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第一次世界大戦時の戦車を語るスレ

1 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/21 22:00 ID:Wj3frO8+

語れ

2 名前： 郭図公則 ◆2getuhmE 投稿日： 02/07/21 22:02 ID:???

２

3 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/21 22:50 ID:???

少ないからなあ

4 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/22 00:23 ID:???

じゃあ（以下略

5 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/22 00:29 ID:/kNifVhG

ドイツの超重戦車について教えて下さい。

6 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/22 00:39 ID:???

>5
超重戦車って，小学生低学年の”なつやすみのこうさく”を
実体化したようなA7とどっこいどっこいなアレのこと？

7 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/22 15:38 ID:wURG0TsF

>5
Ｋ重戦車のこと？
確か重量が150ｔくらいあった気がする。

8 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/22 15:51 ID:???

そういや、インディージョーンズ最後の聖戦に出てきた戦車はなんなの？

9 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/22 15:54 ID:???

菱形とルノーとサン・シャモンとA7V以外語る物あるん？

10 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/22 15:58 ID:???

上まあＷＷ２でのジェット機を語るようなものか（苦笑

11 名前： 決別電報 投稿日： 02/07/22 16:07 ID:3GrQhmnG

A７�X（Sturmoanzerwagen A7�X）
1918年3月に登場。

重量　３２トン
全長　７．３５ｍ
車幅　３．０６ｍ
高さ　３．３０ｍ
乗員　１８名


K Wagen
1919年に配備予定だった「最後の戦車」

エンジン　650馬力×２基
77mm砲×４　重機関銃×10
乗員　２２名


戦争末期の戦車保有比率

　連合軍　　　６０００
　ドイツ軍　　　　２０

12 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/22 16:09 ID:???

短命スレの確信…

13 名前： 決別電報 投稿日： 02/07/22 16:16 ID:3GrQhmnG

>>12
はげ同。
俺の持ってる図鑑には、5ページしか載ってない。

14 名前： 決別電報 投稿日： 02/07/22 16:18 ID:3GrQhmnG

でも
１０００番
まで伸ばしたい(藁

15 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/22 16:19 ID:???

菱形戦車って使いモンになったのかねぇ？
主砲の旋回がもの凄げぇ限られてる
あれならまだサンシャモンのほうが・・・・・・

結局、数が揃えられたぐらいしか長所がみつからん

16 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/22 16:20 ID:???

>>15
越壕ができて小銃が防げるなら、天敵のいない菱形戦車は無敵！

17 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/22 16:28 ID:wURG0TsF

でもやたら故障が多い罠

18 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/22 16:39 ID:???

>>17
移動トーチカが固定されただけだ(w

19 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/22 17:12 ID:???

>>15
菱形戦車は使えるぞ！　ベルリン攻防戦でも使われていたくらいだ。
（俺の想像では）ＪＳ２やＴ３４／８５と壮絶な戦車戦をおこなった（はずだ）
菱形マンセー
菱形マンセー
菱形マンセー

20 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/22 21:37 ID:???

>>15
菱形は朝鮮戦争でも活躍したと思うしベトナムでもベトコンを蹴散らしたと思うよ。
最近では湾岸戦争での活躍が記憶に新しいと思う。

21 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/22 21:39 ID:???

菱形戦車がレールガンを装備すれば無敵に違いない。
随伴歩兵はパワードスーツ装着。これ最強。

22 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/22 21:49 ID:???

>>20
湾岸の大統領警護隊との戦いはすごかったね
距離２０００で打ち始めるＴ７２Ｍの１２５ｍｍＡＰＦＳＤＳを弾き返して、主砲の一撃で仕留め
副砲でＢＭＰを撃破する菱形。

23 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/22 21:52 ID:1s7KnVqP

絶対数が少くて、まず戦車同士出会うことはないから、対戦車戦意識
しなくていいぶん、遠距離から装甲を撃ちぬけるような長砲身である必要無いし
機銃防げるほどの装甲であとはやたらでかくて機銃いっぱいつけてればいいべ。

24 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/22 21:54 ID:???

>>23
T-28（ﾎﾞｿ

25 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/22 22:07 ID:cik36Nus

伝え聞くところによると……
　独逸側がその対処方法を知るとどんどんと破壊され、克つ故障も多く、
稼働率が低く作戦に支障を来すこと甚だし。

26 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/22 22:17 ID:???

>>22
あの強固なサダムラインを突破するには、第一次大戦で塹壕突破用に作られた
菱形戦車しかない！・・・って事で急遽投入されたわけだけど、あまりの善戦
ぶりに英国では一時期再生産も考えたそうだね。

27 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/22 22:18 ID:???

