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特殊部隊について語ろう！ 5th SFG

1 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/07/29 16:36 ID:4IqHuCLJ

タイトル通り、海外の特殊部隊について語るスレ。
（１）ネタスレ化するので「どれが最強の特殊部隊か？」ネタは禁止させて頂きます。
（２）荒れるので、国内ネタに関しては警察、自衛隊の比較は禁止。

特殊部隊について語ろう！！
http://yasai.2ch.net/army/kako/989/989149434.html
△特殊部隊について語ろう！！チーム２△
http://yasai.2ch.net/army/kako/1004/10040/1004024710.html
特殊部隊について語ろう！C中隊
http://yasai.2ch.net/army/kako/1016/10164/1016452573.html
特殊部隊について語ろう！��
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1021112522/
特殊部隊を語ろう★臨時MACVタイガー中隊
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1025117529
サバゲ板
特殊部隊装備
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/991144752/
特殊部隊装備　TEAM2
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1021302681

2 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/29 16:38 ID:???

2?

3 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/29 17:34 ID:0DzlPL6/

レンジャー来たー━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!!!

4 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/29 17:36 ID:???

自衛隊のレンジャーはショボイな

5 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/29 17:40 ID:???

ただのシゴキ

6 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/29 17:54 ID:???

おいおい平時での行軍ごときで泣くなよ……

7 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/29 18:08 ID:???

おーい空挺、6が入隊したいそうだぞー

8 名前： 海の人●海の砒素 投稿日： 02/07/29 18:09 ID:???

　スレ立ておつ〜:-)

9 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/29 18:14 ID:???

そりゃ70日間の訓練が厳しいのは理解できる。

でもSEALsのように、訓練で人数を振り落とす方式じゃないんだな。
最後まで全員でっていうのは、如何にも日本的すぎる気がする。

精鋭部隊を作る気が無いんだろうな

10 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/29 18:25 ID:???

↑なんですか、このレンジャーの目的も知らないﾋﾟﾝﾎﾞｹちゃんは？

11 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/29 18:27 ID:???

教官に見つからない食べ物の隠しかたを教えて下さい。

12 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/29 18:28 ID:???

やだ。

13 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/29 18:30 ID:???

お尻の穴にどーぞ

14 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/29 18:31 ID:???

尻穴も見てますが何か？

15 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/29 18:34 ID:???

禁止されているオヤツを隠し持っていないか笑いながら
身体検査を受け、隠密行動が基本のはずなのに火を焚き仲良く
みんなでお食事。仲間が脱落しそうになると声をあげて
励ましあい、家族が待ち受ける前をブラスバンド演奏を
先頭に感動のゴール。

実戦経験のない軍隊は使い物にならないと痛感させられたよ。

16 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/29 18:45 ID:???

おーい空挺、15が入隊して豊富な実戦経験をレクチャーしてくださるそうだぞー。

17 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/29 18:47 ID:???

>>10
知らないから教えてくれ

18 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/29 18:52 ID:???

ティッシュの間にガム一枚隠して
「隠してません！レンジャー！」って言いながら
バレてたのは情けないって。

それで石持たされてヒイヒイ言ってるんだろ？
イタイというか、意識が低いというか。

最後に勲章もらえたらそれでいいのか？っつーのは
画面見てて思ったよ。　精鋭部隊っていうにはちょっと。。。

19 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/29 18:59 ID:???

レンジャー訓練・養成は「精鋭部隊を作る」ことが目的ではないよ。

他部隊へ配置して、普通科全体のボトムアップを目指すことが第一の目的。
副次的に、空挺部隊の人材を発掘・確保する為にある。

20 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/07/29 19:02 ID:???

予約をミスってとれてなかった〜（×_×）
こういう時に限っておもしろそうだし・・・

21 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/29 19:03 ID:???

>>18
なんですか、勲章と徽章の区別も知らずに
養成訓練みて精鋭部隊（ﾜﾗの錬度を語る、この勘違い厨は？

22 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/29 19:05 ID:???

>>20
熊たん、大丈夫。
どーせ「今日の出来事」でやるっすよ。

23 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/29 19:13 ID:???

のっけから荒れてるな
国内ネタを禁止した事に何の意味があったんだか・・・・・・

24 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/07/29 19:15 ID:???

>>22
今、新聞のテレビ欄見たら、「バスガイド涙の新人奮闘記・・・教官も大変」
って書いてあった・・・これはこれで萌えるのだが・・・

25 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/29 19:19 ID:???

「自衛隊、涙の新人奮闘記・・・教官も大変」

26 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/29 19:23 ID:???

>>23
あんまりパープーな夏虫だから、ついからかって遊んぢった。ゴメソ。

>レンジャー叩き厨
ネタは全部がいしゅつなんで、スレ全部読んで勉強してこいや。

27 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/29 19:26 ID:viwqyxZy

＞2〜17
国内ネタか、ウーン微妙だ・・
あおり？（素直な感想なのだろうが・・）にあまり反応しないでちゃんと説明してあげれば？

>>9
ﾚﾝｼﾞｬｰ訓練は基礎訓練と転地訓練に分かれていて基礎訓練の段階で体力のない者は落されます。
>>17
自衛隊のﾚﾝｼﾞｬｰ訓練は精神的に極限まで追い詰められた状態でも任務を遂行できるようにするのを目的にしていて
選別、振るい落しを目的の訓練ではないのです。（もちろん基礎訓練段階で体力についていけないのは落ちる）
↑これで良い？自衛隊さん。
>>15
多分、同じことをしててもモデルが外国人か　日本人かで感想が変わるって要素は少なからずあると思うのですが・・
各いう自分もそうゆう偏見？コンプレックス？が無きにしもアラズ。
余り意味の無い問答が続くと国外派の方に怒られそう・・
そのうち国外対国内　・・仲良く行こう。
長々とスマソ

28 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/29 19:33 ID:viwqyxZy

おお！一生懸命文書を考えていたらこんなに進んでた。（笑）

29 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/29 20:19 ID:???

国内特殊部隊はスレ分かれたんじゃないの？

30 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/29 22:35 ID:TYzC7d2r

1に書いてる通りＯＫなんでない？

31 名前： ﾀｽｸﾌｫｰｽﾀﾞｶﾞｰ 投稿日： 02/07/29 23:15 ID:TsLbDGf+

今日、デルタフォースのゲームを買いますた。
デルタ以外の隊員も選べるようですが

32 名前： person_flex 投稿日： 02/07/29 23:25 ID:???

SBSの突入用の服装って、どういう感じ？
画像を見たときないのだが、ＳＥＡＬｓと似ているの？

33 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 00:06 ID:???

http://students.engr.scu.edu/~jabraham/specwar/specops/uk/sbs/sbsgroupgrey.jpg

34 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 12:04 ID:cVtuojSe

はじめまして。
カナダ軍に「JTF-2（Joint Task Force-Two）」という特殊部隊があるのですが、
この部隊について分かる限りで教えて下さい。


今のところ、自分が調べた範囲では、

●　英SASと米デルタ・フォースの支援を受けて1993年4月に創設された
●　隊員数は約200名〜250名
●　1995年、セルビア軍の人質になっているカナダ人の救出作戦を行うため、ボスニアへ展開した

ということぐらいです。

35 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 12:05 ID:F11zG2KA

海軍の下士官には、いろいろ職種がありますが、SEALには
どんな職種の人が多いのでしょうか？
やはり、GM(射撃員）などが多いのでしょうか？

36 名前： hellhound 投稿日： 02/07/30 20:06 ID:yXKWOfA6

＞３４さん
調べてみましたが、ＪＴＦ−２もデルタ並の規制が敷かれ、
情報は極めて少ないです。
公式には、存在しないことになっているようです。
１９９３年、RCMP(royal canadian mounted police)の特殊部隊ＳＥＲＴ
(special emergency responce team)が解体されました。
その理由は、ＳＥＲＴが人命尊重路線であったためのようです。
つまり、もっと攻撃的でテロリストの制圧を第一目標とする部隊
を欲していたのでしょう。そして誕生したのがＪＴＦ−２。
訓練・所在地・規模は不明ですが、３４さんのおっしゃる通り、だいたい
２００〜２５０名の隊員が全体で存在します。
部隊は複数あり、本拠地も複数置かれているようです。
後は、２０００万ドルほど創設から初めの２年間のために費やされたこと、
使用している火器は定番ＭＰ５とハイパワーピストルぐらいしか分かりません。
古いブラウニングは、案外ＳＡＳが薦めたのかもしれませんね。
古参のＳＡＳ隊員はＨＰが好きみたいですから。

37 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 20:09 ID:gsWno7em

警察板の特殊部隊スレ

あなたは、いつ警察SATの存在を知りましたか？
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/police/1027459352

興味深い情報が満載です。

38 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 21:04 ID:vwocfCkw

＞36さん
どうもッ！！
情報ありがとう御座いますm(_ _)m
う〜ん、カナダの特殊部隊事情もなかなか厳しいんですね〜

RCMP（王立騎馬警察）のSERT（特殊緊急対応チーム）は解体されたんですね。
全然、知らなかったッス・・・
ホント、ここは勉強になりますよ〜！！

39 名前： Mk-46 投稿日： 02/07/31 03:18 ID:???

>>36　Hellhoundさん
いつも勉強になるなあ。

ところでJTF-2の創隊・発展とカナディアン空挺連隊
の縮小・解隊は、時期的にほぼ一致しているようだ。
関係はあるのかな？

40 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/07/31 08:12 ID:???

＞ＪＴＦ２
既にあんまり書くこともないのですが、とりあえず

まず部隊はオタワにあるみたいで。
９６年にはハイチに展開。現地警察のＳＷＡＴを教育し、武器貯蔵庫の摘発にも参加した。
ペルーの日本大使館占拠事件の際には現地に赴き、ペルーに対し、
プランを提供 しましたが拒否されました 。最近ではＧ８の警備にもかり出されてました
現在はアフガンに４０名程の隊員をローテーションを組んで派遣しているそうです。
（カナダ軍は〜８月で撤収するようですが、ＪＴＦ２の派遣は継続）

>>39 Mk-46殿
＞カナディアン空挺連隊との関係
関係大有りッス、空挺連隊の、代用としてボスニア、ルワンダ、ハイチ展開しただけではなく、
創設当時のオリジナルのメンバーの多くは、解散した空挺連隊の隊員だったそうです。
この中にはソマリアでの一件の中心人物も居たとか。

http://www.tv.cbc.ca/national/real_video/jtf2.ram

41 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/31 09:48 ID:oFU/TbPv

皆さん、ご丁寧にありがとう御座います！！

フォート・ブラッグで起きた例の事件ですが、今年の2月には演習中に死傷者が出てるらしいです。
どうしたんでしょ？？フォート・ブラッグ。。。

●　演習中の事故
「某国（どこだ？）の政権転覆を図る反政府勢力への支援」を想定したノース・カロライナ州内
での特殊部隊の演習中に、隊員2名が死傷する事件もあった。

最近、グリンベレーのCQB専門部隊であるチャーリー・カンパニー（C中隊）が気になります。
JTF-2と同じく、見つけられる情報が少ないもんで・・・
チャーリー・カンパニーは、以前パナマ駐留の7thSFG第3大隊に付属していましたが、現在は
沖縄駐留の1stSFG第1大隊に付属しているそうです。
このため、デルタが合同訓練のために沖縄に来ていたこともあったとか。

どなたか情報をキボンヌm(_ _)m

PS．今では普通のAチームも簡単な対テロ／人質救出訓練を行ってるみたいです。

42 名前： hellhound 投稿日： 02/07/31 19:28 ID:4TDbhjoe

＞３８さん、ｍｋ−４６さん
いえいえ、こちらの方がむしろ教授頂いている事が多いです。
＞熊男さん
貴重な情報をありがとうございます。
なんと、ＪＴＦ−２はアフガンまで行ってますか！
カナダはこれまでアメリカの軍事行動に幾度も参加していて、軍事的に
良好な関係にあると聞いていましたが。
普段、ニュースなどでカナダの事を聞かないが、第一次世界大戦で
最も犠牲者が多かったらしいし、想像以上の規模・質を有する軍事力を
持っているかモナー。
＞４１さん
チャーリーが日本に駐留、そしてデルタが来ていたとは…（・∀・）イイ！
訳もなく嬉しくなっちまいます。相当な規模のＳＦＧが日本に駐留している
のは周知の事実だが、チャーリーや△のような部隊は常に本国に待機してい
ると思っていた…

43 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/31 19:37 ID:kz1IABOu

>>42
カナダ特殊部隊のアフガン派遣は割とニュースになってたよ。カナダの特殊部隊はイメージに
似合わず優れものらしい・・って噂はあったし。

44 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/31 19:46 ID:1KiVQWSP

アメリカ軍所有のジャングル戦訓練所は沖縄しかないので
特殊部隊は頻繁に来る、と産経新聞に書いてあった

45 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/07/31 21:18 ID:???

>>41
＞Ｃ中隊
はっきり言うと、何の情報も持ってないです・・・スマソ

＞Aチームも簡単な対テロ／人質救出訓練を行ってるみたいです
まあ、最近の特殊部隊には必須な技術ですし、各国の特殊部隊を訓練する
機会が多くあるＧＢも欠かすことにできない技術でしょう？


>hellhound殿
質は解りませんが、カナダ軍は規模に関しては
さほど大きな軍隊ではないですよ。

>>44
北部訓練場だっけ？でも、訓練場があそこしかないのは画像収集家としては
変化が乏しくて(T-T)

46 名前： MACV（マクヴィー） 投稿日： 02/07/31 21:54 ID:SJPGSAWs

どうも！
JTF-2やらC中隊やらの情報を嗅ぎ回ってる者です（爆
お初にHNを明かします。

＞熊男さんへ
「この中にはソマリアでの一件の中心人物も居たとか」
とありますが、これってもしかして、
「ブラックシーの戦闘／米軍タスク・フォース・レンジャーの悲劇」
の事件ですか？？

47 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/07/31 22:20 ID:???

＞MACV（マクヴィー）さん
違いますよ〜、かの連隊はソマリアでの残虐行為を働いた
ということがありまして、（詳しくは過去ログのどこかに有ったと思う・・・）
それを理由に９５年に解体されたということです。

48 名前： MACV（マクヴィー） 投稿日： 02/07/31 22:37 ID:Bk3FC49T

＞熊男さん
なるほど〜・・・
そうなんですか〜。。。
じゃあもう、カナディアン空挺連隊は存在しないんですね？？

49 名前： コネ役場職員ノブユキ 投稿日： 02/07/31 23:18 ID:???

質問！
コスタリカって、軍隊が無いので有名ですよね？
やっぱり、国境警備隊が軍隊の役割を担っているんですか？
また特殊部隊は存在するんでしょうか？

50 名前： Mk-46 投稿日： 02/07/31 23:34 ID:???

>>48　MACVさん
解隊されてしまったなあ。
熊男殿がご指摘のように「ソマリアの一件」の影響が大きかったのだろうね。
ただ事件前からカナディアン空挺連隊が、縮小の一途をたどっていたことも
間違いない。
独立行動能力をもたない小型大隊〜中隊レベルまで小型化されていたからね。
だから熊男さんが示唆されるように、
元々カナディアン空挺連隊は、JTF-2の創隊と入れ替わるカタチで
解隊される予定であったのかもしれない。
まあスクラップ＆ビルドといったトコロかなあ。

前々々々スレあたりで若干紹介したソマリアでの残虐行為については
例えば下のページを中心にみると、ご参考になるかもしれない。
ttp://www.newsworld.cbc.ca/flashback/1996/somalia2.html
この種の行為は第二次大戦ではよくあったコトだけれども、
現代ではまず許されがたい行為だなあ。

51 名前： Mk-46 投稿日： 02/07/31 23:55 ID:???

>>43
カナダ統合軍は、NATO北部軍（特にノルウェー）への戦力差出をしていた。
だから英のコマンド旅団と同様の極地戦闘を念頭においた
旅団規模の諸兵科連合部隊を保有している。
SSF（特殊任務部隊）というヤツだな。
確かに寒冷機構・山河地形での行動に相当習熟しているだろうねえ。

>hellhoundさん　MACVさん
上で色々書きこんではみたけれども、
最近のカナダ軍のコトはやはり私には分からない部分がひじょうに大きい。
JTF-2の指揮系統について、ご教示いただければ幸い。
私よりもお二人のほうが確実に詳しいと思うので〜。

>>49
アソコは陸海空軍の任務をGuardia Civilがやっている。
前憲兵スレでよくご存知の方に教わったのだが
Guardia Civilはカラビリエニやジャンダリメリアのスペイン版。
憲兵と訳すか、市民衛兵と訳すか、それとも市民警備隊とするか
やや悩むところだなあ。

国境警備用には1個軽歩兵大隊が整備されているはず。
米陸軍特殊部隊からの訓練も受けているし、
将校・下士官の一部は、パナマの米軍教育施設で研修をうけているそうだ。

すくなくとも数年まではそうだったはず。
誰か最近の情報を教えて〜。

52 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/02 19:09 ID:MYFavWoT

新スレ
自衛艦隊特別警備隊について語れ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1028265292/

53 名前： hellhound 投稿日： 02/08/02 20:30 ID:gHIRa3AG

＞熊男さん
どうもっす。
＞ＭＫ−４６さん
新たに分かった事は、
・ＪＴＦ−２はlieutenantcolonel(陸軍中佐)
の指揮下にある（国によって階級の名称は違うので確信はありませんが)。
・行動単位は２〜４名で「brick」と呼ばれ、一部隊２０〜３０の隊員が
大尉によって指揮される。
・ＨＱはおそらくオタワ近辺にある「Dwyer Hill training center」。
・対テロ専門だが、より正確に述べればＳＡＳに近い存在である。
・陸・海・空から隊員の選抜を行う。
以上です。

54 名前： 　　　　 投稿日： 02/08/02 23:12 ID:Vi3kM50S

今ってロシアに逝くとスペツナズの
訓練受けれるって本当ですか？

55 名前： 無し三等兵 投稿日： 02/08/03 00:24 ID:???

米沿岸警備隊ＴＡＣＬＥＴについて教えてください。
写真や実績等で良いですので。

56 名前： 無し三等兵 投稿日： 02/08/03 02:47 ID:Y0hYoNV2

このスレのリーダー格の熊男さんに質問です。
陸自に冬戦教という部隊がありますけど、この部隊が日本で最初の特殊部隊だと
聞いたことがあります。
また空挺団と共にベトナム戦争時にベトナムに派遣されたという噂も後が絶ちま
せんが、本当なんですかね？

57 名前： MACV 投稿日： 02/08/03 10:43 ID:4CpdGKhY

＞55さんへ

●　TACLET（戦術法執行チーム）
TACLET（Tactical Law Enforcement Teams）は1993年に対麻薬作戦を行うために設置された。
TACLETの前身は1982年に設置されたLEDETsで、これはアメリカ海軍が対麻薬作戦において臨検を行うとき、
法律がアメリカ海軍軍人が法律強制活動に直接従事するのを厳密に禁止しているという理由から
対麻薬捜索訓練を施した沿岸警備隊の隊員を海軍艦艇に配備していたのが始まりである。

1993年、このLEDETsを再編成し沿岸警備隊大西洋司令部の指揮下に置いた。
TACLETは1997年の秋、横浜で海上保安庁のSST（特殊警備隊）と対麻薬規制合同訓練を実施している。
これは太平洋沿岸の沿岸警備隊関係者の薬物規制会議にあわせて行われたものだった。
この訓練は警察関係記者クラブの記者にも公開された。

自分が入手した情報はこんなモンですが、、、どうでしょ？？

58 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/08/03 15:39 ID:???

>>
コスタリカですか。定番のところのですが・・・
http://www.specialoperations.com/Foreign/Costa_Rica/

>>55
この方々がTACLETの隊員かな？迷彩服の連中は海軍（詳しくはしらんけどね・・・）
http://images.janes.com/defence/naval_forces/gallery/uscguard/images/8336.jpg
http://images.janes.com/defence/naval_forces/gallery/uscguard/images/8383.jpg
http://images.janes.com/defence/naval_forces/gallery/uscguard/images/8242.jpg

>>56
自分は国内の事情には詳しくありませんのでお答えできません。
ここで何度も出ている話なので、過去ログを見てきてください。

59 名前： 無し三等兵 投稿日： 02/08/03 17:54 ID:ZMOedXsI

>>57
>>58
有難う御座いました！！！
勉強になります！！！

60 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/08/03 18:03 ID:???

ゴメソ。画像間違えてた・・・
正しくはこちら↓
http://images.janes.com/defence/naval_forces/gallery/uscguard/images/8363.jpg
http://images.janes.com/defence/naval_forces/gallery/uscguard/images/8366.jpg
http://www.janes.com/defence/naval_forces/gallery/uscguard/images/8493.jpg

61 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

62 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

63 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/05 21:34 ID:uBovl9p0

なぜあぼーんされてる

64 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/05 22:36 ID:Extlaa46

>>63
F-2関連の話題だったから。

ところで、米海軍には
Special Boat Units (SBR)、SEa, Air, Land (SEAL) Teams、Mobile Communications Team (MCT)
Swimmer Delivery Vehicle (SDV) Teams 、Basic Underwater Demolition / SEAL (BUD/S)
Very Shallow Water Mine Countermeasures Detachment
と特殊部隊があるけど、これ全部特殊部隊と呼んで良いの？

つまり、地獄の黙示禄のPBRのクルーは特殊部隊員だったって事？

65 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/05 23:39 ID:???

>>64

Ｆ-2て何ですか？

66 名前： ナム戦 投稿日： 02/08/07 00:01 ID:o+cdmOvW

ヴェトナム戦争に中共と
ソ連の特殊部隊は参戦して
いたのでせうか？
軍事顧問としてではなく
直接戦闘に。

67 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/07 00:21 ID:tvLypfsZ

海保が９月２８日と２９日に特殊部隊ＳＳＴの公開訓練を行うらしい。
今回、登場するのは機動隊（特別警備隊）ではなくてＳＳＴらしい。

68 名前： Mk 投稿日： 02/08/07 03:35 ID:???

>>53 hellhoundさん
ありがとう！！
>>64
何かカチっとした特殊「部隊」の定義や範囲を
模索しておられるのかな？
それとも特殊作戦「要員」の定義や範囲かな？
チト教えていただければありがたい。

いずれにせよ面白い問いかけだなあ。

69 名前： hellhound 投稿日： 02/08/07 23:17 ID:fcxfWBRl

＞６６さん
ナム戦では、ソヴィエトが当時新型のＳＶＤ（ドラグノフ）の性能を
試すために、４人特殊部隊員を派遣したそうですが…
ヴェトナムはソ連にとって共産主義をアジアに広めるための足掛け、
重要な代理戦争であったと言えますから、上記以外でも北軍の訓練
などで特殊部隊を使用したとは考えられます。
ＳＡＳやＣＩＡがアフガンでゲリラにスティンガーを供与・訓練した
ように、目立たない地味なやり方であったと思いますが。
ところで、
ブラックホークダウンのＤＶＤ、１１月２０日発売予定ですって。
同じ時期に上映していたエネミーラインが９月に出るのに、なんで
ＢＢＨはこんなに遅いんだ？あと３月何をして待ってりゃいいんだ…

70 名前： マンドリル ◆MP40znBA 投稿日： 02/08/07 23:25 ID:???

>>69
ノーメックスフライトスーツで野山を駆け巡る、とか。

71 名前： hellhound 投稿日： 02/08/07 23:30 ID:fcxfWBRl

６６さんの聞きたかったことは、交戦があったか無かったについて
でしたね。すいません。
私は交戦があったという話は、聞いたことはありません。
小説ではそんな話がありますけどね。
実戦を経験できるまたと無い機会ですから、実戦に
参加したことは想像できますね。このへんは詳しく無いので、
知っている方がいれば教えていただきたいところ。
フィリピン軍のアブサヤフ掃討に同行していたＧＢもおそらく、
対外的にはあくまで自己防衛に留めると言っていたが、
実際は積極的に戦闘に参加していたに違いないでしょう。

72 名前： hellhound 投稿日： 02/08/07 23:34 ID:fcxfWBRl

＞７０氏
それは暑いので、今はやりたくないっす。
代わりに、庭を使ってＣＱＢ訓練でもしておきます。
Ｍ３Ｓ９０を使用。

73 名前： マンドリル ◆MP40znBA 投稿日： 02/08/07 23:58 ID:???

>>72
冬の間は寝巻きにしてました。＞CWU27P
学研のトランシーバーとグンゼのベレッタを持って、さあ。

74 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/09 07:23 ID:66sk36GD

このレスって終わったの？

75 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/08/09 23:00 ID:???

ネタが無いのなら、湾岸戦争当時の特殊部隊の活動についてでも語りませんか？

76 名前： 66 投稿日： 02/08/10 00:15 ID:dxZoLlCR

＞ヘルハウンドさん

なるほど。公になっている範囲では
やはり軍事顧問どまりってとこですか。
昔そういうスペツナズ漫画があったもんで（笑）
情報ありがとうございます。

77 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/10 01:07 ID:???

