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グリペンってどうよ？

1 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 07:06 ID:5vecgr0K

戦闘機ではかなり軽いみたいだけど、総合的に強いの？

2 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 07:07 ID:fod9eJ+U

２げっと

3 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 07:10 ID:fod9eJ+U

２取れた。小型だから兵装搭載量や航続距離に問題はあるけど、
軽戦闘機としては良いと思われ
見た目も良いし。

4 名前： 1 投稿日： 02/07/30 07:17 ID:???

>3
残念(w
ドッグファイトやるには問題ないっぽいね
航続距離も空母から出撃すれば問題なさそうだし

5 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 08:12 ID:1cQTL0xL

兵器搭載量は問題ないと思うが。

6 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 08:24 ID:???

ビゲンの後継機でありながら、かなりの小型化に成功している所が天晴れ
大抵はぶくぶく太ると言うか、大型化の道を辿るものだからな

7 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 09:43 ID:???

財政事情から高価な米国製や西欧製最新鋭機に手が出ない中流国にとって
グリペンもしくはSu-27、MIG29のようなロシア機のうち
選ぶとしたら、どれがベターな選択なんでしょうね？

8 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 11:54 ID:F11zG2KA

チェコ空軍がスウェーデン空軍からリースしたのではなかったっけ？

9 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 12:02 ID:???

性能はともかく、スタイルは最近の機体では一番好きだなあ。

10 名前： フェチ ◆77XB6/ug 投稿日： 02/07/30 13:12 ID:OfekrD7l

>6
　もともとの思想「ドラケン」に戻ったような感じですね。

11 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 13:17 ID:???

>10
おいおい。違うぞ
ドラケンは「バルト海のソ連爆撃機を迎撃して、基地まで
滑空して帰ってくる」という思想の戦闘機だ

12 名前： 投稿日： 02/07/30 13:20 ID:???

ｶｺ(・∀・)ｲｲ!

13 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 13:32 ID:???

世界で最初に自動車用ターボチャージャーの実用化に成功したメーカーだけど、
正直三菱や中島のほうがターボ技術は上だと思います。

14 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 13:32 ID:???

>>7
やはりグリペンだろうが、AIM-120をアメリカが売ってくれないと意味無いので
SU-27かな？

15 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 13:33 ID:???

>>11
はいはいおもしろいおもしろい

16 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 13:39 ID:FUwsPo8o

最大で8.5ｔて滅茶苦茶軽いな。

17 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 13:40 ID:???

>>15
お前もなーんも知らんヤシだな…

18 名前： 15 投稿日： 02/07/30 13:41 ID:???

>>17
ホラを信じる夏虫ちゃんよりマシよ。うふ

19 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 13:43 ID:???

>>18
スウェーデン空軍のパイロットがホラ吹いたのか？

20 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 13:45 ID:???

当時のドラケン輸出不振の対策に、行動半径不足に対する苦肉の言い訳戦術を
マジに信じ込んでいる気の毒な人がいるスレはここですか？

21 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 13:53 ID:???

>>20
輸出用は燃料を追加しておるのだが

22 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 13:54 ID:???

・・・パイロットてアンタ

ホラ吹きの代表みたいなもんやがな・・・

23 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 13:58 ID:???

>>21
増槽の配管を追加したと言いたいのかな、この御老人は。

24 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 14:01 ID:???

>>23
あれ、マジで知らんのか
輸出用ドラケンは主翼前縁タンクを追加装備しておる

25 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 14:02 ID:???

>>22
その部分には同意する

26 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 14:06 ID:???

11が、すえーでん軍のパイロットが噺を聞いたのはきっと本当なんだろう。

でもな。
それが実際に通用する戦術かっつーと、な。

「最悪、レンジ外の目標（爆撃機限定）に対してはそういう対処もできる」
というだけであって、高機動かつ反撃してくる目標に対しての
汎用戦術として適用できないことは想像つくだろ？

そういうのは奇形戦術の一つにしかすぎず、機体の特徴を活かした戦術とは
言い難いと思うよ。

27 名前： 23 投稿日： 02/07/30 14:10 ID:???

