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★馬鹿丸出し、中国が仕掛けた日中戦争！★

1 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/16 16:39 ID:oVDcGyu3

日本政府は満州国のインフラを整備した上、
満蒙開拓団付きで中国に返還する青写真を描いていたのに
共産党の党略と蒋介石の保身とで、無駄な戦争を日本に仕掛けやがって。
それで祖国を救った「抗日戦争」なんだから笑わせるよな。

2 名前： ちよ父 ◆ZKVgldaY 投稿日： 02/07/16 16:41 ID:0/gjuEi4

　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_
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　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
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　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
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　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣


2いらない・・・

3 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/16 16:42 ID:zVMBtMNd

ほっとでげっと！」

4 名前： １ 投稿日： 02/07/16 16:45 ID:oVDcGyu3

大陸打痛太郎よ、応援レスを至急要請する！
わが心の友よ！！

5 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/16 16:49 ID:???

岡山や広島がそんなに悪いﾔｼだったとは知らなかったぜ！

6 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/16 16:52 ID:???

>>14
だから度数切れだって！

7 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/16 16:53 ID:???

１．コンビニでアンパンをひとつ買い、
「インターポールの銭形です。ルパンを追っているので
見かけたら連絡をお願いします。」といって立ち去る。

２．すぐにドタバタ戻ってきて店員に、
「今わしを見かけなかったか？」と怒鳴り付ける。

３．「今あなたアンパン買って・・・」
「ばかもーん！そいつがルパンだー！！」といって
またドタバタと出ていく。

４．まるバカ出しと出しまるバカの因果関係について正確に述べよ（10ﾍﾟｿ)

8 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/16 16:53 ID:???

>>1
アフォ
前後関係を整理しなおして再提出

9 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/16 16:55 ID:tZwTwbhc

シナが悪い
以上

10 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/16 16:56 ID:???

ところで、馬鹿丸出汁とはどんな出汁だ？

11 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/16 16:57 ID:cijjqbmq

>>10
馬鹿の耳穴から垂れ落ちる脳漿

12 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/16 17:00 ID:???

臓物を取り除いた馬と鹿を野菜と一緒に寸胴で一昼夜煮込んだ出汁です。
灰汁とりを怠ると味が濁るので気をつけてください。
眼球が取れて脳が溶け出してきたら食べごろです。

13 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/16 17:04 ID:???

漏れの地方じゃ、馬鹿丸出汁の雑煮を食べないと正月が来た気がしない。

14 名前： 1 投稿日： 02/07/16 17:44 ID:YyPuPlX9

>>9
そのたうりじゃ！
なぜ中国はどうせ返還される満州を待ちきれずに
北京郊外の橋や上海の日本租界を狙っての
二度目の攻撃とかを
仕掛けてきたんだろうか？
馬鹿だよな、チャンコロども。
賢い日本人のわしには、理解できん奴バラじゃのう。

15 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/16 17:48 ID:???

ぶっかけ飯

16 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/16 17:48 ID:evMnoeQJ

国共合作を許した時点で負けてます。

17 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/16 17:52 ID:???

>12
当然ながら味噌仕立てですか？

18 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/16 17:52 ID:???

ここですか？１が馬鹿丸出ししてるのは？

19 名前： 1 投稿日： 02/07/16 17:56 ID:YyPuPlX9

>>18
在日滞日かどうか知らんが、
ちゃんころ、晒しあげじゃ！！

20 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/16 18:28 ID:3BJ/SlFg

ネタ丸出しで寒い．．．．

21 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/16 18:30 ID:???

蒋介石→中国の覇者としての地位を確立したかった。で、（元々は稀薄だった）中国人の
　　　　ナショナリズムを高揚させて自分に集中させようと、日本軍を執拗に挑発した。
　　　　反日運動の煽動や在留邦人へのテロも同じ目的。
　　　　毛沢東ら共産主義者に対しては、自分の覇権を脅かす競合者として、日本に対する
　　　　よりも遥かに危険視し憎悪していた。
　　　　蒋介石のスポンサーは、初め頃は寄生地主層や（日本製品の流入に危機感を抱いた）
　　　　中国資本家層だった。謂ゆる“抗日戦”を続けるうちに、アメリカが超大口のスポ
　　　　ンサーになった。それで、蒋介石は“抗日戦”を止める訳にはいかなくなった。

