手榴弾に不発は無いのか？

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1 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/04 08:40 ID:13jFBdZo: 映画などでは必ず爆発してくれる頼もしい兵器。
でも不発は無いのか？
2 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/04 08:40 ID:???: ところで1さんはリンゴとパイナップルはどっちが好きですか
3 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/04 08:41 ID:???: 俺はリンゴのほうが好きなんだけど、夏はあんまり売ってない（あたりまえか）
ﾁｮﾄさみしい。
4 名前： You-me 投稿日： 02/08/04 08:44 ID:zziirUBA: スレ違いだが、一応答えておこう。
あるに決まってんじゃん。完璧に作動する兵器なんて存在しないよ。
ただシンプルイズベストを地で行ってるから
その可能性が低いだけ。
5 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/04 08:45 ID:???: ４だけど、檸檬や卵が好きだい！
6 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/04 08:48 ID:???: 手榴弾が無い時はドリアンを投げたそうな･･･
7 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/04 08:50 ID:13jFBdZo: １ですが、私は筒派。
8 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/04 08:52 ID:???: ●初心者歓迎　スレを立てる前に此処で質問を37
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1028389044/

◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ19◆◆
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1028294697/
9 名前： 2 投稿日： 02/08/04 08:53 ID:???: >>4
レモンもタマゴも無いので却下（ｗ

>>1
筒は食えないので問題外（ｗ
10 名前： 1 投稿日： 02/08/04 08:56 ID:13jFBdZo: でも食らうよｗ
11 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/04 10:05 ID:???: >>6
最後は石を投げる（ｗ
12 名前：５投稿日： 02/08/04 12:12 ID:???: >>9
　４じゃなく５だったが(T-T)、エッグやレモンはあるよ。

>>11
　最後に投げるのは匙(サジ）です(^-^)。
13 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/04 12:18 ID:???: 銃弾の直撃受けると爆発する？
14 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/04 12:27 ID:???: >>13
するよ。
15 名前： 11 投稿日： 02/08/04 18:50 ID:???: >>12
そう来ると期待してました（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
16 名前：１２投稿日： 02/08/05 09:59 ID:???: >>15
　期待に応えられて光栄です(^-^)。

　そろそろ、マジにレスしますね。
イタリア軍の手榴弾は不発が多かったらしいね。
（手元に資料がないので間違ってるかもしれないが
オールウエイズ着発信管式のSRC35型手榴弾かな？）
　米軍等の手榴弾でも、あわてて安全ピンを抜かずに投げて
不発なんてことも有ったでしょうね。
17 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/06 12:21 ID:???: sarasiage
18 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/07 23:07 ID:93e2l2xd: 伊藤桂一著「秘めたる戦記」の「逃亡兵を追って」の話に師団司令部から
手榴弾を補充されるくだりがあるんだけど、手榴弾に火薬の代わりに、
砂が詰められてたって書いてあったよ。ちなみに日本の手榴弾や榴弾は
不発弾は全くといって無いと伊藤氏は同著に書いてます。
19 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/07 23:17 ID:EU1+eA0k: 手榴弾て破裂する一瞬、風船みたいに膨らむんだね。
どこかに画像なかったかな。
20 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/07 23:28 ID:???: >>1
手榴弾の信頼性は高い、しかもかなり劣悪な環境でもちゃんと起爆する。
ロシアの極寒の大地でも頼りになった兵器は手榴弾とスコップってぐらい。
ただし元々機構的に信頼性の高い手榴弾に限る。（元の設計が悪ければダメって事）
21 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/07 23:30 ID:???: 日本軍の手榴弾は、不発というか暴発が多くて危険なので
アメリカ軍は鹵獲した日本軍の手榴弾を使用するのを禁止したそうな。
22 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/07 23:35 ID:???: 現代兵器でも不発が一割に達するという罠。（アフガン征伐）