>>24
おや、そりゃ知らんかったのでおる。
一応礼を言っとくでおる。ありがトン。

28 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 14:11 ID:???

>>26
当時の状況を考えてみろ
朝鮮戦争でミグアレーに出撃した米空軍のF-86は
実際に滑空帰到戦術を取っているし、空中給油が
未発達だった50年代にはそれしか方法はない

29 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 14:11 ID:???

エアショーでＳｕ−３０ＭＫの横にグリペンが展示されてたが、機能的に
コンパクトにまとめられた、戦闘機って印象を受けた。どっちも好き

30 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 14:26 ID:???

滑空戦術は、滑空帰投することを相手に知られた時点で負けでは？

31 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 14:36 ID:???

>>30
ソ連機の方が航続距離が短いので問題ない

32 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 18:50 ID:r6Sz69gz

シン・風間はエリア８８に滑空して帰って着たんですか？

33 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 18:56 ID:???

てゆうか、漫画にツッコミしてもなあ・・・

34 名前： フェチ ◆77XB6/ug 投稿日： 02/07/30 21:30 ID:???

ドラケンは改良されて、搭載燃料量が当初の2倍近く（4000立だったかな？）に成った筈だよ。
だから大丈夫・・・多分。＜３２

35 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 22:46 ID:???

F16からの機種更新で結構売れてるようで。

36 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 23:32 ID:wOQPFIyG

>>35
ぐりぺんって、どこの国が買ってるの？

37 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 23:34 ID:???

旧東欧系の国に人気

38 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 23:43 ID:???

グリペン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞某国のＦ２

39 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/30 23:51 ID:???

バッファローですか？

40 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/31 00:40 ID:UxKsLdi9

>36
ハンガリーと・・・（あとは任せた）

41 名前： ねこまんが ◆pzkw2x.. 投稿日： 02/07/31 00:42 ID:???

てっきりグリースペンだと思った人いませんか?
すれ違いなのでsage。

42 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/31 00:44 ID:h83VlV0j

詳しくは
http://www.gripen.saab.se/menu2.htm#
こちらまで

43 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/31 00:50 ID:VXt/DAIo

グリッペンベルグ大将

44 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/31 01:03 ID:???

F16の機種更新じゃなくて、Mig21からの機種更新なんじゃないのか？

45 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/31 06:57 ID:AesjGwCb

南阿弗利加が買っておる。

46 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/31 07:18 ID:???

初期のマッハ2級戦闘機って、アメリカを別にすれば短距離迎撃専門
みたいなのが多いから、>>11の表現も間違ってないような。
マッハ2級機が、汎用の戦術戦闘機化したのってベトナム戦争以降でしょ?
って、おれも>>11のを鵜呑みにしてたよ、鬱だ。

47 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/31 11:39 ID:???

>>46
別に「>>11は間違いである」という結論になったわけではなくて
むしろ11を否定していた連中が降参しちゃったようなんだけど？

48 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/31 11:57 ID:???

書かれている通り、基本的に局地戦闘機ですな。また、相手の数が多いと
すぐに弾切れ、燃料切れになりますな。

49 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/31 12:16 ID:???

>48
　グリが？　ドラがだよね？

50 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/31 14:31 ID:z97nWZz2

ぐりも。

51 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/31 14:34 ID:ESY9Oj3f

ｽｴﾃﾞﾝの機はださいね。5流機。ゼロ戦最強！！！！！！！！

52 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/31 14:35 ID:ESY9Oj3f

といっても震電が世界最高性能で世界最高美しさの機！！！
マニアすぎたかなてへ

53 名前： You-me 投稿日： 02/07/31 14:41 ID:MlRXKKmD

>38
でも某国のＦ２は対艦ミサイル４発も搭載できる罠。
機体の性格が違うんだから比較できんよ。
…それにしてもＦ２って、かつての陸攻みたいな設計思想だな、なんか。

54 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/31 14:43 ID:???