僕も冬の間は、27Pを寝巻きにしておりましたが蒸れて1週間でやめました。
どなたかが27Pで野山を駆け巡った時は、僕がジャージを着て狙撃してあげます。

78 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/10 01:20 ID:???

自衛隊板の報告します。
自衛艦隊特別警備隊について語れ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1028265292/
WAIRと第一空挺団と陸自創設特殊部隊と冬戦教と特警隊
と水中処分隊とSSTとSAT
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1028909648/

79 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/10 02:04 ID:zp3NkbUm

>75
最近、後ればせながら「暁の出撃(チャック・ホーナー/トム・クランシー共著)」を読了。
このなかでSASのスカッド狩りについて触れられてた。
SASの兵士が米空軍のF15と連携してスカッドの移動発射台を破壊した話とか、
アンディ・マクナブ達の話とかで、たった2,3ページだったけど。
あと、SASと違ってグリーンベレーのやり方(秘密主義)はお気に召さなかった様子。

>77
「エネミーライン」かYo!(w

80 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/11 12:44 ID:???

過酷な「富士学校 レンジャー教官」を追う
http://www.jda.go.jp/jgsdf/topics/image/1999-8.pdf

81 名前： hellhound 投稿日： 02/08/11 21:33 ID:HgtoQufO

湾岸かあ…そう言えば、ギリシャ海軍の特殊部隊ＭＹＫが戦争中、
ペルシャ湾内の不審船を見つけては臨検したっていう話があったな。
そういうのはＳＥＡＬもやっていたのでしょうか？
中東だから派遣されていたのはｔｅａｍ３ですよね。

82 名前： hellhound 投稿日： 02/08/11 22:01 ID:HgtoQufO

不審船というか、国連が出入港禁止していたようだからイラクに上陸しようと
する民間船全部か。２１７隻も臨検したみたいです。乙カレー。

83 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/13 10:38 ID:???

h ttp://www.bestrangercompetition.com/
h　ttp://www.benning.army.mil/rtb/best_ranger/2002_best_ranger_teams.htm
初めまして。既出かもしれないのですが、ご覧下さい。

84 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/14 20:16 ID:qJvpszqr

終わってますね〜

85 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/15 11:23 ID:f+GzRp7q

Mk-46って、ウザクない？
だれもてめぇーに聞いていないのに勝手に書き込んで解説するしな。
「特殊部隊好きの掲示板」では、‘ただの通りすがり‘ていうHNで、誰も聞いてい
ないのに勝手に書き込んでいるし・・・
単なるコイツは、教えたがり屋なのか？
流石！３８才！無職！童貞！だけあるな（藁）
おまえは、もう2ちゃんねるに来るな！！

86 名前： オイゲン・マンドリル降下猟兵曹長 ◆dTg7Mmqk 投稿日： 02/08/15 11:44 ID:???

いやあ夏ですねえ。さすがに27Pはたんすの奥にしまっておきましたが
クーラーのきいた部屋でノーメックスバラグラーバを被りながらＰＣの前に座っています。
超遅レスですが>>37さんのいうスレッドに飛んでみました。興味深い書きこみがあり勉強になります。
最近父が機関拳銃を某所の射撃訓練所で撃たせてもらったそうです。セミオート、３点射、フルオートと
撃ってみたそうですがセミオート以外はまったく当たらなかったそうです。（具体的な施設、団体名を挙げるとあれなのでスマソ）

87 名前： 海の人●海の砒素 投稿日： 02/08/15 11:45 ID:???

>86
>ノーメックスバラグラーバを被りながらＰＣの前に座っています。

　・・・ハゲそう(^_^;

88 名前： オイゲン・マンドリル降下猟兵曹長 ◆dTg7Mmqk 投稿日： 02/08/15 12:10 ID:???

>>87
マッチばりにフサフサですがなにか？
機関拳銃にローマウントベースがついているか聞いてみましたが　
｢なにそれ？｣と言わはりました。

89 名前： コネT役場職員ノブユキ 投稿日： 02/08/15 17:57 ID:???

陸自に来年創設される‘和製デルタフォース‘となる特殊部隊とWAIRと第一空挺団
の任務がダブってしまうんじゃないのか？と思っているのは、私だけですか？

90 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/15 20:41 ID:???

いつから機関拳銃に３点ができたのよ

91 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/15 21:05 ID:5n63EWto

カルザイの護衛部隊ってどこの所属？

副大統領暗殺後、大統領警護を国防軍から米兵にきりかえたことにより
摩擦が起きているそうだが……。

92 名前： ハス ◆yPF68LQs 投稿日： 02/08/15 21:24 ID:???

>>86 オイゲン・マンドリル降下猟兵曹長殿
あなたの言ってる機関拳銃って、自衛隊の９ミリ機関拳銃じゃないですよね？
“ローマウントベース”から警察の銃器対策部隊に配備されたＭＰ５と推測したの
ですけど、どちらでしょうか？

＃っていうか、機関拳銃なんて言葉を採用して、外国に説明するときはどうするんだろ
　う？「我が国の警察は“マシンピストル”を〜」とか言うのか？ｗ

93 名前： オイゲン・マンドリル降下猟兵曹長 ◆dTg7Mmqk 投稿日： 02/08/15 21:29 ID:???

>>92
具体的な名称はあれですがドイツ製と言っていたのでMP5しかないでしょう。
調達品名　機関拳銃なので。　まあそんなに殺傷能力は高くないですよ　というのを
アピールするためでしょう、こんな言いかたをするのは。

94 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/08/15 22:18 ID:???

修行の旅から帰って参りました。（サバゲ板には書き込んでましたが・・・）
死ぬほど大量の画像を手に入れちゃいましたが、今度は此の編集が・・・

>>91
＞カルザイの護衛部隊ってどこの所属？
自分も知りたい情報なんですが、誰かしらないですかね〜
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20020813/capt.1029256548.afghanistan_iran_mideast_xhs202.jpg
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20020813/capt.1029238632.afghanistan_iran_khatami_xkp104.jpg
http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20020804/i/1028475554.4227907679.jpg
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20020802/capt.1028311750.afghanistan_karzai_knd105.jpg
http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20020728/i/1027861138.4026548309.jpg

95 名前： MACV 投稿日： 02/08/16 10:07 ID:48v1GGuv

今のブッシュたんのフルネーム、誰か知ってます？？
ブッシュパパは「ジョージ=ブッシュ（ミドルネーム不明）」でしたよね。確か

もし、知ってる人いたら教えて下さい。
ヘンな質問でスマソ（A^^;

96 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/16 10:24 ID:2+diDG5v

>>95
親父の方は、Bush，George Herbert Walker
息子は、Bush，George Walkerだったような…。

97 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/17 11:22 ID:XhYWgQhb

なんかそろそろイラク辺りで始まりそうだけど。
アフガンでかなり消耗しているのでは？
その辺りはなんかどうするんだろう？

98 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/17 12:10 ID:h6bbVv61

ほんとにイラクとの煽りが急激になってきたね。
「おいおいドコから急にそんな話が」ってぐらい。
やっぱ米国経済がゴタゴタしてるからなんでしょうな。

アメリカから先制する事も無いだろうから
潜入部隊が「対米攻撃」始めるように工作始めてるんじゃないかな？

99 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/17 18:00 ID:XhYWgQhb

ブッシュとしては戦死者を出したくないから空爆でやると思うけど､
特殊部隊はなんだかんだで潜入しなくちゃならない。
でも､アフガニスタン・フィリピンにあれだけ出かけていれば・・・

100 名前： (　´_ゝ`)ﾌｰﾝ ◆XFo1rB5E 投稿日： 02/08/17 21:27 ID:1vnEgFEJ

100ゲット！！

101 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/17 21:34 ID:???

多摩川に隊員がとりのこされました。回収よろしく・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　ＮａｖｙＳｅａｌｓ

102 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/17 22:37 ID:???

既出かもですが・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020814-00000103-yom-pol

103 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/17 22:58 ID:???

>>100
空気固定参上　sage
ネタも無いのにキリ番ゲットですか、おめでてーな。

自衛隊に新設される対テロ部隊に装備されるであろう火器について語ろう。カールグスタフ

104 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/17 23:05 ID:???

P90を調達するとかどっかで聞いたな。
CQB用なのかそれとも本来のPDWとしてなのか

105 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/17 23:41 ID:???

>>101
ワラタ

106 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/18 09:34 ID:???

age

107 名前： MACV 投稿日： 02/08/18 11:48 ID:WGSpicqx

＞96さん
ありがとうございます〜♪

そうそう、皆さんにお尋ねしたいんですが、、、
第1次世界大戦中のイギリス軍特殊部隊って聞いたことあります？
第1次世界大戦当時、イギリス軍に通称「空挺デルタナイツ」とかいう特殊部隊（？）
が存在したという情報をキャッチしたのですが・・・
正式名称は「アナグラム」だったそうです。。。

俺はガセのような気がするんですけどねぇ〜・・・
どうでしょうか？

108 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/18 12:46 ID:???

まじかよ〜
流石､グレートプリテン！
第一次大戦で空挺作戦！

109 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/08/20 23:39 ID:???

祭りの予感・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020820-00000013-yom-int

110 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/08/20 23:49 ID:iV2OvZv/

http://eur.news1.yimg.com/eur.yimg.com/xp/reuters_ids/20020820/i/860804364.jpg

111 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/20 23:52 ID:???

へへっGSG9まだー？

112 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/21 00:00 ID:???

>>110
真ん中はえらくカジュアルな･･･｡
私としては認めません｡

113 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/08/21 00:11 ID:rOdMzjLo

数分前のＮＨＫの報道ではフル装備の隊員も確認されているよ。

114 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/08/21 00:30 ID:???

追加。今日はここで打ち止め
http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20020820/i/1029854934.2013413429.jpg
http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20020820/i/1029854368.3959816306.jpg
http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20020820/i/1029855723.4228268152.jpg
http://eur.news1.yimg.com/eur.yimg.com/xp/afpde/20020820/3115555325.jpg

115 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/21 00:34 ID:QxU4Z+tR

>>111
国内だからＳＥＫじゃないの？

116 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/08/21 00:37 ID:???

>>115
国内の重要事件はGSG-9が担当するんです。
海外での作戦は陸軍の特殊部隊KSKが担当。

117 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/21 01:12 ID:???

>>112
ドイツの特殊部隊はジーンズ＆シャツと防弾チョッキ、ヘルメットとか、
とにかく私服で出てくることが多い。

118 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/21 01:14 ID:???

>>114
(♯ﾟ∀ﾟ)＝З　スィグ！スィグ！

119 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/21 01:18 ID:YBxWyIcL

>>109　読めないが・・・

これか？

>アフガン東部で米軍がアル・カーイダを大捜索
>　【イスラマバード20日=佐藤浅伸】アフガン・イスラム通信(AIP)
>によると、アフガニスタン駐留米軍は20日までに、アフガン東部パクティア州の
>州都ガルデズ近郊で、アル・カーイダとタリバンの捜索に向け、大規模な作戦を
>開始した。
>
>　捜索が行われているのは、ガルデズの南西約30キロのズルマト地区で、
>今年3月、ガルデズ近郊で行われた米軍によるアル・カーイダ掃討作戦に抵抗を
>試みた親タリバンの司令官、サイフル・ラハマン・マンスール師の拠点
>とされる地域。AIPが地元住民の証言として伝えたところでは、米軍は
>18日以降、上空にヘリを飛ばして警戒しながら、1軒ごとに捜索を行っている。
>(読売新聞)
>[8月21日0時43分更新]

120 名前： 119 投稿日： 02/08/21 01:20 ID:???

>>109
いや、ドイツの事件を言いたかったんだな　スマン

121 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/21 01:20 ID:???

ttp://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20020820/capt.1029858980.germany_iraq_embassy_wber101.jpg

POLIZEIの文字がなければIRA要員と変わらんな。

122 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/21 01:21 ID:0oLGcWHp

>>116
そっか。ドイツは憲法改正してＮＡＴＯ域外にも
軍隊を派遣出来るようになったんだっけか。
モガディシオの時は改正前だったから準軍事組織の
ＧＳＧ９が出たんだっけ？
じゃもし憲法を何も整備してない日本が独力で
海外テロを解決しようと思ったら今んとこＳＡＴが
行くしかないわけ？

123 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/21 01:26 ID:???

第二のプリンシズゲートなるか？

124 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/21 01:39 ID:ljOULPpD

久しぶりにこのスレ盛り上がってきたな。
やっぱ、なんかないとね。
当事者は大変だと思うけど。

125 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/21 02:12 ID:XqxKj+jl

ドイツのイラク大使館どうなるかな？突入すると思う？

126 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/21 02:29 ID:tlelJZTN

やっぱ日本と直接関係ないから
ＮＨＫもリアルタイムで中継
してくれないね。
まだ続いてるんでしょ？占拠

でもバックでＣＩＡが動いた場合、ドイツ政府が強行突入
するかなあ？イラク政府の残虐ぶりをさんざん
ＰＲした後、あっさり投降っつうシナリオとか。

127 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/21 02:34 ID:XqxKj+jl

平和的で一時的な占拠だとか意味不明なことを言ってるようだね。
平和的な占拠なんてあんのかい！殺しはなしよってことなのかな？

128 名前： Mk-46 ◆0DNcO7r. 投稿日： 02/08/21 03:26 ID:???

>平和的な占拠なんてあんのかい！殺しはなしよってことなのかな？

同意。多分そういうコトなのだと思うよ。
殺してしまえば、特殊部隊（GSG9/SEK)突入を誘致しかねないしなあ。
そうなれば、襲撃者は死んだ同然となるから
篭城戦略をとる場合、それなりに気をつかうのだろうなあ。

襲撃者の勢力は不明だが、警察発表では
人質・襲撃者の合計数は10人だから、たいした人数ではないだろうなあ。
有効な防御戦術は、まあとれないだろうなあ。
とすれば、特殊部隊の攻撃を効果的に抑止する方法はひとつ。
殺さないコト。あるいは殺しても、そのことを外部に漏らさないコト。

今のところ警察発表によれば死者はでていない。
催涙スプレーによって大使館関係者二名が負傷しただけ。
とはいえこういう場合の「警察発表」は、完全には信用できないしなあ。
「発砲を確認していない」という言い回しもチト・・・・。
イヤイヤこれは勘ぐりすぎかな。

129 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/21 03:47 ID:XqxKj+jl

俺てきにはフセイン嫌いだね。
マスタードガスで難民（だったっけ？）を殺して以来この姿勢は貫いてるよ。
子供の写真があわれだった…

130 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/21 03:49 ID:???

とりあえず、事件は解決したらしい。警察が突入。人質を解放。犯人にも死傷者なし。

http://www.asahi.com/international/update/0821/001.html

ベルリン市内のイラク大使館がイラク反体制派とみられるグループに占拠され、臨時大使ら
が人質に取られた事件で、地元警察は２１日午後７時４０分（日本時間２１日午前２時４０分）
ごろ、イラク政府から許可を得て大使館内に警官隊を突入させ、犯人５人の身柄を取り押さえ
た。人質はシャミール・モハメド代理大使と館員１人だけで、２人とも解放された。

警察は犯行グループの５人を「イラク反体制派」としているだけで国籍などは公表していな
い。大使館が占拠されてから約５時間後だった。 (03:29)

131 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/21 03:57 ID:XqxKj+jl

おーとりあえず、関係者一同お疲れさまです。
突入したのが警察でよかったね。犯人はついてたな。

132 名前： Mk-46 ◆0DNcO7r. 投稿日： 02/08/21 04:00 ID:???

良かった良かった。
双方死者なしは
ほとんど最良の結末だなあ。

もし襲撃グループが、さしたる武装抵抗を試みなかったとすれば
ーそれがピースフルであるかどうかはともかくー
相手の意図を読み取ったドイツ警察の勝利だなあ。

133 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/21 04:02 ID:???

事前交渉での手打ちがあったんだろうな。
犯人のバックグラウンドが気になる。

134 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/21 04:08 ID:???

>133
だね。

イラク国内に反フセイン勢力は確実に存在しており、
今後の米軍の行動はこれを支援するものである。

というわけで、米国政府の陰謀（ヤラセ）ｗ

135 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/21 04:36 ID:bGwsfueK

さっきのニュース映像で写真なんかでよくGSG−9がかぶってる変な迷彩入ったヘルメット
かぶった人が写ってたんだけどGSG-9以外の団体もアレかぶってるの？

136 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/08/21 07:07 ID:???

朝起きたら事件解決してる・・・
とりあえず、双方に死傷者が出なくて良かったです。

ところで犯人グループは「ドイツ民主イラク抵抗」ってなってるけど
ドイツとついてると言うことは在独のクルド人とかなのかね？
公表されるのを待つしかないか・・・

>>135
被ってるよ。どの型かは解らないけど
一通り持ってるはず。

137 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/21 09:04 ID:???

ラムズフェルド国務長官が
「アルカイダはイラクで活動している」ってコメントしたようだ。

イラク侵攻の理由を宣言したんだろうけど、なんか強引だな....

138 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/21 09:17 ID:VaxibkOV

　パトカーも救急車もＢで始まるナンバーをつけてた。
　連邦じゃなくて、ベルリンのＢだと思うけど、どかね？

139 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/21 10:17 ID:???

初動段階ではSEKが即応してたんだろうか？
GSG-9が出張ってきた後でもサポート？

140 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/21 12:24 ID:???

今回のってSEKとGSG-9どっちが突入したの？
ニュースによってまちまちで、どっちかわからない。

141 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/21 14:41 ID:???

>>133
>>134
スレ違いです。
こちらへどうぞ。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1029117023/

142 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/21 15:01 ID:8VI6xRD+

犯人は武装も貧弱だししろうとくさかったから、
gsg9出すまでもないと判断されたんだろ。

143 名前： hellhound 投稿日： 02/08/21 19:42 ID:QbrbXpju

おお、久々に盛り上がっている。
＞１２９氏
激しく同意。五千もの犠牲者を出した大虐殺。
フセインは処刑して、ジャナンハムに叩き落さねば。

144 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/21 19:59 ID:ljOULPpD

今週号のNewsweek誌に出てる595部隊とは？

145 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/08/21 20:15 ID:???

>>139
やっぱり州（だっけ？）を指してると思われ
手持ちの独のパトカーの画像を見てみたけどＢじゃなかったしね。

>>144
始めて聞く名前ですねえ。北か中国の部隊みたいな響きですが
何処の軍でしょうか？詳細をお願いします。（本当は見に行ってくるのが一番ですが）

146 名前： とりあへず手元にあったので 投稿日： 02/08/21 20:24 ID:???

>145
P.23に載ってる↓
「米軍特殊部隊595部隊」
ケンタッキー州フォートキャンベルを拠点とする
第5特殊部隊のAチーム、595部隊。

アフガンの虐殺現場に最も近い場所で活動していた。
地元軍閥の司令官と協力してタリバンを壊滅させた
彼等の活躍は伝説になっている。

147 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/21 21:34 ID:vKeGtB8B

面白くない可能性もあるが、このあと日テレで
世界仰天ニュースとかいうのをやるみたいだが
CMでチラリと真っ黒なSWATチームが映ってたな

148 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/21 23:13 ID:???

>>144
Aチームのナンバーだよ。
第５だと頭が５になる。

149 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/22 19:13 ID:???

BSでレンジャー特集やってたね

150 名前： hellhound 投稿日： 02/08/22 19:27 ID:wsVw5JRe

特殊部隊と関係ないけど、チェチェンのテロリストの犯罪に荷担していた
邦人（南洋志（２４）元陸自）がタイーホされた。
最初、チェチェンで邦人の活動家が確認されたと聞いた時、高部の馬鹿かと
思ったが違ったらしい。まあ捕まって何より。日本の恥め。

151 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/22 19:36 ID:???

>>150
>日本の恥め。

オマエモナー。

152 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/22 19:36 ID:???

ベトナム戦のARPってどんな部隊？エアキャヴの所属らしいけど。

153 名前： hellhound 投稿日： 02/08/22 19:41 ID:wsVw5JRe

＞１５１
黙れ、ナナシ言い逃げ野郎。

154 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/22 19:56 ID:???

>>153
感じ悪。せっかく熊男氏がいい雰囲気作りをしていたのに。
この空気固定が。

155 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/22 20:01 ID:cbEwPDFW

SEK____イラク大使館
http://eur.news1.yimg.com/eur.yimg.com/xp/reuters_ids/20020820/i/2969074566.jpg

156 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/22 20:22 ID:???

http://eur.news1.yimg.com/eur.yimg.com/xp/reuters_ids/20020821/i/3361721193.jpg
http://www.spiegel.de/img/0,1020,205557,00.jpg

157 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/08/22 21:22 ID:???

>>146
ありがとう。
今日も確認しに行ってないけど、新聞報道等で概要は分かりました。
数ヶ月前のコンバットのNDIAの記事に載っていたね。このチーム
確か、准尉が指揮を執っていたとか書いてあったような（因みに水中作戦（潜水）隊）
で、>>148の言われるとおりODA595みたいな表記になります。
手元の資料では第３大隊Ｃ中隊所属のようです。

>>147
10秒くらいだったね・・・まあ良いけど

>149
見損ねた・・・
例によって内容きぼーん。

>>150
これね。（もう少し詳しいのも何処かにあったけど失念・・・）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020822-00000096-mai-int
何をさして日本の恥と言ってるのか解らないけど実際に戦場に行った人間を
蔑むのは嫌だな・・・

>>155 156
自分の画像回収のソースがばれちゃった(゜Д゜) マズ--
155の画像がライト（シュア臭い？）付きのSIGね
今まで気付かなかった・・・
それは兎も角、これ自体はなかなか良いモノだと思う（特にＳＷＡＴでは）

158 名前： 155 投稿日： 02/08/22 21:34 ID:???

http://www.nzz.ch/images/newzz/1029856696335.jpg
これは何持ってるの?

159 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/22 21:47 ID:MYIhENOI

なぜかヨーロッパは目玉が二つ穴の開いたマスク使うんだなあ　不思議

160 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/22 22:14 ID:wqR1xnXP

>>158

もしかして”尿瓶”とか？（ｗ

161 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/08/22 22:44 ID:???

>>158
わかんない・・・尿瓶なの？（ｗ

>>159
微妙。というか両方とも使ってるよ。

162 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/23 00:10 ID:SNcNcbJn

明日の夕方以降の各TV局のニュースをみてみて。
海自特警隊の訓練映像が流れるから。
ビデオ録画忘れずに！！！

163 名前： 現職 投稿日： 02/08/23 00:14 ID:dseXWu1B

>>162
そんなに特警隊みたいんですか？あいつら筋肉バカの集まりですよ。
江田島の飲み屋いけばわかりますよ。

164 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/23 00:20 ID:???

>>163
プライベートに興味は無くて、仕事の部分が見たいんです。

165 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/23 01:02 ID:W+riBlu/

>>129
難民じゃなくてイラク国民のクルド族でしょ。

166 名前： 現職 投稿日： 02/08/23 01:04 ID:dseXWu1B

>>164
江田島の大原地区にいけば柵外でよく走ってまっせ。バカにしかみえないけどなー。

167 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/23 03:46 ID:???

dseXWu1B
↑こいつキモい。

168 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/23 07:01 ID:sKMj0Nc1

>>163
>>166
自称現職自衛官ですか（笑）
ウソはよくありませんよ。
もうすぐ夏休みも終わるので、ちゃんと宿題を済ませたほうが良いですよ。

169 名前： 現職 投稿日： 02/08/23 07:32 ID:h56m4645

>>168
特警隊をなんだと思ってるんですか？何かマニアの方って考えすぎなんじゃないんかなあ。
そんなに実物見たかったら見に行けばいいのにって素直に思っただけなんですけど・・。
広島〜広島港（宇品）〜高速艇〜江田島（小用）〜バス〜世上口〜歩いて大原方向へでテコテコ歩いてたら大原付近でよく柵外走ってるのが特警の連中ですよ。
それから大原とか１術校生徒部前のグランドの櫓とかでも練習してるよ。
最近は崎辺とか下警とかいろんな部隊へいってるみたいだけど・・。とにかく隊員はよその職種でアタマ悪くて使い物になんないケド体力はあるって奴が集められてるよ。

170 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/08/23 08:30 ID:???

まあまあ、今日のニュースを見れば明らかになるので
全てはそれからと言うことで。
でも、最近流れたアル・カイダの訓練映像並の内容だったらどうしよう・・・
どちらにせよ出来たばかりの部隊ですから、どんな映像でも期待ですがね。

171 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/23 08:40 ID:???

なんで国内部隊の話になると荒れるんだ？

172 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/23 08:56 ID:???

