。
204 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/31 01:16 ID:???: 90式にハンターキラー能力があるのは有名な話だけど、具体的にどんなふうに行ってるのか
正直今まで全然知らなかった。
パノラマサイトからの映像が車長の手元の液晶パネルかなにかに映し出されて、車長専用の
照準器を覗きこむものかと思っていた。
205 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/31 19:25 ID:???: ＞ハンターキラー能力

次の技術的課題は、
戦車小隊～戦車中隊の中で、目標を分配したり狙っている目標がダブらないように
したりするシステムだな。
206 名前： ﾐﾘ屋哲 ◆wryStCos 投稿日： 02/07/31 19:31 ID:???: 一応逝っておくと、１９０の発言は全部出鱈目だからね。信じる人がいたら
困るから釘を刺しておく。
207 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/31 20:00 ID:vc+MkOuN: 90式戦車の弾薬庫はブローオフパネルなんですか？
自動装填装置がアイドルの時は戦闘室とちゃんと仕切られてるのだろうか？
208 名前： ﾐﾘ屋哲 ◆wryStCos 投稿日： 02/07/31 21:58 ID:???: >>207

砲塔の上に乗れば分かるが、砲塔バスルの上のパネル、ちい～～さなボルト数本で
止まっているのみ。

更に、その辺をちょっと強く踏むと、割と薄そうな音が。。。
209 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/31 22:10 ID:???: >>206
何ィ、ネタかよ！
ﾐﾘ哲、190のどこらへんがアレなのか、よかったら説明を求む。
210 名前： ﾐﾘ屋哲 ◆wryStCos 投稿日： 02/07/31 23:14 ID:???: ＞グリップは両方動く
グリップは、単に塩ビ（か、それに類した材質。細部よく分からない）のカバー
が付いているだけで、バイクみたいにそこがアクセルになっていたり何か操作
したりするようにはなっていない（エイブラムスはバイク型アクセルだったと
思ったが）
＞ペダルは床からたしか、四つ生えてた
２つしかない。いくら何でも２つを４つと間違えるのはおかしいぞ。
＃６１式ならアクセル、クラッチ、補助クラッチが付いていたはずだが。ブレーキは
どうだったかな？付いていたようないないような。。。うろ覚えだ。
＞スコープも2㌢×10㌢位のが二つ
３つだ。
＞片目だけのゴーグルを装備
こんなもの、９０式には装備されていない。
＞通常時は超信地旋回だっけ、は禁止
散々やってる
＞内側のキャタピラが切れるから
意味不明。。。内側のコネクタが外れるって事か？
＃まぁ、超信地はずっとやっていると履帯そのものが外れることもあるが。。。
＞90式の砲身の中程に、赤外線の照射装置
こんなもの装備されていない。砲口照合装置と混同？
＞単独でも砲撃を可能にする、補助的なもので
そもそも、車長にもちゃんと砲操作ハンドルがある。オーバーライド機能付き。
こんなところか。
211 名前： ﾐﾘ屋哲 ◆wryStCos 投稿日： 02/07/31 23:14 ID:???: ハンターキラー能力は、>>204がほぼ正解だ。
９０式の場合、車長用の潜望鏡は、砲の動きと連動しているモード（つまり、砲の照準と
車長の潜望鏡の照準が一致＝砲手と車長が同一場所を照準）と、車長の潜望鏡がフリーに
なっている（＝砲手と車長が別の所を照準、砲は砲手の照準に一致）モード
がある。これで、砲手が射撃している最中に車長は更に敵を視察（車長の潜望鏡は倍率
変更可能。たしか３倍と１０倍。低倍率で視察すれば、広範囲が視野に入る）
敵発見した際に、車長がオーバーライドさせて、車長の照準に砲をスレーブ
させる。

これが９０式のハンターキラーとしての運用方法
212 名前： 209 投稿日： 02/08/01 00:40 ID:???: >>210-211
ありがとー（ｗ
なるほど、車長は倍率を切り替えることで捜索と照準を行ってるのな。
213 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/03 03:09 ID:tHXCkpNJ: 90式あげ。
214 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/03 03:52 ID:oZm8oNDu: 道路の発達している日本国内で運用する限り、
タイヤにした方が速度、燃費の面で有利だと思うのですが、
今後もずっとキャタピラなんでしょうか？
215 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/03 03:59 ID:???: 「MBTに関して言えば」当分の間はキャタピラです。
装輪式は火力と装甲の貧弱さと不整地における機動力の限界がネックなのです。
216 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/03 04:02 ID:Aqs2rz1y: ＞ﾐﾘ屋哲 ◆wryStCos
＞何より印象的だったのは、教導団の誰もがみんな74も90も惚れ込んでることだった。
＞経年経過で廃車処分の時はみんな御神酒をあげてピカピカに磨いて泣いて別れるそうだ。
この部分に関してはどうなんですか？
217 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/03 07:45 ID:???: >>206
>>190,203の全てが嘘じゃないあたりが鬱。っつか、試作で終わっただけのものが一部あり、
機能はあるがハメ殺ししてるのもあり。

>>214
ｶﾞｲｼｭﾂ。素早く展開した後体のいいマトになります。
高速展開自殺兵器なり。
218 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/03 23:41 ID:I3K2v7s/: >>180