まぁ兵器の構造の複雑度で信頼性は違うんだろうけど。
23 名前： 軍オタ 投稿日： 02/08/08 00:16 ID:???: 不発ってかなんか不完全燃焼みたいにシュルシュルと燃えただけで
爆発しなかった（だから自決したけど助かった）って記述が旧軍兵士
の戦記には良く出てくるな。
24 名前： Mr.ダイオキシン ◆kmNaURZ6 投稿日： 02/08/08 19:01 ID:???: 旧日本軍やドイツ軍の手榴弾は摩擦点火式だから、不発は少ないのでは。
最新式の米軍の手榴弾”レモン”（だったかな）には着発と時限の2つの
信管がついているとか。
25 名前： 雪風＠自衛隊板からきました 投稿日： 02/08/08 22:54 ID:???: 根拠は不明ながら、旧軍の手榴弾の６割が不発だったというのを
大岡昇平の手記で読んだ覚えがある。
26 名前： 安室波平 投稿日： 02/08/09 00:03 ID:4sbz2bV/: 信管を適当な長さでカットすると、爆発までの時間が短縮されるってホント？
27 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/09 00:30 ID:???: 戦争映画でよくある、敵の手榴弾投げ返しってホントは嘘なんでしょ？
28 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/09 00:32 ID:???: アレはドイツの柄付き手榴弾に酷い目にあった裏返しです。
29 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/09 00:35 ID:???: わが軍にも沢村伝説があったりするわけだが。
30 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/09 00:35 ID:???: 柄付き手榴弾ってデフォルトで10秒後爆発だっけ？
31 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/09 00:43 ID:???: 聖手榴弾。
32 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/09 13:02 ID:???: 近頃は、柄付き手榴弾ってあるの？
33 名前： Mr.ダイオキシン ◆kmNaURZ6 投稿日： 02/08/09 20:14 ID:???: 旧日本軍の手榴弾は、擲弾筒の弾と兼用で爆発するまで時間がかかり、
八路軍によく投げ返されたとか。
>>30
柄付き手榴弾は爆発まで3秒と聞いたことが・・・
34 名前：暴君投稿日： 02/08/12 20:24 ID:???: >>26
　手榴弾は、むやみに分解しようとすると静電気等で爆発しちゃうって聞いたこと有る。
しかし、導火線部分を取り除いて、ブービートラップにするなんて話もあるし、
手榴弾って兵隊が簡単に分解できるものなのかな？？
35 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/13 01:17 ID:???: >>34
お前ごときに分解できるものではない。
まっ、実物を見ることすらないだろうがな（ｗ。
36 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/13 02:17 ID:KE9nqmnC: ＷＷ２の時のイタリア軍の手榴弾不発どころか暴発を繰り返してた
不良品だからなあ。多分不発も同じ位あるはず。
37 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/13 02:19 ID:???: >>18
もったいないので使わなかった＝だから「不発弾」もなかった

これ正解！
38 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/13 02:40 ID:???: >>27
イギリスのミルス（だっけ？）手榴弾は最初10秒の設定だったので
ドイツ軍に投げ返されてたそうだ。
で、その後急遽遅延フューズを短縮し3秒にした。
投げた奴を拾いに来たドイツ兵がどんどん死んで(ﾟдﾟ) ｳﾏｰだったと
上田信の本で読んだ。

>>34
米軍タイプの奴は起爆部分がユニット化されていて弾体にねじ込まれてるだけ
なので上の部分を捻れば分解出来るはず。
39 名前：暴君投稿日： 02/08/13 02:54 ID:???: >>38
>米軍タイプの奴は起爆部分がユニット化されていて弾体にねじ込まれてるだけ
>なので上の部分を捻れば分解出来るはず。
　そうなんです。
で捻って分解しようとすると、静電気がたまってたりすると爆発の危険性があると聞いたのですが。
実際はどうだったのか、よくわからないので。
40 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/13 09:59 ID:???: >>39
お前、ほんとうに馬鹿だな手榴弾には電気雷管なんか使ってねーの。
性電気がたまってるのはお前の頭だろうが（ｗ。
41 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/13 10:23 ID:PFPR/EkW: 最近のは電子信管ですがなにか？
42 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/13 10:35 ID:???: >>41
>最近のは電子信管ですがなにか？
ほ～、何処の何って言う手榴弾だよ！
43 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/13 11:59 ID:LactjnBE: アップ（age）
44 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/13 19:00 ID:???: >>41晒し揚げ
45 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/13 20:00 ID:???: 転んだ時に爆発したりしないのか、手榴弾。
石に当たったり、ピンが抜けたり。
46 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/13 20:13 ID:???: キャッチして投げ返せ
47 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/13 20:26 ID:???: >>46
不発と気づくまで延々とキャッチボールさせられる罠
48 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/13 20:35 ID:DFAVVU2N: 高校生の頃、手榴弾について興味があったので、
この本読んだ。