>171
特警隊に関しては自衛隊板のほうで大体こういう語られかたされてる。
まあ実際海自の技術者集団からしたら、馬鹿にしか見えないんだろうね。
ただ、具体的にどういう任務の部隊かって話は聞かないんだけど。

173 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/23 11:04 ID:BATYL4B2

　>>171
　臨検部隊として編成するつもり、という話をうわさで聞きました。
　日本海の不審船事件のとき、速度を落とした（振り切ったと誤認したらしい)不審船を臨検する手段が一切なかったのだとか。
　(自衛隊指揮官、という本の受け売りですけれど)
　別のうわさによれば、シールズに訓練を要請して断られ、イギリスＳＢＳに依頼したとかいう話も。

　両方とも、歩兵としての技能の上にある特殊部隊だから、海自の一般的な実力では、完全に素人扱いなのでしょう。

　とはいえ、技術屋集団ならそれだけで日本を守れるか、つーと別の話。
　他の誰がなんと言おうと、特警隊みたいなものは、無いよりあったほうが、ずっといい。

>>171
　いや、ほんとうにどうして国内部隊ネタだと荒れるんでしょうな？

174 名前： hellhound 投稿日： 02/08/23 14:05 ID:ZYARglgP

＞１５４
おまえもうるさい。

175 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/23 14:08 ID:???

特警隊より特機隊がホスィ

176 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/23 20:22 ID:???

>>169
お前のように脳みそも筋肉もない天然馬鹿よりもましだと思うよ。

177 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/23 21:59 ID:4fivDsbj

海自が米軍シールズに訓練要請したものの断られたという噂は完全なガセ。
第一、シールには訓練要請を断る権限がない。　これは海自〜米海軍という組織間の要請ではなく
実質的に国家間の要請であった訳だし。　そもそも訓練のためコロナドやリトルクリークまで
選抜された自衛官を派遣する必要も現在はないし。　部隊設立当初から米軍は関わっているし
現在も形と身分を変えてきているよ、教官達、、、わかるかな。

178 名前： ?F?j ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/08/23 22:53 ID:???

>>174 hellhound 氏
>>176
頼むから、今波風立てるのはやめて・・・

>>162
・・・・やってた？
なんか、偉大なる首領様の観光と、ペルー軍のグロ映像しかないのですが・・・

179 名前： Mk-46 投稿日： 02/08/23 23:04 ID:???

広島県江田島に海上自衛隊の極秘に特殊部隊が誕生したのは３年前の冬で
あった。
そして、去年の３月に正式に防衛庁長官の直轄の部隊として開隊され、実戦
配備された海上特別警備隊。
一昨年の３月には、陸上自衛隊にも対テロ・ゲリラを専門とする特殊部隊の
前身部隊になるであろう研究部隊が創設され、既に幹部要員が米陸軍の特殊
作戦学校に派遣されている。
来年３月には、正式な特殊部隊として実戦配備される。

90年代に入り、日本を取り巻く情勢が変わり、８０年代までの安全神話が
崩壊した。
湾岸戦争、PKO活動、阪神大震災、地下鉄サリン事件、２度にわたる不審船
事件・・・・自衛隊を取り巻く環境が劇的に変貌を遂げていると言っても、
過言ではないだろう。
そして２１世紀に突入した現在、その象徴でもあるこの２つの特殊部隊が
誕生した。
今秋には、有事法制が整備されることになる。
果たして、今後の自衛隊の進むべき道は、‘棘の道‘になるのであろうか？

180 名前： Mk-46 投稿日： 02/08/23 23:17 ID:???

報道される情報をみるかぎり、戦術・装備の面からみると、SPUに落下傘降下能力と潜水浸透／破壊能力がある点は
ひじょうに目立つ。落下傘降下能力は、ヘリによる航空輸送とあいまって、
部隊に優れた機動性と卓越した長距離侵入能力を与える。
水中浸透／破壊能力は海自従来の知られざる技能の一つである。
SEALからの技術導入を図っているとすれば、海自が苦手とする沿岸での陸上偵察・戦闘・破壊工作能力が
付加されたであろう。また船舶への水中侵入戦術が、SPU導入されたことはほぼ間違いないだろう。
同様にSEALからの援助をうけたタイ海軍、韓国海軍、ギリシャ海軍等の特殊部隊は、すべて水中侵入技術を獲得している。
（30年ほど前に海自は、米海軍水中破壊課程に複数の幹部を派遣し、
沿岸での陸上偵察・戦闘・破壊工作能力を修得させたことがある。
だが水中処分隊が対機雷戦任務に特化していくにしたがって、そうした陸上戦闘技能は風化し、
失われてしまった。今では水中処分隊での水中偵察・破壊工作に、そのなごりをとどめるのみ）

181 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/23 23:27 ID:???

あのさ>>1にあるようにここは「海外特殊部隊スレ」ってことで
「自衛隊特殊部隊スレ」は新設でもしてそっちでやってくれ！　頼むよ。

182 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/23 23:55 ID:???

このスレは荒れるので、国内ネタに関しては警察、自衛隊の比較は禁止。
だけで比較しなければ国内の特殊部隊は問題なしです。

183 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 00:10 ID:???

>>178
24日の夕方のニュースと思われ。

184 名前： Mk-46 ◆0DNcO7r. 投稿日： 02/08/24 02:51 ID:???

>179
>180
第150SS装甲旅団とでも名乗れば良いのではないかね、君は。
まあもう少し工夫をこらしてがんばりなさい。

>ほんとうにどうして国内部隊ネタだと荒れるんでしょうな？
まあ「ファン心理」ということなのかなあ。
国内部隊ネタだと、特定部隊にとりわけ入れこんでしまう方が
結構おられるようだ。

きっと「好きな部隊」と自分との間にある距離を
うまくとれなくなってしまうのだろうね。知らず知らずのうちに。
でもそういう方々は、いわば「熱心なマニア」さんだから、
あまりキツイこともいえない。
困った困った。

「特殊部隊要員ファン」が多い反面、「特殊作戦ファン」が案外少ないコトも、
関係しているような気もするけれど・・・・。

185 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/08/24 07:29 ID:???

>>183
確かに、>>162から明日だと今日だったね・・・
恥ずかしい・・・

>>184 Mk-46殿
＞第150SS装甲旅団
やぱーりそうですよねえ。改行は変だし、文体はまるで違うし、内容は・・・

＞「特殊部隊要員ファン」が多い反面、「特殊作戦ファン」が案外少ないコト
特殊作戦に関しては、矢張り資料として集めなくてはならない量が半端じゃないのが
ネックかと思われ。本一、二冊読んだくらいでは話しにならないし
書籍も少ないですから。（洋書を読めれば大きく変わるのでしょうが・・・）

186 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

187 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

188 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 09:01 ID:ZPYkDtZJ

>>186>>187 ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
サバゲー板共々、荒れてますなあ。
夏休みが終わるのを待つしかないか。

189 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/08/24 13:43 ID:???

>>188
今回のサバゲ板の一件は全て自分のミスなので
一応の責任をとることにしました。
そんなわけで、こっちでその話題は勘弁して。
マジで頭が痛くなる。

190 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 17:09 ID:4gRauX24

162 ：名無し三等兵 ：02/08/23 00:10 ID:SNcNcbJn
明日の夕方以降の各TV局のニュースをみてみて。
海自特警隊の訓練映像が流れるから。
ビデオ録画忘れずに！！！

さて、６時のニュースを楽しみにしましょー！

191 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 17:21 ID:qUSwAdWM

日本も柘植さんを最高顧問に、結成したらどうか？
確か著書の中で私が特殊部隊を作るとしたらという説明があったはず。

192 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 17:47 ID:NB/B8oL6

>>186
おまえキモイよ。

>>191
あの「自称元グリーンベレー」をですか？
それは「落合信彦を日本の外相に」と同レベルだな（ｗ

193 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 17:53 ID:???

いいえ、「ねじ式」の方です。
部隊名は××フォース。

194 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 17:57 ID:???

フジと朝日のニュースではやりませんですた

195 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 18:23 ID:fnyl8G04

>>190
やんなかった・・・　

196 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 18:35 ID:8W6ZBObJ

特警隊すごかった！
ビデオ撮りますた。

197 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 18:39 ID:fnyl8G04

え！本当？
どんな内容でした？　見逃した・・

198 名前： 194 投稿日： 02/08/24 18:54 ID:???

日テレ、TBSでもやりませんですた。

199 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 19:05 ID:???

SAT映像公開情報が事前に流れてたから期待したんだけどな〜

200 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 19:22 ID:???

ん〜？いったいどこの局でやってたんだ？

201 名前： 194 投稿日： 02/08/24 19:27 ID:???

NHKでもやりませんですた。

202 名前： 200 投稿日： 02/08/24 19:30 ID:???

く・・・夜のニュースなのか？

203 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

204 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

205 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/08/24 21:19 ID:???

担がれちゃったのか・・・

206 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 21:39 ID:???

全国の海上保安本部では昨年の不審船事件をきっかけに
強力な武器の使用を迫られる事態に備えて全国の海上保安官のうち
15名を本来の業務から切り離し武器使用の専任とし、
日頃からの武器の訓練や管理に当てる事にした。

さらに不審船の情報の分析や作戦立案を専門に行う海上保安官を
日本海側や九州の各管区の海上保安本部などに40人配置することを決めた。
このうち東京の海上保安庁には不審船対策官と言う新たな管理職ポストを置き
不審船に関する問題を統括して対応する。

海上保安庁は既に射程距離の長い高性能の機関砲を装備した大型高速巡視船など10隻余りを
建造することを決めている。

ということが19時のNHKのニュースで3分ほど報道されました。
さらに訓練でどくろの旗を張り付けて不審船に見たてた小型船を巡視船が追い
その船上で89式小銃を構える2名の保安官（？）の映像が3秒ほど流れました。

162さんが書いていた海自特警隊の訓練映像とはこの映像のことなのでしょうか。
いずれにしても今後とも皆さん有益な情報をお知らせ下さい。

207 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 21:45 ID:???

それ見たけど海保じゃん。
背中に海上保安庁とでかでかと書いてあったし。

208 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 21:49 ID:+AN6og6T

あいかわらず、海保の醜い縄張り意識が露見されているね（笑）
巡視船を１０隻建造するだと！？
税金の無駄遣いだっつーの！
素直に海自に任せればいいだろ！
無駄な税金も遣わなくてもいいだろ！

209 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 21:50 ID:???

↑なんですか、この夏のこどもは？

210 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 21:55 ID:4gRauX24

>>206
その訓練映像、二年くらいまえのヤツだよ

211 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 22:04 ID:???

>207 海上保安庁とでかでかと書いてあったが
中身は模範指導のために派遣された海自特警隊員の可能性も
否定しきれない罠。

212 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/08/24 22:54 ID:???

>211
確かに否定も出来ないかもしれないが、可能性は低そう・・・
２年前の映像でしょう。特警隊自体が部隊として実働してないのでは?
ましては模範指導なんて・・・

213 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 22:59 ID:???

>212熊男さん　本当に2年前の映像だったんですか・・・・
NHKのケチ。使い回ししないで欲しい・・・・

214 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/08/24 23:02 ID:???

>>213
いや、自分は確認してないです・・・
>>210の書いてることが本当であると仮定してです・・・スマソ

215 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 23:31 ID:ZvKd1Vyw

そもそも、軍隊（自衛隊）の特殊部隊の訓練の映像が流れることからして、可能
性小だよね。
警察組織のSATでさえ、今年の５月に創設されてから二十数年目して、やっと流れ
たんだから。
聞いた話では、特警隊の情報は自衛隊内でも最高機密の部類に入るらしいよ。
発足してから、今年の１０月でやっと３年目（正式な開隊は去年の3月）を迎える
特警隊の情報が流れるとはとても思えないけど。
特警隊の情報で確かなのは、SWATみたく全身黒ずくめの格好をしていることだけ
だね。

216 名前： 210 投稿日： 02/08/24 23:54 ID:4gRauX24

すんまそん。１年前のでした。
で、おそらくこの時の映像だと思うんですが。
ttp://www.os-dream.com/p_event.html

217 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 00:02 ID:???

>>215は未来からの訪問者らしい。

218 名前： 206・211・213 投稿日： 02/08/25 02:19 ID:???

Nスペ楽しみにしていたのに野球中継が延々と
伸びていて怒髪天を突いていました＞NHK

別に熊男さんが謝られなくても。
自分はから騒ぎ見ながら一人で酒飲んでﾈｯﾄしているだけのただの酔っ払いですし。
模範指導云々は自分でも裏読みのし過ぎだと思っています。

遅れ馳せながらNEST設立おめでとうございます。
11日に修行の旅に出撃したことは読んでいましたが○○ケとは・・・
コソーリオフ会か就活かと思っていました。
雑誌、本当に嵩張るんですよね。スキャナーとファイリングソフトで処理しようとしても
時間と手間がかかりすぎる・・・早く電子出版が進んで欲しいと思っています。

219 名前： 206・211・213 投稿日： 02/08/25 02:21 ID:???

＞215さん、確かにその通りですよね。ただ秋の国会がもうすぐ始まりますので
予算獲得アピールのためにどこぞの党の若手国防部会の研修会で某国営放送を
見ていることを計算して流すこともありうると思っていました。
海の向こうもCがFを侵食していたりして予算獲得合戦ですよね。
国土ナンタラカンタラも戦前の日本の内務省のような感じがします。

小泉政権、鷹の石○氏に対抗して政権に具体的に対処能力があることをアピールするために
一部訓練を公開する　となればマニアとしてはオイシイのですが。
某長官の中○氏は田中さんの盟友でしたし扇タンは野田タンに党首を奪はれて
秋の補選を睨んでの内閣改造が危ないです。それぞれ所掌する官庁のアピール合戦になれば
ウマーなのですが。

220 名前： 206・211・213 投稿日： 02/08/25 02:24 ID:???

＞216さん、ありがとうございます。ただそれは青森で行われていますし
（酒田海上保安部のPC220やまゆきが写っていますが）NHKで放映されたAGGRESSOR役の
PC201むらくもは厳島海上保安部です。となると少なくともそれではないような気がしますが。
本職の方がこれを読んでいたら苦笑ものの拙い文章だと思いますが、
前回の不審船事件本当に体を張ってよく頑張ったと思います。せめてもっと装備を充実させて
あげて　と思っていたので新型巡視船の建造は妥当だと思います。

熊男さん、ＭＫー46さんが口撃されるのもそれだけ熊男さんの情報と画像に魅力があり
ＭＫ−46さんの深い知識と見識から紡ぎ出される重厚かつ軽妙な魅力のある文章が
妬まれるからだと思います。どうかお二人とも余り気にされずに今後とも
このスレの維持と発展にご尽力お願い申し上げます。
（海の人さんや削除人の方々にも感謝しています。）

221 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 02:36 ID:???

結局なかったですね。
テレビにかじりついてたけど。
また情報あったら書き込んでください。

日本の特殊部隊を語ろう！！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1030200009/l50
↑
スレできてました

222 名前： Mk-46 ◆0DNcO7r. 投稿日： 02/08/25 03:29 ID:???

>>220
ありがとう。
感謝の言葉もないよ。
ほんとうにありがとう。

223 名前： 216 投稿日： 02/08/25 04:22 ID:???

ttp://www.impc-jp.net/010526/index6.htm
するとこっちかな？
度々ごめんなさい。

224 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 09:02 ID:trLU5V5H

実際、熊男とMk-46しかネタ提供も質問回答も
ほとんどしてないよな。俺も含めて。
二人がいなくなったらさびれること間違いなし。

AAはったりｳｻﾞｲとか言う厨房も
ネタを出せるか、初歩的質問に答えられる知識を持つかしてから
張り合えよ。見苦しい。

225 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 11:07 ID:QS+Blu+b

ある外資企業の日本法人の社長はむかしＧＳＧ９の医官だったって
言ってたな。確かに風体・顔つきは普通じゃなかったけど。
そんな事喋ってもいいの？

226 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 20:38 ID:???

≫225
心配なら本人に聞いてみたら。

本人みずから元医官ですと言うなら別に問題なし。

227 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/26 03:07 ID:???

>221さん　結局そのようですね。
ただ担がれたのかどうかは分かりません。
当日の編成の都合で没ったり長時間取材して使わなかったり
直前に圧力がかかって放送を止めるのは日常茶飯事の世界なので。

取り逃がすよりフライングの方がマシなので
是非皆さん情報があったらお知らせ下さい。

＞ＭＫ−46さん　釈迦から説法だと思って書き込み楽しみにしています。
何故かMK-46さんの文章は羽佐間道夫さん（ハンニバル）の声に
変換して読むとピッタリくるのですが。
声なき支持者、サイレントマジョリティーが存在することを伝えたかったので。

｢義をみてせざるは勇なきなり｣です。
基本的には｢放置｣が原則ですが、多大な貢献をしている友人が口撃されているなど
余りにも目に余る個人攻撃の場合には皆さん援護射撃の応援か、
積極的に削除依頼を出しましょう。
表現の自由の尊重とは無秩序の放置を意味するものではないはずです。
、

228 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/26 03:09 ID:???

＞223さん＞度々ごめんなさい　いいえ、新切な方だと思っています。
そのページではなくてそのＨＰのメインの壁紙の部屋のページの
2001年5月26日（2002年2月17日追加）の画が全く同じだと思います。
やはりＮＨＫ、一年程前の映像の使い回しだったんですね・・・・

何も持たずに行ったドイツ艦晴海来航の写真が本当によく綺麗に撮れています。
しかも世界の艦船よりもたっぷりと。
教えてくれた223さんとＨＰの製作者の方には感謝しています。
ありがとうございました。

＞224さん＞さびれること間違いなし
ご指摘の通りだと思います、まさにそれが狙いでしょう。
キーパーソンや指揮官から排除するのは殲滅する上での鉄則ですから。
2ちゃんで濃い話が続くのは悔しいとか、このスレが潰れて得をすると
考える輩がいるとは考えたくないのですが。
　
＞226さん、その通りですね。
六本木のベルンズバー、外資系ドイツ人や大使館員（おそらく武官も）の溜まり場だそうです。
直接行ってドイツ人の事はドイツ人に尋ねてみて下さい。　

と締め括るのは冷たい感じがしますので続けますが
もし本当の話だったら日本に来て気が緩んでいるのでしょう。
首相は相乗りをするしデュッセルは日本人だらけでリューデスハイムの土産物屋は
日本語を話しフランクでマイセンを買おうとすると一番品揃えが豊富なのは
三○だったりします。あの国の人の日本人に対する親近感は相当なものがありますから。
Ｇ9の医官だったことを誇りに思っているのでしょう。

229 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/26 17:06 ID:AQhLVF9a

熊男さん。
「日本の特殊部隊について語ろう」のスレ主です。

先日は、祝いの書き込みとSSTの画像提供有難う御座いました。
感謝しております。
こちらの方にも書き込んで下さいね。
今のところはまだ荒れていませんので・・・
ところで、熊男さんは日本の特殊部隊の中では、どの部隊が好きなんですか？

230 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/08/26 22:38 ID:???

>>218
全く更新してなくてすみません。書きたいモノは沢山あるんですが
筆無精なんで・・・
就職に関しては、やばいです。（マジで・・・
スキャニングは一度やってみたのですが矢張り、
資料用に取っておくということである程度の解像度が必要だと思い
やってみたら結構な大きさで・・・此はしんどいなと・・・

>>229
ド〜モッス
ネタの方は、なんとかがんばってみます〜
自分の好きな国内の部隊ですか。
画像を提供したのとは関係ありませんがＳＳＴが好きです。
特殊部隊の装備好きなんで、一番装備に関しては割れているのと
海外の特殊部隊で最も好きなＳＥＡＬから訓練を受けたことから
ＳＳＴですねえ。

231 名前： 製パン隊長 投稿日： 02/08/26 23:18 ID:eMLvadqq

このほど講談社から出版された、ジム・ショートの本を買いました。（あ・職場においてきたから題名忘れ御免）
日本語版のための書き下ろしとは泣けます。内容は大満足。

彼が素晴らしく「ツボ」を得ているのが少しわかってきました。

でも、翻訳の「スペチナゼ」には萎えました。

232 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/26 23:29 ID:???

>>231
闇の特殊戦闘員の事ですか。

ちらっとしか見ていないのでもしかしたら書名は違うかもしれない
ですけど。

233 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/26 23:35 ID:???

質問なのですが、小ブッシュ君がイラク侵攻をすると寝ぼけた事を言っています。
その際には一通りの空爆の後、空挺師団・特殊部隊によるバグダット占拠、その後国境から
侵攻してローラー作戦なんて事を考えているようなのですが…。

実際に部隊を派遣するとしたら82空挺師団、101空挺師団、第10山岳師団？あたりになるのかとは
思われますが、いわゆる特殊部隊である程度の人数あるところありますか？

最大で25万人派遣すると嘯いているのですが…。

234 名前： 製パン隊長 投稿日： 02/08/27 00:02 ID:???

>232
そうです！彼はリャザンに行ったそうです。
赤い表紙に、黒服、口ひげの著者の写真ですね。

英軍と武道の関係も面白かった。

彼は日本語の本ではＫＧＢアルファチームの教範を出していたやに記憶しています。

235 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/08/27 00:04 ID:???

>>233
最近、湾岸に関しては少し調べていたので
参考までに前回のを、漢字化してあるのは元の資料のまんまだから許してね。
とりあえず陸軍だけ。
　第三軍司令部
　　　第７軍団　司令部
　第１機甲師団、第３機甲師団、第１機械化歩兵師団、第２機甲騎兵連隊、第１１戦闘航空旅団
　第７軍団砲兵、第７工兵旅団、第２軍団支援コマンド
第１８空挺軍団　司令部
　第１騎兵師団、第２４機械化歩兵師団、第８２空挺師団、第１０１空挺師団
　第３機甲騎兵連隊、第１８空挺軍団砲兵、第１８戦闘航空旅団
直轄部隊
　第７防空砲兵旅団、第１１防空砲兵旅団、第１２戦闘航空旅団、第１特殊部隊作戦分遣隊
　第３特殊部隊群、第４心理作戦群、第５特殊作戦支援コマンド、第５特殊部隊群
　第９心理作戦群、第１０特殊部隊群、第７５レインジャー連隊、第１軍団支援コマンド
　第１３軍団支援コマンド、第１６０特殊戦航空連隊、第７医療コマンド
　　

236 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/27 00:14 ID:???

≫234
「ＫＧＢ格闘マニュアル」ですね、並木書房から出ていた本。
ちなみに監訳が毛利元貞。

237 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/27 00:51 ID:???

>>235
ありがとうございます。私も探してみました。
とりあえず、アメリカ政府の湾岸戦争の公式報告書の陸軍関連の部分です。

http://es.rice.edu/projects/Poli378/Gulf/gwtxt_ch8.html

アフガン展開に関してはリストがありました。
http://www.globalsecurity.org/military/ops/enduring-freedom_orbat-02.htm

これみるとイラク侵攻するとなると、かなりの部隊をアフガンから引き抜かないと不味いですよね。

238 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/08/27 01:13 ID:???

＞アフガンから引き抜かないと不味いですよね。
そうですねえ。
ただ、１０１は確か８２と交代したばかりでしたよね？
恐らく８２は半年はアフガンでしょう。１０１休養かと。
やるのはいつだか解りませんな・・・
（海兵に関しても同じ事がいえますな）

どちらにせよサウジの協力がないとどうしようもありませんがね
（今回のアル・カイーダへの上納金の一件をネタに米は揺さぶりをかけるのでしょうが）

アフガン展開のリスト
もってなかったので、ありがとうございます。
即、スクラッチブックに追加しました。

239 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/27 10:16 ID:r9QiP0dC

　航空攻撃を１月くらいやっている間に、アフガンから引き上げて、戦力ビルドアップする気かも？

　多分、特殊部隊による破壊工作も同時進行でしょう。
　湾岸戦争にしろ、コソボにしろ、意外と主力を取り逃がしているから、特殊部隊を投入して「アイズ・オン」で攻撃するんじゃないか、と。
　すでにクルド自治区には、ＧＢが入っているって、うわさもありますし。

240 名前： ヒラヒャーマ 投稿日： 02/08/27 14:07 ID:MQo+xOCq

隊長　　柘植久義
副隊長　毛利
隊員　　猪木寛治
　　　　鶴田浩二
　　　　渡哲也
　　　　安岡力也
　　　　横山やすし

241 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/08/28 10:48 ID:???

ようやく、サバゲ板の方が終結したので軍事板の方をメインに・・・

タイの特殊部隊員（部隊は知りませんが）
一番上の画像、一瞬タケノコ・マフラーかと思ったよ（ｗ
http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20020827/i/1030446482.3288367190.jpg
http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20020827/i/1030446492.3422552146.jpg
http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20020827/i/1030446404.3892420701.jpg

242 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/28 11:08 ID:Ll4qSwpC

>>241
　タケノコマフラーは、ＲＰＧの予備弾頭のようですね。二人乗りでＲＰＧなんて、ジョン・ウーみたい！

243 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/28 12:26 ID:hdynzto5

昨日本屋に行ったらトム･クランシーの「素顔のスペシャルフォース」というのがでてたぞ。
ハードカバーの上下巻で各1900円だ。たけーよ

244 名前： ＠(^_^ 投稿日： 02/08/28 12:55 ID:zkCDYIgi

最新情報です
今度ケーブルのヒストリーチャンネルで
確か９月２２日の夜１２：００くらいから2時間もので
ブラックホークダウンの真実をやると思います。
映画とニュース映像と元隊員のインタビューメインの
スペシャル企画ものらしいんで
興味のある方は見られてはいかがなものか。
http://www.historychannel.co.jp/program/index.html

245 名前： ハス ◆yPF68LQs 投稿日： 02/08/28 15:02 ID:???