＞Ｆ２って、かつての陸攻みたいな設計思想

んむ。卓見だ

55 名前： You-me 投稿日： 02/07/31 14:44 ID:MlRXKKmD

>53
つまり日本の対艦航空戦力は、
米空母２個機動部隊くらいなら壊滅させることができる。ミサイル定数揃えられれば。
…マジで狂ってるわ…

56 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/31 15:27 ID:???

比較対象が違うぞ
無数の舟艇群相手には全然足りない

57 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/31 15:27 ID:???

やっぱ萌え易いの？＜F２

58 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/31 21:54 ID:???

少なくともA-10とかよりは燃えやすそう。
ただ、A-10とかよりは萌え易いかもしれん。

59 名前： フェチ ◆77XB6/ug 投稿日： 02/07/31 23:56 ID:???

さらに言うと、つっこみ易いってのもあるなぁ（笑）。

60 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/07/31 23:58 ID:???

でも引き起こせない罠

61 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/01 00:09 ID:???

http://www.airliners.net/search/photo.search?aircraftsearch=Saab%20JAS%2039&distinct_entry=true
グリペン写真集

62 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/01 01:28 ID:???

>56
舟艇群相手にミサイルは勿体無いでしょ。
それを降ろす前に輸送艦ごとあぼーんを狙っているんでは

63 名前： 政治委員ＢＪ　 投稿日： 02/08/01 07:08 ID:???

>>５２
カタログスペック信じてる痛い奴ハッケゾ
全力飛行してない試作機の計画値の最大速度で世界最高とは（藁）

ただＦ-２よりは神殿（藁）の方が燃え萌えだが…グリペンは輸出も成功しているし、ＥＦ−２０００・ラファールよりも実戦配備が早く処理不良を克服できそう。
しかし三菱Ｆ-２は、欠陥を克服できそうにない…Ｆ−４改にいつまでも現役で頑張ってもらいそうだ（泣）

64 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/01 11:34 ID:???

いつの間にやらF-2スレにすり替わってる様な気もするなあ

65 名前： フェチ ◆77XB6/ug 投稿日： 02/08/02 02:23 ID:???

>64
　俺も悪かった。スマソ。

66 名前： 魔王召還 投稿日： 02/08/02 11:18 ID:epqFrfbG

自衛隊も米軍のライセンス物を減らして
ラファールとかユーロファイターとか小回りの効く戦闘機をライセンスではなくて
輸入したらどうだ、安く上がるぞ、グリペンなら練習機兼攻撃機としても運用可能かと
ユーロファイターは操縦が難しいらしいがそれを乗りこなしたら、他の戦闘機も
楽々でしょ

67 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/02 12:01 ID:???

↑なんですか、このﾎﾞｹﾅｽちゃんは？

68 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/02 12:19 ID:56CbvmE7

>>66
安く上がって航続距離が足りなくてろくにミサイル積めなくて
ステルス性未開だからどんどん落とされて燃料費も要らなくなる。
ある意味、楽々ではあるな。

69 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/02 12:22 ID:???

つーか
＞ユーロファイターは操縦が難しいらしいが
という部分のソースを知りたい
FBWで操縦が難しかったらプログラムミスとしか考えられない

70 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/02 12:32 ID:???

>68
恐らく66はｱﾘｱﾄﾞﾈからの使者かと。

71 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/02 22:50 ID:???

技術力的にライセンス生産可能な兵器をわざわざ輸入するって、
金塊を鉄屑と交換するのにも等しい取引だよ。

72 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/02 23:12 ID:???

国産ネタは別の場所でやるが良し。

73 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/09 15:47 ID:iDO9OceJ

age

74 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/09 17:26 ID:???