毛沢東→こいつの本音も、中国の覇者になる事だった。瑞金や海陸豊の拠点を国府軍に逐われ、
　　　　一事は存亡の危機に陥った。ようやく延安に逃れ、甘寧陜の支配地域を確保し、ソ連
　　　　からの武器弾薬などの援助が容易になった。
　　　　そして“国共合作”によって当面は国府軍の圧力がなくなり、毛沢東は体勢を立て直す
　　　　余裕を得た。これで紅軍は国府軍の一員になり、共産党は国民党と“抗日戦”に相乗り
　　　　する形になったのだが、実態は共産党が中国の覇権を巡る抗争を寝技に持ち込んだだけ
　　　　だった。

22 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/16 18:35 ID:???

挑発に乗ったアホな日本は子供扱いですなぁ。さすがは孫子をうんだ国だ。

23 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/16 18:41 ID:???

↓ソース

http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=GN&action=m&board=17926177&tid=82dc82bdix82382j82bd82f82a&sid=17926177&mid=1&type=date&first=1

24 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/16 19:29 ID:???

でさあ、みそ汁の出汁はなにが最高？
漏れは煮干し

25 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/17 10:54 ID:q/1Qboxr

>>21
日本にも、満州事変での石原莞爾の成功を見て
一撃論者が支那派遣軍にも参謀本部にも大勢居たし、
盧溝橋事件の停戦協定が現地で結ばれた日に、
近衛文麿内閣は華北派兵を宣言しているぞ。
２１世紀にもなって責任を一方に押し付けるのは、みっともないなあ。

26 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/17 11:22 ID:???

>25
コヴァにマジレス滑降割る

27 名前： 政治委員ＢＪ 投稿日： 02/07/17 11:24 ID:cXqED7x0

中華キャノンはベトナム相手には戦争しかけてるんでは…

【国際】中国とベトナムの治安部隊が交戦、６人死傷…国境画定作業に支障も

★中越が５月に国境で交戦　治安部隊同士、６人死傷　　
・ハノイの東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）外交筋は十六日、中国とベトナムの
　治安部隊が五月初めに国境地帯で交戦し、双方に計六人の死傷者が出たことを
　明らかにした。両国は今回の交戦を「偶発事件」として処理。対外公表も避けているが、
　両国間の国境画定作業などに支障が出そうだ。

　http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020716flash162647.htm

※関連スレ
・【国際】「中国は平和を愛する国。国防費は最低ﾚﾍﾞﾙ」…中国が米報告書に反発
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026724699/

28 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/17 11:30 ID:???

懲罰戦争再びですか？

29 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/17 12:47 ID:C5uaTiEu

いやだねー、中華思想。

30 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/17 19:42 ID:???

>>25
＞一撃論者

それは居たようだね。ただし、挑発し続けたのは中国側である事に変わりない。

なお「一撃論者」というよりも、むしろ手柄を立てて人事評価を上げたがった連中じゃないかな。
それに加え、「敵を撃破し、広い地域を占領」する事に戦国武将になったかのような浪漫を感じていた印象があるね。
逃げる事を恥と思わない中国兵をどれだけ敗走させても、あの広大な土地をどれだけ占領しても、意味なかったんだけどな。

31 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/17 22:16 ID:5Ma2yR1d

>>30
華北分離工作やりすぎたのが、
マズカッタやもね。
停戦条約の合意事項を超えた
駐兵人数を北支派遣軍が送りつけていたし。

32 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/17 22:17 ID:???

今後、この様なふざけたスレは立てるね、書き込むな、寄りつくな。

二度とお前ら屑はこの軍事板に来るな。

この俺が命令する、二度と軍事板には来るな、いいな！

33 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/17 22:32 ID:???

厨房の夏。日本の夏。
キンチョーのコヴァ取り線香…。

34 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/18 00:59 ID:???

＞満州国
であれ、
＞華北分離工作
であれ、
中国側に打撃を与える数少ない方法の１つが、
国民政府でも中国共産党でもない第三勢力を中国々内に育てる事だったろう。

しかし、それには普遍性のあるイデオロギーが不可欠だったのだが、
“五族共和”や“八紘一宇”というスローガンや、
住民保護と治安回復に重点を置いた占領政策の実態だけでは充分じゃなかった。
当時の日本は、欧米列強に虐げられた有色人種の中で唯一列強と伍している国家という誇りと義務感を持っていた。
とはいえ、日本の国家理念あるいは日本民族の価値観を明快に伝える言葉つまりイデオロギーを形にできていなかった。
そうした普遍化されたイデオロギーを持っていれば、多少は結果が異なっていたかも知れない。

35 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/18 06:33 ID:???