手榴弾・迫撃砲(第二次世界大戦ブックス ) 塹壕戦の必殺兵器
イアン・Ｖ・ホッグ /関口幸男／サンケイ新聞出版局

年がばれる（笑）けど、初心者向けによく解説されてるよ。
絶版なのが惜しいけど。
49 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/13 20:45 ID:nfWfU8sB: 信管は、不安定なものです、電気でもなんでも、慎重に。　とくに
分解時、おまえら、すこしは爆破物にたいしてここ以外で調べろ、基本だ
50 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/13 20:47 ID:???: 俺去年この本ブックオフで買ったけど。半年前に売っちゃった。
第１次大戦中の小銃用グレネードは素晴らしい。
手榴弾の解説も良かったし。パンツァーファウスト後期型
再装填できたんですねえ。
51 名前： 大渦よりの来訪者 ◆Bzr3neko 投稿日： 02/08/13 20:49 ID:???: 電子信管の手榴弾……なんか、２２世紀くらいから来た方が混じってるみたい(w

で、静電気の話だけど……偶にはあり得そうな気もするけど、
でも、信管が外されたことでそこから外気が流れ込んで、
手榴弾の中の化学的均衡が崩れることの方が原因として大きそうな気がするけど？
52 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/13 21:00 ID:CP02/w4n: >50
俺以外に、あんな本を買っていた人がいるとは（笑）。
確かに、「パンツァーファウスト」は画期的だったね。
あの兵器が日本軍に大量にあれば、少しはましだったろうけど。

それから、迫撃砲の大切さがよく分かった。
塹壕戦の必殺兵器とはよく言ったものだよ。
53 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/13 21:31 ID:bWHvJ8EE: >>45
その変の絡みなのかしら、手榴弾をポーチに入れるようになったのは
さいきんのタクティカルギア系ってそうよね
54 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/14 03:54 ID:???: >>45
そんなことでいちいち爆発してたら歩兵は持って歩けないでしょう。
石に当たっても爆発はしないよ。
ピンは結構力入れないと抜けない。
良く映画とかで口に咥えて抜くシーンがあるが（なんか卑猥だな？）
本当にやると歯を傷めそう。
55 名前：暴君投稿日： 02/08/14 09:24 ID:???: >>45
　旧日本軍は陶製手榴弾やガラス製手榴弾（チビ）を持ってました。
たしかに「割れ物注意」扱いですね(^-^)。
56 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/14 09:42 ID:jKOkvzUA: >>52
ここ変に出たアイツは何で使わなかったんだろう？
57 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/14 11:18 ID:???: >>55
やっぱ材料不足ゆえなのか？＞陶製手榴弾やガラス製手榴弾
これはこれで破片が痛そうだけど。
58 名前： 普通化連隊 投稿日： 02/08/14 11:28 ID:???: >>1
元隊員でしたけど演習で手榴弾が不発って事ありました。
もちろん不発弾処理はしましたけどね。　「処理は恐怖！」
やった事はないが、体育舘のマットレスを手榴弾に被せマットの上に人が乗って
重しに代わりになって破片散弾型手榴弾は防げると本に書いてありました。
でも手榴弾にも色々種類があるしどうでしょうかね・・・・
信管も0秒～6秒時限の設定が出来る手榴弾もあるらしい・・・
59 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/14 11:47 ID:9GNLv97+: >>45
少なくともピン抜けのおそれはあるようです。
が、一般的ではないかも。
ソマリアでも、デルタはピンをテープでカバーしていた
ようですが、レンジャーは知らなかったようです。
（BHD原作、映画ともにその辺の描写があります）
60 名前：暴君投稿日： 02/08/14 11:56 ID:???: >>57
　陶製手榴弾は鉄不足に対応したものですが、
ガラス製手榴弾（チビ）は青酸ガス弾でガラス容器が割れると
青酸ガスが発生するようになってたようです。
　戦車やトーチカの銃眼に投げつけて、中の兵士を青酸ガスで殺傷するらしいのですが
実戦では使われなかったようですね。
61 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/14 12:05 ID:cbwxbCIx: >>58

