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731部隊の犠牲者に韓国人？

1 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/05 00:07 ID:mrfmdWtV

http://japanese.joins.com/html/2002/0731/20020731140431400.html
>第２次世界大戦中に韓国人と中国人に生体実験を行った日本「７３１部隊」
>の元隊員が３０日、真相を告白し、犠牲者らに補償を行うよう日本政府に求めた。

731部隊の人体実験で犠牲になったのは中国人とロシア人の筈ですが・・・
いつのまに韓国人が犠牲に？　つーか当時は日本帝国の臣民では？＜韓国人
加害者のくせに被害者になりすまそうとする韓国人・・・

2 名前： 激しく板違いよん♪ 投稿日： 02/08/05 00:09 ID:???

＝＝＝＝ここまで読んだ＝＝＝＝＝

3 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/05 00:10 ID:1OxHfkHj

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　　　　＜　　　　　なんだってーーーーーーーーーー！！！！！　　　　　　　　＞
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　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／ 　......＼ ﾍ＿ ..ヽ　　‐-　　／　 ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
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　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ:--'´　　　　　　　.／　　.／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __,. ‐'　.／　／ ＼
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4 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/05 00:11 ID:1OxHfkHj

　　　 　ある船に火災が発生した。船長は乗客に海に逃げるよう指示した。
　　　　 イギリス人には「紳士はこういうときに飛び込むものです」
　　　　 ドイツ人には「規則では海に飛び込むことになっています」
　　　　 イタリア人には「さっき美女が飛び込みました」
　　　　 アメリカ人には「海に飛び込んだらヒーローになれますよ」
　　　　 ロシア人には「最後のウオッカのビンが流されてしまいました。今追えば間に合います」
　　　　 日本人には「みんなもう飛び込みましたよ」
　　　　 船員「船長！まだ韓国人が残っていますが！」
　　　　 船長「ほっておけ」
　　|　　船員「なぜですか！」
　　|　　船長「生き残られると迷惑だ。服が濡れたと賠償請求されてしまう」
　　|　　船員「それもそうだ。あいつらは船の中でも傍若無人だからな」
　　|　　船長「そういうこと。さあ、あいつらはほっといて我々クルーは逃げようぜ」
　　 ＼
　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧＿∧ 　
　　　 　 （　・∀・）　＿＿＿___
　　　　 （入　　　⌒＼つ 　／|
　　　　 　ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|
　　　　　　|| ⌒|￣￣￣|
　 　　　　 ´　　|　 　 　 |

5 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/05 00:12 ID:???

もう月の裏側に韓国人の基地があっても驚かんね

6 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/05 00:15 ID:/Cz4wqrg

トンデモ本「悪魔の飽食」にすら、７３１部隊には朝鮮人軍属がいたという
表記がありましたが？

7 名前： パヴロフ軍曹 投稿日： 02/08/05 00:18 ID:???

>>4
確かにウオッカは美味いな
韓国人には「日本人はもう飛び込みましたよ」と言ってやれ

8 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/05 00:19 ID:???

いや、最近の研究だと、イースター島のモアイ像も韓国人がこさえたそうだ。

9 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/05 00:21 ID:???

>>7
それだと賠償請求されて鬱陶しい罠。

10 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/05 00:22 ID:???

元７３１部隊員、日本政府に補償要求

第２次世界大戦中に韓国人と中国人に生体実験を行った日本「７３１部隊」の元隊員が３０日、真相を告白し、犠牲者らに補償を行うよう日本政府に求めた。

篠塚良雄（７９）氏はこの日、東京外信記者クラブで「日本政府は中国人１８０人が起こした訴訟で良心を取り戻す機会がある」とし、「この日の判決は日本の良心をはかる試験台となるだろう」と語った。

犧牲者の遺族ら１８０人は、日本政府を相手に訴訟を起こし、同裁判で篠塚氏ら元７３１部隊員は「満州ハルピンで１９４５年まで、戦争捕虜と中国人を対象に使うコレラや炭疽病、チフスなどの病菌を大量生産した」と証言した。

歴史家は、７３１部隊がこうした実験で最高２５万人を殺害したと推算している。

一方、日本政府は７３１部隊の存在は認めながらも、元部隊員による証言の確認は拒否している。

これか？、どうせ洗脳ジジイのたわごとだな、
そんなに反省してんなら政府に責任転換しないで自分で金作って賠償しろジジイ

11 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/05 00:24 ID:???

>>10
身元はどうなん、元から日本人なのか？




などと余計な知識がついてきた今日この頃。
皆様いかがお過ごしでしょうか。

12 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/05 00:25 ID:???