中国侵略という見方があるけど、
満州国を除く華北以南に関しては当たらない。

あれは、匪賊討伐の延長。
占領した土地を何かに使う目的が、先にあった訳じゃない。

匪賊同然の国府軍を、「これでもか、これでもか」と討伐を繰り返したが効果なく、
「匪賊の親玉の本拠地を抑えれば、さすがに大人しくなるだろう」と考えたのが南京戦。
重慶・成都の戦略爆撃や北部仏印進駐、ビルマ作戦、打通作戦、これら皆その続編。

36 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/18 10:38 ID:jJ6N5Pie

糞ネタスレながら、
何気に打通太郎をはじめ、
嫌中厨房やウヨクのトラウマスレだな。

37 名前： ↑ 投稿日： 02/07/18 10:42 ID:???

隔離スレってことで夏の間維持しますか？
・・・それでも、夏厨が駄スレ立てまくるんだろうな

38 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/18 20:30 ID:???

＞嫌中厨房やウヨク

では、うかがおう、
日本軍が華北以南に侵攻して、政治的なものせよ経済的なものにせよ、日本に何か得るものがあったかね？
そうした利得が、当時、想定できたろうか。
他の国家予算を圧迫する軍費、失われる兵士の生命など、利得どころか失うものの方が多い事は、当時としても容易に想像できたのではないか。
それでもなお日本軍は中国に侵攻した、それには然る可き理由があったに違いない。そうではないかね？


それらを論理的に考えてみた事が一度でもあるかね？

39 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/18 20:33 ID:???

対中一撃論（ﾎﾞｿｯ

40 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/18 20:34 ID:???

匪賊相手に公使館を置くのか

41 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/18 20:40 ID:???

始めてしまった事より、何で止められなかったかの方が問題だと思われ

42 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/18 20:47 ID:???

>41

で、>>21 に戻る、と。

43 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/18 20:48 ID:wACIPGOR

それに乗った日本も馬鹿。

44 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/18 20:50 ID:???

>38
論理展開が稚拙で簡単に論破されてしまいます。もう少し頑張りましょうね。

45 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/18 20:54 ID:HPFaEJUa

>>44

論破ｷﾎﾞｰﾝ､嫌中厨房やウヨクが論破されるとこ見てみたい(w

46 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/18 21:01 ID:???

有力な政治家が居らず、シビリアンコントロールの無い国は
ブレーキの付いていない暴走列車と同じなのです。
つーか甚だｶﾞｲｼｭﾂ。

47 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/18 21:09 ID:HPFaEJUa

>>44

再び論破ｷﾎﾞｰﾝ､強くつよく論破ｷﾎﾞｰﾝ。

48 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/18 21:39 ID:HPFaEJUa

>>44

早く論破ｷﾎﾞｰﾝ､切に論破ｷﾎﾞｰﾝ､ねえ論破まだぁ?

49 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/18 21:51 ID:eJVCzi1s

>>1
＞満蒙開拓団付きで中国に返還する青写真を描いていたのに
ということは満州の領有権を中華民国に認めると言うことか？

50 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/18 22:50 ID:vmqjFFwO

そもそも満州はシナじゃないんだから返還してやる筋合いなどない。

51 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/19 14:11 ID:TMeaC04Z

そのとうり満州は支那ではない

52 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/19 14:25 ID:Js0RTxdr

>日本軍が華北以南に侵攻して、政治的なものせよ経済的なものにせよ、日本に何か得るものがあったかね？
>そうした利得が、当時、想定できたろうか
ねーねー、ちゅうごくしじょうかくとくとかいらいせいけん（いんじょこうとおうちょうめい）じゅりつは？

53 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/19 16:52 ID:???

なあ、おまえら。
夏野菜といったらナス、トマト、他に何がある？

54 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/19 17:32 ID:???

キュウリ（丸ごと塩で）

55 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/19 18:50 ID:???