亀レスだが、(・∀・)ｲｲ！
　かなり萌えたよ…。
　その放水砲の部分が、１２０ミリ迫撃砲とかなら、もっと萌えたんだが。
　三菱、やってくれる。
219 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/04 09:41 ID:???: >>216
ﾐﾘ屋哲 ◆wryStCosでは無いが
それの半分嘘だよ。
たいがいは部品取りに使われて廃棄日まで
悲惨な姿を晒す...
ただし、部隊に最後の一台は除籍式典なんかをやる時もある。
220 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/05 11:09 ID:iJXNNGKO: age
221 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/05 20:42 ID:CfooZvHP: だから！チャレンジャーこそ最高なんだってば！
222 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/05 22:30 ID:???: チャレ？
あの装甲ばっかブ厚い戦車のことか？
まあ何と言うか、優美さで言えば
日本の９０式は武士ってカンジが漂ってるが、チャレは無骨な騎士のイメージだな。
てワケでサムライ戦車９０式マンセー。

しかし優美さを外観に求めると７４式の曲線美に負けてしまう罠。
223 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/06 06:52 ID:???: イギリスは、第二次大戦でドイツ戦車に歯が立たなかった事を
トラウマに持ってると考えて、よかですか？
224 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/06 15:35 ID:???: チャレは開発時期が悪かったというか、まぁチーフテンの改良型みたいなもんだからな。
ゼロから作り直すか、もう少し開発時期が遅れれば、あんなにゴテゴテ装甲貼らずに済んだのに。
あはれ。

自慢（？）のライフル砲も命中率いいのかようわからんし。
湾岸で５千オーバーで命中させたという話もあれば、ＮＡＴＯの戦車競技会では
酷いもんだったという話もあるし。
逆に考えれば第三世代戦車は条件次第で５千オーバーでもわりと当てることができるのかな？
225 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/06 19:36 ID:???: 　でもライフル砲なら榴弾も撃てるし、単に保守的でＷＷⅡ当時の運用を
未だに想定してるなら便利な汎用兵器と言えなくもない。自走榴弾砲にも
使える戦車って考えれば便利だろうし。でもあの無駄な重量と装甲に付い
ては援護の仕様が無いナァ～、開発費を安く済ませ開発期間が短くて済んだ
事くらいか？でも専用ＡＰＦＳＤＳに手こずっちゃ同じか。
226 名前： ﾐﾘ屋哲 ◆wryStCos 投稿日： 02/08/06 19:40 ID:???: >>224

まぁ、空中に向かって威嚇射撃した拳銃弾に当たって氏ぬ、ってのよりは
多少マシな程度の話だし。。。５０００オーバーは。

>>225
別にライフルじゃなくっても榴弾打てるよ。
227 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/06 19:41 ID:QVUBU82l: ＞２２４
５０００オーバーで当てたのは事実だが、何発も撃って当てたはず。
しかも弾種はHESHだと聞いたが。
228 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/06 22:57 ID:oqHb/D7x: 事実って、
あんた、誇り高き大英帝国の事だから
水増しに決まってるじゃん！
229 名前： ロシア 投稿日： 02/08/06 23:31 ID:rBh/s3sq: だから我が国のATMでしたら。５０００でも当てられます。
230 名前：＿投稿日： 02/08/07 00:14 ID:???: >180

そのデザイン絶対狙ってるよな～（笑）
前の方はⅣ号戦車だけど後ろの方はパンフロオリジナル戦車ののT69E3か？
砲塔がエンジンルーム背負ってるような感じ。

でも砲塔は・・・イギリスのMk-Ⅱ？？
231 名前： ネタにマジレス 投稿日： 02/08/07 04:45 ID:???: >>229
でもオタクのATGM、最新のAT-11にしたところで貫徹能力はせいぜい甘く見積もってRHA800mmくらいなんしょ？
M1A2の砲塔正面は対HEATだと1000mm軽く超えるらしいんだけど･･･。
え？側面から奇襲すりゃイケる？
そらそーだろうけど、ロシア戦車の運用コンセプトとかドクトリンに見合った装備と言えるのかな、それ？
232 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/07 05:02 ID:???: >231
某研さまはトップアタック可能と仰いました。
233 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/07 15:25 ID:???: 某研さまは自然現象です。
情報として捉えるものではありません。
234 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/12 00:43 ID:1RDV8gNr: 90式あげ
235 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/12 00:44 ID:???: M1＞レオパルド2＞チャレンジャー2＞ルクレール＞メルカバmk3＞ブラックイーグル＞C1＞90式＞K1＞T-80
メルカバ＞T-72＞チーフテン＞レオパルド1＞T-64＞M60＞AMX-30＞74式＞T-62＞T-10＞A41＞キングタイガー＞M48＞
T-55＞JS戦車＞タイガー＞パンター＞M26E3＞T-34＞M4＞4号戦車＞M3スチュアート＞97式中戦車
236 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/12 00:47 ID:???: とりあえずｶｺｲｲ（・∀・）ｲｲ
237 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/12 00:48 ID:???: >>235

たくさん覚えたねー。
はなまるあげよう。
238 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/12 00:51 ID:???: では237が235の間違いをその豊富な知識で訂正してくれるのか？
239 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/12 00:53 ID:???: >>238