>>244
前にやったものの再放送ですね。お勧めですよ。モガディシュの一般人や民兵にも
インタヴューしてるので、視点が偏ってません。
現地の人の怒り、米軍に一泡ふかせた喜び、などが画面から伝わってくるくらいです。

246 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/28 16:25 ID:p1KX0AH3

>>231
その著者曰く、ｱﾝﾃﾞｨ･ﾏｸﾅﾌﾞってウソだったんだ…。
チョトショック。

247 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/08/28 18:12 ID:???

>>242
＞ジョン・ウーみたい！
荒唐無稽ｶｯｺ(・∀・)ｲｲ!

>>243
上巻だけ購入したけど、未だ全然読んでない・・・。

248 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/29 00:47 ID:???

>246
嘘とは?
つか自分で読めばいいんだが

249 名前： 郷愁部隊 ◆Hk/ACHXc 投稿日： 02/08/29 01:55 ID:???

>>熊男殿
あちらではお疲れ様でした。
いろいろと大変でしたな。
今後はこちらでまたーりまたりと（笑）

250 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/08/29 09:29 ID:0yOcrxHk

そういえば、昨日のプーチン大統領がシベリア軍管区での演習を視察したのですが
その際に赤ベレーの軍人がBSの海外ニュースで映っていたのですが、
此は何処の人員ですかねえ？
ロシア軍に関しては弱いので解る方がいらっしゃればよろしくお願いします。
その際の画像
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20020828/capt.1030546053.russia_military_mosb103.jpg
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20020828/capt.1030545507.russia_military_mosb102.jpg
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20020828/capt.1030545575.russia_military_mosb101.jpg
それにしてもKLMK迷彩ツナギって現用だったんだ・・・
アフガン侵攻の頃の装備かと思ってたよ・・・

>>249 郷愁部隊殿
どうもです。
あちらは、しばらくは様子見ですねえ・・・
あんまり状況は芳しくないようですが。
別に軍事板で特殊部隊装備スレを立てても怒られ無いでしょうが
（しっかりとネタを出し続ければですけど）
出来ればそんなことはしたくないですしねえ・・・

251 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/29 09:44 ID:hbjRu8pP

>>241
Σ（；ﾟДﾟ）AKとM16が同じ部隊で使われている…。何かシュールな感じ。

252 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/08/29 10:07 ID:v7D305Ar

そういえば、昨日のプーチン大統領がシベリア軍管区での演習を視察したのですが
その際に赤ベレーの軍人がBSの海外ニュースで映っていたのですが、
此は何処の人員ですかねえ？
ロシア軍に関しては弱いので解る方がいらっしゃればよろしくお願いします。
その際の画像
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20020828/capt.1030546053.russia_military_mosb103.jpg
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20020828/capt.1030545507.russia_military_mosb102.jpg
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20020828/capt.1030545575.russia_military_mosb101.jpg
それにしてもKLMK迷彩ツナギって現用だったんだ・・・
アフガン侵攻の頃の装備かと思ってたよ・・・

>>249 郷愁部隊殿
どうもです。
あちらは、しばらくは様子見ですねえ・・・
あんまり状況は芳しくないようですが。
別に軍事板で特殊部隊装備スレを立てても怒られ無いでしょうが
（しっかりとネタを出し続ければですけど）
出来ればそんなことはしたくないですしねえ・・・

253 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/08/29 10:09 ID:???

・・・・二重投稿スマソ

254 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/30 21:24 ID:???

age

255 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/08/31 00:23 ID:???

２８日にNSWU-4の指揮官が訓練中に事故死したって・・・

256 名前： Mk-46 ◆0DNcO7r. 投稿日： 02/08/31 04:58 ID:???

>熊男さん
アロハ〜。
いつも管理と目配りの利いた情報提供、ありがとう。
私はハワイでR＆Rをとってきたよ。
何かネタはないかと探してはみたのだけれど、
パートナーへのサービスに時間をとられて・・・・
スコーフィールド・バラックスもパール・ハーバーも全部無し。
フォート・デ・ルーシに併設されている
陸軍博物館だけしかいけなかった。

ところでNSWU-4の事故はどのようなものだったのかな？

257 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 10:29 ID:1bCFq3mH

>>252
　リンクの最後のやつ、後ろの列にいる隊員、何気なくギリースーツつけてますな。
　実はロシアファンなのだが、隊員が着用しているボディポーチ、アフガン以後の新型ということしか、知らん。

258 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/08/31 11:28 ID:???

>>256 Mk-46殿
ハワイで休暇ですか〜お疲れさまです。
事故の方は、こちらを参照。
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20020829/ap_on_re_la_am_ca/salvador_us_soldier_killed_4
ファースト・ロープ中のことのようです。
BHDのブラックバーンのように「つかみ損なった」んですかねえ？

>>257
KLMK迷彩のギリースーツというのがまた何とも
ベストの方は米のＴＬＢＶに酷似したモノですが資料がありません。
ついでにグルジアの内務省。英のビジネスマンが誘拐されたようで。
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20020830/capt.1030737602.georgia_pankisi_gorge_tbl101.jpg
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20020830/capt.1030737724.georgia_pankisi_gorge_tbl103.jpg

グルジア関連で、１０ｔｈＳＦＧってまだグルジアにいたんですね・・・
もうとっくに帰国かイラクに展開してると思ってた・・・
http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20020829/i/1030618492.3355451426.jpg

259 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 13:59 ID:???

>258
「グルジア内務省」の2枚目、ストックに何巻いてんだろう?
革紐(バンド)のように見えるが

260 名前： 海の人●海の砒素 投稿日： 02/08/31 14:05 ID:???

>259
　負い革がジャマだからまいてるんじゃないでしょか。
　完全に外してしまうと担ぐのに不便だし、銃床につないだままでグルグル巻き付けて
いっちょあがり、みたいな。

261 名前： 259 投稿日： 02/08/31 15:44 ID:???

>260
なるほど一理ある、と思って見直し
例のモノはスリングにしてはちょっと細いし、
左脇の下からハンドガードにスリングらしき帯が伸びているので...(?_?)

262 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/08/31 15:54 ID:???

個人的にはチークピースの代用かと思ったけど。
何か白いモノを固定するため？

263 名前： 海の人●海の砒素 投稿日： 02/08/31 16:01 ID:???

>261
　ぎゃー、ほんとだスリングついてますね_(__;)_ばったり

264 名前： 海の人●海の砒素 投稿日： 02/08/31 16:07 ID:???

　白いのはたぶん地図で、ちょうどいいから突っ込んであるんじゃないでしょか。
　それから、やはりまいてあるものの材質は双眼鏡のストラップと同じなので、こっちは
元々てっぽについてる官給品の負い革で、細いしつかいにくいので巻いて片づけて
ストラップはどこかから流用してきた、っつーことに(^_^;

265 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/08/31 17:31 ID:???

グルジア（georgia）で検索かけたらジョージア州ばっか出てきて鬱。
＞海の人
なるほど地図か。。。
一枚目の隊員を見ると２名とも同じ色のスリングですが・・・
ついでにグルジア兵・・・
http://eur.news1.yimg.com/eur.yimg.com/xp/ap/20020825/14355288.jpg

266 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 18:22 ID:y8LMalgb

>246
俺も気になる。
教えてけれ。

267 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 18:57 ID:J8NuWbny

>>265
グルジア兵の迷彩服、昔の米海兵隊のリーフパターンに似てますね。

268 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 21:05 ID:???

今週号のニューズウィークに、HATCHかALTAのニーパッドを足首に付けている
米兵の写真があったんだけど、何か意味あるの？

269 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 21:44 ID:???

>>267
しかもグリーンとブラウンが混用されてる。

270 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 23:26 ID:W5pTshs8

>>268
ムレてかぶれるから外してるだけでしょ。

271 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 23:57 ID:???

Mk-46氏は、奈緒嬢とハワイに婚前旅行にいったそうです。
３８才にしておめでとう！

272 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/01 10:05 ID:W6/rY28k

>>252
　ストックに、皮バンドを巻いている人、バラクラバが滑るから？

　あるいは、ＡＫ７４には、サイドマウントがついているものがあるから、それに合わせたのかも。

273 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/01 17:51 ID:???

終わったの？

274 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/01 19:51 ID:???

>273
なにが?

275 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/02 23:44 ID:???

熊っち、例のホームぺージ大更新してるね。
http://www.cellnine.com/pender/web/oef/sfa/c_sfa21.jpg
ｶｺｲｲ
http://www.cellnine.com/pender/web/oef/carbine/c_spr05.jpg
ｱﾀﾏﾜﾙｲ

276 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/09/03 09:35 ID:???

>>275
凄いね〜米軍ではCCTの画像とか初見のだったよ〜
米軍以外では英軍が凄すぎ！此までＳＡＳといわれていた画像がＳＢＳに
変更されているし。ＳＡＳの画像も増えてる！
（それでなんか悔しいので昨日は英国の特殊部隊サイト回って画像探ししてた。）


ただこのサイト目線に入れるのやめてくれないかな〜（発見した当初は入れてなかったのに・・・）

277 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/03 10:56 ID:0u+1wp08

　空軍特殊部隊萌え〜
　ＣＣＴはあまり使わないらしいけれど、ＣＷＴは気象観測用の黒い風船を携帯しております。
　やっぱ、アフガンでも飛ばしたのか。
　あそこは高地だから、気流も荒らそう。近接航空支援は、気を使う任務だっただろうな（って、微妙にネタずれ）。

278 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/03 19:25 ID:???

今○ＨＫで少しだけイイ映像がながれたような気が・・・
ハワイ訓練かー。

279 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/03 19:28 ID:???

>>278
自衛隊 市街戦訓練で海外派遣
http://www.nhk.or.jp/news/2002/09/03/k20020903000151.html
これだよね。
もっときびきび動いて欲しかったなー。

280 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/03 20:16 ID:???

空軍特殊部隊かっこいいよね。
ＣＣＴとかＰＪとか、マッチョ度が低い感じがｲｲ。（ただのイメージだけど）

>>276
SBSに変更された隊員、ＲＩＳ付きＭ４もってんだよね。
英軍で使ってるの初めてみた。
あとＳＡＳＲ（オーストラリアＳＡＳ）の連中がプロテック被ってるのも新発見。

281 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/03 21:07 ID:???

ジム・ショートの本買ってななめ読んでる。
ライアン、マクナブとは一世代前だね。ハンターよりも前。
（ショートは80年除隊、ハンターは77年入隊、マクナブは84年入隊）

「ブラヴォー〜」の中身がデタラメって話らしい。
（マクナブ達が軍規違反したのが失敗の原因とか）
ただ、ブラヴォー事件は相互に知り合いの４人の隊員が
当時の証言をかたってるから、それなりの確度はあるとおもう。
無線機の故障が原因のほうを自分としては信じる。
どっちかっつーとこのオッサンの方がずっとうさんくさい。
ハンターがボロクソ言ってる旧世代の隊員のイメージかな。
この時代のというか、犯罪者気質の残っている旧世代ＳＡＳも
好きだけどね。

ライアンの方のブラヴォー手に入らないんだよね、今。
マグナブのと比べたいんだが……。

282 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/03 22:42 ID:KpfBQDQM

>>279
が見れない。これホントにリアルプレイヤーでつか？

283 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/03 22:44 ID:KpfBQDQM

見れまつた

284 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/03 22:45 ID:KpfBQDQM

第３４普通科連隊でつね

285 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/09/03 22:50 ID:???

>>275
＞ｱﾀﾏﾜﾙｲ
アームズで前に紹介されてたけど、ひょっとして隊員によるカスタムでは無く
ナム戦時にあったＭ６５６の現用なのかも、それにしてもＳＰＲかあ・・・
アフガンだけでなくフィリピンでも使用されていたとはねえ。

>>278
海外とは聞いてたけどハワイなのね〜

>>280
実はあれ、ＳＡＳＲじゃないよ。此はマジ。
オーストラリア軍について詳しくないので何処のなんて部隊かはわかんないけど・・・
因みにオーストラリアではＳＡＳＲの隊員にはボカシ入れてるけど、この隊員達は
入れてない。

>>281
自分自身未見なので何とも言えないですが、
彼は、２１の隊員なんですよね・・・それが２２にケチ付けるなんて・・・

>>282
みれたよ〜
でも此いつの映像よ？

そういえば以前ＢＳで放送されたというＳＡＳの映像見つけたけど欲しい？

286 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/04 00:43 ID:???

自衛隊もISAF参加しろよ〜

287 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/04 01:49 ID:???

>285
ﾎｽｨでつ > 「以前ＢＳで放送されたというＳＡＳの映像」

288 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/04 07:48 ID:???

>>285
SASRじゃないんだ。たしかに腕に部隊章らしきものも……。
http://www.aac.adfc.gov.au/Cadets/AACHomepage.nsf/e2b5df09582a108d4a256c25000cd002/$Body/0.238?OpenElement&FieldElemFormat=gif
オーストラリア軍は結構Ｐｒｏｔｅｃメット自体普通に使ってる模様。上のは見ての通り訓練だし。

ＳＰＲの位置づけよくわからんねえ。
SR-15に変更する前のものなのか。それとも安そうなこっちがメインなのか。
うじゃうじゃ隊員がもってるから、正式な装備らしいのは分かるんだけど。
にしたって大型スコープの前にホロサイトって何の意味があるんだろう……。
AN/PVS-14 ＞スコープ＞ホロサイトってついてるからひょっとして
のぞいたら焦点あって見えるのだろうか……。

289 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/04 09:37 ID:e44Fiqcc

　ジム･ショート、斜め読んだけれど、入隊の経緯とか、変でしょう？
　「２２のセイバー隊に入隊するなら、テストを受けなければならないが、そうでなければ前の隊のベレーを被っていればいい」というような文言、ありませんでした？
　それで、ＳＡＳには厳しい入隊選抜など無かったって書いてない？
　７７年か、７８年に入隊したことになっていて、８０年には抜けているし。
　ちなみに、マクナブと、ライアンの上司、ギャズ･ハンターは７７年にファンダンスを通過して２２に正規隊員として入っているし。

　８０年に除隊してしまった、ジム・ショートが、９０年代の事件のことをどうやって詳しく知るんだろう？
　ＳＡＳって、それほど機密に甘いのか知らん？だったら、マクナブの出版停止命令裁判って、ナニヨ、みたいな。

290 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/09/04 10:21 ID:???

>>287
ほい。
http://www.the-sas-uk.com/SASinaction.ram

>>288
海軍の要員なのだけど、よくわかんない・・・
ＳＰＲもわかんない、AN/PVS-14 ＞スコープ＞ホロサイトは
訳解らない・・・

>>289
それ、同じ事を余所でも聞かれた・・・読んでない自分が書くのも何だけど。
確実のことがいえないので何とも言えないですが
２１に関しては「新兵を一般市民、軍隊経験者から採用されると」
とＳＡＳ大辞典には書いてありました。
ひょっとしてファンダンスを通らなくてはいけないのは２２だけとか？

＞９０年代の事件のことをどうやって詳しく知るんだろう？
それは、三島軍曹に８０年に退役したのに＜以下略＞と同じでしょ？
でも２１なんだよねえ・・・

291 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/04 10:38 ID:e44Fiqcc

>>290
　でも、三島軍曹ってあっちの連中と繋ぎ保っているって、自著の中に書いてあるから、それほど違和感無いのだけれど(感情で弁護と批判を繰り返してるな、漏れは）。

>>285
　オーストラリア軍、アフガンの政府要人を護衛しているように見えますな。

　それより、６輪の地上機動車萌え〜　

292 名前： Mk-46 ◆0DNcO7r. 投稿日： 02/09/05 03:02 ID:???

>>290　熊男殿
記憶に頼っているのでチト危なっかしいのだが、
21はTA（地域陸軍）に編入されていたのではないかなあ。
TAは基本的には、国防義勇軍に端を発する志願制民兵部隊だから
厳しい選抜は、できないのではのないかなあ。
180度勘違いだったらすまん（けっこうドキドキだなあ）。
>>191
>でも、三島軍曹ってあっちの連中と繋ぎ保っているって
特殊部隊出身者だけで構成される割と排他的なコミュニティが
部隊ごとに形成されているようだね。
そこで現状への不満は、まずOBにブチまけられているようだなあ。
またイギリスの場合、SASにかぎらず歴史ある連隊が
いわば「クラブ」のような
一種の社交の単位になっていることも、影響しているのかもしれない。
だから地縁・血縁ならぬ「部隊縁」というものも、案外大きいようだ。
さすがに最近はそうでもなさそうだけれどね。
労働者階級も個人主義に目覚めてしまったようだしなあ。

293 名前： ２９１ 投稿日： 02/09/05 09:34 ID:CpWDljTK

>>292
　いえ、そうだったはずです。２１と、２３がＴＡ。
　２２が国防軍の正規部隊だったと。

　ま、マニア的にいえばＳＡＳと言っても、２２とそれ以外では価値に差をつけてしまうのですが。

　だから、けっこう感情的にジム･ショートを読んだのかもしれません。

294 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/05 22:03 ID:???

アメリカの特殊部隊について教えてください。
SEALSやSWATといったメジャーな特殊部隊じゃなく、HRTやTACLETやMSPみたいな
マイﾅ‐な特殊部隊の概要が知りたいです。

295 名前： 名無し迷彩 投稿日： 02/09/05 22:14 ID:???

ナム戦時、米軍特殊部隊の基礎を作り上げたのはナチの武装親衛隊出身だって本当？

296 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/05 22:20 ID:ycUxQYDB

>>294
HRTはメジャーだぞ。

297 名前： 植民地空挺団 投稿日： 02/09/05 23:38 ID:cJf+2BeD

>>295
ウソ
ヴェトナム戦争当時ラリー.スローン大尉という元SSで有名な特殊部隊員がいるけど
勿論彼が部隊の基礎を作ったのではありません、
特殊部隊の基礎を作ったのはWW�U時のOSSやメリルマローダーズでしょう。
あえて国外の部隊というのなら英国のSASを参考にしています、
SSはエリートフォースだが特殊部隊では無いしね

298 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/05 23:45 ID:???

>>296

んで、HRTの出動した事件の概要や画像が欲しいんですが・・・・

熊男たんお願いしますだぁー！！
Mk-46たんでも構いません。
誰か教えてください！！

299 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/09/05 23:49 ID:???

>>292 Mk-46殿
＞２１
矢張り、ファンダンスのような厳しい選抜は無いのでしょうね。
しかし、部隊の基幹要員は正規兵が配属されるそうで、
部隊には職業軍人並の水準が要求されるとか。

＞ＴＡ
ＳＡＳ大辞典では現在ではＴＡという表記では無く、Ｖ（Volunteers）義勇兵に
変更されたと書いてありました。
>>294
まあ定番の一言ですが、まず此までのスレを全部見てから＜以下略＞

>>295
確かにそういう隊員もいました。
基礎を作ったかどうかは知りませんが・・・
元武装ＳＳ（所属まではしらん）ラリー・ソーン大尉は
冬戦争からの歴戦の勇士でＷＷ２後は迫害を恐れ渡米し米軍に入隊。
しかし、経歴を買われて配属された10th SFGは欧州に派遣される。（なんだかなー）
んで、その後６５年にナム派遣されて。ラオスへの越境作戦中ＭＩＡに。
彼の乗ったヘリの残骸や同僚の死体は２年後に発見される。
とまあ、すさまじい人生を送った方でございます。

300 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/05 23:56 ID:???

>>298
とりあえず、ゲームの「トータル・フィアーズ」やれば？
FBI HRTになるゲーム。

301 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/06 01:46 ID:???

カルザイ暗殺来たね。
デルタ？に犠牲者なしだそうだが。たまらん仕事だ。

302 名前： ?F?j ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/09/06 02:19 ID:???

未遂に終わったけど。これで今後警備隊が注目されるのは必至だね。

http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20020905/capt.1031244641.afghanistan_karzai_assasination_attempt_knd111.jpg

303 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/09/06 02:26 ID:???

書き込みミスった・・・もう寝よう・・・

304 名前： 熊男の画像にﾑ(´ε｀)ﾁｳ 投稿日： 02/09/06 02:42 ID:???

おやすみなさい、熊男さん。いつも画像ありがとう。
アプテッド見てから私も寝ます。

305 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/06 03:19 ID:???

http://story.news.yahoo.com/news?g=events/ts/090502karzai&a=&tmpl=sl&ns=&l=1&e=5&a=0
こっちかな。

306 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/06 03:30 ID:???

>294
とりあえず、LAPD SWATとかが有名だから
警察系の特殊部隊のコトをひとからげにして「SWAT」と呼ぶことは多いが、
同等の機能のチームのコトをトコロによって
「SRT(Special Response Team)」とか
「ESU(Emergency Service Unit)」とか
「HRT(Hostage Rescue Team)」とか呼称してたりするよ。

307 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/06 04:31 ID:???

SWATは不穏当な名前っつーことで一次追放されかかりましたな。
Weapon Assault TeamのAssaultの部分。
いつのまにかSpecial Weapons And Tacticsになっちゃったけど。

308 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/06 07:04 ID:???

カルザイに関してはよく守りきったなあ。

近い所で自爆テロもあったらしいので
9/11まで警備強化するらしいね

309 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/06 10:29 ID:vzRGGQ6X

カルザイの護衛、米兵だとのニュースコメントを聞きましたぜ。
ちらっと出た画像は、このスレ既出の部隊と、同様の装備人員に見えました。
目線は入ってなかった。

310 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/06 11:06 ID:VpdfDqm9

＞カルザイ
民放でも映像が出たが、射殺された後の血まみれ兵だけだった
あと直前のパレードの写真と

自爆テロ現場のに居るやつは特に装備なしだったな

311 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/06 11:34 ID:IBG6BeGZ

フジでニュースやるよ

312 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/06 11:37 ID:dkD8x+Tu

＞フジ

物陰から飛び出した米軍特殊部隊が2枚静止画で出たな

服装は私服、ベストはカメラマンベスト風の普通物
メット無し、無線機無し、ヒゲ有り(笑

ただM4だけはゴツ目の光学装備が乗ってるようだ

おそらくロイターなどの国際写真だろうか？

313 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/06 11:41 ID:vzRGGQ6X

ttp://www.kyodo.co.jp/photonews.php3?PGN=1
　共同通信のサイトには、もう上がってるわ。
　ごめん。こんなんしか出せんで。参考程度に。

314 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/09/06 12:21 ID:???

ごめんごめん。画像は２時前から出てたんだけどチャットやってて・・・
３時の段階で未だ増えそうだったからお昼でいいやと思ってた。

>>312
カルザイの乗った車のドライバーも米国人っぽいなあ。

んで、画像。既にｶﾞｲｼｭﾂもあるけど面倒くさいので許して。
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20020905/capt.1031238915.afghanistan_karzai_assasination_attempt_knd104.jpg
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20020905/capt.1031241007.afghanistan_karzai_knd106.jpg
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20020905/capt.1031242654.afghanistan_karzai_knd105.jpg
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20020905/capt.1031246156.afghanistan_karzai_knd112.jpg

一応グロにつきＸ指定
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20020905/capt.1031242300.afghanistan_karzai_knd107.jpg
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20020905/capt.1031247120.afghanistan_karzai_knd115.jpg
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20020905/capt.1031247317.afghanistan_karzai_knd116.jpg
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20020905/capt.1031247044.afghanistan_karzai_assasination_attempt_knd113.jpg

爆破テロの方はＩＳＡＦのドイツ軍が現場検証してるみたい。

315 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/06 16:28 ID:???

暗殺とは関係ないけど。
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20020901/capt.1030875257.afghanistan_soldiers_salary_xws104.jpg
地元のアフガン軍に給料を払っている特殊部隊の方々。
こんな仕事もすんだねえ。

316 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/06 17:07 ID:wMnEomyj

宇多田ネタに押されてさっぱり放映なしだな（Ｗ

317 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/06 23:34 ID:+BuW3RBr

日テレは動画だったのか・・・

318 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/06 23:38 ID:+BuW3RBr

うひょー　警戒にあたってるやつは全く違う映像だな

フル装備でSPEAR風のゴテゴテ付いたベストのやつ
平服に黒いチェストリグのやつ

おっと今度は筑紫で

319 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/09/06 23:52 ID:???

しまった・・・
バラエティー番組見てた・・・

320 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/07 06:00 ID:???

誰か、アメリカの特殊部隊について教えてください。
何種類の特殊部隊がどの機関にあるのですか？

321 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/07 11:22 ID:gLmf+Em0

熊男殿、ありがとうです。

ショートなＡ−３に萌え。サイドアームはＳＩＧに見えるぞ。

322 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/07 16:26 ID:???

カルザイの車が銃撃を受けた直後止まっちゃったら
後ろの米兵の車がカマ掘って、「早く行け」ってやってるのが
面白かった。

撃った奴が蜂の巣になる瞬間はグロかった。。

323 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/07 19:23 ID:???

たった今、NHKのニュースで、米沿岸警備隊のTACLETの特集をやっていたぞ！！
今日の９時や１０時のニュースをチェックするべきだ！！

324 名前： Mk-46 ◆0DNcO7r. 投稿日： 02/09/07 21:07 ID:???