早く論破ｷﾎﾞｰﾝ､もう丸一日近く待ってるのにぃ(ﾜｸﾜｸ
>46とか>52とか単語を並べただけなのばっかり、早くｷﾁﾝと論破されるとこが見たいよぉ。

>>46＞有力な政治家が居らず
．．．そうだねぇ、確かに賞賛するほど天才的な政治家はいなかったよねぇ。

>>46＞シビリアンコントロールの無い国
．．．>46は、ﾎﾞｸら無頭児厨の仲間だから悪く言いたくないけど、
ｼﾋﾞﾘｱﾝ･ｺﾝﾄﾛｰﾙの意味わかってないしぃ、
点脳が軍歴が全くなかったのに大元帥だった意味を知っていそぅにないしぃ、
中国やソ連がｼﾋﾞﾘｱﾝ･ｺﾝﾄﾛｰﾙとは無縁の国だったことを見落としてるしぃ(ﾅﾁ･ﾄﾞｲﾂもだけど)、
これって論破のつもりでｶｷｺしたんぢゃない。
嫌中厨房やウヨクに言っとく、>46は論破ぢゃないからな。>44が、ちゃんとｷﾁﾝと論破するんだからな。首あらって待ってろよ!

>52も>46と同じで、論破ぢゃない。
>>52＞ちゅうごくしじょうかくとく
．．．輸出市場として役立つには、お金を持ってなくちゃならないし、お金を持っててお金を使いたいって気持になるには、平和ぢゃなくちゃならないよね。
それに、輸出市場にしちゃうために侵略しなきゃならないって理由はないしぃ、
侵略して中国の人たちに憎まれてたくさん輸出できるわけないしぃ、
そんなの当たり前だよね。

>>52＞かいらいせいけん
．．．傀儡政権を樹立するだけぢゃ何の得もないしぃ、
だもんで何かの手段になっても目的にならないしぃ、
これも当たり前だよね。

>>52＞おうちょうめい
．．．汪兆銘って有名な国民党の元幹部で、汪兆銘みたいな反蒋介石派って国民党の中にも少なくなかったってこと、>44だったら知ってるよね。
だもんで、日帝が適当な親日中国人を傀儡政権の首班に据えたわけぢゃないって、日中関係史を少しでもかじった人なら常識だよね。

だから>46も>52も、論破するって約束してくれた>44ぢゃないよ、そうに決まってる。
ねぇ、早く論破ｷﾎﾞｰﾝ｡

56 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/19 19:08 ID:???

ﾜｾﾞｰ

57 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/19 19:22 ID:ixeh/STR

>>55
そうそう汪兆銘って単なる親日一辺倒の馬鹿売国奴と日本でも勘違いされたりしてるけど実際は違うよ。
こういう馬鹿がいるから腹がたつ。もっと本を読め！！>>52
平仮名しか書けないのは中共の留学生かな？>>52

58 名前： 嫌中厨房DEウヨク 投稿日： 02/07/19 19:24 ID:???

サヨクに>55位の常識があれば、まともな議論を楽しめるのだが・・・

59 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/19 19:24 ID:ixeh/STR

毛主席も天皇陛下に感謝されています。

昭和39年、社会党の佐々木更三委員長が毛沢東に日本の過去を詫びたとき毛沢東は
「何も申し訳なく思うことはありませんよ。日本軍国主義は中国に大きな利益をもたらしました。中国国民に権利を奪取させてくれたではありませんか。みなさん、皇軍の力なしには我々が権利を奪うことは不可能だったでしょう」と言った。

60 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/19 19:27 ID:???

ｺﾋﾟﾍﾟとはおめでたい坊やですね

61 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/19 19:32 ID:ixeh/STR

>>60
コピペして悪いかぼけが！！
もともと名言スレに貼ったのも俺だ！！ネタをもってきたのも俺だ。
馬鹿厨房が。

62 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/19 19:35 ID:???

暑苦しいキャラだな

sageると頭を冷やせるぞ

63 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/19 19:40 ID:???

age

64 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/19 20:00 ID:zv5et8C5

暴支庸懲論ですか.
６０年以上経って６０年前と同じ理論にたどり着く・・・

65 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/19 20:13 ID:???

えらく板違いのスレでコヴァが頑張ってるな

66 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/19 20:22 ID:???

夏厨の季節ですね(;´Д`)

67 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/19 20:39 ID:???

