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巡航戦車クロムウェル
1 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/07/31 19:41 ID:nCbjd2to
自分はクロムウェルが好きである。
だからこそ語って欲しい。


2 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/07/31 19:46 ID:PN6OoMVO
2


3 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/07/31 19:46 ID:???
郭なんたらイラネ

英巡航戦車スレになる予感


4 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/07/31 19:47 ID:hE33Uinh
マチルダっていうのは鈍足なの?


5 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/07/31 19:52 ID:???
マチルダたんハァハァ…


6 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/07/31 19:52 ID:???
つーかマチルダは歩兵戦車ではないのか?


7 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/07/31 20:01 ID:T22dxkT3
頭文字C


8 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/07/31 20:11 ID:jLC1EMxk
世界最凶の戦車は巡航戦車カビナンダーだ!
何しろラジエーターの配管が車内を通っているという想像を絶する構造を
しているからな!


9 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/07/31 20:14 ID:???
>>8
えっ・・・!
マジですか?!
だとしたら車内気温はどれ位になるんだろうか?


10 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/07/31 20:20 ID:???
>>5
貴様、アムロ・レイか!?(違


11 名前: 投稿日: 02/07/31 20:27 ID:???
>>8
ふと考えたんだが、カビナンダーが被弾したときどうなるのか。
弾丸や装甲の破片に混じって車内を脅かす冷却水!
運良く脱出した乗員は切り傷、むち打ち、打撲傷などに加えて火傷!
おそらく野戦病院で他の戦車兵から変な目で見られたことだろう。


12 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/07/31 20:45 ID:???
湿式戦闘室…


13 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/07/31 20:49 ID:???
クロムウェル発動


14 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/07/31 23:48 ID:???
ミーティアエンジンかあ。機動力良さそうだな。


15 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/01 16:25 ID:Gqc2QAUu
age


16 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/01 17:04 ID:kEOckzJs
クロムヱル


17 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/01 17:07 ID:???
>カビナンダー

でも寒かったらラッキー。


18 名前: ベタ藤原 ◆MNjfnp0E 投稿日: 02/08/01 17:11 ID:???
>カビナンダー
 きっと、ロシアへの輸出用だったんだYo!(違


19 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/01 17:18 ID:tHFN3FgV
蛍タソハァハァ


20 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/01 17:19 ID:cnftwvah
102 名前: 名無し三等兵 投稿日: 2000/10/05(木) 22:20

巡航戦車カビナンダー
世界で最初に戦車を実用化した国であるイギリスが開発したラジエーター
の配管が車内を通っている戦車。
通称「悪夢のメカニック」。
更に恐ろしいのはこの戦車が約1500両(資料によって違う)も生産
されたという事実である。



21 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/01 17:20 ID:2lELR6dh
パンツァーフロントではかなり役立たずだったなぁ・・・


22 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/01 17:23 ID:???
フィアットのエンジン積んでるのってなんだっけ?


23 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/01 19:00 ID:kEOckzJs
(・∀・)クロムウェル!!


24 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/01 19:04 ID:KFkzmoq/
クロムゥエル

クロムウェロ

クロムエロ

ウマー


25 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/01 19:07 ID:???
ザ・ザコタンク



26 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/01 19:11 ID:???
ヴィレルポカージュのやられ役として
つとに有名ですからな


27 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/01 19:21 ID:???
     【試合結果】

ティーガーT × クロムウェル

  25   −    0


28 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/01 20:19 ID:fCFqhdES
    【試合結果】

  4号H型 × クロムウェル+蛍

    20  − 0


29 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/01 20:37 ID:???
 【再試合結果】

  虎T × 蛍

   0 −  4



30 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/01 20:46 ID:???
   【独ソ親善試合】

   虎U × T34/85

   41 −   0


31 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/02 04:35 ID:???
初戦ではT-34-85xティーガー2は3-0だったな。
それはともかくカビナン「タ」ーだ!
ティーガーをティーゲルと呼ぼうがタイガーと呼ぼうが構わんが、
ティーカーじゃあ無いだろ。