>>体育舘のマットレスを手榴弾に被せマットの上に人が乗って

乗ってる人死んじゃうってことだよね？

>>少なくともピン抜けのおそれはあるようです。

ロシア製の手榴弾はよくピンがぬけるらしいが。
62 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/14 12:25 ID:crEhyOap: ソースは忘れたが、ﾘｱﾙ厨房の頃読んだ本に、
ww1当初のイギリス軍の手榴弾は、不発が多く、
戦場で拾ったドイツ製の信管をﾌﾙｺﾋﾟｰして
使用し、戦後賠償時ﾄﾞｲﾂ側が使用料を請求したとか
しないとか言って見るテスト。
63 名前： 普通化連隊 投稿日： 02/08/14 12:45 ID:???: >>61
無傷らしいです。
64 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/14 13:01 ID:/VzEpFm3: >>58
無傷な事はないでしょう
地面に置いてある手榴弾の飛び散る破片は真横よりも少し上の角度で飛ぶんだよ
爆風だけでも吹っ飛びそうなのに。
もしかして演習弾の事？

オレも元だけどどの本に載ってた？
教範か？
65 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/14 13:03 ID:zmVLUwrZ: 遅発は、見た。
と言うかそれで怪我した人がいた。
66 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/14 13:07 ID:???: >>64
でも、手榴弾の破片は、人体を切り裂くことは出来ても
貫通することは威力的に難しいらしいから、
マットが人体と同じレベル以上の強度を持ってたら
大丈夫なのかも。
67 名前： 機甲自転車 投稿日： 02/08/14 13:19 ID:???: ＞信管も0秒～6秒時限の設定が出来る手榴弾もあるらしい・・・
基本的に手榴弾は導火線の導火速度や長さを変えれるってやつですね
記号や分解でトラップ用０秒弾を見分けるまで怖くて
鹵獲弾は使えないよね
68 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/14 13:59 ID:???: >>66
防爆マットなら解るけど。

手榴弾は貫通力はあまりないけど　爆発した現場見たことある？
こわいよ～
実験でタコツボの中で爆発したらどれだけ破壊するのかを調べるためタコツボの内壁に
板を並べて爆発させたら板は穴だらけ＆粉砕
あの中で死にたくありません。
ただ手榴弾孔と言う穴を掩体のなかに作り、その中で爆発させた場合は破片が掩体内の後方
部分しか飛び散らないので前のほうでしゃがんでいれば助かります　　
69 名前：暴君投稿日： 02/08/14 17:16 ID:???: 　個人掩体の手榴弾孔は有効だと思うけど
柄付手榴弾の場合は孔に入れるの手間取りそう、
掩護体壕から逃げ出すほうが良いかも？
　実戦では敵が柄付手榴弾使ってたら手榴弾孔じゃなく
手榴弾溝を掘っておくのかな(^-^)。
70 名前： 名無し予備役三等兵 投稿日： 02/08/14 18:38 ID:FN060AQR: >68
その描写ザ･コクピットにあったなあ。

ところで、日本映画等でよくある、手榴弾に鉄兜で蓋をして押さえつけて防ぐ～というのがあるけど
あれって何発ぐらい耐えられるのかね？下手をすると威力倍増･･･
71 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/14 19:08 ID:???: >>59
手榴弾の安全ピンは虫ピン（昆虫採集用のやつじゃないぞ）だからそう簡単には抜けないぞ
使用前に虫ピンの羽根を整えて抜けやすくする
あまり絵にならない作業だから映画とかでは省略されていきなり歯で抜いてるけど、
本物でやったら歯茎ごと抜けちまう
テープで巻くのは、信管の撃鉄部に土砂が入って作動不良になることを防ぐためで、
間違っても安全処置のためじゃない
72 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/14 19:10 ID:???: >70
１発で内蔵がグチャグチャになります
73 名前： ﾐﾘ屋哲 ◆wryStCos 投稿日： 02/08/14 19:43 ID:???: 第１次大戦時、フランス軍（だと思った）で教育された戦訓