もうそろそろ丸一日だよぉ、早く論破ｷﾎﾞｰﾝ､早くはやくぅ。

嫌中厨房やウヨクにあんなこと言わせないでよぉ(悔し涙

>44さん、急いで論破ｷﾎﾞｰﾝ

68 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/19 20:51 ID:???

とりあえず第3帝国は文民統制取れてたんじゃないかな？ヒトラーも文民だよ。ただしシビリアン・コマンド気味だが・・・。

69 名前： 名無し 投稿日： 02/07/19 20:53 ID:aLLOH2wY

>1 歴史を整理したい。
満州はもともと中国の領土ではない。
清朝を作り、シナを支配した、満州人の領土だ。
それを１９世紀ロシアが奪い、鉄道を引き、要塞を建築した。
それを日本が日露戦争で駆逐したのである。
だから日本が満州支配する権利があった。
べつにシナにあげる必要はない。彼らのものではないのだから。

70 名前： 中学教諭 投稿日： 02/07/20 02:31 ID:???

>>64-66
おやおや、そういうザマでは>>21や>>34-35の反論になってないぞ。

中でも＞暴支庸懲論＜は、政策方針の一案であって理論じゃない。
そこを指摘されたら、理論武装が貧弱だったことを見透かされるじゃないか！
そうした拙いｶｷｺは厳禁だ、ちゃんとノートしておくように。


先生は、ＰＴＡのお母さん方を誘って市民サークルに参加したり、
そのサークルで右傾化を阻止して民主勢力を盛り上げる努力を続けている。
ついこの間も、サークルで先生たちの方針を無批判に支持しない人を吊し上げたばっかりだ。
こうした先生の努力を無にしないためにも、君たち中学生諸君には2chで頑張ってもらわなけりゃ困る。

71 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/20 08:25 ID:???

>ついこの間も、サークルで先生たちの方針を無批判に支持しない人を吊し上げたばっかりだ
やれやれだぜ。

72 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/20 09:24 ID:???

どうせネタなら牟田口閣下を絡まり合わせてほすぃかった・・・。

73 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/20 10:00 ID:???

>>70

そおゆう噂きいたことある。
言ってることがちょっと変って思って、
その人たちと違った意見をいったら、
ひどい言葉でやりこめられた。
その後もいじめられ続けて、
会を辞めようかと悩んでいる。
その人たちの一人が、娘の担任だったので、
なかなか人に打ち明けられなかったって。

74 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/20 10:44 ID:???

陰謀史観とか、どちらが先に仕掛けたかとかどうでもいいよ。
第二次世界大戦前後に興味を持つミリタリーファンなら、
当時の日本の政治家や軍や報道の頭の悪さを分かっていて、
そっちに問題を感じるだろう？

中国側の主張も日本側の主張もどうせ裏があるだろうし、
どちらも汚いことをしているとは思うが、
結局ボコられたのは日本側だろう？
中国についてグダグダ言う暇で、日本側の問題（これは現在に続く問題やね）を
洗い出して改善しようという視点をなぜ持てない。

75 名前： 投稿日： 02/07/20 10:46 ID:???

なあ、おまえら。
ウナギ本当に好きなのか？と俺は言いたい。

76 名前： 大渦よりの来訪者 ◆Bzr3neko 投稿日： 02/07/20 11:22 ID:???

な、なぜ突然ウナギの名が？

77 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/20 12:15 ID:???

つまり、にわか鰻ファンは炒っちゃうぞと、そう言う事ではないのか。

78 名前： あーあついあつい。 投稿日： 02/07/20 12:19 ID:???

ちんぽ

79 名前： 21-34-35 投稿日： 02/07/20 15:44 ID:???

>>74

日本側の問題（これは現在の問題やね）を改善しようという視点を持っているからこそ、
書いたのだが。

日の丸・君が代・天皇制反対にしても自虐史観にしても、その本質はポル・ポトの民族文化
破壊や知識人粛清と同じ。「（自称）革新勢力・民主勢力の言説や価値観だけが正しく、それ
以外は全て悪であり誤りであり無意味である」として否定しているわけだ。これは原理／統一
教会でも使われた手口で、入信させる際に本人の前半生を徹底的に批判して一切の自尊心を
奪った後に「そんなあなたでも、文先生の教えにしたがえば救われるのよ」と吹き込むが、
それと似ている。

そうした中、「日本が侵略した」とされる日中戦争の誤解ないし意図的な曲解を糾す事は
重要だ。「日帝＝侵略者」という（自称）革新勢力・民主勢力のプロパガンダの一角をつき
崩す事になるからだ。

80 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/20 17:39 ID:???