　┌─────────┐
　│ きのふれたかたが　 |
　│ います｡　　　　　　　　｜
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　 (　へ)
　　　　　　く
240 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/12 00:55 ID:???: >>238
ただの冷かし。
237にそんな勇気はないと思われ。
241 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/12 00:58 ID:???: >>235,238,240

（・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ
242 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/12 01:02 ID:???: 241が説明するそうだよ
243 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/12 01:06 ID:???: >>238
くだらないこと言っているので突っ込んでやるか。

まず>>235のような議論をするのであれば、戦車の強さの定義から入らなければならない。
戦闘の際の条件によってだってぜんぜん異なる。

で、それにより順序だってぜんぜん異なるわけさ。そこらへんの議論なしに不等号描かれても
244 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/12 01:12 ID:???: >>242

お前が>>235だろ。
訂正しろ説明しろってうぜーんだよ。
つまんねー煽り入れた責任とって氏ね。
245 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/12 04:41 ID:???: 面白いスレは今得も保存することにしてるんだけど、ここ保存しようとしたらヤフーオークションのフォルダに入れてしまった。
246 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/12 13:06 ID:???: 90式って平凡な戦車だなあ。７４式のように自走砲の能力持たせてないし
247 名前：　投稿日： 02/08/12 16:09 ID:???: >>246の脳内では既に７４式自走砲が完成してるのか・・・（´Д｀;）
248 名前： 246 投稿日： 02/08/12 16:48 ID:nzyazQel: 別にそうは思ってないよ一応あるだけの役立たず機構ってのが面白いだけで（笑）
９０式特に特徴なくて全然面白くない戦車ではありますが。
249 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/12 17:31 ID:MVlMetgx: 自動装填装置付３人乗りＦＣＳコンピュータ制御戦車が特徴無いと？

248が定義する戦車の特徴を知りたい。
カビナンターみたいなお笑い戦車とか？
250 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/12 17:31 ID:???: >248
特徴だらけだと思うが…
サイズ、重量、装甲、エンジン、足回り、自動装填装置、FCS…
90TKと同じコンセプトで同等以上の性能を持つMBTが存在するならマジ教えて欲しい
251 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/12 17:43 ID:???: >>248 =246
>一応あるだけの役立たず機構
それ,なんなのか、おしえてください。
おねがいします。
252 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/12 17:46 ID:???: 予測
１　例の自動装填装置アラーム頻発事件のこと
２　74式の油圧と勘違い
３　クーラー完備（ソース創竜伝）
253 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/12 18:03 ID:???: 90といえば赤外線自動追尾だろう。
254 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/12 20:11 ID:???: 漏れには、246 =248は、74式戦車に、
自走砲としての能力があると勝手に思いこみ、
自分で勝手に思いこんだ機能が無駄だといっているように読めるのだが、、、

（数字が同じ、74式105mm自走砲と混同しているのか？）
255 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/12 20:25 ID:???: 「74式対戦車自走砲」とかいうネタだったりして？
256 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/12 21:29 ID:3pPOpty3: 74式対戦車突撃砲なら許す
257 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/12 21:34 ID:???: >>246-247
74式自走砲なら既出と言うか、実在するよ。コマツが作ったのが。
たしか25両ぐらいしか生産されなかったけど。
258 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/12 21:37 ID:5yZvN49C: ＞＞１

９０ＴＫって９０式ＴＯＫＵＳＨＵＫＥＮＩＮＳＹＡの略ですか？
259 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/12 21:39 ID:???: >>257

　　　　ま　　た　　コ　　マ　　ツ　　か　　！！
260 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/12 21:40 ID:???: >>257
＞90式って平凡な戦車だなあ。７４式のように自走砲の能力持たせてないし
　わーかるだおろ？
261 名前： 1 投稿日： 02/08/13 00:34 ID:???: 実際見てみると客観的に乗りたくなります。つかﾎｼｨ...
262 名前：　投稿日： 02/08/13 03:32 ID:???: >>257

それ、画像見たいけど・・
263 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/13 06:49 ID:???: クレクレクレ～クレッテクリャレカクリャリンコ～
なんでも欲しがる、ク～レクレ厨房～
264 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/13 07:57 ID:???: >>262
ttp://isweb13.infoseek.co.jp/photo/combat1/74SHIKIJ.htm
265 名前：　投稿日： 02/08/13 14:08 ID:???: >>264
ありがとう、なるほど、でも７４の車体使ってるという事だけど
かなり形変わってるね。

>>263
ﾊｧ?
266 名前：　265 投稿日： 02/08/13 14:10 ID:???: あーｽﾏﾝ、７３式装甲車だった
267 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/13 22:04 ID:???: ttp://homepage1.nifty.com/Gishi/tankR74.html
268 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/14 15:52 ID:???: 陸自の朝霞の広報館に展示される自走砲は最新の９９式の予定だったけど、ヤキマに送る途中に
２両が海の藻屑となったため、急遽７４式自走砲に変更された罠。
でも、これはこれでレアで良かった。
269 名前： 1 投稿日： 02/08/15 20:49 ID:???: age
270 名前： 兵器フェッチ 投稿日： 02/08/15 20:51 ID:+l3qbQJ+: 次は135ミリ砲か・・・
271 名前： 三菱重工汎特 投稿日： 02/08/20 21:51 ID:9HQW8gjc: >>85　アホですか？
272 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/20 22:08 ID:???: >>271
厨房は「有名な話」ってのをよく言うからなぁ・・・。
脳内だけだって。
273 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/20 22:20 ID:vkvlO6nU: 戦車の燃費っていくらくらいなのかな？バイク板に200mとか500mとか書いてあったんだけど、そんなに悪いのかな？
まぁ実戦ではデコボコ道走るんだろうから、参考にならないかもしれないけど…
274 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/20 22:42 ID:nfBWPmb6: 実際に隊員に聞いた話では、６１式で６００ｍだそうです。
７４式は答えてくれませんでした。
275 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/20 22:48 ID:h1vTubSc: >>273