翼面過重やエンジン、電子機器なんかを考えると、ラファールやEF2,000には
劣っちゃうだろうね
でもグリペンの一番の長所は、軽いから特別な舗装をしてない普通の道路から
離着陸できること
これにはそこそこのSTOL性のおかげでもあったりする

75 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/10 11:41 ID:???

まぁ整備の行き届いていない空港でも運用できるし、汎用機だし、
小型で安いし、中小国の空軍には嬉しい機体かもしれないね。

76 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/12 01:32 ID:???

自家用に一機欲しいな。
小さな飛行場からでも離着陸出来そうだし。
燃費は悪そうだけど、戦闘機だしね。
たしかアメリカは個人で戦闘機持ってよかったっけ？
武装解除すれば良さそうな気がするけど。


















ま、買えるわけ無いけど

77 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/16 01:21 ID:???

age

78 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/16 01:22 ID:???

旅客機のエンジンの改造品なので燃費良さそう

79 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/16 01:27 ID:???

>>78
それチンクオと混同してねえか？F404じゃねえのかよ。

80 名前： パックスコーポレーション 投稿日： 02/08/16 01:48 ID:Tu8T2Qty

同じような大きさ、エンジンで、某ウリナラ製（設計はＬＭ）の
Ｔ／Ａ−５０金鷲号というのがありますが、グリペンと比べていかがでしょうか？

81 名前： >79 投稿日： 02/08/16 01:48 ID:???

いやヴィゲンのＲＭ８Ａと混同してんだと思うぞ。

82 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/16 01:55 ID:???

>>80
サイズ、目的が違う。

83 名前： >81 投稿日： 02/08/16 02:23 ID:???

いやドラケンのＲＭ６と（以下略・・

84 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/16 02:30 ID:???

なんで名前欄に書いてるの？

85 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/16 05:31 ID:dLYzpeOB

>>79
グリペンのエンジンはF404ではなくRM12だと揚げ足を取ってみるテスト。

86 名前： 茄々子 ◆nasuWOME 投稿日： 02/08/18 00:06 ID:???

グリペンの降着装置が胴体内に収まっているのは
外翼取り外して運搬車両で移動させる要求もあった為だね。
>24 の解説だと主翼を外したりする要望が輸出用では無いんだろうね。

87 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/20 01:34 ID:???

グリペンよりビゲンの方が強そうに見えるのは漏れだけか？

88 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/20 02:38 ID:???

ビゲン
紫電改

89 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/20 09:35 ID:V7FArTZj

ドラケンは「龍」だけど、
ビゲンとグリペンは何？

90 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/20 09:45 ID:???

ドラケン=ドラゴン
ビゲン=稲妻
グリペン=グリフォン

91 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/20 09:55 ID:1N4npEuF

ツゥナンやランセンもよろしこ

92 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/20 10:05 ID:S2sdFDBB

丹念は?
名前の意味が情けないが。

93 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/20 10:09 ID:???

Tunnan（タンネン）=樽
ランセン=槍

94 名前： ハーフレート通過中 投稿日： 02/08/20 11:11 ID:kb9IPW5e

空自も練習機として採用したらどうだ？

95 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/20 11:40 ID:/5TOXMeQ

http://www.sankei.co.jp/news/020820/0820kok039.htm
チェコ首相、すばやい決断　新型戦闘機の導入中止

96 名前： 海の人●海の砒素 投稿日： 02/08/20 11:43 ID:???

　スラストリバーサつけた戦闘機萌え〜

97 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/20 12:03 ID:Upg3n7Ak

グリペンのブルーインパルス、、、、、
ﾊｧﾊｧ

98 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/20 12:09 ID:???

>>96
髪の毛が薄いのですか？

99 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/20 12:10 ID:???

あ、書き込んでから気がついた
あれは増毛剤じゃねーや
白髪染めだった

100 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/20 13:37 ID:???

100ｹﾞﾄ

101 名前： 海の人●海の砒素 投稿日： 02/08/20 18:39 ID:???