　　　　　　　　　　　　 ｏ　　　　　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　　/　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　/
　　　　　　　　　　　 /　>>1はコヴァです。　　　　 /
　　　　　　　　　　　/ コヴァが立てたこのスレは/
　　　　　　　　　　 /　無事に終了いたしました /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　 　　　/　　　モララーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

以後の議論はこちらのスレでお願いします。
↓
ゴーマニズム板　「中国への侵略はやはり間違っていたんじゃないの？」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1010009852/l50

81 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/20 17:59 ID:???

>79
よーするに「朝日新聞がイヤだからサンケイ読む」と同じやね。
コヴァ板でやってくれ。

82 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/20 18:21 ID:???

>80
おお、そのスレには打通太郎がいるぞ。
良かったな>1よ。
心置きなく逝ってこいよ。

83 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/20 18:27 ID:???

>>70とかみる限り
コヴァ厨っていうのは
実に気持ち悪い絡み方をしてくるなぁ
粘着質だし。

84 名前： 74 投稿日： 02/07/21 00:06 ID:???

>>79
いきなり議論のすり替えあるか!?
あの、日本も中国も戦争中はそりゃあ汚いことしてただろうけど、
結果見ると日本が間抜けと無能をさらしてｶﾞｶｰﾘ、と書いた。
自虐史観とかの左右の連中のマスターベーション的枝葉うんこ議論よか
ニポンの根本的問題その他、そっちを議論した方が価値ないあるか? と。
(たとえば、あなたの言う中国側の『挑発』とかにあっさり引っかかって
戦線拡大とかな。つうか、ありゃ一片始めたもんがプライドとか立場とかで
引っ込みがつかなくなって泥沼、の典型だろう)
まぁ、戦後の左翼連中の無能と傲慢と変節っぷりも不愉快だが、
それ言ったら天皇の人間宣言とか1945/8/15以降の
それまで威勢の良かった連中の変節もかなりのもんだろ。

>日本側の問題（これは現在の問題やね）
大体いきなり読み間違えてるし。

85 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/21 01:21 ID:???

>>44 >>46-52
論破どころか、まともに反論さえできないのに、軽々しく“論破”なんて使わない
方が身のためだ。底の浅いハッタリは、君と同レベル以下の厨にしか通用しない事
を学習しなさい。
１つの語彙を提示するだけでは、論破ないし反論した事にはならないし、虫食い問題
の穴埋めじゃあるまいに、自らの言語能力の貧しさを露呈するのみ。
何か１つの語彙＝概念を提示したにせよ、１つの概念にも複数の異なる意味付けや
意味合いが持たされているので、自らが意図した意味に相手が受け取ってくれるとは
限らない。これは言語能力の貧しさを示すばかりか、その概念について他人と論ずる
に足るほど勉強していない事を露呈している。

>>80-83
まともな反論ができない事に漸く気付いたら、次は相手を貶めようと図る、そのよう
な遣り口はみっともない。それを改めないうちは、厨から卒業できない。

以上、晒しage

86 名前： レスする俺も薄ら馬鹿？ 投稿日： 02/07/21 01:36 ID:???

立てる阿呆に上げる阿呆…
いやあ、夏ですなあ

87 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/21 01:52 ID:???

>>74
>日本側の問題（これは現在に続く問題やね）を洗い出して改善しようという視点
>>84
いきなり議論のすり替えあるか!?

読み違えたつもりはありませんし、議論をすり替えたつもりもありません。実のところ、
>>74 >>84に反駁しているつもりもありません。
とはいえ、このスレで>ニポンの根本的問題<全般を論じるのはスレ違いですし、根本的
問題が戦前戦中の一時期にのみ露呈した訳でもありません。
真に問題視しているのは、偏向した歴史解釈が受験“技術”に特化した教育方法と結び
ついた結果、>85で述べたような稚拙な物の見方と言語能力の劣下を招いた点であり、自ら
それに気付かない全体的な知的水準の低下です。
日中戦争の経緯を論ずる事が、それらの問題を自覚してもらう契機になれば、と考えた
次第です。

>結果見ると日本が間抜けと無能をさらしてｶﾞｶｰﾘ<とかつて同様な見方をしておりました
けれども、色々と学んでゆくうちに必ずしもそうとは言えない事が分かってまいりました。
一等最初に「結果が悪かった」という先入観が植え付けられていたために、多くが「間抜
と無能」の連続に見えたのでして、偏向教育と無縁と信じていた自分さえもその影響を被っ
ていた訳です。それゆえ「>74-84氏も、いずれ分かる事だろうから」と、特に反駁する
必要を感じなかったという事です。

88 名前： 74 投稿日： 02/07/21 09:15 ID:???