色々噂はあるが、おそらくその数字が妥当かと思う。走行抵抗の大きいキャタ
ピラというのはそれだけで燃費が悪いが、戦闘機動ではスロットルをアイドリ
ングに戻したり全開にしたりを繰り返す為、燃費が悪いそうな。

だから例えば、ガソリン乗用車がやる１０・１５モードをやったり、高速道路
といつもの山坂道を普通に走ったりすれば、燃費はもっと延びるかもしれない。
276 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/20 22:51 ID:???: >>268
なんで海の藻屑になったの？
277 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/20 22:51 ID:???: ９０は世界で一番安全な戦車だ。
エアコンぐらい無くたって我慢汁。
278 名前： 273 投稿日： 02/08/20 22:58 ID:vkvlO6nU: >>274 ＆ 275
おぉーありがとう。
うわさ通りの数字なんですね…
74式の燃費しりたーい、教えてくれないなら余計にしりたーい！！
あとどの程度燃料を積んでるもんなんですかね？
質問ばかりですまっせん
279 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/20 23:03 ID:???: >>276
米国での海外演習に参加させるために、貨物船に乗せて太平洋を横断中に、貨物船が沈没。

＃ってことはあのとき積んであった99式は試作機もしくは量産１号機だったわけ？
280 名前： 276 投稿日： 02/08/20 23:07 ID:???: >>279
悲惨すぎ・・・
281 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/20 23:09 ID:???: >>1
補足

製造：三菱重工相模原工場
282 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/20 23:29 ID:???: 保険降りたけどね＜99式
283 名前： ﾐﾘ屋哲 ◆wryStCos 投稿日： 02/08/20 23:29 ID:???: 前川原駐屯地に展示してあるプロトタイプ７４式、銃架の形状こそ違うが、
付いている位置は量産型とほぼ同じだぞ＞＞＞＞＞M2

>>278
伝聞で悪いが、７４は６１とほぼ同じだと＞燃費
エンジン性能曲線で見る限り（＝カタログスペック上）最大軸トルクがでる
回転数と燃費最小になる回転数がほぼ同じで、かつ戦車はその回転域を常用
回転域にしているから、普通に走っている分には常にエコ操縦だそうな。
284 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/20 23:44 ID:???: 74って２サイクルエンジンだったっけ？
285 名前： ﾐﾘ屋哲 ◆wryStCos 投稿日： 02/08/20 23:48 ID:???: ６１式＞空冷４サイクルディーゼル
７４式＞空冷２サイクルディーゼル
９０式＞液冷２サイクルディーゼル

時期戦車は液冷４サイクルディーゼルが有力視されているとの噂。
286 名前： 273 投稿日： 02/08/21 00:49 ID:???: >>283
なぁーる。
意外とエコなんだなぁ
どーもありがとでした。
287 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/22 23:59 ID:???: 一般的な数値、７４は４～５km/l

９０は航続距離７４に同じ、積んでる燃料から考えてください
288 名前： 287 投稿日： 02/08/23 00:04 ID:???: 誤り、４～５l/km
289 名前： 90式仮面 投稿日： 02/08/23 22:21 ID:???: はいぶりっと９０式できないかな。
トヨタのエンジンで。

とぉう！
290 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 17:09 ID:wrfx+VZd: （車種・車メーカー板）三菱重工 MHI 90TK 90式主力戦車スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029736817/
291 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 19:01 ID:???: 「自衛隊の戦車ってディーゼルだから都内を走れなくなるんだよな」と友人に真顔で聞かれました。
「そうだよ。だから次期戦車はガスタービン発電の電気駆動戦車になるんだよ、プリウスみたいな
　感じさ」と真顔で答えてやりました。

友人は信じたみたいですが、まあ、私の知ったこっちゃありません。
292 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 19:17 ID:???: それに類するたぐいの話だけど
北海道じゃぁ鉛弾頭は全て禁止になったけど
自衛隊の小銃とかどうなるんだろう？
293 名前： ピンクの券 投稿日： 02/08/25 20:00 ID:1OL4DgsU: 今日の総合火力演習の予行を見てきました。
９０式の演習弾での行進射撃を見ましたが
あれは、自車が直進中でないと撃てないのですかね？
294 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 20:03 ID:???: ＞＞２８９
お前うざすぎるんだよ！！
いつからこの板にいるんだ！？いい加減にしろこの消防が！！消防のバカの一つ覚えが！！
295 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 20:05 ID:???: 例えば列車に運搬されたような状態で行進間射撃ができるのか？
ということ？
296 名前： 【赤】（-@∀@）【軍】 投稿日： 02/08/25 20:20 ID:???: 実は90式仮面が建てたというスレはここですか？