ところで菱形戦車はひっくり返っても走行出来る事はあまり知られていない。

28 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/22 22:24 ID:3+SgjEHN

A7Vマンセー！

29 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/22 23:08 ID:???

>>8
亀レスごめんね。あれは映画撮影用のウリジナル戦車ニダ

30 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/22 23:12 ID:???

>>27
ワロタYO!

31 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/22 23:13 ID:???

　　陸の甲鉄艦　を読みませう。
　あのHGウェルズ渾身の大作です。
陸の王者としての貫禄を全編を通して発揮しとります。

32 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/22 23:24 ID:???

大戦間の英戦車開発の迷走の方が、話題としては面白いかと思われ。

33 名前： ３凸命 投稿日： 02/07/22 23:54 ID:???

>>32
センチュリオンへの道　〜英吉利戦車を笑うスレ〜　ってないかね。

34 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/23 00:07 ID:QUS6JVFj

ルノーFT、これっきゃない！

35 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/23 00:11 ID:???

日中戦争で中国軍でWWIのドイツ戦車が使われたってホント？
ドイツの戦車をライセンス生産してたの？

36 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/23 00:16 ID:TdrFUza2

>>8
たぶんＭｋ.III戦車
http://isweb13.infoseek.co.jp/photo/combat1/HISIGATA2.htm

37 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/23 00:19 ID:???

史上初の戦車戦て
ドイツA7V　と　イギリス　mark４　だっけ？？
http://isweb13.infoseek.co.jp/photo/combat1/A7V.htm
http://isweb13.infoseek.co.jp/photo/combat1/HISIGATA4.htm

38 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/23 00:26 ID:???

>>36
映画のほうは砲塔がついてましたが？

39 名前： ３凸命 投稿日： 02/07/23 00:28 ID:???

回転砲塔ついてましたね。確かに。
ま、あのシリーズ、現実にはない兵器続出だけど。

40 名前： マルサッカ 投稿日： 02/07/23 00:32 ID:???

あれって回転砲塔がチャーチルみたいだった気がしたな。

41 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/23 00:34 ID:???

きっと現地改修型ということで…

42 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/23 13:24 ID:h82trNf2

オス型メス型という
センスの欠片もない分け方に脱帽

43 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/25 13:21 ID:???

フランスの２０�p自走砲はどうよ。

44 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/25 14:47 ID:SXw2ryof

>>43
なにそれ？
聞いた事ないな

45 名前： ４３ 投稿日： 02/07/25 15:36 ID:???

>44
以前グランドパワーか何かで載ってるのを見たっす。

46 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/25 18:59 ID:???

シュナイダーのGPF194mm自走加農砲ですかね？
自走と言いつつモータしか積んでない（電源無し）
専用弾薬輸送車から電力供給を受けて8km/hで自走。

1918年にアイデアたっぷりで作ったみたいだけど、
技術が追いついていないのではなかろうかの迷作ですね。

47 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/25 21:01 ID:???

>>46
レールガン搭載ですか？

48 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/25 21:40 ID:???

上まあ18年当時にレールガンと言うと、列車砲の事ではなかろうか。
…似てねぇ。

GPF自走加農砲はまるで寸詰まりの列車砲のようだ。

49 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/27 00:51 ID:nYRDYAaY

age

50 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/27 02:14 ID:???

「パリ砲」って検索しても詳細が出てこないけど、自走砲の一種？

51 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/27 03:59 ID:1ILYioF5

>>50
走ることは走るんだが線路の上だよ。
ttp://www.astronautix.com/graphics/p/parisgn1.jpg
口径21センチ、砲身長が34メートルだかの化け物。

52 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/27 05:20 ID:???

>>51
まさにギネスブック物ですな
口径：211・、砲身長：33300・、重量：302000・、
初速：1625ｍ／s、最大射程：115000ｍ

53 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/27 08:24 ID:???

どっちが前かわからないホイペットA。

54 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/27 22:58 ID:???

従来の戦車と較べて小型軽量・回転砲塔つき
長距離はトラックにのせて。

ルノーFTって凄い。

55 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/28 01:06 ID:XgHlG6eQ

今の戦車の直属の先祖みたいなもんだからね
ルノーFT

56 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 19:05 ID:OTbWobkx

あげ

57 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 19:22 ID:???

>>52
ギネスは80ｃｍ列車砲だな。

58 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 20:10 ID:???

>57
口径じゃない。パリ砲は射程距離がギネスものなのだ。
そして、発射音からパリ砲の場所を特定して反撃する連合軍にも萌え。

59 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 20:23 ID:???