32 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/02 05:19 ID:Oqp4enSQ
>>11
カビナンダーは実戦に投入されたことはありません。
半数は訓練用に使用され(あの構造は根性を鍛えるために採用された・・・わきゃない)
残りは工場を出た端から野ざらしで解体を待つ身となりました。
このような不条理な事が起きた原因として
・民間企業に戦車生産ノウハウを与えるための習作だった
・軍内部の責任逃れと官僚主義
が挙げられます。


33 名前: 投稿日: 02/08/02 05:43 ID:???
>>32
あ、そうなんスか。
勉強になりまスタ。
んで、結局、「カビナンター」なんすか?「カビナンダー」なんすか?
どっち?


34 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/02 06:04 ID:???
カビナンター。
スペルでいえばCovenanter。


35 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/02 10:34 ID:boTmrxYK
マチルダとバレンタインでいいじゃん


36 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/02 10:52 ID:???
>>35
だからそれは歩兵戦車だって言っているだろうがゴルァ!


37 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/02 10:57 ID:msHb4w1d
>>35
マチルダとバレンタイン
ある意味ガンオタの夢


38 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/02 11:43 ID:X4P5rqXd
>>36
コメットは?


39 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/02 12:03 ID:???
巡航戦車チャレンジャー最強。特に外見が強烈に間抜けでステキ。


40 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/02 14:10 ID:yg+hbVfa
ヴィレルポカージュのやられ役とよく言いますが、
そのことについて詳しく教えてくれませんか?


41 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/02 14:15 ID:???
虎の1個中隊だか大隊だかで
連隊が壊滅したんじゃなかったっけ。


42 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/02 20:53 ID:???
レベル低いな


43 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/03 10:55 ID:???
>>41
WTMのヴィット虎の解説を読み直せ


44 名前: 三村マサカズ 投稿日: 02/08/03 11:10 ID:???
英巡航戦車の系譜
Mk.I(A9) いきなり多砲塔かよ
Mk.II(A10) 重巡航戦車かよ
Mk.III(A13) クリスティーかよ
Mk.IV(A13Mk.II) 後付け装甲かよ
Mk.V(A13Mk.III)カビナンター オーバーヒートかよ
Mk.VI(A15)クルセイダー ミッショントラブルでも主力かよ
Mk.VII(A24)キャバリアー 低速かよ
Mk.VIII(A27L)セントー エンジン不足かよ
Mk.VIII(A27M)クロムウェル 速いだけかよ
A30 チャレンジャー 自走砲かよ
A34 コメット やっと完成形かよ
A41 センチュリオン もう戦争終わってるよ


45 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/03 12:29 ID:???
ココ見てたら目が回ってきた。
ttp://www.people.or.jp/~sensiken/sensi/index2.htm


46 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/04 18:45 ID:JCUd0gls
ID:???ってどうやるんですか?


47 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/04 19:40 ID:7SatuudV
昨日WOWOWでも放送されたBOBに出てきた英軍戦車はなんだろう・・・。
シャーマンとあと英国産っぽいやつ。ヴァレンタイン?


48 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/04 19:45 ID:???
ってクロムウェルか。このスレのタイトルじゃん。


49 名前: 素人兵器開発者 投稿日: 02/08/04 20:51 ID:CBoKwGTw
>44
ワラタ


50 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/05 21:06 ID:3atmQ/Yt
BOB見れるのか〜。うらやましい。


51 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/05 21:20 ID:???
BoBの
ドイツ戦車VSアメ戦車はなかなかよかったなー
戦車VS戦車つっても実際はあんなモタモタしたようなかんじ
だったんだろうなぁ


52 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/06 22:48 ID:???
今時WOWOW見れないとは・・・・


53 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/11 15:50 ID:5snnIFCu
WOWOWってそんなにいーの?