>>299 熊男殿
TAの件、わざわざお調べのうえご指摘いただき、申し訳ない。

>部隊の基幹要員は正規兵が配属されるそうで、
部隊には職業軍人並の水準が要求されるとか。

まあ部隊のカーダーだけを作っておき、
柔軟な戦力の増減に備えていたのだろうなあ。
司令部機能と管理機能といったスケルトンさえあれば、
肉はどうともでもなる、という発想だと思うのだけれども・・・・。
こういう発想は米陸軍の州兵特殊部隊と、一見に似ているようで
違うようだなあ。

>ＴＡという表記では無く、Ｖ（Volunteers）義勇兵に
変更されたと書いてありました。

TAから離脱したということかな？
とすれば、また興味深いハナシがでてきそうだなあ。

>10th SFGは欧州に派遣される。（なんだかなー）
なるほどバド・トルツ基地の前身を考えると
確かに皮肉なハナシだわね〜。

325 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/07 21:09 ID:???

あれtacletじゃなくて、今年新設された対テロ部隊っていってたよ。
tacletは数年前に横浜の税関でsstと合同訓練したそうだから、別組織だよね。

326 名前： Mk-46 ◆0DNcO7r. 投稿日： 02/09/07 21:27 ID:???

>>323
これはありがとう。
イヤ、楽しみ、楽しみ。
ドラッグ戦争のハナシも面白いのだが、
湾岸関連もでてくれば、なおいっそう面白くなるだろうなあ。
>291さん
良かった〜間違ってなかった〜。
ありがとう〜
でも確かにTAのSASというモノも何だか違和感あるね〜。

ところで本のほう。
私は未読なのだれども、どうでした？
面白かったかな？

>>298
申し訳ない。
陸のコトと法執行機関は基本的に苦手分野で・・・・。
でもまあ最近にHRTというと、
おそらく誰でもウェイコのブランチ。ダヴィディアンを思い出すと思う。
（ATFの突入部隊が、自動火器で制圧状態になってしまった光景はいまだに
記憶に新しいが、コレはまた別のハナシか）
例の火災発生時に、
HRTだかDeltaが教団施設にむけて射撃していたという疑惑を
60ミニッツでやっていたなあ。
（お茶を濁してスミマセン）

327 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/07 21:33 ID:???

>>298
ここに、武装カルト教団ブランチ・デビディアンへのFBIの突入映像が
ありました。戦車まで使ったようです。
http://www.waco93.com/gallery1.htm

はじめ、ATF（アルコール・タバコ・火器取締局）のSWATが突入したんですが、
練度が低くて返り討ちにあったそうです。

328 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/07 21:39 ID:BrEhqOLa

NHKでアフガンのネゴシエーション部分をやってるが
外交だけで終わるのか映像もいくらか出るのか・・・

329 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/09/07 23:07 ID:???

>>322
禿道。あの場面は緊張感があったね。（当事者はたまらんけどね）
しかし、カルザイの乗った車のドライバーも米国人なはずだけどなんでモタモタしてたんだろ？
後続の車両も米国人だったね。

>>323
見てない・・・新聞に載ってたのに見損なうとは（鬱
できたらレポートして下さい・・・

>>325
出来たら名前だけでも教えてください。


>>327
最近も窓から突入使用とした隊員が撃たれるという映像が、衝撃映像系の番組で流れてました。
無神論者の自分には理解できないです。

>>328
なにげに復習・・・もう少し最近のところまであれば良かったんだけどね
それにしてもいつみてもアブドラ外相って人相がわるいね〜


そういえばアーミテージの略歴が載ってるところを知らない？

330 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/07 23:36 ID:???

録画した映像を観直したら、沿岸警備隊の特殊部隊員が被っていたキャップには
USCG MSST 91101
と書いてあったね。

331 名前： Mk-46 ◆0DNcO7r. 投稿日： 02/09/08 00:20 ID:???

ご承知の方も多いと思うが、
海洋安全保安チーム（Maritime Safety and Security Team）
について、いちおうとりあえず。
http://www.uscg.mil/d13/dpa/background/units/MSST_91101.htm
http://www.uscg.mil/d5/news/2002/r071_02.html
この部隊設立は、NCW(Naval Cosatal Warfare―まあ沿岸防衛・港湾防衛)における
沿岸警備隊構成戦力の再編成だなあ。
やはりPSUは、9.11以降の本土警備にはチト能力不足だったのだろうなあ。

332 名前： Mk-46 ◆0DNcO7r. 投稿日： 02/09/08 00:38 ID:???

>>327
おお！！
画像だけじゃなくて、色々便利なサイトだね。
例えばこのあたり。
http://www.waco93.com/faq.htm
こりゃ面白い。
どうでもイイことだが
工兵工作車の大口径臼砲はなかなか迫力があるなあ。

>>329　熊男殿
何でも事件後ATFは、
「突入にあたっては、ほとんどSMGしか携行しなかったので、火力で圧倒された」
「9mm弾では、教団施設の強化された壁を打ち抜けなかった」
といったようなコトを弁解していたなあ。
私は法執行機関ネタ・ordnanceネタは苦手なので、よくわからないのだけれど。

>窓から突入使用とした隊員が撃たれるという映像
お互いイヤなモノをみてしまったようだね〜。

333 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/08 00:41 ID:???

この特殊部隊とtacletって、別の組織なわけ？
pusって何？
あとATFのSWATって、何？

334 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/08 01:18 ID:???

>>333
アメリカの行政機関、すなわち
司法省麻薬取締局(DEA)
財務省アルコール・タバコ・火器局(ATF)
などは、強制捜査用に、職員からなる自前のSWAT部隊を持っています。

335 名前： Mk-46 ◆0DNcO7r. 投稿日： 02/09/08 06:07 ID:???

>>329　熊男殿
ごく簡単だけれどもアーミテージの略歴
http://www.saag.org/papers5/paper473.html

>>333
MSSTだけれども
特殊部隊というよりは、
法執行機能を有する高レベルな保安警備部隊といったトコロかなあ。
まあ沿岸防衛部隊の一種で、PSU(港湾保安部隊）とFASTの中間。

もともと海軍・沿岸警備隊の沿海戦コミュニティを構成する部隊には
「穴」があった。
警備艇で海上警備を行う部隊（USCGのPSU、USNのIBU）や
局地水面監視(MIUWU 海軍機動沿海水中戦部隊）を行う部隊はあっても
陸上警備を行える部隊が、ひじょうに少なかったからだなあ。
その意味でFASTや海兵警備部隊は貴重な戦力であったが、あまりに規模が小さく、
また民間人への法執行機能を有しないため、米国領内における活動は
自隊防護に制限されるきらいがあった。
また海上警備機能をほとんど有しない点、つまり対舟艇作戦能力の欠如は、
FASTの機能を大きく限定するものであった。

そこでFASTとPSUの中間に照準して生まれたのがMSST.
本土における海陸警備に特化した中隊規模の法執行部隊。
今後3年間に12チームが編成される予定だそうだ。

FASTのような陸上施設警備能力を有する一方で、
PSU（Port Security Unit）やIBUにみるような小型高速舟艇を運用しており
高度な海上警備能力をも有する。このあたりが際立った特徴だなあ。

336 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/08 06:20 ID:???

基本的なことをなんとなく書きたくなった。
特殊部隊とは特殊な技能を持ってるから特殊部隊なのですね。
目的によって身に付けてる技能があったりなかったりする。

337 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/08 07:46 ID:???

アメリカには数多くの特殊部隊がある。
■陸軍■
デルタフォース
グリンベレー
■海軍■
SEALｓ
■海兵隊■
フォースリーコン
憲兵隊SWAT
■警察■
SWAT
■沿岸警備隊■
TACLET
MSST
■FBI■
HRT
■CIA■
MSP
■連邦麻薬取締り局■
HEAT
■連邦エネルギー省■
NEST
■アルコール・タバコ・火器局■
SWAT

他に特殊部隊あったっけ？
教えてくれちょ！！

338 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/09/08 09:50 ID:???

>>Mk-46殿
大量の情報ありがとうございます。昨日は資料を探してるウチに寝てしまって・・・

まずＴＡとＶについて
自分の調べたところでは、６７年の４月１日に変更されたようです。
それが、どういうことなのかわかりかねます。

※ＳＡＳ大辞典を所有される方々
21と23について情報が古くなってるみたいです。
21と23は同書では４個中隊編成となってますが。
21は94年ロンドンの一個中隊が削減され３個戦闘中隊となってます。
23も94年の一個中隊が削減され駐屯地も移転したりしてます。

＞USCG MSST 91101
それにしても凄い名前ですね。
でもよく見たら上の資料は91101ですが下の資料では91102になってますが、どっちなんでしょ？？
今後も拡張されるようで、来年の予算が通れば結構な規模になりますね。

そういえば夏になってから海軍のサイトでコーストガードのネタがちょくちょくあったんですが
あんまりコーストガードに興味が無かったので脚注を読み飛ばしてました・・・
ひょっとしたら、結構画像を持ってるかも・・・

＞「9mm弾では、教団施設の強化された壁を打ち抜けなかった」
確かに、この頃くらいから市街戦における９mmの威力不足が盛んに言われるようになったようにに思えます。
結構、本当に衝撃的だったのかもしれないですね。

＞アーミテージの略歴
どうもです。やはり、凄い経歴ですねえ
ヴェトナムでの彼の所属について知りたいのですがわかります？

339 名前： 291 投稿日： 02/09/08 10:21 ID:xmSQSVds

＞Ｍｋ−４６殿
　お役に立てて、幸いっす。
　ジム・ショート、わしも立ち読みのみですが、フランク・キャンパーとか、高部氏みたいな個人の冒険が好きな方には、面白いと思うっす。
　でも、ＳＡＳを軍オタ的に楽しみたいわしには、不満だったっす。

>>335
　沿岸警備隊も、組織改変を大規模に行うようですね。新造船は、完全に軍艦化するようだし。

　沿岸密貿易への対処も、現場地方警察がやったりしていたんですね。映画スリーリバーズは、専門の河川警察が登場するし、フロリダはＳＷＡＴが潜水任務の一部も行ったとか、アラスカ警察ではヘリで海上もパトロールしたとか。

340 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/08 11:51 ID:???

そういえば、アメリカのどっかの軍隊（海兵隊？）の憲兵隊からなるSWATチーム
って、なかったっけ？
知ってる人いない？

341 名前： 名無し迷彩 投稿日： 02/09/08 12:25 ID:???

>>340

USMC Fleet Antiterrorism Security Team (FAST)

http://www.specialoperations.com/USMC/FAST/default.html

342 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/09/08 12:44 ID:???

>>337
>>336の枠で考えると。しんどいくらい大量の部隊を、そのリストに載せなければならなくなるよ・・・

>>340
SRTのこと？
http://www.usmc.mil/marinelink/image1.nsf/searchview1?SearchView&Query=SRT&SearchOrder=&SearchMax=&SearchWV=TRUE&SearchThesaurus=FALSE

>>341
FASTは微妙に違うかな？
ＳＷＡＴとは異なるかも、出動には海軍作戦部長の承認がないと出動できないし・
対テロ専任の保安要員だからね


カルザイ警護隊の画像が増えてました。
http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20020907/i/1031419956.1812095036.jpg
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20020907/capt.1031414101.afghanistan_karzai_xkj108.jpg

343 名前： 新潟より参上男！！ 投稿日： 02/09/08 13:20 ID:???

恥ずかしながら、オラは英語っちゅーもんが苦手なもんでなす。
そのSRTとFASTちゅーのは、憲兵隊所属の部隊なのかや？
憲兵隊は警察機構だからSWATと言われているのだべ。
申し訳ないがオラに詳しく教えてくれないべや？

344 名前： 名無し 投稿日： 02/09/08 13:35 ID:1kr8FUXK

カルザイ警護隊の米兵のCARのストックに巻きつけてある黒い箱状の物は
何でしょうか。チークパッド？　バッテリーか？
暗殺未遂事件でUPされた画像の全てに付いているようですが。

345 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/08 13:36 ID:xmSQSVds

>>344
　チークパッドのようですが。

346 名前： 名無し 投稿日： 02/09/08 13:39 ID:1kr8FUXK

>>345
どうもです。チークパッドですか。

347 名前： ３４５ 投稿日： 02/09/08 13:40 ID:xmSQSVds

　ナイトサイトや、なんやらは、銃の想定する照準線より、上になりがちなので、そのフォローだと思われますが。

348 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/08 13:53 ID:???

>337
移民局にもある模様
＃一昨年のキューバ人亡命者の子供の事件の時に出動
＃ttp://www.mmjp.or.jp/amlang.atc/worldnow/00/apr/23.htm

349 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/08 16:12 ID:kFVwNh1Y

>>342
そのSRTは日本警察のSITに技術支援してるそうですね。

350 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/08 16:41 ID:TlJ5nBQx

今日のフジの「スーパーニュース」＆TBSの「報道特集」に特殊部隊関連があるかも

351 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/08 17:30 ID:???

先日『闇の特殊戦闘員』(Who cares who wins)という本を買いますた。
面白いとは思いましたが先に呼んでいたアンディ・マクナブやクリス・ライアンの
ブラヴォー・ツー・ゼロに関する物語は「２人の創作だ」と書かれていてショックですた。
結構感動したりもして楽しく読んでたのに・・・(´・ω・`)

352 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/08 17:38 ID:KVVBuMgh

先日こんな本をみつけますた。
読んだ方、どうでしたか。熱砂の進軍のようなスタイルでしたか？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887215819/qid=1031474183/sr=1-18/ref=sr_1_2_18/249-5624041-2748369

353 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/08 17:44 ID:YYU6BpKY

フジだフジ

354 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/08 18:14 ID:3WETaSzi

特殊部隊員の制服姿の画像は無いのでしょうか？
ソマリアで戦死したデルタのゴードンとシュガートやSEALの何人かの画像は
発見できたのですが、海兵隊のフォースリーコンやFAST、憲兵隊SWAT等の
制服の画像って無いのでしょうか？

355 名前： 名無し迷彩 投稿日： 02/09/08 18:25 ID:???

>>342
熊っち、サンキュでござる
ところで
ttp://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20020728/i/1027861138.4026548309.jpg
といい、
ttp://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20020907/capt.1031414101.afghanistan_karzai_xkj108.jpg
といい、何でカルザイの護衛ってデヴが多いんだ？
特に上の画像のオッサンは絶対にΔなんかじゃないと思うが（W
下の画像は中にアーマー着てるといえばそんな気もしないでもないが

356 名前： 海の人●海の砒素 投稿日： 02/09/08 18:41 ID:???

　う〜ん、想像ですがCIAじゃないすか、こいつ

357 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/08 21:46 ID:N8flwt/u

このあと22時から24時までBS7chでテロとの戦い総括特番

358 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/08 22:03 ID:???

時系列で追いかけてるから先行投入部隊の映像も出てきそう　＞BS

359 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/08 23:01 ID:???

>>351
その話を延々してたんだが。
どちらを信じるかは個人の問題だが。
経歴があやしいのはショートだろう。むしろ。

360 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/08 23:26 ID:???

レイ・リオッタ似のSF大尉。

361 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/08 23:33 ID:???

この番組、昨日もやってたよね。所々カットした短縮版。

362 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/08 23:46 ID:???

海兵隊フォースリーコン来ましたねえ

363 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/08 23:54 ID:???

カルザイを救いに艦上発進した特殊部隊が海兵隊？

364 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/09 01:15 ID:???

>350 グッジョブ　、教えてくれてありがとう。

365 名前： 351 投稿日： 02/09/09 08:14 ID:???

今ログを読んできました。
件の本に関してはガイシュツだったんですね。すみません…
読んでショックを受けて、すぐに書き込んでしまいました。

ブラヴォー・〜についての真偽とは別にちょっと気になったんですが、
ジム・ショートさんて、この本の中で何点か自分の写真を載せてますよね？
ＯＢとはいえ、特殊部隊員ってこんな風に自分の顔を世間に晒しちゃっていいもんなのでしょうか。

366 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/09/09 10:36 ID:???

>>343
ＳＲＴは憲兵隊所属ですよ。

>>350
フジの「スーパーニュース」の方は見てない・・・
新聞を見たらこっちの方が美味しそうな内容だったね。
どんな感じか情報きぼーん。

>>355
下のほうはタンのアーマーが見えますねえ。
上の方は何となくですがJohnny "Mike" Spannの相棒に似てる気も・・・
（海の砒素がＣＩＡとか書いたからかもしれませんが）

そういえば例のギャラリー潰れちゃいましたねえ・・・
一日５万回もアクセスがあったそうで（軍事関連でこれは凄いですねえ）
それにしても残念・・・

>>357
一応ビデオに撮ったけど、未だ未見。
>>362のはなしではFRが出てるの？

>>365
＞ブラヴォー・〜
に関しての記述は、米のレインジャー隊員がデルタの話しをするようなモノなので

＞自分の顔を世間に晒しちゃって
問題ないでしょう。多くの元特殊部隊員もさらしてますし
有名どころでは、三島軍曹やマーチンコ、クリス・ライアン・・・

367 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/09 13:15 ID:???

あれはフォースリーコンなのか。陸軍の隊員が海兵の強襲揚陸艦のヘリ使ってるだけでは。

368 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/09 14:16 ID:???

ベッカムは息子に元SASの5人を身辺警護に。
1人1日　16万円の給与を払う　・・・とのこと。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020909-00000014-ykf-spo

369 名前： 351 投稿日： 02/09/09 16:50 ID:???

熊男さんレスありがとうございました。

＞米のレインジャー隊員がデルタの話しをするようなモノ
な、なるほど…。
やはり21と22では同じようで全然別物ってことなんですね…。

370 名前： 名無し迷彩 投稿日： 02/09/09 22:30 ID:???

もうすぐ９月１１日が来ますね。
早いものです（しみじみ）。

371 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/09 23:04 ID:X80Wb0li

憲兵隊SRTについて詳細を教えてください！！
規模や実績や任務目的等を教えてくれたら幸いです。
親切な方どうか御願いします。

372 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/10 01:45 ID:???

>>370
もうちょっとコテンパンにヤンキーどもを叩いてれば良かったのに！

373 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/10 04:00 ID:???

ウジ・ガルさん７９歳（イスラエル製小型軽機関銃ウジの開発者）
イスラエル紙によると、米国フィラデルフィアで７日、がんのため死去。
毎日新聞９月９日

心よりご冥福をお祈りいたします。

374 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/10 17:03 ID:wv9VUvyA

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020910-00000194-reu-int

米軍、アフガニスタン東部で新たな掃討作戦を開始
［バクラム空軍基地（アフガニスタン）　９日　ロイター］
米軍はアフガニスタン東部、パキスタン国境付近のシキンで、
アルカイダの残党を掃討するため、新たな軍事作戦を開始した。

375 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/10 17:44 ID:1X53Fq7x

ものすごく厨房な事聞くけど
米軍のＳＦの縄張りはどーなってるの？

376 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/10 22:29 ID:/TMj+L8B

SRTについて教えてくださいよぉー！！

377 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/09/10 22:45 ID:???

>>370
あの日俺はバイト先でこの報せを聞いたなあ・・・（しみじみ）
もう一年か・・・

>>373
ガル氏はアメリカ在住だったんだ。
俺に誕生日に亡くならなくても良いじゃん・・・

>>375
縄張りって、どの縄張り？
任務とか地域とか、いろいろあるんで・・・

>>376
とりあえず自分で調べてからどうぞ。

378 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/10 23:04 ID:MmVYxpkk

SRTとは、軍隊内での治安を守る為に創設された憲兵対版SWAT部隊です。

379 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/09/10 23:08 ID:???

>>377
＞ガル氏
亡くなったのは７日だったのね・・・９日だと思ってた（爆

>>355
結構恰幅の良い隊員を見つけました。
（きっと運転中とかこのアメ舐めてるんだろうなあ）
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20020908/capt.1031529176.afghanistan_us_special_forces_ny172.jpg
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20020909/capt.1031529662.afghanistan_us_special_forces_ny177.jpg

380 名前： 植民地空挺団 投稿日： 02/09/10 23:21 ID:zY/PW5OR

>>376
http://members.tripod.com/swatman6/srt1.html
ネット繋げる環境に有るなら検索くらいしてみよう！
2分で出たよ、（検索のしかたにもよるけどね…）

381 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/11 01:54 ID:???

>379
なんでこんな瓶持ち歩いてんだ(w
それはともかく、BDUの袖切って半袖にしてるのが興味深いような気がしないでもない

382 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/11 02:02 ID:???

>>366
>365
＞＞ブラヴォー・〜
＞に関しての記述は、米のレインジャー隊員がデルタの話しをするようなモノなので
？意味不明？
２１には元２２の人間も多数居るのだよ
米軍で元１・３・５・７・１０が１９に所属している場合と同じと言えば判るかな？
アンディについてはクリスも？の様な事書いてたよ
クリス原作の再現ドラマ（モチ制作に関わってる）でもアンディはボロクソだった

383 名前： Mk-46 ◆0DNcO7r. 投稿日： 02/09/11 04:32 ID:???

>>343 新潟より参上男さん
SRTについてはご指摘のとうり。
FASTについては、過去ログで熊男さんが丁寧に説明されていたはずだ。
また>>341氏のリンク先での説明も適切だ。
いちおう補足すると、
合衆国海兵隊には、海軍の施設と艦船を専門的に警備する部隊がある。
これは海兵保安部隊(Marine Corps Seurity Force/MCSF)大隊と呼ばれている。
（ちなみに在外公館の警備にあたるのは海兵保安警備大隊（MSG））
くだんのFASTはこの部隊の一部であり、現在2個中隊が設置されているはずだ。
まあ機動展開を前提にした高錬度保安警備部隊といったところだろうなあ。

ところでMCSFは、いわゆるshore unitであり、
海軍の管理・後方支援系統に属する部隊であった。
つまり一義的には、統合特殊作戦軍にも、各地域統合軍にも、
直接的に所属しない海軍の独占的管理下にある部隊であった。
極論すると、まあ海軍施設に付随するいわば「守衛さん」扱いだったわけだ。

384 名前： Mk-46 ◆0DNcO7r. 投稿日： 02/09/11 04:36 ID:???

ところが昨年、第4海兵遠征旅団（対テロリズム）が
（4th Marine Expeditionary Brigade (Anti-Terrorism)）
キャンプ・レジェーンで再動員されてからは、ややハナシが変わってきた。

4MEB(AT)は、第8海兵歩兵連隊第3大隊（対テロ）に加え
化学生物事態対処隊（CBIRF）、
そして海兵保安部隊大隊(Marine Corps Seurity Force Bn)に
海兵保安警備大隊を、その隷下に加えた。

4MEB(AT)がこれからどういう部隊に成長するのかは、いまだ不確かな部分が大きい。
だが海兵遠征旅団（MEB）であるならば、前方展開を前提にした運用がなければ
不自然だし、そうなれば各統合軍の指揮管理を受けることは、間違いない。
その意味でFASTは、｢凄腕の守衛さん」から「戦闘部隊」へと、その性格を
変えていくのかもしれない。

イヤイヤ逆に、海兵隊そのものが、対テロ警備戦力へと転化していくの
かもしれないなあ・・・・。まあ「先祖がえり」と言ったトコロなのかなあ。
いずれにせよ、従来海軍では裏方であった海兵警備戦力が、
MEBという表舞台に登場してきたことは、「新しい戦争」を考えるうえで、
実に興味深い現象だと思うよ。

385 名前： Mk-46 ◆0DNcO7r. 投稿日： 02/09/11 04:57 ID:???

>291さん
>フランク・キャンパーとか、高部氏みたいな個人の冒険が好きな方には、面白いと思うっす。
>でも、ＳＡＳを軍オタ的に楽しみたいわしには、不満だったっす。
ああ・・・・おっしゃりたいコトが、
何だか、もの凄〜くよくわかるよ!!!
痛快な冒険活劇も好きなので、とりあえず本屋で読んでみますね。

>>375
本土ではUSSOCOMが全ての特殊部隊を一括管理。
海外では各地域ごとに設置されている統合軍司令官が特殊部隊を指揮。
もちろん各統合軍には、特殊作戦専門の司令部がある。

>>338　熊男さん
>コーストガードのネタ
う〜ん、確かにUSCGには、陸海軍のような「普通な」特殊部隊はないからなあ。
MSSTもここで話題になる特殊部隊といえるかどうか、チト疑問も残る。
すっ飛ばしてもOKかもしれないね。USCGネタは。

386 名前： 353 投稿日： 02/09/11 05:44 ID:???