>>87が>>79と同じ人と仮定して書く。
文章全体を見ると真面目な人のようなので、ぼくもかたい文章でいきます。
(最初に79のメール欄に揶揄するようなこと書いたのも謝罪しておきます)
まず、このスレが軍事板にあり、あなたの求めるような議論をするには板違い
であるということを理解していただきたい。
あなたが教育の偏向や歴史の『事実』についての議論をしたいのであれば、
それはすでに軍事の範疇ではないのです。
また、あなたの振ったような話題は軍事板および
あらゆる場所で定期的に繰り返され、
その度にまともな議論をするのがめんどくさいという点も大きいのです。
軍事板の人間の大部分にとって、戦後教育問題は板違いであり、
すでに終了した話題なのです。まともな反論なんてやってらんないのです。
（例えば、>>44が言っている>>38の論理的破綻は、>>38が仮定に仮定を重ねて
『日本が自分からあんな戦争を始めるはずがない、陰謀だ』と言っているに
すぎないことを指していると思われる。日本が馬鹿だった可能性は考えないの？）

この手の話題を振ってくる人間にはあなたの言う
『まともな反論ができない事に漸く気付いたら、次は相手を貶めようと図る』
ようなのが大量に含まれるというのもあります。
なるべくならこれ以上の議論は他の板にスレッド立ててやってください。

89 名前： 79-87 投稿日： 02/07/21 11:31 ID:YW9c4Bof

>88
ご丁寧なご返事、感謝いたします。
お説の通り、板違いというご指摘は、私も感じているところでありまして、
これ以上レスを続けるつもりもございませんでした。

只、私としては“陰謀説”を踏まえているつもりはなく、日中双方の内情を
考慮すれば云々という論旨のつもりでした。誤解を招きやすい言辞だったなら、
お詫び申し上げます。

90 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/21 14:51 ID:???

（＾−＾）（＾−＾）（＾−＾）円満（＾−＾）（＾−＾）（＾−＾）


（＾０＾）（＾０＾）（＾０＾）終了（＾０＾）（＾０＾）（＾０＾）

91 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/21 16:38 ID:IaoEsrCe

打痛太郎が覗き込んでも
カキコしない良スレだな。
あげてしまおう。

92 名前： 80 投稿日： 02/07/22 11:48 ID:???

>91
気持ちは分からなくも無いですが、ここは軍事板です。
ウヨサヨ論争は板違いです。
続きは政治系の板でお願いします。
>79
失礼しました。
貴方の文体から某荒らしコテハンかと思ってしまったので。
他板での健闘をお祈りします。
では
（＾０＾）（＾０＾）（＾０＾）（＾０＾）終了（＾０＾）（＾０＾）（＾０＾）（＾０＾）

93 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/27 12:46 ID:???

中国のインフラを整備したのは日本自身の利益のためでしょ？

94 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/27 13:37 ID:???

>日本自身の利益のため

投資してインフラを整備し、その投資額と金利分を回収して利益を生み出すまでに、
一体どのくらいの年月が必要か？考えてみましょう。

搾取するのに最も手早い方法は、
軍政によって、日本から輸出できる製品を供給している産業を廃業させ、
日本から輸出できない産業を接収し、その製品を値上げさせて利益を吸い上げることでしょう。
日本はそうしましたか？、そうではなかったですよね。

95 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/27 17:39 ID:???

>>94

?

96 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/27 17:39 ID:???

>93
目的はもちろん、日本自身の為。
当時の日本の為政者は慈愛に満ちた聖人でも、頭のおめでたい善人でも
なかったのだから当然。
ただし、日本の植民地支配は主として防衛線としてと、
内地の延長としての経営型だから、
その辺りを主としていない、欧米とは違った。

‥ところで、こういう話は軍事板では板違いだから、ゴーマニズム板あたりでやらない？
>80のスレかこのスレなんかがいいと思う。
↓
■　　日本の被支配国への統治の仕方　　■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1027255985/l50

97 名前： 94 投稿日： 02/07/27 17:58 ID:???