54 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/11 15:54 ID:VJMdJbIN
>>53
無料なら


55 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/11 19:33 ID:???
ルパートの方が好きだ


56 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/14 00:56 ID:???
                      >>クロムウェルはまず戦車やめろ
           ,,-‐''""''ー--,○ >>バレンタインはソ連でもレンドリースされてろ
           |"""       || >>マチルダは88の餌になってろ
           |        .|| >>カビナンターはハンペンでも撃破してろ
|        .|| >>コメットはコメットさん思い出しちまうだろーが
|       ,ノ" '|| >>クルセーダーは好きだ
   |   ,/"""   .|| >>ファイアフライは危険だ
""""    .|| >>チャレンジャーは奇怪だ
                   / )
                   / ||
                  / /
                  ( (    /⌒ヽ
                   ヽ ヽ ⊂ ̄ ̄ ̄⊃ <グワッハッハッハ
                    \\(´∀` )     n ドイツ戦車は最強だ!
                     ハ      \    ( E)
                       |     ヽ ヽ_/ /


57 名前: 名無し三等水兵 投稿日: 02/08/16 16:40 ID:p3/6Efu5
乗ってる人が暑い乗り物
陸のカビナンター
海の加賀(三段甲板)
で、空は?


58 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/16 17:05 ID:+KdbObNz
>>57
MiG-3
エンジン配置に問題があって、
パイロットはケツが焼けるような思いを味わったとか。
そのため、真冬のロシアで風防を開けたまま飛んだりしたそうです。


59 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/16 17:16 ID:MuHnE19U
カビ何ターは...気候の涼しい英国ではなんとか動いた。
だが当時の英の戦場だったアフリカ戦線には送られていない。それでも1500両も作っちゃった...
ドイツのアシカ作戦に備えた「本土防衛」専用だったってAM誌に書いてあった。

でもあの掲載された写真はすんごく萌えるyo


60 名前: 名無し三等水兵 投稿日: 02/08/16 20:32 ID:l6HhKyFb
>58
おぉ! 陸・海・空と夏に乗りたくない兵器が揃い踏みだ。


61 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/17 18:58 ID:ZYA7jnvv
>>60
漏れは回天にも乗りたくないよ...


62 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/17 20:47 ID:68rxv2Ip
>61
>漏れは回天にも乗りたくないよ...
実戦参加してちゃんと戦果あげとるぞ!それで戦死者は100人以下ぞえ。
日本の兵器のなかでこれほど、安全な(総戦死者/総戦果 統計上)兵器はあるまい(嘘)


63 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/17 20:57 ID:+gNg/V/m
>>62
戦果はどのくらいあったのですか?


64 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/17 21:31 ID:???
>62
おひおひ、ネタでもそんな計算式は死者を侮辱するに等しいぞ。
総戦死者を投入人員で割るのが「安全」の産出法で、
その計算式は「安全」じゃなくて「効率」しか求められないじゃん。



65 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/18 19:14 ID:GIWSd7rD
クロムウェルって中戦車としての戦闘力はどの程度の位置付けなんだろう。

パンター>>T34/85>M4(76)≧4号H型>T34/76>M4(75)≧クロムウェル>3号L型
俺のイメージはこんな感じだけど・・・。

決して駄作戦車じゃないと思うけど出現遅すぎた上拡張性が殆ど無いのがなんとも残念。


66 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/18 19:19 ID:???
4号H型を過大評価しすぎ


67 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/18 23:22 ID:???
4号は事実上Hで打ち止めだからな・・・
クロムウェルは車体を拡大したがコメットさんになっとるし。


68 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/20 06:04 ID:???
装甲がチョコレートみたいでオイシソウ。




69 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/21 13:00 ID:???
漏れはクルセイダー好きだな
中世の鉄兜みたいな砲塔と名前、戦場が北アフリカってのもあいまって
時代錯誤の十字軍って感じだ


70 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/21 20:04 ID:???
車高も低いし砂漠の狩人って感じだよね、クルセーダー。
俺もデザインだけなら巡航戦車の中で一番好きだよ。


71 名前: 投稿日: 02/08/22 21:36 ID:???
戦車なのにCruiser(巡洋艦)Tankというネーミングが解らん


72 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/23 01:09 ID:???
>>71
元々戦車はイギリス海軍が陸上戦艦として作った物だったから
イギリスだけは艦船用語で呼びならわす習慣が残ったらしい


73 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/28 07:39 ID:EMZnJKqM
クロムウェルって何処の国の言葉? なんて意味?