手榴弾が投げ込まれたら、一人が犠牲になって覆い被されば他の奴らは無傷。（これ本当）

で、手榴弾ってのは意外と簡単に無力化できて、塹壕の足元に斜めに浅い穴を掘っておいて、
投げ入れられたときにそこにけり込めば周囲は無事。

だから、良く沖縄戦の悲劇を語る云々言う奴で、一つの手榴弾に何人も覆い被さって自決、
全員肉片なんてのは噴飯物の作り話
74 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/14 20:34 ID:???: 一口に「手榴弾」といっても威力や性能はピンキリなのに
ごっちゃにしてしまうのが誤解の始まり
75 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/14 21:05 ID:???: ＞陶製手榴弾
硫黄島で実際に使われた。

姉妹品に陶製地雷もあり、これも硫黄島で使われた。
硫黄島には竹槍の束もあったが、使ったかどうかは知らん。
76 名前： 75 投稿日： 02/08/14 21:15 ID:???: 因みに、陶製手榴弾は導火線に点火する。
陶製地雷は、真ん中の穴に信管を１本差し込んで使う。

陶製手榴弾に点火する器具は、
日本陸軍のライターとして一般的だった『火縄』が主に使われたようだ。
『火縄』とは、硫黄を含ませた綿紐にフリントで着火させる代物。
消火用の蓋もちゃんと付いてるし、風に強いスグレ物。
GIがZippoでフリッツがIMCO、そして日本兵は火縄。確かに見劣りするよなぁ。
77 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/14 21:27 ID:???: 虫ピン？割りピンじゃねーの？
78 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/14 21:38 ID:lq+zUJZR: ビルの陰に隠れて撃ってるイスラエル兵の足元に転がった手投げ弾（手製？）が
爆発するＶＴＲ見た。
痛そうだったよ。
79 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/15 11:49 ID:???: >>73

人体が破砕性手榴弾に対する有効な遮蔽物であるというのは、
結構どこの軍隊でも語られていることのようですね。

破砕性手榴弾の破片は、貫通力が小さい（初速が低いから？破片
が小さくてエネルギーロスが大きいため？貫通力の小さい理由が
イマイチ不明です）ので、前出のマットの話も、あながち荒唐
無稽な話ではないのかもしれません。
もっとも、私はやりたいとは思いませんし、戦場にマットがある
のかどうかも疑問ですが。
80 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/15 12:05 ID:???: >>71

まあ虫ピンというのは、
>>77
の指摘のように、割ピンのことを書き間違えたのだろうと思いますが、
米軍の手榴弾ってレバーの部分で信管の撃鉄のある部分がカバーされて
るから、土砂による作動不良を防ぐ意味では、テープって今ひとつ役に
立たないのではないかと思うのですが。（本気で対策をするなら、
それこそコンドームで覆うようなことをしないと・・・でも形状的に
それも難しいか）詳しい情報お持ちでしたら、是非追加で教えていただ
けると。

あ、でソマリアでのデルタは、容疑者逮捕のための室内突入が任務の一つ
だったので、狭い場所で動き回ったとき、突起物にピンのリングを引っか
けてしまうことをおそれ、リングをテープで本体側に覆ったようです。
（投擲するときは、テープごと引き抜いたらしい）
59の書き込みは、ちょっと舌足らずでしたね。
81 名前：普通投稿日： 02/08/16 10:47 ID:???: >>64
教範ではありません。
記憶は定かではありませんが柘植久慶著者？だったかの本で書いてあったと
思います。　何だか実験したとか書いてあった様な・・・