>99
　ふんっ白くなるほど髪の毛ないやいっ

　つうか逆噴射装置つけたのってヴィゲンだけでしたっけか。
　やっぱ重くなるのは致命傷だったのかなぁ

102 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/21 00:40 ID:???

>>95
水に流れちゃったね
日本の政治にもこういう思い切った決断が欲しいなあ

103 名前： >101 投稿日： 02/08/21 05:14 ID:???

スウェーデンではヴィゲンだけ、他国を見まわしても戦闘機ではトーネードＩＤＳだけでは。

104 名前： True/False ◆gMVQehA6 投稿日： 02/08/21 19:29 ID:???

>101
戦闘機はペイロードに割ける重量割合が小さいので、旅客機には許されても
戦闘機にはダメってことがしばしばありますね。

仮にペイロードが総重量の１０パーセントを占める機体で、
スラストリバーサの為に総重量の２パーセントを割くとしたら、
総重量は１００→１０２ではなくて
１００×１０÷（１０−２）＝１２０になってしまうのです。
しかもこれは、都合良く「２割の推力増加を『２割の重量増加、燃料消費増加だけ』
で実現してくれるエンジン」があったとしての話。
実際はもっとキツイ話になります。

>103
ＭｉＧ３１とか、Ａ−５改三発防空戦闘機案などの広域防空性能は
魅力的だと考えて算定してみたものの、これらを参考にした機体を
日本で使えるようにまとめるには逆噴射装置が不可欠と気づいて欝にﾅﾀｰﾘ
した思い出が。
結局、制空戦闘機を防空に充てるという贅沢を続けるしかないらしい……

105 名前： True/False ◆gMVQehA6 投稿日： 02/08/22 17:38 ID:???

>104
上：割り算をミスしてます。
ただしくは１２５パーセントですね。

106 名前： >104 投稿日： 02/08/23 04:57 ID:???

　それはペイロードを保とうとした場合でしょ、すなおにペイロードと不整地運用能力のトレードオフと言う事でいいんでは。

107 名前： 横槍ｽﾏｿ 投稿日： 02/08/23 05:10 ID:???

＞不整地運用能力のトレードオフ

いまのﾆﾎﾟｰﾝに不整地運用能力が要るのかな？
それよかﾛｰｶﾙ空港の滑走路延長や増厚に補助をつけて、
空自部隊の移動展開先を数多く確保した方が良くはないか？

108 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/23 05:12 ID:???

>>107
いらない、とは断言はしないが、優先順位は低いでしょ。
それに、めったにない機会のためには、ドラッグシュートもあるし。

109 名前： 108 投稿日： 02/08/23 05:13 ID:???

>>108
>いまのﾆﾎﾟｰﾝに不整地運用能力が要るのかな？
に対するレスね。

110 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/23 12:08 ID:???

>>109
戦時には滑走路は真っ先に破壊されるので、必要かと

30分程度で修復可能といっても、その間に燃料切れで
墜落するパイロットは救われん

111 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/23 12:12 ID:???

チェコが洪水でグリペン採用を見送ったとか。27機。

112 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/23 12:57 ID:???

>>110
１５分で不整地が整備できるとはすばらしい（ｗ

ご存じないかもしれませんが、日本にはいわゆる空港が５０以上あります。それだけの空港を
開戦初日に破壊できるのは今後２０年は米軍ぐらいですよ。米軍と戦争するつもりですか？

113 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/23 18:47 ID:???

まあ、どうでもいいことなんだが
破壊されない不整地に下りるんなら修復整備は不要だろうて

114 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 01:28 ID:SKrY9STw

文脈乱れまくり

115 名前： 名無し因果応報 ◆GOthLouM 投稿日： 02/08/24 01:29 ID:???

そーか、アホ公共事業や地域癒着に見えて実は有事を睨んでのことだったのだな!?（藁＞空港

116 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 01:37 ID:MNPEyl20

なんで皆言わんのだ？
グリペンは、Ｆ−２、ラファール、タイフゥーン、ラプタァーより、レーダーが一世代前だとか。
そしてそれ（ふぇいずどあうぇいれーだぁー？）を装備できるようになるのは2010以後だそうだ。

117 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 01:44 ID:???