USコーストガード　全長14万キロの海岸線を守る
Marine Safety Security Teams

＜小型ボート　二艘のチェイスシーン　ショットガンを構える隊員＞
＜隊員の行進風景　（女性も見うけられる。）＞

同時多発○ロ事件をきっかけに国内○ロ対策に重点を置いた
通称海の安全保障チームMSST その訓練はより実戦的に変化した。

＜フレッドホワイト指揮官　
｢同時○ロ事件で変わったのは以前は外国の港湾を想定して
行っていた訓練を今はアメリカ国内を想定して行うようになった。｣＞

ノースカロライナの小さな港町で行われていた
訓練はカリフォルニア州とテキサス州の警備隊員合わせて
100人以上が参加し3週間で50パターン以上が行われる。
その内容は事前には隊員には教えられていない。

＜不審船役のスピードボートに停戦を呼びかける隊員のスピードボート＞
＜訓練1　大型船の不審な積荷を検査せよ
船内捜索シーン　大型貨物船の船上で濃紺ボデｲアーマーの二人や迷彩服と濃紺ボデｲアーマーの二人がバデｲシステムでＭ16Ａ2（？）を構えて船内を捜索し、
　銃を突きつけ犯人役の隊員に手錠をかけ身柄を拘束する。
その訓練の出来を指導役の年配の隊員が講評する。＞

387 名前： 353 投稿日： 02/09/11 05:45 ID:???

＜訓練2　夜間の自○○ロを阻止せよ　高感度カメラ撮影シーン
○ロリストがボートを使い軍艦に自○○ロをするという想定
2年前のイエメンの事件が参考　　

隊員の小型スピードボートが船首のＭ60機関銃を発砲しつつ応戦して発砲してくる
不審船役の小型スピードボートを追跡　それを小銃を構える大型船船上の
隊員が見守る。
　市街地にかかわらず夜明けまで銃撃音を響かせて訓練とのこと。＞

＜MSST作戦マネージャー
ウエイン　ブキャナン指揮官
｢去年の9月11日以降テ○から港湾を守るためには
もっと幅広いセキュリテｲーを確立しなければならないと実感した。｣＞
＜数隻のスピードボートが並走　船上に翻る星条旗＞
ブッシュ政権が設置を目指す国土安全保障センターの一つの要として
位置ずけられている沿岸警備隊、その重要性が大きくクローズアップされている。

＜＞内は映像説明　全部で4分程でした。
>366 熊男さん、忙しくて遅レスごめんね。
MK-46さん、流石に読み応えがあります。ありがとうございます。

388 名前： 353 投稿日： 02/09/11 05:57 ID:???

373も私です。
＞379　熊男さん、遅れ馳せながら誕生日おめでとうございます。

389 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/11 10:12 ID:DNxqMK9N

ＮＨＫ、１０日のクローズアップ現代、見た？
テロ関連だったけど、パキスタンのトライバルエリアで、過去に負傷したザワヒリが姿を見せたのだそうな(時期失念）。
中核メンバーは、すでにパキスタンのそっち側へ逃亡かもね。
でも、その証明や、情報取るためには、>>374みたいに作戦やって、死体でも取らないと。

熊男殿、おめでとうございます。

390 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/11 11:37 ID:rugbxz0n

8chキターっ

391 名前： 390 投稿日： 02/09/11 11:42 ID:rugbxz0n

ニュース内でアフガン最前線から中継

トライバルエリア（詳細知らない）の米軍
3c迷彩にアーマーはグリーン
メットの上にはフサフサの偽装
一列に横に並んで崖に向かって射撃姿勢

手前の兵隊は砂漠迷彩色にスプレーしたバレットライフル
（初めて民放TVで見たかも）
録画してないから覚えてるだけでスマン

夕方や深夜枠のニュースで流れる可能性あり

392 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/11 12:08 ID:???

>>382

もうちょっと文意をくみ取ってあげて。
確かに22→21という経歴のSAS隊員はいるけど、ショートはファンダンスを
経験してないことからも推察されるように、21プロパーだったと思われ。

366の文脈を考えると、（実際にはこんな経歴ないと思うけど）
デルタ→レンジャーという経歴を経て退役した軍人が、22→21に相当するかな。
これに対してショートは21のみと考えると、レンジャーのみの経歴だといえる
ので、あながち間違ったたとえではないと思いまふ。

393 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/09/11 13:07 ID:???

>>382
確かに適切な例えでなかったかもね。
（19や20SFGの方が適切といえば適切だけど此は此で、微妙にズレがあるしねえ）
でも、彼は湾岸戦争には勿論行ってないし。
ブラボー・ツー・ゼロに関しては自分は
アンディ・マクナブの方しか読んでないので摺り合わせができてないんだけど
彼のように現地にいなかった人間がとやかく言うのはどうかと思われ。
どの程度の事が書かれていたのか確認してないからこの辺で・・・


>>383
どうもです。　もう２２です・・・

>>389
ありがとうございます。
特殊部隊員の撤収が言われてる中
「チャンピオン・ストライク」作戦が開始され（８２が中心ですかね？）
中核メンバーも国境地帯に潜伏していてるのでしょうね。ビン・ラディンも
アフガン南西部に潜伏中とＩＳＩ（パキスタンの情報局）が報じてるようですし

>>391
見損ねた〜・・・・・（鬱

>>392
そういう感じで微妙とは思ったけど適切でわかりやすいのが他にパッと思いつかなかったのでね。

394 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/09/11 18:02 ID:???

>>379
袖、いかにも自分で切ったって感じで興味深いというか横着というか・・・


>>385 Mk-46さん
＞第4海兵遠征旅団（対テロリズム）
海兵隊のLICへの対応特化というところですかねえ？
これまでもそういう風潮でしたが、陸軍との差別化を目指しただけかも・・・
それにしても(Anti-Terrorism)を謳ってるのは凄いですねえ。
MEUに(SOC)がついてるのもなんですが・・・

＞コーストガードのネタ
９１１以降米国に限らずテロ対策に熱心で、多くの部隊が創設、拡大されてますし
特殊部隊の枠組みというの考える時期かも・・・

>>386
ありがとう。
結構な内容だけに見れなかったのが悔やまれます・・・


今日はどの番組を見ようかな・・・

395 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/11 18:37 ID:???

特殊部隊ギャラリー復活してるよ。
スポンサーが現れたみたい。

カルザイの護衛はDEVGRUとデルタの輪番制？
それともデルタが撤収してんのか……。

クリス・ライアンの「ブラヴォー〜」再販してほしい。
持ってる人いる？

396 名前： MACV 投稿日： 02/09/11 18:55 ID:58qSosWt

＞クリス・ライアンの「ブラヴォー〜」再販してほしい。

激しく同意！（＞＿＜）！
自分も持ってないので、是非欲しい・・・

397 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/11 19:26 ID:1Mv429jb

おいNHKきたぞ！

398 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/11 22:34 ID:???

>395
漏れもﾎｽｨ
文庫版でもいいからまたださネェかな

399 名前： 植民地空挺団 投稿日： 02/09/11 22:54 ID:F5z+BoKd

>>クリス・ライアンの「ブラヴォー〜」再販してほしい。
持ってる人いる？

持ってます。

400 名前： MACV 投稿日： 02/09/11 22:58 ID:ef71jyqa

＞ライアンの「ブラヴォー〜」

以前、出版社である「原書房」に直接電話掛けたら、
キッパリと「再版の予定は現在ありません」と言われた・・・（涙

401 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/11 23:47 ID:???

だいたい早川はライアンの小説を出してるんだから、
ブラボも出せばいいんじゃ〜。
原から買い取れ。

>>399
違いと感想を……。

402 名前： 植民地空挺団 投稿日： 02/09/12 00:06 ID:NgoUOLN8

＞ライアンの「ブラヴォー〜」
原題は「TheONEThatGotAway」と言うようです。
表題の「ブラヴォー．ツー．ゼロ」と同じ大きさで副題の「孤独の脱出行」とあります
マクナブと違いライアンは顔出しOKのようで写真に出ています、
内容はというと、特にマクナブ版との話のくい違い等も無く淡々と話が進みます
マクナブに対する反感を明らかに感じる記述も無いように思います、

湾岸のSASがらみで
「SAS　セイバースカッド」
（キャメロン.スペンス著　原書房刊　ISBN4-562-03144-1　357P　￥1800）　
って本知ってますか？こちらは22連隊Ａ中隊の所属で車両による越境任務の話
です、カナーリ面白いです、（しかしこちらも絶版か…？）

403 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/12 00:21 ID:???

>402
"desert rats"（・∀・）ｲｲ!! > 「SAS　セイバースカッド」
こっちはこっちでかなり際どい状況が何度となく有るんだよねぇ

404 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/12 01:56 ID:???

セイバーは本屋で見つけられて買えた。先月くらい。
勝ち戦＋隊の雰囲気が良い感じで、言い方悪いけどエンターテイメント的に読める。
ただ、最後にやった仕事がホントに意味があったかは？？？なんだけどね。
（ケーブル切断は意味あったと思う）

>>402
サンクス。
あんま記述に差ないんだ。
最後の逃避行の部分と拷問の部分が入れ替わると。
ライアンへの嫉妬で云々とか、マクナブはいろいろ言われてるね。
まあ、ライアンもハンターに帰国後神経症ぽくなったとかかかれてるけど。

今回の作戦のデルタの話が聞きたいなぁ。アメリカ特殊部隊員の本アリだと思うんだが。
マーチンコの有罪判決があるから無理か……。

405 名前： Mk-46 ◆0DNcO7r. 投稿日： 02/09/12 02:49 ID:???

>>394　熊男殿
>９１１以降米国に限らずテロ対策に熱心で、多くの部隊が創設、拡大されてますし
特殊部隊の枠組みというの考える時期かも・・・

え〜と「無視」というのは少々軽はずみな表現だった。スマソ。
で枠組みなのだけれども、
とりあえずはATとCTで分けるという手もあるね。
Anti-Terrorism
Counter-Terrorism
DEVGRUはCT、MSSTはATといった具合の分け方も
ひとつの有用な分類かもしれない。
（なんだが釈迦に説法だな）

>海兵隊のLICへの対応特化というところですかねえ？
もともとLIC以上のコトはあまり考えていないサーヴィス、
というコトなのかなあ。
陸軍の一歩先をいかないと、存在価値が無くなっちゃう
というのはイジワルすぎる見方かな。
低致死性兵器にせよ、生物兵器対処にせよ、海兵隊は陸軍より
ラディカルにコトを進めているような気がするよ。

>>386-387　353さん
丁寧な番組再現ありがとう！！
みたかったよ〜。ハナシをうかがっていると、ますますみたくなる〜。
>港湾を守るためには
カミカゼ・ボートの自爆テロのような脅威は、もう現実のモノだからなあ。
対艦攻撃手段としては、潜水艦よりもはるかに安上り。
港湾での破壊工作は、21世紀型の通商破壊戦とも言えるような気もするよ。
（チョイトと大袈裟だな）

406 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/12 11:06 ID:q+7nI4J5

ライアンと、マクナブの違いって、ほとんどなかったです。
もちろん、視点の違いはあったけど。
マクナブは、子供を殺せなかったことを、直に見ていたけど、ライアンはトラぶったことだけに気づいていたとか。

マクナブは、先任軍曹として、ギャズ･ハンターの代理分隊長をやってたみたい。
ライアンは、ベテランだけど、それほどの公的地位にはいない、下士官の一人だったみたい。
ただ、経験と能力が信頼されていたから、彼の塹壕掘り技術を当てにされたのだろうし、彼にナイトビジョンを預けられたのだと思う。

マクナブのＰＴＳＤはかなりきついものになったらしくって、ＳＡＳとはかなりギクシャクしたらしい。

ただ、日本語訳の滑らかさが、早川の勝ちって感じ。
はよ、早川書房訳で出ぬかな、と思う罠。

407 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/12 16:01 ID:???

>>406
早川版は翻訳者が定評あるからでは？

408 名前： MACV 投稿日： 02/09/12 18:21 ID:AHfEPJsl

＞翻訳者

個人的には、伏見威蕃先生の訳が一番読みやすいです

409 名前： 407 投稿日： 02/09/12 18:27 ID:???

>>408
伏見さんのことですわヽ(　´ー｀)ノ

410 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/12 18:32 ID:e6vI0iV6

ＢＨＤも読みやすかったしね。

411 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/12 23:15 ID:Emtn+v3y

ちと、質問だけど、自衛隊の警務隊と外国の憲兵隊ってどう違うの？？

412 名前： TACBE 投稿日： 02/09/12 23:55 ID:kYxGrP71

伏見威蕃さんの訳はすばらしい。
アレクザンダー・フラートンのSBSシリーズは秀逸。
トムクランシーの小説を伏見さんに訳してホスィのは俺だけ？

413 名前： ROMのみ予備役 投稿日： 02/09/13 12:11 ID:???

>>395 396
禿胴　再販してﾎｯｼｨｰ！！
＆ビデオﾎｯｼｨｰ！！（ｱﾝﾃﾞｨｰVerは両方持ってるのに）

確かに、伏見さんは読み易い。
変な訳しないし。

414 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/13 12:56 ID:???

伏見さんは日本の翻訳業界で、ミリタリーものに関してはもっとも安心できる
翻訳家さんですよね。毎年、物凄い数をこなしているところを見ると、アシスタントも
かなり活用しているんだとは思いますが。

とりあえず駄作っぽい本でも、伏見さんの訳だと思わず手にとって痛い目に・・・(w
スレ違いなネタなのでsage。

415 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/13 13:00 ID:???

シルバ○タワーとか。代表的訳みたく紹介されてて、ってsage

416 名前： 海の人●海の砒素 投稿日： 02/09/13 15:10 ID:???

　ペンタゴンが、アフガンでカルザイの護衛に当たっている特殊部隊員に「身だしなみを整えろ」
という命令を出したのだとか・・・ヴェトナムのころから、連中はジャマしかしませんなぁ。

417 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/13 20:54 ID:???

>>416
デルタにしろDEVGRUにしろ「だらしない」（気にしない）のが隊是みたいなもんなのになぁ。

まあ、さすがに上半身裸はやめたほうがいいとおもうけど。

418 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/13 21:26 ID:???

APの写真が世界配信されるたびに「もうちょっとキリっとしろよぉ」
って思うんでしょうな　＞偉い人

419 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/13 21:27 ID:???

>>416
ほんとかいな…。たしかに映像を見てをいをいとは思ったが、あれでうまくやってきたんだから
わざわざ士気を下げるような事をしないでも…。

ところであの格好って市街戦の際に敵に簡単に正規軍人だと悟らせないための一種のカモフ
ラージュかとも思ったんだけど、どうなんでしょうか？

420 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/13 22:34 ID:???

>>419
＞敵に簡単に正規軍人だと悟らせない

でも高価な光学サイトのせたM4を持ってるから
目立つとは思うんだけど、どうなんでしょうね

421 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/13 23:09 ID:???

http://www.cnn.com/2002/WORLD/asiapcf/central/09/12/afghanistan.clean/index.html
これか。
たしかに、ぱっとみの偽装の意味もあるだろう。
髭剃れとまでいうのは頭ごなしだなぁ。

ただマーチンコは胸まで髭があって部下にもそれを進めてたそうだから、
この連中が普段からこの格好という可能性もなきにしもあらず。

422 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/13 23:46 ID:???

>>416
当たり前のことだと思うが。
全世界が注目している場所にいるわけだから、ドレスコードは当然じゃないかなぁ。

仮に、日本の首相のSPがヤクザか暴力団みたいな格好してたらどう思う？

423 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 00:08 ID:???

まあ、本人達は偽装のつもり、まわりに威圧感をあたえないために
私服＋髭という現地人に近い服装をしてるんだろうが。

ただＮＧＯからも軍人は軍人らしい格好してないと
こっちも巻き込まれるという苦情もきてるらしい。

424 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 00:10 ID:OZRPr+rE

その国々にあったドレス・コードがありまふ。

アフガンやその他イスラム社会では鬚を生やして
いないと男性として認められないというような
話を聞いたことがありまふ。

現地の習慣にあった格好をして、人心を掌握しようとして
いるものと私は理解しておりまふ。カルザイの周りに黒スーツ、
サングラスの外国人の護衛がいたとして、現地の人々が好感を
もつとは思いませぬ。

ただ、裸体の人物については理由がわかりませんが。
ランボーじゃあるまし・・・

425 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 00:13 ID:???

SF隊員はバカが多いからでしょ。

426 名前： 投稿日： 02/09/14 00:14 ID:itv1Vlrm

「ブラヴォー・ツー・ゼロ」に関しては、クリス・ライアン版のほうが
面白く（不適切な表現かな？）読めました。
アンディ・マクナブ版との一番大きな違いは、その長さ。
ライアン版はマクナブ版の半分くらいしかないのではないでしょうか。
そのぶんライアン個人のサバイバルに焦点が絞られていて、無駄が無い
という印象を受けました。
脱出行の結果体重が16.5キロ減ったとか、足指の爪が全部剥がれ落ちたとか
壮絶な描写が多く見られます。
マクナブの著作でも「ブラヴォー」よりも「SAS戦闘員」の、それも選抜訓練
の描写に強く興味を抱いた私の偏った感想かもしれませんが。
だからこそ、
（クリスもアンディも大嘘つき！）
という件の発言はかなりショックでした。

427 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 00:17 ID:riKKYKkM

ってか、普通にＴシャツの上からＭ４のストック肩付けして発砲
して、痛くないのでしょうかね？ギザギザ

428 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 00:21 ID:???

>>422
そのやくざみたいな格好をすることにより、大統領の安全が確保できるのであれば
そうするべきだと思うけどなぁ。

何しろ、治安状況が極端に悪い国なんだから、先進国の基準でドレスコードと言ってもねぇ。
現地の兵士が聞いたらそれこそ「（ぷ！」といわれておしまいなような気が…。

ただひとつ疑問なのが、あの格好だとつかまったときに「ジュネーブ条約における捕虜」として
扱ってもらえるかどうかが心配といえば心配。

＃もともとアフガンの反政府組織がジュネーブ条約守るとも思えないけどね…

429 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 00:26 ID:???

「SFが混ざっててまぎらわしいから、敵かどうか解らんヤツはとりあえずヤッチまおう」
みたいになると、非現地人の民間人がワリ食う。

430 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 00:28 ID:???

日本語出てた
http://www.cnn.co.jp/top/K2002091301955.html

>>427
新ストックそこらへんの違いあるのかしらん。

民生品にはギザギザの上にかぶせるゴムカバーがある。

431 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 00:39 ID:riKKYKkM

>>430
あたらしいﾌﾞｯｼｭﾏｽﾀｰタイプのストックね。アレもギザギザ。
おれは服の上から肩付けしなきゃ電動ガンでさえも骨に当たって安定しないよ。
ＳＦは筋肉厚いからあんていするのか？

432 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 02:03 ID:???

>431
いや、ブッシュマスター系の６点ストックじゃなくて、
最近のカルザイガードだけが装備してる
http://www2.aixgaming.com/opend/view_photo.php?set_albumName=album07&id=d_nsw01
http://www2.aixgaming.com/opend/view_photo.php?set_albumName=album07&id=d_del02
http://www2.aixgaming.com/opend/view_photo.php?set_albumName=Delta&id=b_del02
こーゆーの。
チークパッド状にパイプ部？が三角になってて、スリング穴？が直角に２つある。
ブッシュマスター系と同じで上部のスリング穴はなくなってる。
イラストも上のサイトにあったんだが、なくなっちゃった。

433 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 08:07 ID:???

コイツのハンドガンはライト無しのSIGみたいね
http://www2.aixgaming.com/opend/view_photo.php?set_albumName=album07&id=d_nsw01

434 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/09/14 10:05 ID:???

＞平服
まあ、軍人云々よりも米国人というのを隠すためと思われ。
トム・クランシーの「素顔の〜」でも、現地人になりきれない地域では、
米国人であることを隠すため外国製の衣服を購入する。と書いてあったよう。

>>421
彼は、おさげまである・・・

>>433
寧ろ注目すべきは、コンシールドホルスター。
他の護衛達もコンシールドキャリーしてると妄想して・・・

435 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 10:28 ID:???

ttp://www2.aixgaming.com/opend/view_photo.php?set_albumName=album07&id=b_del06

を見てると先頭手前の2名は明らかに特殊部隊な装備だけど
その後ろ大勢は「一応平服」に見えるよね。
M4も持ってなさそうなヤツもいるし。
威圧感は結構少ないように思えるから
担当分けが衣服&装備の分かれ目じゃないかと。

側に付き添っているヤツは
熊男さんが言うようにコンシールドでハンドガンだけの装備じゃないかな？

カメラマンベストのフリした
ケブラー防弾ベストだったら面白いんだが

436 名前： 海の人●海の砒素 投稿日： 02/09/14 11:10 ID:???

　どうも、今回の特殊部隊へのお達しには、現地NGOが一枚噛んでいるようですね。
　連中の言うには「特殊部隊が平服を着ていると、我々NGOまで特殊部隊だと思われる」
んだそうで・・・そんなに危険なのがイヤなら行くなよ、という突っ込みが入りそうな気も
しますです。
　この「NGO」と称する連中に、どれくらい下心があるのか、とか金の流れ、物資の流れ
とか突っついたら面白そうな気もしてみたり。

437 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 11:41 ID:???

ＮＧＯにはＮＧＯの言い分があると思う。
日本と違ってあっちではそれなりの数、それなりの政治力あるしね。

危険がイヤ云々は激しく的はずれ。

438 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 11:42 ID:???

>>424
ヒゲはたくわえないと「いけない」らしいですね。

ただ体毛は剃らないと駄目とか。
宗教に基づく部分って日本人には直感でわかりにくいですな。

439 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 11:46 ID:???

>>432
これみると、やっぱチークパッドだな

http://www2.aixgaming.com/opend/view_photo.php?set_albumName=Delta&id=z_del05

440 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 12:10 ID:???

このスレはsage進行なのですか。
初心者お断りですか？

441 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 12:58 ID:???

>>439
それはチークパッドだと思う。最初は全員そうだとオレも思った。
ただ、スリング穴の変更が決定的だから。

正直、どんな意味があるのかもわからない。新型ストック。
ひょっとしたら６段階ストックなのかもしれないし、
軽量化（バランス取り）がされてるのかもしれない。

ああ、なんであのページはイラスト消してしまったんだろう。
はっきり違いが分かるのに……。
まあ、雑誌レポート待ちかな。真相は。

442 名前： 441 投稿日： 02/09/14 16:30 ID:???

なんか気持ち悪いのでいろいろ探してみた。↓
http://users72.psychedance.com/img4/img20020914161207.jpg
向こうの間では~SOCOM stock~という名で呼ばれている。
なんでも NSWC（米国海軍軍需センター）クレーン部門で開発されたものとのこと。
市販はされていないが今後、複数の会社が民生タイプを売るかもしれないそうだ。
（海軍発だから、ＤＥＶＧＲＵと呼ばれる連中だけが持ってるわけだ……）

おなじように薄着にあのストックは痛かろうという話もあったが、
謎のまま。実は巻き付けたタイラップ（ゴムバンド）にヒミツがあるかもという話も。
あの四角い部分は予備バッテリー入れの可能性も指摘されてる。

いろいろオマケのネタも拾ったのでここらへんで切ります。

443 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 16:58 ID:???

ストックの次はサイトで恐縮なんですが、このリヤサイトはどうみてもキャリハンを切って
後ろの部分だけ使ってるような気が...

ttp://www2.aixgaming.com/opend/view_photo.php?set_albumName=album07&id=d_nsw01

444 名前： 441 投稿日： 02/09/14 16:58 ID:???

http://users72.psychedance.com/img4/img20020914163329.jpg
ＳＩＧの22xに、Vertical Scabbardのホルスター。
http://www.gokart.net/shop-utopia/kramer/hholsters/vscabbard/
グレネードはGlockのHG85。米海軍が過去に購入したことがあるらしい。
http://pacificcoast.net/~dlynn/currentfrag/currentfrag.htm
パンツはDOCKERS。

あのＣＭでおなじみのＧＢがモデルアップ。
http://www.dragonmodelsltd.com/html/70199%20m4.htm
http://www.dragonmodelsltd.com/html/70199%20page2.htm
http://www.dragonmodelsltd.com/html/70199%20page1.htm
実物のパーツもやっとわかった
http://mstn.biz/detail.asp?product_id=PRI-SPR-Forend

445 名前： 441 投稿日： 02/09/14 17:24 ID:???

>>443
その件で向こうのサイトでも、もめ倒してた。
ブッシュマスタータイプだとかいやちがうとかで。

まあ、むこうは~Operator~がソースだとか言ってる人がえらく詳しく解説してくれるんで
それを引用。

アッパーレシーバーはＭ４スペック（ただしコルト製ではない）バレルはカナダのDiemaco（Ｃシリーズのところやね）
の10inch、リアサイトはキャリハンをぶった切ったもの。（ただし個人改造ではなく改造メーカーが切っている）
レイルシステムはナイツのカバーなし、エイムポイントのマウントもナイツのストレート（オフセットなしのほうね）。

エイムポイント自体はAimpoint Comp M-XDもしくはまれにＭ２
んで、ストックはSOCOM stockだと。

サバゲ板に書こうかと思ってたけどめんどいのでこんな感じで。

446 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/09/14 17:33 ID:???

>>441
同じとこ見てるのね・・・書こうと思った内容全部もってかれちゃったよ。
それにしてもあちらにもUSP厨がいたのは以外だったなあ。
M653という人物は何者なんだろう？

447 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 18:06 ID:???