しかし、今でも手榴弾投擲訓練時の爆発音と破片の飛ぶ音は鮮明に覚えています。
以外と重くそんなに遠くは投げれない事も初めてその時知りました。
爆発音「バン！」破片が飛ぶ音「ブーン！」て言う感じかな・・・・
82 名前：ハス ◆yPF68LQs 投稿日： 02/08/16 11:04 ID:???: 陶器製手榴弾、と聞くと最近は「てつはう」を思い浮かべてしまう。
元軍が日本侵攻時に使ってたと思われるものが最近九州のどっかでほぼ完全な
状態で見つかったそうだよ。陶器製だそうだ。Ｘ線検査の結果、内部には
３～５ＣＭの鉄片があったとか。
手榴弾の歴史は古いなあ。
83 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/16 11:17 ID:Tki8sCLV: >82
鉄炮と云えば、村上水軍の焙烙（炮烙？）火矢。
共に砲丸投よろしく投げ綱にぎってブン回し、遠くへ放り投げる。
だもんで、どっちかつうと擲弾発射機の源流でわ？

元軍の鉄炮の原型は、たぶんサマルカンドの柘榴弾。これこそ手榴弾の元祖だろNA
84 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/16 15:07 ID:HmqdjATS: >>73なるほどそれですぐに死ななかったのか
（多分死因は破傷風か何か）そうゆう事だったのね
まあ軍人に自決しろと言われて素直に死ぬ連中も
どうかと思うけど。賢い奴は投降するからな。
85 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/16 15:11 ID:buUUmq+6: 円陣組んでグレネード使えば肉片かどうかはともかく自決はできるだろう。
86 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/19 00:47 ID:???: 柘植大先生から、マットレスを乗せれば大丈夫と
お告げがありました。
87 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/19 00:50 ID:???: 言ってることの正否は別として、柘植は嫌いです。
にせベレーだから。
88 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/19 03:57 ID:KLXZXGkA: ﾀｲで投げれるから逝って恋。(不発あり)
89 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/19 15:05 ID:???: >>88
不発弾はお持ち帰りできますか？
旅客機のトイレでいじくってハァハァしてもいいですか？
90 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/19 19:18 ID:???: >>89
頼むから、ピンが戻らなくなったからといって
怖くなってトイレに流さないでくれ。
91 名前： Mr.ダイオキシン ◆kmNaURZ6 投稿日： 02/08/20 18:37 ID:???: 後部手洗場であぼ-ん！
92 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/20 23:46 ID:???: >>89
手榴弾バラして、ティンポ入れるんじゃねぇぞ！（ﾜﾗ

とか言って、手榴弾被せたまま垂直に立てやがったりして･･･（ｽｹﾞｪｪｪ
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
93 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/21 00:13 ID:???: 自衛隊の使う手榴弾って、米軍のものと同じタイプなんですか？
装備年間見ても載っていないし。
94 名前： 名無し三等兵＠番号三九四 投稿日： 02/08/21 05:14 ID:74Pa8ddL: >89
池に投げ込むので回収は困難かと思われ。
95 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/21 05:37 ID:???: >>94
しょぼーん。
不発があるのは、MADE IN JAPAN　の消火器の部品を使えなくなったかですか？
96 名前： キルロイ@元陸士 ◆IofpVHHg 投稿日： 02/08/21 09:41 ID:wxDnn8nt: 　英軍は、大戦中にフランスが降伏してあわわとなった時、対戦車手榴弾？
として球形フラスコみたいなのに（実際は軸付き形状）にニトログリセリンを
そのままつめて投げてドンというのを本当に作って前線に送ったそうだが、
輸送中にドカンとか、投げ被ったらドカンとかで即ヤメにしたそうだ。
　英軍も実はおちゃめなモノ作ってたんですね。
＞柄付きは今は無いの？
　ゲリラ、テロ、手製爆弾での手榴弾では今も多いそう。作りやすいですし。
97 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/21 16:28 ID:dkMjTRrq: >95
どうでも良い話しだが、知人がｲﾝﾄﾞ･ﾊﾟｷｽﾀﾝ国境地帯に逝った時に見た話しをしてあげよう。
現地で製造してるｺﾋﾟｰ銃にMADE IN JAPEN と買い手の見ている前で刻印打ちしてたんだと。
「JAPAN」で無く「JAPEN」って・・・まぁ、JAPEN製には気をつけろってこった。
98 名前： 名無しさんいらしゃい 投稿日： 02/08/21 17:16 ID:1n5PwKDP: 東部戦線でドイツのみなさんが使った集束なやつ、あれかなり危険と
思われるが・・・