74 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/28 07:51 ID:Dmu3FN1l
人の名前。古代を除けば英国史上唯一の共和制時代のボス。
死後、王政反逆者として首切られた。
てか、世界史の基本だす。最近は習わないのか?


75 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/28 09:32 ID:???
鉄騎兵を率いてピューリタン革命をおこしたクロムウェルといえば、
中学校の世界史で必ず習うと思うんだが。


76 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/28 10:27 ID:???
じゃ「ちゃれんじゃー」はやっぱ、チャレンジャー教授っすか?


77 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/28 10:56 ID:???
そうです。で、コメットはもちろんコメットさんです。


78 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/28 16:50 ID:2hihAwRm
>>76
チャレンジャーは馬上槍試合などを名乗りあげる騎士という意味みたいです。

>>77
コメットは彗星という意味みたいですよ。


79 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/28 17:45 ID:???
イギリス人は飛行機や戦艦は、あれほど美しいデザインのもの(ハズレもあるが)を作ることができるのに、
どうして戦車だけは、小学生の夏休みの工作みたいなシロモノばっかり作っていたんだろうか。
チャレンジャーなんて、存在自体がチャレンジャーだよな。


80 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/28 18:08 ID:DVBepOcx
クロムウェル:意味

拘束制御術式の意。
通常では自分の意思では制御出来ない力を
科学的に制御したり開放したりする学問。  反対語⇔クロスオーバー


81 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/29 00:41 ID:???
しっかしクロムウェルて見事に傾斜装甲?HuH?な戦車だよな。
装甲厚も前3インチ,横2インチだっけか。


82 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/30 14:59 ID:nDIAnSmJ
>>79
ワラタ。
でも日本戦車に比べれば17ポンド砲あるだけ幾分かマシだろ。


83 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/30 16:23 ID:???
これの75mm搭載バージョンだが、その登場時期にしては打撃力が不足していたと
思われるけど搭載砲の75mmQuick Fireの装填速度は他と比べてどうだったのか?


84 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/30 16:37 ID:???
基本的にシャーマンと同じ弾薬なんで、装填速度も似たようなもんじゃないの


85 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/08/31 05:18 ID:???
                貫徹距離  100m     500m    1000m   砲塔前面装甲  車体上部装甲
クロムウェルMk4 75mmL40      100mm     93mm    84mm     76mm       63mm
4号戦車H型    75mmL48      140mm    128mm   114mm     50mm      80mm

似たようなものです。


86 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/09/01 01:49 ID:???
>85
貫徹力でW号H型の七割程度、車体上部装甲は八割程度。
これを「似たようなもの」と言ってしまうのは論理的にメチャクチャかと。



87 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/09/01 02:31 ID:???
まあ1000m以下での交戦ならお互いノーガードなのでたいして変わらないと
言えなくもないかな。というかPz4Hの砲塔前面て80mmくらいなかった?


88 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/09/01 22:04 ID:???
>87
砲塔前面の弱装甲は4号のウィークポイントなんだよねぇ。

パワーウエイトレシオは4号H型の倍以上ありそうだし
クロムウェルって結構イケてる戦車なのかも・・・。


89 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/09/02 23:13 ID:???
>>88
でも目立った活躍してない・・・
何かクロムウェルが活躍した話ってない?