>>444-445

ハンドガードはカーボンファイバーなんですか！
軽さ重視かな？


＞SOCOM stock

ってことはSOCOMの支給品なんですかねえ？

448 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 21:40 ID:ckVgGcSr

シカトされたので、もう１度質問。

１）・憲兵隊と警務隊の違い
２）・コスタリカの国家警備隊という組織と警察が軍隊の役目をしているのか？
３）・フランスの国家憲兵隊と国家警察の違い
４）・熊男さんやMk-46さんたちは、陸自派？空自派？海自派？警察派？海保派？

449 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/09/14 23:35 ID:???

>>448
自分に出来る範囲で。
１）詳しくないのですが。国内においては憲兵隊＝旧軍。警務隊＝自衛隊では？

２）これは此処よりも初心者スレで聞いた方が適切かと思われ。
（一時期コスタ・リカスレが隆盛を誇ったので調べている人がいるはず）

３）此は前スレにに載ってたと思いますがまだ、html化されてません
Der Angriffの過去ログに同様の内容があったので見てみてください。
http://obuchi.naikaku.com/angriff/log/mil/01/mil0080.html

４）特にないです。どれも詳しくないので。。。

450 名前： 441 投稿日： 02/09/15 01:11 ID:???

>>446
どこの掲示板でも、煽りに厨房はいるね〜。
しかし厨房に愛されるＵＳＰって不憫だ。

むこうは伝聞のソースがあるからね。
６５３とか昔の話詳しいから一時関わってたのかも。

マグプル社の人がソーコムストックの話をしてくれたのが
ありがたかった。
デブオペレーターのちぎれた手製マグプルをどうおもったことか。

451 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 03:15 ID:GaKhmEto

5.56ぐらいで痛ぇなんていってんじゃねえよおまいら（藁）

452 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 05:08 ID:???

真のリコイルは7.62から、
5.56は子供の肩叩き。
痛いなら尖ってる部分削れ、漏れならそうする。

453 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 05:13 ID:???

ブラボーツーゼロは文庫本で出てるよ。本屋よく探すてね

454 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 07:58 ID:IUA5US/s

誰か、「世界五大救出作戦」を教えてください！
８０年のSASによるイラン大使館救出作戦と７６年のジプチでのGIGNによる
バスジャック救出作戦は知っているんですが・・・

455 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 10:19 ID:PkADnml+

教えるの大変だよ。だから、自分で調べーてちょうだいな。
｢暗闇の戦士」これ参考文献最強。

456 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/09/15 10:34 ID:???

>>454
何処に載ってた話しかわかんないけど、７０〜８０年代の話かな？
個人的な予想では、
７７年のソマリア、モガデシオ空港でのＧＳＧ９による
ハイジャック救出作戦。
７６年のイスラエル軍のウガンダ、エンテベ空港人質救出作戦。

最後の一つはわかんないけど、
「イーグル・クロー」とか「アキレ・ラウロ」号事件？

457 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 10:42 ID:???

>>456
　オランダの、列車、小学校同時ハイジャック事件が、｢アキレ・ラウロ｣の代わりに入ると思う。

458 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 11:31 ID:bDbjwuc4

>>456
>７６年のイスラエル軍のウガンダ、エンテベ空港人質救出作戦。

イスラエル軍って、サイエットですか？

最近・・・８０年代後半以降での救出作戦で有名なのは・・・・
やっぱ、ペルー日本大使館でのペルー軍の特殊部隊による救出作戦ですか？

五大救出作戦に「浅間山荘事件」は入らないのですか（笑）？

459 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 11:34 ID:PkADnml+

空挺だった。政治家のネタニヤフは、同作戦を指揮して戦死したネタニヤフ中佐の弟だ。

460 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 11:54 ID:hr4l39of

サンダーボルト作戦については「ザ・モサド」を読んで
驚いたことがある。

空港に強行着陸したハーキュリーズ三機の部隊の他に、
セカンド・オプションとして、予備部隊五十名をボートで
ビクトリア湖を渡らせるためにケニア側湖畔に用意していた
と書いてある。

万が一空挺作戦が失敗したら、次はこの部隊を投入するつもりで
あったとのこと。まさに水も漏らさぬ緻密な作戦。

461 名前： 色盲悪徳店員文屋 投稿日： 02/09/15 11:58 ID:PBUgWG6j

■ 在イラン、アメリカ大使館占拠事件 〜 イーグルクロー作戦■

秘密裏に編成されていたＤＥＬＴＡだったが、１９８０年、占領されたイランの
アメリカ大使館への突入作戦に出動した事で、その存在が初めて明らかとなった。

１９７９年１１月５日、在イランのアメリカ大使館が占領され、その人質救出の
ためにＤＥＬＴＡは厳戒態勢に入った。
大半は訓練キャンプへと移動し、突入訓練の為の準備を始める一方、ＤＥＬＴＡの
情報専門チームが即座に作戦立案に必要な情報の収集を開始した。
報収集は衛星写真やイラン国内のテレビ映像の傍受など、あらゆる方法が情駆使
され、人質状況、地理条件、大使館の内部の様子などのデータを集めた。
大規模な作戦になると予想された事から、ＧＳＧ−９はＤＥＬＴＡ隊員が西ドイツ
のテレビ局取材クルーに扮して情報収集のため潜入できるよう、支援を申し出たと
言われている。
１９７９年１２月には、ＤＥＬＴＡの情報収集を助ける為、ＣＩＡの工作員がイラン
に送り込まれた。
情報が蓄積されるにつれて、占領されたアメリカ大使館以外にもイラン外務省に３
名の人質がいる事がわかり、この救出の為に欧州米軍特殊部隊分遣隊から選抜され
た１３名が召集され、西ドイツで救出訓練を開始した。

462 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 12:01 ID:???

やはり西鉄バスジャック人質救出事件でしょうね。

463 名前： 色盲悪徳店員文屋 投稿日： 02/09/15 12:12 ID:1CctX0T8

潜入は、陸路からの侵入、落下傘降下など、幾つかの方法が検討され、最終
的に輸送ヘリによる潜入に決定した。
現場から輸送ヘリ数機に分乗して救出された人質を、中継地点で集結させ、
Ｃ−１４１輸送機に乗せかえる事になった。
この中継地点にはマンザリエ空軍基地を使用することになり、空港の占拠と
防衛の為、レンジャー中隊の派遣が決まった。
また、この作戦にはイラン領内にデザートワン、デザートツーの２箇所の拠
点がつくられることになった。
デザートワン Ｃ−１３０輸送機により運ばれたデルタ隊員、ペルシャ語通
訳、運転手、ＧＳＧ−９の支援隊員などの地上要員と、空母ミニッツから
飛び立ったＲＨ−５３Ｄ輸送ヘリが合流する地点。
デザートツー 突入部隊はデザートワンで合流した輸送ヘリに乗り込み、デザ
ートツーに移動。 ここで作戦決行まで待機。
ＤＥＬＴＡは突入作戦の為、ブルー隊、レッド隊、ホワイト隊の三個部隊に分
けられた。
ブルー隊 大使館敷地内の次席大使館舎、大使公邸、大使館事務局建物内の人質
救出部隊。 ４０名。
レッド隊 大使館施設内の大使館職員宿舎および食堂内の人質救出部隊。４０名。
ホワイト 突入作戦開始後予想される、敵の増援軍の阻止。１３名。

464 名前： 色盲悪徳店員文屋 投稿日： 02/09/15 12:15 ID:1CctX0T8

この救出作戦は「イーグルクロー作戦」と名付けられ、次のような内容で行われ
る予定で準備された。

４月２４日・・・夜間にイラン潜入。

４月２５日・・・夜間に作戦決行。
　　　　　　　　ＤＥＬＴＡ−ブルー隊、レッド隊が大使館施設に突入。
　　　　　　　　ＤＥＬＴＡ−ホワイト隊は、敵の援軍排除と脱出経路の確保。
　　　　 　　　　欧州米軍特殊部隊がイラン外務省に突入。

４月２６日・・・早朝に作戦完了し撤収。

救出作戦の概要もほぼ決定し、訓練も更に大規模で具体的なものになった。
輸送ヘリの操縦には海兵隊のパイロットが派遣され、ＤＥＬＴＡ、レンジャー
部隊、その他多くの部隊が参加して総合的な訓練が繰り返し行われた。
また、ＤＥＬＴＡは実物大の大使館模型を使って突入訓練を行い、その数は１００回以上を数えた。

465 名前： 色盲悪徳店員文屋 投稿日： 02/09/15 12:28 ID:YX2faV+N

これと並行して、情報機関は人質の正確な居場所の割り出しに全力を注ぎ、
ついに人質全員が大使館事務局内に監禁されている事をつきとめ、作戦の準備
が全て完了した。
これを受けて４月１６日、カーター大統領は「イーグルクロー作戦」遂行の命
令を下した。
４月２４日の夜、第８特殊作戦飛行中隊所属のＣ−１３０輸送機６機が隊員、
装備、燃料を載せてエジプトをから飛び立ち、デザートワンに向かった。
同時に、アラビア海の空母ミニッツから、８機のＲＨ−５３Ｄ輸送へリ （この
内２機は予備用） がデザートワンでＣ−１３０輸送機の乗員と合流し、突入隊
員をデザートツーに運ぶ為に飛び立った。
更に、デザートワンからデザートツーまでの飛行中、敵機の攻撃を受けた場合を
想定し、ＡＣ−１３０ガンシップが２機がこれに同行した。
デザートツーでは、事前に潜入した工作員によって、大使館までの移動用に
手配された輸送トラックとバンがＲＨ−５３Ｄ輸送ヘリと突入隊員の到着を待っ
ていた。
一方、マンザリエ空軍基地では、突入部隊と人質が脱出用に使うＣ−１４１輸送　
機の離陸準備の為に、８０名のレンジャー隊員が出動準備を始めた。
やがて、デザートワンにベックウィズ大佐率いるＤＥＬＴＡ隊員と地上要員を乗
せたＣ−１３０輸送機が到着した。　この飛行機には、航空機誘導の為、空軍戦
闘管制部隊（ＡＦＣＣＴ）も同行していた。
一方、同じくデザートワンを目指して空母ミニッツを飛び立ったＲＨ−５３Ｄ
輸送ヘリでしたが、ここでトラブルが発生する。
激しい砂嵐によって到着が遅れ、更にその砂塵によって３機が航行不能となって
しまい、作戦遂行に必要な６機の輸送ヘリが確保できない状況となってしまった
このトラブルにより、「イーグルクロー作戦」は準備段階で頓挫し、突入を行わ
ないまま中止されることになり、作戦要員は撤収を開始したが、ここで予期せぬ
最悪の事態が起こってしまう。

466 名前： 色盲悪徳店員文屋 投稿日： 02/09/15 12:33 ID:YX2faV+N

デザートワンで部隊が撤収を開始したところ、ＲＨ−５３Ｄ輸送ヘリの１機が、
操縦を誤ってＣ−１３０輸送機と接触し、積み込まれていた弾薬と燃料に引火し
て大爆発を起た。
この事故で８名が死亡した他、多数の負傷者を出す結果となり、この作戦は最悪
の幕切れとなった。
「イーグルクロー作戦」の失敗は、アメリカ政府と軍上層部にも大きなショックを
与えた。
作戦失敗の原因は・・・・

･予備用ヘリを２機しか用意しなかった事に対する準備不足。

･ヘリのパイロットが空軍特殊作戦パイロットではなく、経験、技術の劣る海兵隊
パイロットであった事。
そしてこのパイロット選出に軍内の勢力争いや政治的圧力の介入など組織的問題が
あった事。

･行動部隊の大半が対テロ戦闘の経験がなく、この作戦の為に急遽編成されたもの
だった事。


などが指摘されたが、この事態を重く見た軍上層部は、特殊作戦顧問調査委員団
を設置、１９８１年にはJSOC（統合特殊作戦司令部)を結成するなど、特殊部隊
をより有効に機能させる為の環境整備に乗り出した。
また、この作戦の失敗をうける形で米海軍の特殊部隊ＳＥＡＬに、対テロ戦闘を
専門に行う新たな部隊、チーム６が編成された。

467 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 12:46 ID:???

色盲悪徳店員文屋殿、ご苦労様でございました。
誠に当を得た、解説でした。

468 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 13:22 ID:???

９５年、大田区の幼児人質立て篭もり事件でしょうね（藁

469 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 15:36 ID:AcVEbv+K

＞世界5大人質救出作戦

やっぱり、

在英イラン大使館人質救出作戦：SAS
ソマリア・モガディシオでの対ハイジャック作戦：GSG-9
ジプシでの対バスジャック作戦：GIGN
ウガンダ・エンテベ空港での人質救出作戦：イスラエル軍第269部隊（空挺コマンドー）
列車・学校同時人質救出作戦：オランダ海兵隊BBE（特殊介入部隊）

の5つじゃないかな。。。
それとも失敗例を入れるとなると、やはり「イーグル・クロー」も入るのかな？？

470 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 17:15 ID:7tb2+rsd

落合信彦が「イーグル・クロウ」作戦について愉快な検証をしていた

・超大型輸送機がヘリとの衝突で吹っ飛ばされるのは不自然
輸送機はソ連の戦闘機に撃墜されたらしい、以後イランはソ連寄りになる
・最初の段階では傭兵を使い秘密裏に鎮圧する予定だったらしい
寡兵と作戦総指揮を進めていたのは後の大統領候補の極右実業家ロス・ペロー
国防総省の横槍で陸海空軍を交えた作戦に変更されてペロー氏は匙を投げた

いっこくらいホントの話が混じってるかも

471 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 17:17 ID:8nue4QE2

ロス・ペローはＥＤＳ社員の救出に私兵部隊を使ったんだろ、たしか。
(　ﾟдﾟ)ノビーなに言ってんだよ

472 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 18:12 ID:YX2faV+N

さっき放送された「報道特集」観た？？
冒頭での陸自の市街戦訓練風景が映っていたけど、その中で、両肘＆両膝にODのプロテクター
を付けて、特殊アーマーを付けて、ODのバラクラバを付けて、ゴーグル姿の隊員が数名映っていたね。
あれって、現在話題の「特殊作戦群」の前身部隊になるであろう‘ｓ小隊‘？？
観た人いる？？

473 名前： ハス ◆yPF68LQs 投稿日： 02/09/15 18:20 ID:???

＞４５４殿
オレの持ってる「世界の最強対テロ部隊」（レロイ・トンプソン　著　毛利元貞　訳
グリーンアロー　平成５年刊）には、
“５大典型的救出作戦”として
１、ジプチ共和国バス乗っ取り事件
２、エンテベ空港救出作戦
３、オランダ列車・学校同時乗っ取り事件
４、モガディシオ空港人質救出作戦
５、駐英イラン大使館占拠事件
が取り上げられてました。

474 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 18:38 ID:6xmKITj7

さっき放送された「報道特集」観た？？
冒頭での陸自の市街戦訓練風景(北九州：曽根崎訓練場）が映っていたけど、
その中で、両肘＆両膝にODのプロテクター を付けて、特殊アーマーを付けて、
ODのバラクラバを付けて、ゴーグル姿の隊員が数名映っていたね。
あれって、現在話題になっている「特殊作戦群」の前身部隊になるであろう研究部隊
‘ｓ小隊‘？？
観た人いる？？


http://www.tbs.co.jp/houtoku/yokok.html

475 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 19:22 ID:???

>>474
マルチポストうぜぇ

476 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 21:09 ID:qhCS1y7m

>>475
うるせ、アホ！

477 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 21:29 ID:???

>>476
お前がアホだよ、ボケ！
マルチポストする奴はうせろ、タコ！

478 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 21:34 ID:9p2UHwrd

BHIのコマンドチェストハーネスって.308弾入るの？

479 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 23:51 ID:???

>>477よ、必死だな（藁）
いくら見逃したとはいえ、僻むのは良くねぇーぞ。
最初にチェックしねぇー方が悪いと思うがな。
ミリタリーマニアなら、朝起きたら、新聞の番組欄をチェックして、録画予約する
のが常識だろう（笑）
少しは、熊男氏やMk-46氏を見習えよ！

ところで、隊員が使っていたあの拳銃って、何？

480 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 00:03 ID:???

みなさんイナリ寿司ﾄﾞｿﾞｰ (ﾟдﾟ)っω

481 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 00:19 ID:???

>>479
そうやってマルチポストを誤魔化そうとするなよ厨房君（爆

482 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/09/16 00:22 ID:???

次の話題はイーグル・クロー？＞ALL

>470-471
ノビー訳の「秘密工作者たち」があるのにそんなこと書いてたの？
やぱーりノビーは翻訳だけやってろと・・・

>>472
放映された数分後に見たみたい（アフガンのだけ見た・・・）
録画もしてない・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>478
入るよ。Ｍ１４にマグなら２本入る。
そろそろ装備スレを再開したいなあ・・・軍事板に立てたろか・・・

483 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 00:23 ID:???

>>479
そうやってマルチポストを誤魔化そうとするなよ厨房君（爆
君みたいなバカな軍事マニアなら一々チェックしてないと駄目なんだ
ろうけど、すでに知れ渡っているものを見ても仕方ないだろ（核爆
朝起きたら、先ず最初に社会面と経済面をチェックするのが社会人。お前みたいなガキと一緒にするな（嘲笑

484 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 00:43 ID:8rHlosJ/

>>479
よほど見逃した事が悔しかったんだね。
でもたしかにあの部隊は怪しいね。
今の時期に、それも暑さが厳しい北九州曽根での訓練場で、バラクラバを
装着するとは思えないけど・・・・
あのボディアーマーも一般の隊員が装着しているのと違うような気がしたし・・
自分は、録画しましたけど、この録画映像をネット上で流す方法はありますか？
そっち方面は、詳しくないので・・・
あの拳銃はＳＳＴが使っていたのと同じものだと思うけど。

485 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 00:58 ID:???

＞列車・学校同時人質救出作戦：オランダ海兵隊BBE（特殊介入部隊）
この事件って特殊部隊突入したの？
他の４つに比べてあまり聞かないんだけど

486 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 01:04 ID:QiJlvqCS

福岡SATミスッた？

487 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 01:09 ID:5ZcF9MAN

>>486
SATじゃないよ。
あの青いバラクラバは刑事部特殊犯のものです。
京都、大阪の立てこもりで同じものを装備していたのは
特殊犯の捜査員でした。

488 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 01:12 ID:QiJlvqCS

>>486
そうか、閃光しかみえなかったから
わかんなかったよ。
でも、失敗したのはまずかったな

489 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 01:14 ID:???

上は>>487ね。

490 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 01:14 ID:???

暑いからってバラクラバ脱いじゃあかんだろ。訓練でも。

491 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 01:15 ID:5ZcF9MAN

>>488
まずかったですね。
突入したら人質が既に刺されてたとの情報もありますが。
しかし、あのフラッシュライトは銃器に装着されてたもの
なんだろうか？

492 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 01:36 ID:???

む、福岡の立てこもりは突入したんですね。
webでは情報が出てますが
ニュースで映像が流れないんで・・・

人質死亡と出てるのがなんとも

493 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 01:37 ID:???

とりあえず明日の朝に早起きしてみまつ

494 名前： ハス ◆yPF68LQs 投稿日： 02/09/16 02:24 ID:???

>>485殿
突入しています。列車の乗客５１人、学校で１１０人（後に１０６人解放）が人質に
されていたのを、数週間後に列車と学校両方に同時に突入し、解決してます。

列車の突入時に、パニックになって立ち上がってしまった人質２人が死亡、テロリスト
６人射殺。３名を逮捕してます。
学校では、４人のテロリストを逮捕し、人質４人を無事に救出しました。

この事件で興味深いところは、列車突入時、Ｆ−１０４を列車上空で、アフターバーナーを
炊いた状態で低空飛行させたところでしょう。これにより人質の動きを制限し、テロリスト達を
動揺させたのです。

495 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 03:16 ID:???

＞ハスさん
ありがとうございます。
やっぱハイジャック突入の時立ち上がっちゃいけませんね・・・
しかし、５大人質救出事件をみて思うに、ドイツにしろフランスにしろ
イスラエルにしろオランダにしろ、異なる機関との連携がうまくいき、
事件解決に非常に効果的に作用していますね。
逆に、イーグル・クロー作戦は・・・・・

496 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 03:35 ID:???

敵のまっただ中に降りて、どうこうできると考えてる時点で相当「アレ」だった。
ベックウェズ自体も到底カーターが承認するはずないと思いこんでいた。＞イーグルクロー

結局同じような作戦を決行したとしてもブラック・シーの戦いと
同じような損害をどこかで出したと思う。

497 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 04:14 ID:???

>>482
不勉強なのに無闇に人を罵らないこと。

498 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 04:46 ID:???

>>471
私兵部隊、というかアジテーターを雇って群衆を扇動、監獄を
襲わせて開放、どっと外に走り出た収監者のなかから社員をピ
ックアップして救出。　ギネスにも乗ったな。

この作戦の顛末を聞いて、ロス・ペローなら大使館を何とか
できるかもと期待したのがカーター。

でも結局不採用で、行われた作戦で国籍不明機にヘリが云々
説は（ここはうろ覚えだが）フランク・キャンパーが元だっけ？

499 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 07:41 ID:F39aeych

漏れも観たよ！
まさか空挺Ｓの訓練映像を拝めるとは思わなかったよ。
公開訓練だったから、８９式小銃を使っていたのかな？
正式発足後は、Ｐ９０を採用するという噂は本当だろうか？

500 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 11:50 ID:/1zUVVMY

>>482熊氏
マジで立ててください。サバゲ板のは完全に死んでます。

501 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 13:31 ID:???

福岡の突入は相当叩かれてますなあ
現実にSATだったかどうかは分からないんだけど

でも叩くのは簡単なんだけど
いざという時の為に、きちんと金をかけてチームを訓練させてやる
方向へは話がいかないんでしょうな

502 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 15:45 ID:???

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/020915/170/299k2.html
中華人民共和国のSWATらしいが

503 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 16:14 ID:???

>482
軍装の一ジャンルだからいいんでない。

504 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 17:17 ID:ZhzSkfAw

単独犯・・・それも武器が包丁を持った立て篭もり犯にＳＡＴはおろか武器対策部隊
が対応しないでしょ（笑）

ＳＡＴ＝国内最大級の重要事件（過去で例えると、「浅間山荘事件」等）に出動
武器対策部隊＝銃器がらみの犯罪や暴力団関連の事件に出動
特殊捜査班（警視庁でいうＳＩＴ）＝今回のような程度の低い事件に出動

505 名前： 色盲悪徳店員文屋 投稿日： 02/09/16 17:53 ID:pz/VviJ/

　■ ジプチ共和国　スクールバス乗っ取り事件 ■

１９７６年２月３日の早朝、ジプジ共和国でフランス空軍将校の子供達３０人を
乗せたスクールバスが、ＦＬＣＳ（ソマリア沿岸解放戦線）の４名のテロリスト
により乗っ取られる事件が発生した。
テロリストは、バスをソマリア国境まで走らせ、ソマリア側から越境した２名の
テロリストと合流し政治犯釈放を要求した。
事態を受けて、現地駐留のフランス外国人部隊が緊急態勢に入る一方、１０名の
ＧＩＧＮ隊員が現地に飛びんだ。
到着したＧＩＧＮは早速スクールバス周囲の状況分析を開始したが、現場の地形
は平坦で遮蔽物がなく秘密裏にバスに近づいて突入する事は不可能だった。
そこで、彼らはバスから２００メートルも離れた土手に潜み遠距離からの精密射撃
により犯人を排除する、更に、犯人に反撃の機会を与えない為に、犯人全員を同時
に狙撃し確実に命中させるとゆう、非常に困難な方法を選びんだ。
指揮官を除くＧＩＧＮ隊員は各自が担当する射撃範囲をカバーする為の配置に付く
と同時に、テロリストには全員に番号がつけられ徹底した監視下に置かれた。
各隊員はライフルスコープに入ったテロリストが狙撃可能になるとその番号を指揮
官に無線連絡し、指揮官は各隊員から入る情報をまとめテロリスト全員が狙撃可能
になる瞬間を待った。

506 名前： 色盲悪徳店員文屋 投稿日： 02/09/16 18:00 ID:SOb0oOcb

しかし、 バスには子供が窓際の席に座っている為に絶好の狙撃タイミング
はなかなか訪れず、膠着状態のまま持久戦となってしまった。
一方、国境付近にはソマリア国境警備隊が配備していたが、ソマリア自体が
テロの支援をしている為、この国境警備隊も犯人援護に廻る可能性があり、
この対策としてフランス軍第２外人パラシュート連隊がＧＩＧＮの援護とし
て派遣された。
事件発生から約８時間がたった頃、犯人は子供達に食事を与える事に同意し
た為、食料が運ばれましたが、これが契機となり事態が動き始めた。
運ばれた食事には子供達を眠らせる為の鎮静剤が仕込まれていた為、しばら
くすると子供達は次々に眠りにつき、射撃の最大の障害物であった子供達を
バスの窓際から除く事に成功し、これにより同時狙撃のタイミングがかなり
図りやすくなった。
そして実に１０時間もの待機の末、１５時４７分にその瞬間は訪れた。
テロリスト全員がＧＩＧＮ隊員のライフルの標的となり、指揮官から一斉射撃
命令が下された。
バスの中にいたテロリスト４名が即座に頭を撃ち抜かれ、バスの外にいた１名
もすぐに排除した。

507 名前： 色盲悪徳店員文屋 投稿日： 02/09/16 19:06 ID:pLmawexp

予想通りソマリア国境警備隊がＧＩＧＮに向けて発砲を開始しバスへの接近
を妨害したが、ＧＩＧＮの反撃と共にフランス軍第２外人パラシュート連隊
もこれに参戦し、ソマリア兵１０名を射殺した。
残ったテロリスト１人がソマリア兵の援護で生き延び、再びバスに乗り込ん
だが、ＧＩＧＮの指揮官と隊員２名がバスに突入し間もなく最後の１人を射
殺した。
この最後に残ったテロリストの凶行により不幸にも少女１人が殺害されたが
、２９人の人質を無事救出し、作戦としては大成功に終わった。
そして同時に、ＧＩＧＮ隊員の強靭な精神力と個人の戦闘能力の高さを世界
に示す結果となったのである。

508 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 20:14 ID:wxI+QWeL

それはそうと、何でシール、グリンベレー、デルタと色々特殊部隊があるんだろ、
1個にまとめるようなリストラは無いのかな？

509 名前： bloom 投稿日： 02/09/16 20:17 ID:U/8VV4w2

http://www.leverage.jp/bloom/start/

510 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 20:18 ID:???