80cm砲は47kmだった。

よく考えてみると、現代の155mm榴弾砲は大和並の射程だね。

60 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/02 23:30 ID:aeY2Sp7u

うーん、語るものがないな〜
とりあえずＷＷ１の最強戦車って何よ？

オレはルノーＦＴだと思うがどうよ？

61 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/02 23:32 ID:???

MK.4♂だったりする

62 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/03 02:22 ID:sl61VkxB

試作も入れるなら
Ｋ重戦車に一票

63 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/03 08:43 ID:???

実際に活躍したと言うならMk.IVでせうか。
戦車としての実用性？なら、
全車が砲を装備しており、砲が車体中心にあるA7Vの方が有利と、
英戦車兵も言っていたそうだす。

ものすごい勢いで跳壕しようとして、地面に突き刺さるシャーサンシャモン
（・д・）ｳﾏｰ

64 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/03 18:39 ID:50yoFsg+

>>62
重量148トン、乗員22名、砲4門、機関銃7丁の究極のランドシップだったかならな。
このＫワーゲンの量産の暁には連合軍なぞ叩き潰してくれるわ。
ビグザムみたいなものか。

ＷＷ1の終戦でランドシップの系譜は途切れてしまったが、
もしも、ＷＷ１が長引いたらどんなランドシップが生まれていたことやら。

65 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/03 20:24 ID:AONNfrdS

WWIIのベルリン攻防戦の時に、戦車が兎に角足りず、博物館から出してきた菱形戦車も持ち出して使ったって話だけど。

66 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/04 20:03 ID:???

age

67 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/04 20:23 ID:???

>>65
PANZERか何かで写真見たことある

68 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/04 21:48 ID:???

>67
漏れはグランドパワーの別冊で見たよ。

69 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/04 22:54 ID:Z3JJ8udm

役に立ったの？
たちそうにないけど

70 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/04 23:29 ID:???

>69
トーチカ代わりだって。んな物に対戦車戦闘は期待できんです。

71 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/05 05:51 ID:???

>64
戦車を戦車で相手するという発想だけを何故かみんなが避けて通り続ける世界、か……
なんだかモンティパイソン的な世界が脳裏に浮かぶ（ﾜﾗ

72 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/05 09:35 ID:i4YBbRyj

>>71
塹壕戦であること、エンジンの性能が低くて戦車自体の機動力が欠けていることを考えると、
戦車で戦車を攻撃するということ自体がこの時代では難しいかも。
この時代の戦車は機動運用ではなく、塹壕を力ずくで突破する兵器だから。
防御する方も塹壕線の対戦車砲を充実させたほうが安上がり。
両軍が戦車を大量に配備してフラーの「計画1919」の機動戦術が行われるようになれば、
防御側も自ずと戦車による対戦車戦闘を必要とするだろうけど。

73 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/05 12:27 ID:f47HMmDL

ルノーＦＴ系は狙ってバック転ができる数少ない（唯一？）の戦車。
パンターやT34だって難しいぞ！

74 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/05 15:24 ID:???

>>73
できそうに見えるができない
後転も難しい

75 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/05 21:26 ID:???

日本の戦車も割とひっくり返ってない？
重心が高いのかな？

76 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/06 07:39 ID:iGcOChbw

ルノーFT系はリアエンジン・リアドライブ。
一方、武装も装甲も貧弱なので重量物が車体の後端近くに集中しています。

そのため、勢いよく土手なんかを乗り越えようとして車体前部が持ち上がっていくと…。
車体重心がキャタの接地部分より後ろにいってしまい鮮やかに後転きめることに（笑）。
たぶんこれは明白な設計ミスの部類かと。
乗用車でこんな設計やったら２００％訴訟おこされますね。

実車では、尾橇をつけて踏ん張らせることで後方回転を防いでいます。

イタリアでルノーFTをコピーしたFIAT3000が鮮やかに後方回転を決めた写真がありますけれど、
あの戦車は何故か尾橇付けてませんね。
基地にでも忘れてきたのかな？

77 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/07 01:38 ID:???

>>76
なんか日本でFTを参考に作った戦車もやっぱり同じ欠陥があって
尾橇を取り付けたんだけど、お偉いさんがそれで「戦車には尾橇を付ける物だ」と
勘違いしちゃって新型のちゃんと重量バランスを考えた設計の戦車にも
尾橇をどうしても付けろと命令したとか

78 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/12 00:48 ID:FLxWED+7

この時代の戦車砲に榴弾鉄鋼弾の違いは
あったのだろうか？

79 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/14 00:34 ID:makIh2NP

アゲ

80 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/15 16:02 ID:GyntArOb

初めてサスペンションをつけた戦車ってなに？

81 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/15 16:09 ID:???