とぉっ
297 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 20:30 ID:BAKdhqk7: ↑
>>37
298 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 20:35 ID:???: >>293
ＦＣＳには自動追尾機能があります、これがあっての行進間射撃です。
車体が旋回中でも砲塔が動いて砲身は目標を保持します。
299 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 22:08 ID:rFYNK2k1: >>293
>298の言う様に砲塔が旋回中でも命中精度は他国の戦車に比べ高いです。
何故直進していたかと言うと、少しでも外す確率減らしたかったからでしょう。
まあ、へたっかすなんですね。74式（停止射）に比べ90式（行進射）の命中率悪くって
戦車教導隊長が、えらい怒っていたと言う話も聞きましたが。
下手すると今年も90式戦車の行進間射撃はしないのか？と思っていたんですけど、するみたいですね。
よかった。よかった。
300 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 22:09 ID:flBCNCwk: ゴメン　３００！！
301 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 22:22 ID:aVGShSPD: >>299
急ブレーキかけて車体がつんのめりながらの射撃でも、車体があんなに動揺しているのに
撃てるなんて十分すげえと思ったよ、俺。
302 名前： ２９３ 投稿日： 02/08/25 22:30 ID:bH+RraC6: >>298
相手の速度からリード量を取ると言う話しは聞いた事がありますが
自車の速度を感知してリード量は取れるのですか？

>>299
今年からＴＰ弾が導入されたから
行進射撃を展示したので
部隊長は関係ねぇだろ。
303 名前： 299 投稿日： 02/08/25 22:53 ID:rFYNK2k1: >>302
リード量は砲塔角速度及び射距離、弾種から導き出されるので、自車の速度も他車の速度も感知できる。
プラスアルファで別に自車速度というか自車の状況を検知するセンサーもあるんだけどね。

ＴＰ弾射撃予定は昨年もあったんだよ。
今年は、当らなかったら「ＴＰ弾射撃しない」と言う話もあったんで「そりゃつまらん」と思ってたわけ。
304 名前： ﾐﾘ屋哲 ◆wryStCos 投稿日： 02/08/25 23:04 ID:???: >>302
結局は、相手との相対速度の問題だからね。自分が止まっているときの
自車速度が０だってだけで。

それと、横風センサーが補助的役割果たすかと。
305 名前： 三菱重工汎特 投稿日： 02/08/27 21:57 ID:YJVTL0Z+: うそです。>>303
306 名前： 299 投稿日： 02/08/27 22:11 ID:IdUMqUx5: >>305
どこが？
307 名前： 299 投稿日： 02/08/27 22:15 ID:IdUMqUx5: >>305
ってゆうか、だッたら正確な情報お願いします。
308 名前：忍者投稿日： 02/08/27 22:36 ID:IqsaBCbY: ９０は上部の装甲が薄く航空機からの攻撃に弱いと雑誌にあったけど大丈夫でしょうか。ってかどの戦車もアパッチには敵わない気がするくど。因みにその雑誌Ｊ隊のことボロクソに逝ってた。
309 名前： 名無し土方 ◆Ij6u5gc. 投稿日： 02/08/27 22:39 ID:???: >>308
俺は、十五榴の直上２０ｍでの炸裂に抗堪して機能停止しなかったビデオを、見たことがある。
310 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/27 22:40 ID:???: >>309
直撃じゃなければＷＷ２の戦車でも頭上で１５榴炸裂しても機能失ったりしませんよ？
ましてや２０ｍでしょ？、楽勝です。
311 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/27 22:43 ID:???: ９０は上面装甲は結構厚いんだが。さすがにヘルファイアにゃ耐えれんが、
機関砲やSSFにはやられんぞ。
312 名前： 名無し土方 ◆Ij6u5gc. 投稿日： 02/08/27 22:44 ID:???: >>310
うにゃ、それは事実じゃないね。
車体側面至近での十五榴の炸裂で、キャタピラが切断されたり、衝撃で内部機器が破損したり、酷いときには車体がばらばらに分解した例なら幾らでもあるよ。
ちなみに、第二次大戦時と、現代の十五榴では、内部炸薬の質が完全に変わっているから、弾片飛散速度はかなり違うね。
あと、弾殻の鉄の質も違ってきていることもあるしね。
313 名前：忍者投稿日： 02/08/27 22:50 ID:IqsaBCbY: ＞308
＞気がするくど
訂正するけど
更にその雑誌は「イージス艦は役に立たない中途半端な輸送艦。」と逝ってたちょっと酷い気が．．．
314 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/27 22:50 ID:???: >308
航空機からの攻撃に十分耐えうる上面装甲を持つ戦車なんて
存在するかよ
315 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/27 22:51 ID:???: >313
どんな雑誌だ・・・
316 名前：忍者投稿日： 02/08/27 22:55 ID:IqsaBCbY: ＞314
かなり酷い内容だったよ。
317 名前： . . / 投稿日： 02/08/27 23:11 ID:xhUGPHhQ: 基地外めええええええええええええええええええええええええ
死ね
318 名前： 774RR 投稿日： 02/08/27 23:13 ID:???: どの戦車も上部装甲は厚くないんじゃ？
319 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/27 23:29 ID:nUhPMyif: >313
その時点で疑え。
もしかしてそれ雑誌じゃなくて
奇想天外自衛隊のナントカとかいう本じゃない？
実際見たわけじゃないけど、
聞くところによるとなんでもこんごう級のところの解説で真珠湾奇襲について述べるに
「しかし、奇襲の後に真珠湾に寄港して救援活動を行うわけにはいかなかったのか？」
見たいな事を述べているらしいし。
結構そんな内容の本って多いんじゃない？
320 名前： 299 投稿日： 02/08/27 23:30 ID:4xfoyq40: >>318
今の戦車は上部装甲を厚くしつつあります。
チャレンジャー2とかレオパルト2（すえーでんのね）とかメルカバ４とか。
大口径成形炸薬弾（Ｊ隊のＭＰＭＳとか軽マットとか）の直撃にはさすがに耐える事はできないけど、
ＳＦＦ弾や子弾のＨＥＡＴなんかは大丈夫でしょう。
321 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/27 23:40 ID:qfXjVGIL: レオパルド２はドイツじゃなかったけ？
322 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/27 23:41 ID:???: ↑すえーでん版ってことだろ？
323 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/27 23:47 ID:exfilcye: スウェーデンに輸出されたやつのことだよな
324 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/27 23:48 ID:wX6tWbMx: >>278