（ドイツのは破片式の手榴弾でないだけに特に）
99 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/21 21:26 ID:HYTb2jh7: 伊軍の「赤い悪魔」だかのハナシは？
100 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/21 21:39 ID:X9tleFxi: 私が>>36でしたんですけど誰も反応してくれなくて
＞＞99画像どこかのサイトにありませんか。どんな物か
気になって
101 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/21 21:51 ID:???: >>99
　イタリア軍の手榴弾は>>12にもあるよ。
102 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/21 23:09 ID:pL5S29c1: んーと、現代の手榴弾はたいてい切れ目入りワイアーを巻き付けて
これを爆散させて殺傷します。線でたくさん切るので大血管や臓器を
損傷しやすく、昔の破片手榴弾より殺傷力が大となっています。そのかわり
破片質量が小さいため、容易に減速、停止します。破片手榴弾でも銃弾など
に比べると貫通力は小さく、従ってマット1枚で殺傷力激減というのは当然の
話です。また薬量を考えれば、よほど狭い密閉環境でない限り、爆風による
殺傷力は期待できません。要するに、無指向性散弾銃です。
103 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/21 23:09 ID:pL5S29c1: んで、最近の電子信管手榴弾はちょっと好きです(笑)。
104 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/21 23:10 ID:pL5S29c1: では続けてください。
105 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/22 00:11 ID:???: じーー
106 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/22 22:39 ID:W0YXndD/: とりあえず電子信管についてはスペインだったかなあ、けっこう
派手に雑誌で宣伝してるよね。
107 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/23 08:30 ID:61c/kxdy: 電子信管（正確に機械/電子信管らしい）の紹介。アルハンブラとかゆー
メーカーがせっせと宣伝してたと思う。下の方に図解があります。

http://fitness.howstuffworks.com/grenade.htm?printable=1

グレネードの名前の由来とか歴史とかもあるから一読するよーに。
108 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/23 08:37 ID:61c/kxdy: あ、ごめん。図解はふつーのだ。電子信管については言及されて
いるだけでした。下の方にelectronic fuzeとあるのがそれ。で
アルハンブラは

www.instalaza.es/eng/not3.html　にあります。
109 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/23 09:13 ID:???: バットだとあぶないから、テニスラケットで打ち返せ！
110 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/23 09:41 ID:???: 矢張りラクロスのラケットが有効だろうか
111 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/23 12:52 ID:???: >>110
打ち返したと思ったらしっかりキャッチしている罠
112 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 01:49 ID:tBK7M+a8: >>107
そのサイト面白いね。!
爆発後、"Again?"の文字が降ってきたり、題字も爆発でめちゃくちゃになるなど
センスいい！
こういうサイト日本にもないかな？
113 名前： Mr.ダイオキシン ◆kmNaURZ6 投稿日： 02/09/06 22:11 ID:???: >>107
このサイトに逝ってあちこち見ていたら、なぜか欧米の少年少女の顔写真が
”ダ－ッ”と出てきた。
こわくなってすぐに逃げたが、あれはいったい何だったんだろう？
114 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/08 22:20 ID:TT/62jmz: >>113
知らん。
115 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/08 23:05 ID:???: 実は煙幕を素早く除去するのに使えるんだな。
116 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/09 03:49 ID:???: ドイツ　柄付手榴弾　24型
http://earth.endless.ne.jp/users/mac0115/doitugunn29.html
炸薬１７０ｇ
日本　九八式柄付手榴弾
http://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/newpage91.html
炸薬　７８ｇ