>>116
機の性質上別に大問題でもないんじゃ・・

118 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 01:50 ID:???

>>116
まともに使える既存のレーダ＞＞＞＞＞まともに動かないAPAR

だから。

119 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 01:51 ID:iy2wFOSu

>>116
＞そしてそれ（ふぇいずどあうぇいれーだぁー？）
それをいうならフェイズド・アレイ・レーダー（phased array radar）

120 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 01:55 ID:???

>118
いつからF-22とF-2が同じレーダーになったんだ・・・。
アンチF-2が他のスレに来るとレベルが下がるな。

121 名前： 対潜臼砲 ◆bTH1EblY 投稿日： 02/08/24 02:00 ID:???

>>116
もう実戦配備から10年経とうかって「現役戦闘機」と、配備がどんどん
先延ばしになってる「未来の戦闘機」の差も、考えてやってくれる？

F-2も実質、増加試作段階だしなぁ。

122 名前： 118 投稿日： 02/08/24 02:19 ID:???

>>120
こらこら勝手に俺をアンチF-2にしないでくれ。ユーロファイターもラファールもまだ試験段階でしょ？
実戦配備されてもうこなれたレーダとまだ試験・開発中のレーダ比べられてもね。

123 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 02:34 ID:???

＞95
＞111
相変わらずサーブの商売は茨の道やね。
F-5,Mig21代替として、もうちっと売れても良さゲなのになあ。
まあ、あの氏の商人おフランスのラファルでもさっぱりやから、
しゃーないともいえるか。

124 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 02:39 ID:???

グリペンのエンジンRM12ってF404ベースだよね？

今後、グリペンの改良型が逐次出てくるんだろうけど、そのときにはF414ベースでエンジン開発
するのかなぁ？F404とF414って直径が2cmほど違うんだけど、大丈夫かなぁ？

125 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 02:58 ID:NX1Buqqa

たぶん機体の設計変更しないと駄目じゃないかな･･･

126 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 03:04 ID:???

>>116
タイフーンはフェーズドアレーじゃないぞ。
しかもグリペンと違ってタイフーンはこれから配備される戦闘機なのに。
タイフーンこそ責められてしかるべきであろう。

127 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 03:14 ID:iy2wFOSu

ラファールはフェイズド・アレイだっけ？
でもパッシヴだったような記憶も。

128 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 03:17 ID:???

>>124
透視図とか見たこと無いけど
プラモデルで見た感じじゃ2センチくらいなら捻出できそう

129 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 03:19 ID:???

>>127
ラファールのRBE2レーダはフェイズドアレイレーダだという記載はあるけど、アクティブだという
記載は読んだ事がないなぁ。

130 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 03:23 ID:???

ラファールはパッシブ・フェイズド・アレイだよ。

131 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 10:32 ID:w1U0IqQY

誰も言わないけど、２４機で２３６０億円って結構高くねえか？
そんなもんかなあ

132 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 10:35 ID:???

比較的短期間で配備できる。

133 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 10:36 ID:???

サーブ、ボルボ高い・・・

134 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 10:48 ID:???

堂々たる２０世紀後半の戦闘機だ（ｗ

135 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 12:29 ID:???

前世紀の...普通そうか

136 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 12:35 ID:???

>>112
ちょっと疑問に思うのだが>>110は滑走路の穴を30分程度で応急修理できると
書いているのに、どうしてキミの脳内では「15分で不整地が整備できる」と
いうことに変換されるの？

137 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 14:14 ID:???

>>136
つまり宇宙理論に基づく月面数値は、
アンドロメダの生命体から発せられる微量の発行物質からなるもので、
それを宇宙式に当てはめることにより、北極星とは暗黒の象徴であり、
つまりは地球滅亡を企てる凶悪地球外生命体の前線基地であるという事が導き出せます。
彼等の新たな数式、または時差を北オリオンの軸とすれば、自ずと15分（宇宙単位では15Я）
という答えが出てくるはずです。

138 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 16:10 ID:???