この前自衛官がリッター３００Mって教えてくれたよ（マジ
325 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/27 23:50 ID:Pn9Wh/hi: けっこう燃費良いね｡
326 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/27 23:55 ID:???: >>308
むかーしのＰ誌では逆に誉めとりました。トップアタック対策も施されてると。　＞上面装甲
いつのまにか全然逆のことを書くようになったけどな。
327 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/27 23:56 ID:wX6tWbMx: 虎Ⅱがリッター２５０と考えると悪そうに感じる。
M1とかT80よりはずっとよさそうだが。
328 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/27 23:56 ID:???: ＞９０式の上面装甲
某所では対２０㎜防御、運が良ければ３０㎜もみたいな話を聞いたが
329 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/27 23:57 ID:exfilcye: ディーゼルエンジンでガスタービンより燃費悪いとマズイだろ・・・
330 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/27 23:57 ID:???: トップアタック戦術が進歩したんだろ。
で、対処している車両も増えてきた、と。
331 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/27 23:57 ID:???: >>324
数年前に特命リサーチ２００Ｘの９０式報告があったが、その時の自衛官の説明もそんなもんだった。
332 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/27 23:58 ID:???: 20mmと30mmでは威力が桁違いだと思われ
333 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/27 23:59 ID:???: ３３３
334 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/28 00:01 ID:???: http://www.jda-trdi.go.jp/doukou/03bc/03bc-05a.gif
各国戦車の燃料効率に関してはここ参照。
重量の件もあるので、燃費と同義ではないけど一応参考に。
335 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/28 00:05 ID:???: M1が意外と燃費いい？
336 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/28 00:11 ID:???: 90の上面装甲の防御力は、
Ｍ２ブラッドレイあたりの正面防御力と同等、
と理解して良いのかな？
337 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/28 00:13 ID:JhDjyfL3: エンジン周りの尻アタックにも弱そう。
　ケツからマーベリックをぶち込めばアボーンでしょ。
338 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/28 00:15 ID:???: >>334

あの～M1の燃費がマトモなんですが。
339 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/28 00:22 ID:???: >>338
ﾊｧ?
340 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/28 00:38 ID:ZovTfndo: >>338
最大出力のときだからそんなに悪くないんだよ。
ガスタービンは低速時(アイドリングとか）にべらぼうに燃料食うからトータルで燃費悪くなる。
高速時は結構燃費Ｅみたいです。
341 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/28 00:39 ID:???: 単位をよく見るべし
342 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/28 00:41 ID:???: 300g/kWhがマトモなんですか
343 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/28 01:20 ID:ZovTfndo: レオ1が260g/kWhだからそれほど目くじら立てるほどの燃費とも思えないけど。
グラフ上は、だけど
344 名前： 1 投稿日： 02/08/29 00:13 ID:???: ども、
もうすぐ総合火力演習だがみんな逝きますか。
345 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/29 00:18 ID:???: 総合火力演習って抽選？コネ？
346 名前： 1 投稿日： 02/08/29 00:27 ID:???: 抽選はほとんど無理。
347 名前： 1 投稿日： 02/08/29 00:30 ID:???: なので、逝ってきまーす。
帰ってきたらレポするかも．．．
348 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/29 00:46 ID:yrTO+n6P: じゃ、国際観艦式も抽選はムリちゅうことか…
349 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/29 00:55 ID:???: >>278
jda-clearing.jda.go.jp/kunrei/i_fd/iz1974xd9002.html
３．２　機動性能　　戦車の機動性能は，全備状態において，次が標準である。

(１)　最高速度　　　　　　　５３km/h　　(平たん・堅硬道)

(２)　最低速度　　　　　　　　３km/h　　(平たん・堅硬道)

(３)　加速性能　　　　　　　２５ｓ　　　(零発進２００ｍ区間，平たん・堅硬道)

(４)　燃料消費量　　　　　　２．５L/km(３５km/h，平たん・堅硬道)

(５)　登坂能力　　　　　　　６０％　　　(堅硬土質)

(６)　超堤能力　　　　　　　１．０ｍ

(７)　超ごう能力　　　　　　２．７ｍ

(８)　接地圧　　　　　　　０．８６Kgf/cm2

(９)　旋回性能

(ａ)　超信地　　　　　　可能

(ｂ)　最小緩旋回半径　　６．０ｍ

(10)　渡渉能力　　　　　　　２．０ｍ(潜水補助装置使用の場合)