アメリカは分からんかった…
117 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/09 13:43 ID:RauBS+FV: パウル・カレルの戦史とか読むと、東部戦線の零下40度の世界では使える武器が
手榴弾とスコップしか無かったと書かれてるよね。
118 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/09 13:53 ID:???: やはり現代戦でも銃剣、もしくはズバリ、剣が必要かと。
スコップよりはマシだろう。
119 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/09 14:30 ID:F5jxzVzV: >>117
４１年の冬季装備が不十分な状態で、不凍オイルが届いていなかった状態でだな。
オイルが凍って、ライフル・機関銃の基間部が動かなくなったって。
天候が良い時には、ランプやロウソクの火で、凍ったオイルを熔かしていたそうだな。
120 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/10 21:49 ID:CvD5GFFc: >>116
炸薬の差がありすぎないか？
121 名前： 顧問団次席補佐官 投稿日： 02/09/11 16:54 ID:Ti9GvSCy: 　そう言えば、イギリス軍でも電気信管の手投げ弾使ってたっけ。安全ピンの
リングも抜けないようになっていたし、レバーも取れないようになっていて、
使い方教えてもらっても、なんか投げるの怖かった。やっぱりアメリカ製のM
26のほうが使い慣れてていい。
　ロシアのエリツィン前大統領の左手の親指と人さし指って、小さい頃手投げ
弾を分解中に雷管を指でへし折った時に爆発してちぎれちゃたんだそうです。
ラグタイムを縮めようと手投げ弾をいじっているそこのあなた、気を付けて。
122 名前： 機甲自転車 投稿日： 02/09/11 17:12 ID:???: >>118行軍中に捨てられるのがオチ
123 名前： 大渦よりの来訪者 ◆Bzr3neko 投稿日： 02/09/11 17:18 ID:???: 独逸第三帝国軍制式下士官用カッツバルゲル。
もしくは、
独逸第三帝国軍制式士官用モルゲンステルン。
124 名前： 機甲自転車 投稿日： 02/09/11 17:48 ID:???: >>123儀礼用デワ・・・

>>118はスコップが歩兵にとって塹壕堀り用の必需品であるという
側面がある上、
ドイツ軍が使用したそれは塹壕で邪魔にならない物に刃を付けた
実用に耐える兵器である事、銃剣は雑用に使えるが剣はかさ張る上に
戦闘以外役に立たない事等を思慮していないだけでみたいですし

本題に戻りましょう
125 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/11 18:29 ID:???: >>118にスコップで斬りかかりたい・・・・　ﾊｧﾊｧ
ディスカウントセンターに行って工事用のスコップ振り回してみな。剣みたく折れたりしないから。

破片型の手榴弾も喰らいたくないが、ＮＡＭで使ったピートはもっといや。あんなの人に使うなよー！
126 名前： Mr.ダイオキシン ◆kmNaURZ6 投稿日： 02/09/11 19:19 ID:???: >>120
日本の手榴弾は、弾体の鉄の強度が低くて、たくさん炸薬をいれると
爆発したとき破片が細かくなりすぎるから。
と、どこかで読んだ記憶があります。
127 名前： 機甲自転車 ◆MrOd1JGM 投稿日： 02/09/11 19:26 ID:???: >>126
言い訳っぽく聞こえるのは私だけ？。
米兵との投擲合戦は着火方式の不利がある上に
威力が半分程度。苦戦だったそうです
128 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 04:21 ID:???: >121>手榴弾と私
導火線が短く切れてしまった爆竹に着火、投擲しようとしたことがあります。
「周囲」の期待に背かず、手の中で爆発してくれました。
129 名前： Mr.ダイオキシン ◆kmNaURZ6 投稿日： 02/09/14 21:31 ID:???: 旧帝国陸軍の手榴弾は、逆さにすると撃針が抜け落ちて使用不能になり、
撃針を叩いて発火させると、首の部分から高温ガスが吹き出て、つい取り落として
しまう欠陥品である。
130 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 11:05 ID:???: ガキンチョの頃、戦争ごっこをすると、最後は大抵手榴弾の投げ合いになった罠。
エンピについて語りたい勇者は、白兵戦スレにGOだ。
131 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 03:15 ID:???: >>130
それやると近くのビニールハウスが溶けるので怒られた
132 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/18 01:55 ID:CZKJuU37: 日本軍は手榴弾も弱かったのね…
自決しきれない人の話が良く出てくる訳だ…
133 名前：　　投稿日： 02/09/18 02:11 ID:eCu2cOuo: それにこりて、品質管理にうるさくなったわけだ。
134 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/18 02:59 ID:s03Id6Gu: >>132
それ最悪だな・・鬱
　　バーらバラになった自分の体とか見るのかな

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