サスついてないの菱形戦車くらいだって。
だから菱形戦車の次の戦車、シュナイダーあたりかな。

82 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/15 16:19 ID:???

>>76
つか後ろが重いのは、越壕長を稼ぐため

83 名前： 76 投稿日： 02/08/20 12:19 ID:n6lXSlBI

>>82
なるほど、重心を思いっきり後ろにもっていけば、キャタの後ろが壕の縁に乗っている限り車体が平衡を保つからというわけか。
たしかにそれなら、壕の中に頭から突っ込むケースはおこらない。
その代わりに今度はケツから落ちる展開がでるから尾橇をつけたってわけね。

しかし理屈が判ってみると、あの後方回転したFIAT3000の車長。
やっぱりアタマ悪すぎだな。

84 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/26 02:36 ID:CbdJsBHl

戦車は塹壕突破として考えられてたのは
いつ頃までだろう？
フランスとイギリスは二次大戦前あたりまで
そんな考えだったぽいが

85 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/26 10:55 ID:G9ehHCpp

ＰＬＯが保有していたルノーＦＴの画像って無いですか？

86 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/26 11:55 ID:???

越壕、超壕、超堤ってどんな定義になってるの？

87 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/02 13:05 ID:5ZBlLFpP

菱形戦車萌え

88 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/02 14:33 ID:atIYgDi6

ラジコンほしぃー

89 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/02 14:38 ID:APdvHC44

A7の頃が懐かしい。

90 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/03 00:58 ID:???

Vなしかよ！！

91 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/07 01:51 ID:x/ag1rrZ

頑張ってるなこのスレｗ

92 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/07 01:55 ID:???

戦車の穴に弾撃つと爆発します?

93 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/07 02:41 ID:pv3XXQBK

開発したのは海軍だっけ？

94 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/07 17:46 ID:NbEY2F/t

始めは陸上戦艦って呼ばれてたらしいね
わからんでもない

95 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/07 18:03 ID:???

戦略上の秘匿名「水槽（タンク）」とパンツァーフロントの
説明書に書いてあった。

96 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/08 17:41 ID:???

>>95
ドイツを欺く為に「ロシアに運ぶ飲料水用の水槽（タンク）」と偽ったのが
「タンク」になったはず。

97 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 08:33 ID:???

最初の戦車マークシリーズの製造法が水槽と同じだった事から、工員達が水槽(tank)と呼び出したのが始まり。
そこから、この最新兵器を秘匿するため、軍部でも「水槽」と呼ぶようになり、
「ロシア向け水槽」などとも称されるようになったとのことだ。

98 名前： 大艦巨砲主義 投稿日： 02/09/16 07:00 ID:???

点呼取ります

99 名前： 大艦巨砲主義 投稿日： 02/09/16 07:00 ID:???

点呼取ります

100 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 10:49 ID:???

　　　　 ∧∧
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　と とノ(,,⊃'〜　　ｺｯｿﾘ100ｹﾞｯﾄ

101 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 17:53 ID:122WplmP

語り尽くしの予感

102 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 21:04 ID:9N3DgJuV

前線に水を補給するクルマという名目でタンクになったらしい。

103 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 21:14 ID:18zkW9T8

マークIV　装甲板装備（それまではボイラー板）
マークＶ　遊星歯車式変速機装備。操縦手が一人に
マークＶ*　車体を延長して超壕能力を増したオタマジャクシ
マークVIII　アメリカと共同生産予定。計画のみ。

アミアンの攻勢で活躍したマークVが一番活躍した菱形戦車ではないかと。
戦前の陸軍大学校のテキスト見ると、戦車の運用はカンブレー会戦時
の塹壕戦がそのまんま講義内容に使われていてなんとも。

104 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 21:16 ID:???

スマン。マークVIIIは生産されてます。
増産計画が終戦で立ち消えになったの。

105 名前： 俺は100なんか欲しかなかったんだよ！本当だぜ 投稿日： 02/09/16 21:24 ID:???

一次大戦時っつーと装甲車の方も有名になった頃なんだわな。本当は。
RRシルバーゴーストの装甲車とか、メルセデスの車台に高射砲積んだ
自走砲とか。
まあ穴ぼこだらけではあまり活躍できなかったでしょうけど。
LK-2やホイペットを見ていると装甲車を装軌化した、って
感の方が強い。

106 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 21:48 ID:B1TFp56d

スケルトン戦車最強
サンシャモン最強
きわもの兵器万歳

107 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/18 20:54 ID:XrnxPemI

一次大戦できわもの以外の戦車なんかあったか（藁

108 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/18 21:30 ID:???

>>107
どういう基準でそういう事書いてんだ？

今現在の基準？？？