燃料搭載量は主タンク780L、補助タンク200Lで合計980L。
350 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/29 06:30 ID:mJqTMCXf: スウｪ－デンのレオパルド2の上面ハッチ140ミリもあるらしい　1世代前の前面装甲かよ
手動じゃ動かせないんで電動スライド式にしたってのもすげえよな
351 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/29 06:41 ID:???: >>350

いざって時に脱出出来なくて・・・
352 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/29 07:24 ID:6ADj09ye: >350
重すぎるんだよ！
353 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/29 18:04 ID:+MMU1ABj: >>350
乗用車がほとんどパワーウインド-になったごとく......
354 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/29 18:25 ID:???: 壊れたとき脱出はどうするのかな。
355 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/30 00:28 ID:???: >>354

手動開閉用のハンドルか強制開放用の爆薬でも仕込んであるんじゃないの？
356 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/30 01:41 ID:???: >>355
結構な重量のあるものを爆薬で強制開放させるのは危険。
357 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/30 04:00 ID:???: （前略）、、、なお、緊急時にパワー供給が止まった時のハッチの開閉については
、諸君らの”火事場の馬鹿力”に期待する
以上だ｡解散！
358 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/30 19:09 ID:eNcscyR2: M1A1HAとstv122はどっちが丈夫?
359 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 01:35 ID:???: ATMとかのトップアタック対策なら、アミでも張っときゃいいだろうに
360 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 09:49 ID:???: >350
素朴な疑問だが、入るときはどうすればいいですか？
リモコンでピッピっと？
361 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 15:24 ID:???: 兵器オタの盲点（ｗ
362 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 16:02 ID:???: >>359
網でSFFは防げないわけだが……
363 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 16:12 ID:???: >>360
あれだよ、観光バスみたいに転輪の奥とかに隠しスイッチが

と、いってみる
364 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 16:19 ID:???: 出入りの方法がわからなければ、戦車の性能語っても意味無いじゃん(-_-;)
と意味不明なことを言ってみる。
365 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 16:23 ID:???: (-_-;)
366 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 16:28 ID:px4MOhSC: スウェーデン大使館に問い合わせてみ
367 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 16:31 ID:???: 機密かな。機密じゃないだろうな（ｗ
368 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 17:38 ID:r1JAz1gu: それに比べると９０のハッチ（砲塔）は薄いね。
あれで20mmや子弾に耐えるとはとても思えん。
対20mmってのは車体前部に限定した話なのかなあ。
369 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 17:59 ID:???: ↑本当に薄いって「実感」したの？（笑
370 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 18:32 ID:sy4dabHV: >>360
普段はあけっぱなしらしいカバ-がかかってるだけ　人が乗ってから閉めるらしい
371 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 19:01 ID:???: もう欠陥兵器の部類だな。
５０年後くらいの戦車入門みたいな本には。
上部装甲はどこまで厚くするべきかが乗ってて。
その一例としてこのスェーデンレオパルドが出てきて叩かれるわけだろうか？
372 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 19:06 ID:u3sWf0Te: 戦車って爆弾の衝撃に耐えられても(尤も直撃には耐えられないだろうが)
窒息には耐えられるのだろうか？中狭いんでしょ？
373 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 19:07 ID:???: というより人間が絶えれないだろ
374 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 19:10 ID:rjeEByk6: >>371 スェーデン=×　スウェーデン=○
375 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 19:17 ID:???: >>371
>もう欠陥兵器の部類だな。

そうとは言い切れないのでは？
メインスイッチをONにしないと閉められない仕組みになってれば運用上問題無いでしょ。
電気系トラブルの場合も、内側に手回しハンドルがついてれば少なくとも棺桶状態は防げる
だろうし。
376 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 19:22 ID:???: >>375

こいつ絶対にレオ２がやられないと言う前提で話してやがる。
377 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 19:24 ID:u3sWf0Te: なるほど…フタがひん曲がったら即アウチですな。
ドアみたいに焼ききるわけにもいかんだろうし。
378 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 20:18 ID:rbr1+HIL: 脱出口は別にあんだろきっと車体下とかにドイツ人のことだもん
379 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 20:32 ID:???: 出入り口全部壊れるようなら、中の人間全員昇天してるから脱出の
心配いらないな。
380 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 20:46 ID:hk9n7hFT: 乗員数よりハッチの数が多いのはドイツの常識なの？
381 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 22:03 ID:???: >>368
というか、９０式は世界初の上部にも複合装甲採用した戦車なんだけどな。
382 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/01 02:04 ID:???: >限界性能は教えられないけど、SADARMと多少の質量兵器には耐えるよ
との事らしい。
383 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/11 22:31 ID:???: >>レオ２