>96
折角のお誘いだが、お断り。
もちろん、ここでもレスは続けません。
>93にレスを付けたのは、余りに短絡的に見えたので一言だけ返そうと思ったためです。
以上

98 名前： 96 投稿日： 02/07/27 18:11 ID:???

>97
ok
じゃ、このまま沈めるか。

99 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 03:01 ID:???

>>94

論理的に正しくない推論が行われています。みえすいた詭弁を
使うのはやめたほうがいいでしょう。

# ちなみに、日本は占領地の物資の収奪はしっかりやってますね。

100 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 09:32 ID:???

>99
ﾎﾎｩ､釣れますかな?



って、何気に100get!･･･ﾂﾏﾗﾝ｡(ﾎﾞｿｯ

101 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 11:45 ID:d1MnP0st

日　本　の　敵　は　ソ　連　一　国　じ　ゃ　な　か　っ　た　の　か　？
小一時間問い詰めたい。

102 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 12:25 ID:???

＞101
日　本　の　敵　は　ソ　連　一　国　しか無いと信じている

君の頭を小一時間で缶詰めたい。

103 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 13:22 ID:???

>>100
あれ、また書き込んだの？（ｗ

104 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/29 04:37 ID:???

というか植民地経営すらできない「馬鹿まるだし」＝日本ってことだろ。
インフラ投資から回収まで時間がかかる。その間植民地を維持するだけ
の軍事的・政治的実力すらなかったってことだ。

105 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 16:43 ID:???

ごめん。糞スレあげるわ。夏だし。

106 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 16:47 ID:???

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　│ 　　釣り師警報！.　.. │
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

107 名前： 打通ファン 投稿日： 02/07/30 16:49 ID:???

打通師匠頑張ってください。

108 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/12 21:14 ID:Qt+siIgr

真の敵は亜細亜を侵略している欧米諸国だということに気づかず奴らと
組んだ中国は駆逐されて当然である。

109 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/12 22:16 ID:HQP8Q4Gv

★馬鹿丸出し、日本が仕掛けた大東亜戦争！★

110 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/13 08:54 ID:iYFCeATr

中国の妨害にもめげず東亜百年戦争を完遂せしめた日本は後世において
正当な評価と賞賛をもって迎えられることを確信する。

111 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/13 09:00 ID:???

藁

112 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/13 13:09 ID:Si0ubZpK

★馬鹿丸出し、バケツで消火訓練！★
★馬鹿丸出し、サイパン玉砕！★
★馬鹿丸出し、竹槍で本土決戦準備！★
★馬鹿丸出し、ポツダム宣言受諾！★

113 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/13 13:22 ID:9/A3vvpt

日中戦争に参戦した元兵隊さんの話

中国軍は、陣地放り投げてすぐ逃げる。中国は奥が深いから逃げてもＯＫなんだろうね
雨の日はお休み。攻撃は雨天中止。
ワーって攻めてきて、ワーってすぐ撤退の繰返しだったそうな
戦うのにずいぶん苦労したみたいです。

114 名前： シグナル大統領 投稿日： 02/08/18 19:31 ID:ijnI8tIF

我が国は日本、満州国、北支の共栄圏建設を目論んでいた

115 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/18 21:31 ID:ALykipB7

明治以来の仇敵・ソ連だけを討伐すればいいものを
愚かにも中国の挑発に乗って手を伸ばした。
この時点でソ連に負けることは確定していた。おまけに中立条約まで
結ぶんだから、救いようが無い。

　よほど日本に多量のソ連工作員がいたんだろうな。ゾルゲ級の。

116 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/21 18:15 ID:47hQ/Uj/

そもそも蒋介石はバカすぎ。何ちょーがくりょうくんの脅しに負けてんだよ。
負ければ国が滅亡する。軽い気分で戦争やってるバカども。これは日本にもいえるかもね、対米戦争で。
毛沢東なんて人民の命なんて屁でもないんだろ。戦争するの楽だろうね。アメリカのように世論気にしなくていいから。

117 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 02:44 ID:???

118 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 10:48 ID:???