>>137
荒らすなよ。

139 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 00:14 ID:???

F-5Eの後継機となると、本体価格もですが維持管理が容易なことと
維持にかかるコストが低いことが必要ですね。

140 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 00:18 ID:???

>>131
おそらくは機体本体だけではなく、各種ミサイル、スペアパーツなども含めた価格でしょうなぁ。

141 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 14:14 ID:???

>>140
ミサイルは抜きで、主要パーツのスペアと訓練費を含めた価格

142 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 18:33 ID:???

>>120 名前：名無し三等兵 投稿日：02/08/24 01:55 ID:???
>118
>いつからF-22とF-2が同じレーダーになったんだ・・・。
>アンチF-2が他のスレに来るとレベルが下がるな。

F22と比べられてもなぁ・・・・

143 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/26 21:15 ID:K0zIV7jt

フェイズドアレイレーダーなど
http://www.seaple.icc.ne.jp/~seki/fw/
レーダーは小さな数百個のアンテナを大きな一つのアンテナと見立てたアクティブフェイズドアレイ
レーダーを装備、従来のアンテナのように機械的な「首振り」を必要とせず、広い範囲を高速に
走査でき、さらには少ない消費電力で長い視程を実現しています。各国の最新戦闘機はアクティ
ブフェイズドアレイレーダーを装備し始めていますが、F-2は世界に先駆けて搭載しました。

操縦システムには当然デジタルフライバイワイヤであり、状況に応じて最適な舵取りを行うため
機動性が増しました。特にF-2はCCVと呼ばれる運動性能を格段に向上させる思想の元に設計され
機動性はCCVではないF-16と比べてけた違いに向上しています。

144 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/26 21:26 ID:???

>>116
タイフーンはフェイズドアレイじゃないぞ
ラファールはAPARじゃないぞ

145 名前： 　 投稿日： 02/08/27 01:26 ID:???

MIG-31じゃないの？
最初のフェイズドアレイ搭載戦闘機は
まぁアナログ式のフェイズドアレイレーダーだけどな

146 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/27 01:42 ID:???

>>145
最初のフェイズドアレイ搭載戦闘機はMiG-31。
最初のアクティブフェイズトアレイ搭載戦闘機はXF-2。
最初の実戦配備されたアクティブフェイズドアレイ搭載戦闘機はF-15C。

147 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/28 22:29 ID:???

>>66
ﾏﾁﾞﾚｽしてしまうとﾔﾝｷｰとの外交上他国の機体は無理なのでゎ

148 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/29 00:15 ID:???

>147
財政火の車ではあるが、研究用に１〜２機くらいはグリペン購入させて
あげたくはある。

149 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/30 12:12 ID:???

>148
サーブの軽飛行機を買ったこともあるしね

150 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/30 13:10 ID:2rW6szC8

突然関係ない話だが、艦船に搭載されてるフェイズドアレイレーダーは
アクティブ素子使ってるんすか？（ｗ

151 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/30 13:16 ID:???

>150
使ってないらしいよ

152 名前： >150 投稿日： 02/08/30 19:29 ID:???

　アクティブもパッシブも有るよ、アクティブが出てきたのはまあ最近だけどね。
パッシブの有名なのはイージスのＳＰＹ−１系列、
アクティブではザクセンのAPARなど。

153 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/30 20:04 ID:???

日本、短い空港たくさん有るな。結構使えるかも。

154 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/30 20:52 ID:3yeo7Vw+

かっこいい順：1ドラケン2ｸﾞﾘﾍﾟﾝ3ﾋﾞｹﾞﾝ ﾀﾐﾔが1/48でこの3機種ださんかのう

155 名前： 包茎手術でちんぽの皮むけたよ〜 ◆SEX3UOO. 投稿日： 02/08/30 20:55 ID:???