　ゲルマン魂で無理矢理、規則通りに開ける。
　これ最強、いや、最狂。

>>368

　そうなの？スゲぇ。
　９０式は、正面と、主要各部が複合装甲云々、と説明してあった本があった
が、上面も複合装甲だったのか…？
　ていうか、実は側面も後部も複合装甲だったりして。まさかね。
　
384 名前： 製パン隊長 投稿日： 02/09/11 23:22 ID:nrKypcEK: >383
上面は、湖上した歩兵がいるので、それが複合装甲となります。
彼らの着用している防弾直帰や、てっぱちがSADARM風の火器に対する降誕性を持たせてくれます。
そのための付箋共同です。

iの皆さん御免なさい！コンバット組んだときよろしくお願いします。
TKを守ってください。
385 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/11 23:26 ID:L0i+Ld41: 湖上した
防弾直帰///
386 名前： 東京都民 投稿日： 02/09/11 23:40 ID:HNmpwO3L: ﾒﾙｶﾊﾞのMk4が出ましたよ。
今までさんざんﾒﾙｶﾊﾞは９０式には勝てないって言ってたけど、もう９０式では歯が立たないね(ﾌﾟ
387 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/11 23:43 ID:???: >(ﾌﾟ
そんなにガスがたまっているのか、、、
大量殺戮兵器保持のため、米軍に攻められないよう、注意してね。
388 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/11 23:44 ID:iJ4pQEIR: よ～し　９０式Mk5出しちゃうぞ～
389 名前：厨房投稿日： 02/09/11 23:52 ID:???: >386
で、２００２年になって出た、
ﾒﾙｶﾊﾞのMk4のスペックは？
390 名前： 製パン隊長 投稿日： 02/09/12 00:06 ID:IgwTjmzd: ＞３８９
スペック知らないけどこんなのあったよ
http://63.99.108.76/ubb/Forum13/HTML/000986.html
ぬわんじゃこれってかんじ
391 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/12 08:57 ID:???: 装甲に関してはイスライエルに将来商売敵になる覚悟でチョバムアーマーの技術提供
する国はなかろうし、自国で開発できるかどうかも激しく疑問
392 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/12 14:25 ID:???: 軍研に書いてあったんだけど、いちおう国産リアクティブアーマーは
開発してたよね？
あれ、どうなったんだろ。
７４式Ｇ型の改修案はつぶれたから、９０式に装着するのかな？
出力にも余裕あるだろうし、かなりゴテゴテくっつけても大丈夫では？
それはそれで萌え…だが、やっぱ形だけなら今の９０式ＴＫが好きだ。
393 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/12 14:53 ID:???: リアクティブアーマーを装備すると歩兵を周りに配置できない。
リアクティブアーマー自体の開発はすんでるから、
きな臭くなったら一気に大量生産するんじゃないか？
９０式用じゃなく７４式用だったと思うが、７４式Ｈ型見てー
394 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/13 18:58 ID:???: 　旧ソビエトの随伴歩兵じゃないんだら、歩兵をそんな極端に近くへ配置するとも
思えないのにね。そもそも最初に実戦に投入したのは、総人口の少なさから（味方の）
人命を重視するイスラエルだった訳だが、歩兵の配置などに問題を生じたとは聞かない。
395 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/13 19:17 ID:???: ERAって西側だと着けてる車輌少ないね。
緊急展開部隊のAMX-30、PKOのチャレンジャー1、海兵隊のM60A1くらいか。

海外で展開する部隊ばっかだな。
396 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/13 19:28 ID:???: リアクティブアーマー付けたところに被弾して、リアクティブアーマーが
反応すると反応したリアクティブアーマー自体が飛散して回り歩兵を傷つける可能性はあるんだよ。
397 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/13 20:16 ID:???: 少なくとも百メートルは離れていたいところ。
398 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/13 20:33 ID:???: お　ま　え　ら

稀少兵器＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般歩兵

だ　ろ？

天皇陛下から頂いた90式を守る為なら随伴歩兵がいくら死んだところで
無問題！！
399 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/13 20:40 ID:???: リアクティブアーマーって自前の装甲だけじゃ心もとないから付けるもんでしょ。
７４ならともかく９０に必要とは思えん。
HEAT対策なら他にいくらでも方法あるらしいし
400 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/13 20:44 ID:???: >>399
大正解。１００点あげよう(まじで)
401 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 18:37 ID:5fY8HQlD: >>400

　しかも４００とってる貴官は神

　なるほど。９０にはいらんか。リアクティブアーマー。
　あえて取り付けるとしたら、ショト装甲かな？
　開発済の日本版リアクティブアーマーは、とりつけるとしたら９６式ＡＰＣなどがいい訳だろうか（苦笑
402 名前： ビラート 投稿日： 02/09/14 19:18 ID:???: >>399-401が(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀに2000ペリカ
403 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 21:11 ID:???: 60式無反動砲に付ける
404 名前： 401 投稿日： 02/09/15 21:50 ID:a5xfft7C: >>402

　スマソ。399-400が同一かどうかはしらんが。
　漏れはリアルに自作自演でないですゾ。
405 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 22:23 ID:???: もう絶対的な防御力を考える時代でもないしね｡
TOW載せたHMMWVが装甲弱いから要らないって言ったら極論でしょう｡
自衛隊の軽装甲機動車も凝りすぎな感じ｡
最悪を想定せよという言霊が軍隊の合理化をないがしろにしている気がする｡
406 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 01:23 ID:???: >最悪を想定せよという言霊が軍隊の合理化をないがしろにしている気がする｡
でも平時の合理化（効率化）のせいで戦時に使えない装備・軍隊を生むのも
過去の教訓としてあります。バランスだと思います。
407 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 11:13 ID:???: まぁ要は戦略なのよね
408 名前： 1 投稿日： 02/09/19 01:39 ID:???: age

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