90 名前: ジョン・ブラウン 投稿日: 02/09/16 11:44 ID:???
う〜む、やっぱネタ切れか。
好きなんだけどな〜、英戦車。


91 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/09/16 14:14 ID:???
>87-88
ちょっと待て、上の貫徹力の数字は「直角に当たった場合」だぞ。
実戦でこの数字通りの撃破記録はほとんど無いことを忘れるな。

恐らく1000で撃ち合えば、クロムウェルがほぼ一方的に撃ち負ける展開になる可能性が大。
クロムウェル側がたまたまうまく4号の砲塔前面に当てられればいいけど、
4号の側はその圧倒的な貫徹力を生かして「どこに当たっても大丈夫」状態に持ち込めるわけで……



92 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/09/16 16:04 ID:???
クロムウェルMk.IVと4号戦車H型が戦ったら
クロは機動力、4号は打撃力を生かして、となるかな。
なんかT34対ティーガーIの戦いみたいだ。


93 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/09/16 22:36 ID:???
登場時期が悪すぎ


94 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/09/17 09:49 ID:???
いや,罪はむしろイギリスの狭軌鉄路にあるのです


95 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/09/17 18:03 ID:???
>>94
それは違うんじゃないかな。戦車に対する考え方だよ


96 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/09/18 02:08 ID:???
ドイツは常に戦車に対して並々ならぬ開発・研究心があって思い入れが強かった反面、
英国はあくまで戦車は兵器のワンオブゼムという感じで、それ以外の航空支援や
電子兵器、情報活動などソフトの分野なども戦場での勝敗を決めるものと重要視していた。
結局、戦場における英独の考え方の差が戦車に表れてると思う。


97 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/09/18 20:49 ID:???
<<95
イギリスの戦車開発史理解してる?

ついでに言うと爆撃機も同様の理由で発達を阻害されてたんだよな


98 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/09/18 20:59 ID:???
植民地さえなければなぁ・・・。


99 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/09/19 21:46 ID:???
ドイツは植民地もないし、油田もないからなぁ・・・


100 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/09/20 05:23 ID:???
>>91
パッツ40が弾薬庫いっぱいならそれも成り立つがな。
>>85の数字はパッツ40、パッツ39だと
106mm/100m、96mm/500m、85mm/1000m
クロムウェルの75mmと威力の差は誤差程度しかない。


101 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/09/20 09:10 ID:???
>>91の数値は装甲傾斜角=0゜におけるPzgr39の貫徹力、
>>100の数値は装甲傾斜角=30゜におけるPzgr39の貫徹力。
初歩的なミスやね。

特殊な弾薬も使ってないのに
L/48とL/37.5の砲で威力の差が誤差程度になるわけないやん。


102 名前: 訂正 投稿日: 02/09/20 09:13 ID:???
>>91の数値→>>85の数値


103 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/09/20 19:45 ID:???
M4シャーマン搭載の75oAPCの傾斜角30度装甲に対する貫徹力
457m=66o 914m=60o 1365m=55o

クロムウェルも大体同じ様なもんだろうから4号相手にしてもちょいと分が悪いかもね。
ヴィレルボカージュじゃ50mの距離で射撃してティーガーの後部装甲に弾かれてるし。
もうちょっと強力な砲だったらディアス大尉もビットマンに勝てたのになぁ・・・。


104 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/09/21 09:03 ID:???
クロムウェルの75oとシャーマンの75oは砲架が違うだけで
基本的に同じ砲だったな。砲弾も同じ。


105 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/09/21 10:53 ID:???
ビッカースとか一流はフネにまわして、ボクスホールとか二流メーカーを戦車にまわしたような気がする…。


106 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/09/21 12:59 ID:???
仮にそうだったとしても、その判断は間違いなく正しいと思われ。
イギリスの生命線は海上輸送の保持であるし。


107 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/09/21 18:01 ID:???
Steel Panthersで
Pz4H x 4
Crom x 4
昼間、平地、距離2000mでシミュレート。
第1戦(Pz4がCOM):Pz4H1両放棄、Crom全滅。
第2戦(CromがCOM):Pz4H1両移動不能、Crom全滅。
Cromの砲撃は1回もPz4の砲塔にヒットしなかったよ…
やはり登場時期の割に弱すぎ。Pz3Mよりましだけどね。



108 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/09/22 11:41 ID:???
>187
>登場時期の割に
そうなんだが、だけど日本人にだけは言われたくなかろう(w



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