>>508
役割や管轄の違いもわからないDQNハッケソ！

511 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 20:23 ID:???

>>508
SOCOMによって統合運用されております。
そう、あなたの大好きなソーコムピストルのソーコムですよ。

512 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 20:45 ID:???

DQNだとは思わないけどね。
お偉い政治家さんも同じ事考えて
「あー予算ねえよ、オマエラ一緒にやれよ」
って事になったわけだし。

軍備削減って話になれば真っ先に出てくる発想だわなあ

513 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 20:48 ID:???

>>512
一緒になったわけではなく、有事の際には統合をする為のものだが。
つーか、自作自演はみっともないぞ

514 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/09/16 21:01 ID:???

>>497
確かに不勉強だから反論できない・・・スマソ

>>498
『鷲の翼に乗って』かな？
読んでみたいんだけどねえ・・・

>>500 >>503
立てるのは簡単だけどねえ・・・
タイトルを向こうと同じのにするわけには行かないし。

>>508
ＧＢやＳＥＡＬに関しては改編や解体も行われてますが？
現代の問題は、リストラするどころか特殊部隊員のなり手が少ないこと何だけどねえ・・・


此処が特殊部隊総合スレになっちゃてるねえ、
長くやってきたから仕方ないかもしれないけど、国内スレがある以上なるべく
国内ネタは、国内スレでやるようにしないとねえ。その辺を宜しく。
自治厨って言わないでね・・・話題が分散するのは良くないって思うだけだから。

515 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 21:09 ID:???

なあ、おまえら聞いて良いか？
H&K Mk23という拳銃、
「ソーコムピストル」という呼び方が知れ渡っているようだが、
関係者は本当にこう呼んでいるのか？

516 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/17 00:03 ID:cJItwGEI

ロス・ペロー氏、ソンタイ収容所襲撃チームとも直接の面識があり
イラン革命の際もソンタイの作戦指揮官を雇っていたようです。

517 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/17 01:27 ID:Ne8aHWsu

>>505,506,507
テロリストを指揮してたのは
スペツナズという罠

518 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/17 03:06 ID:???

しかし、人質が本当に１人も死ななかったのは、モガディシオのGSG9突入、
マジックファイア作戦だけだな。人質が１人も死なない、というパーフェクト
作戦を達成できるHRUは、本当に凄いな。
最近では、タイの病院立てこもりとかでもあったが。

519 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/17 04:19 ID:QOrMG5Sp

クリス・ライアンとかアンディ・マクナブに誰か
もう、ヤメよう...プロっぽくないよ(悲
とか云ってやる先任下仕官いないの？

なんか、ウェズリー・スナイプスが何処かに副業
で特殊部隊(wのトレーニングキャンプ造ろうとして
地元の保安官に「アホか、アブな過ぎ。」とか
云われて揉めてるらしい....

520 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/17 05:02 ID:A1I/qAIB

Forse777、参上!! キャハ☆

521 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/17 08:02 ID:???

＞514　熊男さん
＞497は正直、煽るレス番を間違えてると思う…

522 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/17 10:17 ID:jrzbsGTw

福岡事件さ、フラバンの音が３つ続いているでしょ？
あれさ、一個のバンから子弾が複数射出されるタイプじゃないかね？

523 名前： ROMのみ予備役 投稿日： 02/09/17 18:35 ID:???

>>514　熊男さん
ビデオもあるよ。上・下の２巻

524 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/09/17 20:44 ID:???

>>515
まあSOCOM PISTOLというのはＫＳＣの商品名だろうしね。
Mk 23 Mod 0が米軍での名称だろうし・・・
○井にＭ４Ａ１ ＲＩＳだって、米軍じゃＳＯＰＭＯＤだし
どちらも商品名ということで。

>>516
ぐぐって、書評を探してみたんだけどおもしろそうだね。
作戦の指揮にあたったのはアーサー・"ブル"・サイモンズ元大佐なんだ・・・
彼の心情に対しての描写もよさげ。

>>518
確かモガディシオのGSG9突入も前日に機長が殺されていた。
それによって突入が決まったんだけど・・・

>>519
＞ウェズリー・スナイプス
ブレイドの人だよねえ？
あの人って、そういう経歴の持ち主なの？聞いたこと無いけど。

>>521
まあ、不勉強なのは事実だからなあ・・・

>523
ありがとう。探してみるよ。
でも、激しくレアっぽいなあ。

525 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/09/17 20:46 ID:???

忘れてた。
懲りもせずスレ立てちゃった・・・
今一度、特殊部隊の装備について語るスレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1032235837/l50

526 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/17 23:07 ID:4CPWHG6P

SWATって、各警察ごとに服装が違うよね。
ＳＡＴも各県警ごとに服装が違うのかな？

527 名前： ハス ◆yPF68LQs 投稿日： 02/09/19 12:23 ID:???

＞５２６
日本のＳＡＴは、服装は同じでしょう。違うとしたら、パッチ等の部隊章だけかと。

アメリカの警察機構は、

連邦に属する機関（ＦＢＩとかＡＴＦ、ＤＥＡ）
　　　　　　　↓
　　　　各州の警察機構
　　　　　　　↓
　　　　各都市の警察機構（Ｎ．Ｙ．Ｐ．ＤとかＬ．Ａ．Ｐ．Ｄ等）

このそれぞれのレベルで装備品の調達を行ってるので、隊員の姿形が違います。
（ＳＷＡＴだけじゃなくて、一般の警官の服も違う）

日本の場合、国家の警察機構は無くて、公安委員会の下に各都道府県づつ警察機構が
独立して存在しているのですが、服装や装備品は統一されています。

が、やはり警視庁のＳＡＴと、福岡や府警のＳＡＴ、それぞれ細かく違う、ということは
考えられるかも…。
　

528 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/19 13:10 ID:???

>>527
アメリカの警察機構について、ちょっと捕捉。
「↓」となっているわけだが、法令上の命令権があるわけじゃないし、
機構的に上意下達の構造になっているわけでもない。
まあ、より上の警察機構の方が、より広域・凶悪犯罪に対抗するんで、
優位性はあるんで、臨時に命令権を発動したりはするけどな。
関係の基本は、「協力」だ。

各州の警察機構は、共通性は見て取れるかも知れないが、各州が勝手に決めてる。

各郡および市町村の警察機構も、州法等でガイドラインがある場合もあるが、これも各市町村が決定できる。
近代的なポリス・デパートメントの都市もあれば、昔ながらのシェリフを置いている村もある。
ちなみに、日本では市町村は警察機構を設置できない。
各市町村に置かれている警察署は県警の出先機関。
連邦機関はあるにせよ、警察機構に関しては、アメリカの方がずーっと分権的仕組みだ。

529 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/19 19:16 ID:hzZczOL1

今10chでやってる加藤登紀子の奴見ました？
SATの訓練映像なんてあったんですね、ちょっと心臓バクバクしましたw
どっかで公開されてるのかな？日本の、特殊部隊所属とはいえ警察官が
拳銃連射してるのはかなり衝撃でした。このビデオ全部見たい・・・。

530 名前： ハス ◆yPF68LQs 投稿日： 02/09/19 19:52 ID:???

＞５２８
補足ありがとう。前半部分は知ってたけど、市町村単位まで独自性が許され
てるとは知らなかったよ。

＞５２９
ＳＡＴの訓練映像は、警視庁で公開されてますよ。
「警視庁情報公開センター」に問い合わせれば、どこで見られるか教えてくれると
思うよ。

531 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/19 19:58 ID:H5YiYTPt

警視庁広報センターにあるよ、ビデオ。

532 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/19 20:00 ID:hzZczOL1

>>530-531
そうなんですか、サンクスです。

広報に問い合わせるのか、ちょっとやだなw

533 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/19 23:28 ID:/O47rWml

警察庁や検察庁が国家警察機関なのでは？

534 名前： Mk-46 ◆0DNcO7r. 投稿日： 02/09/20 03:16 ID:???

>>528
州内各郡ごとに設置されるシェリフ（County Sheriff）。
（郡保安官というよりは郡執行長官といった方が感じがでるかな。）

郡保安官は選挙で選出され州知事から任命さる民選官、
担当エリアはシティやタウンよりも大きい、
矯正施設を管理する、
管轄エリア内の自治体警察が必要とする場合、科学捜査、教育訓練などの支援を行う、

といった諸点からみると、面白そうな制度だ。
だがどうも州警察（あるいはハイウェーパトロール）と市警の間で
宙ぶらりんになっているようにもみえる。
実際アレはどんなモノなのかなあ？
どちらかといえば前々世紀の遺物になのかな？

535 名前： 海の人●海の砒素 投稿日： 02/09/20 07:28 ID:???

>534
　小説「警察署長」では悪者でしたね（笑）

536 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/20 14:02 ID:???

SATのビデオがあるのは、警察庁情報公開室だったような気がする

537 名前： ナナシ 投稿日： 02/09/20 21:02 ID:Z4fAyDen

湾岸戦争当時のシール装備をそろえようかと思っておりまして
なにか良い参考になるホームページをご存じないでしょうか？
結構探し回ったんですが画像不足で・・・。（いまだ2枚程度）

538 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/20 22:24 ID:DQM3otwX

今週の週間プレイボーイに特警隊の正式な略号がのってました。
それにしても週プレ編集部の取材力っておそるべし。

539 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/20 23:21 ID:???

>>529.531.538
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1030200009/l50
↑なぜ、こっちでやらない？

540 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/22 06:48 ID:1jTvarqp

オーストリアのＣＯＢＲＡについて、教えてください。

541 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/22 06:57 ID:BlPQTbRX

スペツナズが冷戦時代に中東やアフリカで
行った作戦活動について詳しく
書かれた文献をご存知ないでしょうか？

542 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/22 07:09 ID:1jTvarqp

SATの話題を書きこむんじゃねぇーよ！
だいたいあんなのは、特殊部隊でないだろ！
たんなるＨＲＴだろ！

543 名前： MACV 投稿日： 02/09/22 10:41 ID:lvOM981s

＞540さんへ

オーストリアの「GEK“COBRA”（憲兵隊介入コマンドー部隊“コブラ”）」は1973年4月、
1972年に起きたミュンヘン・オリンピックでパレスチナ・テロ組織「ブラック・セプテンバー（黒い9月）」による
イスラエル選手団殺害事件が契機となって創設されました。
しかし、制式にコブラが対テロ部隊として編成されたのは1978年のようです。

当時のオーストリアは、ソ連からパレスチナに移住するユダヤ人の中継地であり、
さらにOPEC（世界石油輸出機構）本部といった国際機関が置かれていたため、
テロの対象になりやすかったのです。
このような国際機関の警備や要人警護などのために是非とも特殊部隊が必要だったのです。

コブラの起源は「冷酷なテロリズムに対しては非常手段を持って対処する組織」という方針のもとに、
憲兵隊からの志願者を選抜して組織したことに始まります。
この部隊は「コブラ・ユニット」とも呼ばれています。

現在、GEK“COBRA”は、15名の将校を含む約200名余りの隊員から成ります。
2個ずつの実働部隊からなる4個機動部隊（各機動部隊は要人警護班、人質救出班といった部門に分けられている）
で構成されています。

主な任務は対テロ・人質救出作戦、テロの予防、凶悪犯罪者の逮捕、要人警護、重要施設の警備などで、
時には防諜活動（対諜報活動）にまで任務が及ぶため、内務省国家治安本部長官の指揮下に置かれています。
コブラ隊員は、オーストリア航空のスチュワード、航空監査官、オーストリア鉄道の検札係などを装って、
ハイジャック等の予防を行い、対諜報活動では、スパイの入出国の監視・逮捕、機密情報の漏洩を防ぐ、などの任務も行います。

544 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/22 10:42 ID:lvOM981s

GEK“COBRA”への入隊志願資格は、「憲兵隊に少なくとも3年以上勤務していて勤務成績が優秀であり、22歳から35歳までの者」だそうです。
以上の項目を満たした者は、厳しい選抜訓練（学力及び体力、射撃など）によってふるいにかけて、これをパスした者を候補生として採用します。
その後、3ヵ月に及ぶさまざまな基本技術訓練を施し、最終的に残った者を正規隊員として採用します。
これらは、ドイツGSG-9（国境警備隊第9グループ）やフランスGIGN（国家憲兵隊介入グループ）などの特殊部隊と同じ選抜方式で、
最終的に体力・知力に優れ、さまざまなプレッシャーのかかった状況下でも的確に任務を果たせる強い精神力を持つ者に隊員資格を与えられます。

射撃訓練では、拳銃やサブマシンガン、アサルトライフルを使用し、標的に対してさまざまな姿勢で命中させたり、移動しながら射撃を行う戦闘射撃を訓練します。
特にマニューリン357マグナムリボルバーやグロック17、ステアーAUGアサルトライフルなどによる射撃の習得には力が入れられるそうです。

格闘技訓練では、武道としての格闘技ではなく、出来る限り短時間で確実に相手を倒す軍隊式格闘技を徹底的に訓練するようです。

突入訓練では、テロリストが人質を取って建物・航空機・列車などに立て篭った際の人質救出とテロリストの排除を想定した訓練が施されます。

その他、当然ながら、ヘリコプターや建物から降下突入するためのラペリング降下や空挺降下などの、特殊部隊として必要な技術も身に付けます。
また、駅や空港、OPEC本部などを警備したり、暴動鎮圧や凶悪犯罪に対する対犯罪任務も遂行するため、要人警護のための特殊警護訓練、
防諜活動のための情報収集などの専門訓練も受けるようです。

コブラはドイツGSG-9やフランスGIGN、イギリスSASといった近隣友好諸国の特殊部隊とも交流が深く、お互いに訓練などを支援しあっています。
また、コブラ隊員は毎月行われる定期テスト（射撃及びフィジカル・トレーニング）をパスしなければならないそうです。

545 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/22 12:40 ID:???

しかし、ＳＡＳ・スペツナズをしのいですごい特殊部隊といえば
キタチョーの工作隊（名称不明なのでこう呼ばせてもらう）だよな。

まあ、相手が平和ボケ日本人だった、てのもあるがあれで白人まで埒してたらすごいよ

公然たる敵なんで誉めたくはないけどね。

546 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/22 13:01 ID:???

北朝鮮の特殊部隊。
第８特殊軍団、１２４軍、人民武力部軽歩兵偵察局。
さて、合ってるかな？

547 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/22 14:33 ID:???

SATやHRTが特殊部隊じゃないと叫ぶ厨房がいるスレはここですか？

548 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/22 14:36 ID:???

北の工作員はセメントのブロックを素手で壊すのだそうな。

549 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/22 14:45 ID:???

>546
なんと呼ぶかはいまだもって不明かと・・・

550 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/22 15:25 ID:a0ock78G

MACVさん、>>544さん有難う御座いましたぁー！！！！！
差し出がましいようですが、実績というか・・・COBRAが関った解決事件について
は御存知ですか？

551 名前： コギャルとＨ 投稿日： 02/09/22 15:26 ID:6sumC0XU

http://tigers-fan.com/~pppnn

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　　2チャンネルで超有名

552 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/22 16:23 ID:???

自衛隊板で見つけた･･
◆自衛隊にグルカ兵部隊を創設せよ！◆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1032626275/

553 名前： MACV 投稿日： 02/09/22 18:54 ID:G1c2l/H8

＞コブラ出動事件

オーストリアはスイスと同じく永世中立国なので、他と比べれば結構平和かと。。。
ですから、今のところ聞いたことないですね〜


＞北朝鮮特殊部隊

有名な「第8特殊軍団」ですが、1982年に北朝鮮の正規軍に第8軍団が新設されたため、
「第8特殊軍団」は部隊番号がなくなり、現在ではただ単に「特殊軍団」と呼ばれています。

554 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/22 21:03 ID:89Or0YG9

>>547
【日本の特殊部隊を語ろう！!】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1030200009/l50
だ〜からコッチでやれって云ってんだろが！何の為に板分けたと思ってんだ！

555 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/22 21:19 ID:???

>>542
SATが特殊部隊でないと言う厨房に言えば？

556 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/22 22:01 ID:n0OJDinN

>>555
必死だな（藁）警察ヲタよ！

【日本の特殊部隊を語ろう！!】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1030200009/l50
だ〜からコッチでやれって云ってんだろが！何の為に板分けたと思ってんだ！

だいたいSATが特殊部隊だっていう根拠を示してみろよ！
ヴォケが！

557 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/22 22:19 ID:???

特殊作戦部隊である事に間違いはないだろう。
人質救出、対テロ作戦。
逆に、SATが特殊部隊でないという根拠を示せばぁ、坊や（ｗ

558 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/09/22 23:22 ID:???

>>546
いろいろ混ざってる・・・
あんまり覚えてないけど、総参謀部偵察局は対南工作専門じゃなかったっけ？
特殊部隊と言うより諜報部隊？
１２４部隊は第１７偵察旅団と統合されて第８特殊軍団に、その後はMACVさんの言われるように
総参謀部軽歩兵教導指導局の管轄下になってたと思う。
詳しくないことを書きすぎるとぼろが出るのでこのへんで・・・

>>550
＞COBRAが関わった事件
自分もそんなに知りませんが、たしか「カウンターテロリズム/前にＢＳでやった特殊部隊の番組」では麻薬の取引か何かについてやってたような・・・
確実な話では、97年頃のアームズＤ取り上げられていた話で、
グラーツ・カルルウフ刑務所での人質事件。
３人の重犯罪人が刑務所内の食堂で働いていた３人の女性を人質に取り。７００万シリングと逃走用のヘリを要求。長い交渉の後犯人達はコブラの突入により取り押さえられた。人質は無事だった。

>>556
ツマラン荒しは帰れ。 （今日は機嫌が悪い）
だいたい、こっちでやるなと書きつつも根拠を示せとか話を振るなよ・・・

559 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

560 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/23 07:50 ID:???

荒れとんなあ・・・
はぁ・・・

561 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/23 08:04 ID:???

放置ができないやつは荒らしと同じ。

562 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/23 09:55 ID:???

1度スカイダイビングしてみたいね、HALO気分で。だれでも出来るのかな。

563 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/23 10:07 ID:???

あの伝説の超特殊部隊について教えてください。

564 名前： Mk-46 ◆0DNcO7r. 投稿日： 02/09/23 16:56 ID:???

>>543 MACVさん

いやあ勉強になるなあ。ありがとう！！
ところで今読んでいるペーパに
オーストリアの外国人の受託教育を実施する「PKO教育訓練機関」として
Ministry of Interior Gandarmerie COBRA Center
というのがあがってる。
（同時にAustrian NBC Defence Schoolも名を連ねている）
コレは、やはりアノコブラなのかなあ？
もしご存知であったら、ご教示いただけないだろうか？

565 名前： MACV 投稿日： 02/09/23 18:02 ID:8k5Fpso/

＞Mk-46さん

う〜ん、コブラの訓練機関のなんでしょうか？？
「Gandarmerie（ジャンダルマリ）」は、ご存知の通りフランス語・ドイツ語で
「憲兵（憲兵隊）」を意味しますし・・・
詳しくわかんないです。ごめんなさい！

566 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/23 21:53 ID:pSXdyrWO

ここに書きこんでいる奴って、レベル低いよな！

最強特殊部隊はＳＡＴに決まっているだろ！
ＳＡＳやデルタフォースやＳＥＡＬＳよりもはるかにＳＡＴの方がレベルが高いわ！









熊男＝老け顔で図体のデカイ木偶の棒！
運動音痴のくせに特殊部隊について語るな！
熊男改めプー男になるまで、あと半年！！

567 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/23 22:00 ID:???

まあ基本的には、自分にはなれない（出来ない）スゴイ物への憧れってのはあるからね。
俺もそうだけどさ。

568 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/23 22:05 ID:???

>>556が必死になっているのですか？

569 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/23 22:39 ID:B66avV/q

前スレにいたあらし君が戻ってきましたねえ・・・
早く氏んでくれよ。

570 名前： 植民地空挺団 投稿日： 02/09/23 23:03 ID:Pn0Xb4gA

ホントSATの話題になると見事に荒れるネェ〜
まあ566は釣師だろうけどね、そんなエサじゃあ釣れないよ…
あ、オレが釣れてるか？

571 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/09/23 23:11 ID:???

>>566
２ｃｈでは叩かれてようやく一人前か・・・（自分で言うのもばかばかしいが）
老け顔というなかなか的を射ているが、図体はでかくないんだが・・・
プーにはならんように気を付けるけどねえ・・・（最悪縁故があるし）
点数付ける気にもならんなあ。おっとネタもないのクソレス付けてしまった・・・

572 名前： Mk-46 ◆0DNcO7r. 投稿日： 02/09/24 02:01 ID:???

>>565 MACVさん
とんでもない！！
パラ・ミリタリは私の数ある苦手分野のひとつ。
COBRAについて教えていただいただけで、十分！！

573 名前： 海の人●海の砒素 投稿日： 02/09/24 12:54 ID:???

　それにしても、イラク攻撃は少人数で大丈夫、という米首脳内の意見には少なからず
特殊部隊全面投入が前提になってるみたいなんですが、アフガンは気が抜けず、東南
アジアではイスラム原理主義者が蠢動している現状で、一体どこから部隊をひねり
だすつもりなんでしょねぇ。

574 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/24 20:38 ID:???

>566 熱烈なSATファンに見せかけているけれど
実はSATを貶めている本当はSATが大嫌いな奴。
強烈に関心があるけれども大嫌いなのは仕方がない、
何故なら撃たれる方だから。

冷静に現実をみつめるべきだ。
奪還してももう行き先はないよ。
しかし奇襲を気取っているつもりかもしれないが、
これは闇討ちとか辻斬りだね。

何事にしてもコツコツと継続して続けることは凄いことだ。
つまり熊男さんは凄い奴だ。
気にする必要は全くない。

575 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/24 21:43 ID:LsUHTdrh

何にしても、国内ネタは荒れてくるわけで。

俺には情報規制が旧ソ連なみで実態がよくワカラン、
というのが最大の要因のような気がしてならない。
検討の俎上にのせる段階ではない気がする。

576 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/24 21:50 ID:???

>573
イギリスさんに頼るのでは？
何かやる気になってるようジャン！

577 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/09/24 22:22 ID:???

>>573
どうですかねえ・・・とりあえず陸軍限定で
アフガンに現役一個SFGはおいておくんですかねえ？（撤収という話しもありましたが）
もうそろそろ、3rd SFGも交代の時期ですし、5th SFGがアフガン行きになるかイラク行きになるかという感じですね。
後は、グルジアで演習をしていた10th SFGやフィリッピンに展開しなかった1st SFGから大隊規模で抽出とか
そういえば特殊部隊がイラク北部でクルド人に訓練を行っているという情報もありましたが
これは妄想では7th SFGが行っていたと想像してるので、そちらはそのままで
これにナイト・ストーカーズや△、特殊作戦支援軍団と民事・心理作戦軍団から適当に・・・

しかし、大隊、中隊規模での抽出は訳が分からなくなりそうで嫌だな・・・（前回の時もあったみたいだけど）
SOCOMには是非とも解りやすい部隊の展開をお願いしたです（Ｗ

>>574
あんがと

>>575
そうだと思うよ。
しかも中途半端に映像が出てきたことでより混乱が増したかも・・・
矢張り文字情報でないといけないのかな〜

>>576
いい加減な記憶だけど夏にオマーンでやった演習でいろいろとあったみたいだよ＞英軍

578 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/24 23:15 ID:B/6iH2sy

サンライズのヒロインといえば、菅生あすかと吉永サリーでしょう！！
文句あるか？
サンライズ作品「アルジェントソーマ」で、デビットロレンス将軍を暗殺しようと
したのはデルタフォースか？