格好はだいすきあはははは

156 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/05 00:23 ID:FR38qeco

サンデーの増刊号で連載してる
蒼空のグリフォンの主人公機は青いグリペン

157 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/05 00:37 ID:CMI9txSB

屠龍はドラケンよりも強そう。名前だけは。

158 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/05 19:51 ID:???

アニメ「メダロット」でセレクト隊なる警察組織が
使用する戦闘機は何故かビゲンそっくり

159 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/06 09:20 ID:+BjrBOIL

映画「アパッチ」の終盤で麻薬組織が持ち出す戦闘機はドラケンに似てる。

160 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/06 10:32 ID:???

似ているというかドラケンそのものでは？

161 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/09 23:12 ID:???

紺碧の艦隊ＯＶＡにドラケンのそっくりさん。

162 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/10 07:06 ID:???

グリペンいいすね。ｦﾚ的には次期英海軍空母CVFがＣＶ型になったときの
艦載機の大穴候補として密かに期待したりする。

ラファールは開発スタート時の因縁からして意地でもイギリスは採用しない
だろうし、一方グリペン輸出型はBAEが扱っているからこっちを採用したほうが自然。
STOL性を意識した設計してるから脚まわり構造を補強すれば発着艦にも
耐えられそうだし、航続距離とペイロードが小さい点は、受油プローブ付けて
S-3からの空中給油でカバーすればそこそこ使えるんじゃないかなと妄想したりする。

163 名前： >162 投稿日： 02/09/11 18:05 ID:???

　イギリスは一時ユーロファイターの艦載型を検討していたんだけど、
Ｆ−３５に吹き飛ばされたね。

164 名前： 162 投稿日： 02/09/13 07:35 ID:???

>163
それは初耳。EF2000ははじめから検討の対象にもならなかったと記憶してますが･･･。
仏がラファールを単独開発し始めたのはEF2000の艦載型案を蹴られたのが
きっかけで、もし艦載化が可能なら今頃共同開発に加わっていたのでは？
それにEF2000の大きさならばF/A-18があるのでこちらが候補になっているはず。

165 名前： 163 投稿日： 02/09/14 02:31 ID:???

　フランスは自国が機体とエンジンのイニシアティブを取れなければＥＦＡにとどまる気なんか無かった。
どっちかっつうと、ＥＦＡぶっ潰してメンバーさらって自国有利な開発プログラムを進めるつもりだったと思う。
とりあえず脱退の理由は自重の問題（フランスはＭ８８使用を前提）だったかと。
イギリスのインビンシブル級代替の問題は紆余曲折だけど確かにF/A-18も候補に挙がってたよ。

166 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 02:34 ID:HLQM/3w/

イギリス発表の次期空母３案のイラストでは
　カタパルト式空母・・・F/A-18E/F
　スキージャンプ式CTOL空母・・・FE2000艦上型
　VSTOL空母・・・・F-35C
になってたね。

167 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 02:36 ID:???

>>166
いまではカタパルト式はF-35Bに想像図が変わってる。

168 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 02:50 ID:1YBjlxs3

下痢便はいかんなぁ。ちゃんとビオフェルミン飲めよ
って感ジかな。

フン、グリベンだったか

169 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 02:53 ID:???

おもしろいねー
わらってあげるよ

あははははー。

170 名前： >166 投稿日： 02/09/14 03:36 ID:???

　当時はまだF-35ﾆ決る以前で、X-32ベースとX-35ベースの両機乗っけてる「政治的配慮」が可笑しかった。

171 名前： 162 投稿日： 02/09/14 07:24 ID:???

>165,166,167,170
情報ありがとうです。EF2000をスキージャンプさせようなんて案を本気で
考えていた時期があったとは知りませんでした。163さん、すみませんでした。

＃それでもEF2000,F-35なんかよりもグリペン艦載型を密かに期待･･･

172 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/20 19:53 ID:hIE/S2Wp

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