731部隊員って外地人じゃないの？

13 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/05 00:31 ID:/Cz4wqrg

>>12
少なくともある程度の内地人はいると言われている。
某緑色の十字架な製薬会社の上のほうとか、ね。

14 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/05 00:35 ID:mrfmdWtV

＞７３１部隊には朝鮮人軍属がいた

うわー、やっぱり韓国人は加害者じゃん・・・
韓国中央日報、凄い捏造だな・・・

15 名前： キムチズム ◆s7Wd5K5U 投稿日： 02/08/05 00:35 ID:???

あー、頭痛い…

16 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/05 00:40 ID:???

>>10
今７９歳と言うことは戦時中は十代終わりから二十代の始めだよな。
そんなヒヨッコがどうして７３１部隊の活動の内容を知ってるんだろう？

17 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/05 00:40 ID:???

>>15
民間レベルで友好関係を築こうとしても、
一部のヴァカ（この場合は帰化ﾁｮﾝ）の所為で台無しに。
親韓なﾔｼは辛そうだな…

18 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/05 00:41 ID:???

>>16
トップクラスの機密事項の筈だよねえ。
時の満州国皇帝ですら知らなかったんだから（藁

19 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/05 00:45 ID:/Cz4wqrg

>>16
前述の「悪魔の飽食」によると、７３１部隊には貧乏だけど優秀なガキを
集めて医者にする学校があったそうで。
で、その学生は７３１部隊の手伝いをしていた上に、機密についての考えが
てきとーだったために部隊員は彼らには何でも話していたとか。
これだけでもうそ臭さ爆発ですな。

ま、これが真実だったと仮定しても！
その学校の生徒はぜーんぶ内地人でしたから、>>16の指摘は的を得て
いることうけあいとゆー（藁）

20 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/05 00:47 ID:???

デジャブだ！

21 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/05 00:52 ID:/Cz4wqrg

ちなみに７３１部隊の真実は、今の外務省見たく「国の金で贅沢したい
ドキュン官僚＆バカ軍人の隠れ蓑」だったと思ってる。
理由は、細菌兵器の開発もやってて、かつ人体実験もやってたとしても、
成果がぜんっぜん上がってないから。
あといまのところ出版されてる本の記述バラバラだし、やったとされている
残虐行為にも医学的に意味の無い実験が入っている証言も多いしね。

22 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/05 00:56 ID:???

>>19
悪魔の飽食って読めば読むほどイデオロギーとDQNの香りが漂ってくるんですけど…。

23 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/05 00:57 ID:iPpjsW9c

まあ、あれですな、７３１には野口英雄がいましたから・・・

24 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/05 00:59 ID:???

>>21
おもいっきり国賊じゃねえか。よく平気で生きていられるなそいつら。

25 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/05 00:59 ID:/Cz4wqrg

>>22
うん、だからあれはトンデモ本。でなければ赤旗版大本営発表。
その辺を見切った上で笑い飛ばすのが基本でしょう。

中には信じちゃうようなアホもいるけどさ。

26 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/05 01:06 ID:CZgOJZES

>>21
成果が全然上がっていなかったという事はなかったみたいですよ。
細菌兵器を運搬する手段、爆弾の種類なんかでは戦後調査をしたアメリカの担当者が感心したとか言う話もありますし。
一応それなりに活動していたみたいです。

27 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/05 01:11 ID:???

石井は米軍と裏取引して無罪放免だったんだろ。
誇張は捨てるべきだが、事実はどうだったのかが問題だな。

28 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/05 01:18 ID:/Cz4wqrg

>>26
陶器爆弾なんかの話だね。細菌をキャリアごと生きて運搬する奴。
それが数少ない成果だっていうのには同意する。
けど、かかった予算を考えてみたら、極めてコストパフォーマンスが悪い
開発体制だったと思うんだよね。
定量的なデータなんてないんで、あくまでも印象の域を出ないんだけどさ。

あと、隠れ蓑にした「防疫給水」。こっちの成果までは否定しない。
つーか、砂とか炭とか使った簡易浄水機、凍傷治療用の軟膏とかまともな
成果が結構ある（でもこれらを作ったのが組織として７３１と同じかどうか
は謎）。

29 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/05 01:45 ID:CZgOJZES

>>28
まあ、アメリカの方へ渡った資料も大して見向きもされずにポイされちゃってますし、石井中将が胡散臭い人物であったという評価も良く聞きますな。
量産設備については今手元に資料がないので正確な数字は覚えていないんですが月に数トン程度の各種細菌を製造する能力があったようですね。
まあ、金の無駄使いってのは同意です。と言うか細菌兵器なんてものに貧乏陸軍があんなに金をかける事自体どうかと思うんですがねｗ
各国の先を行く目の付け所は良いと思いますが。

30 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/05 03:00 ID:???

まぁ、結論をいうと731部隊は糞だってこった。

31 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/09 10:30 ID:L/iZoLLU

>>10
激同。良い子ぶってる売国奴は氏ね。犠牲者が3千人とか言われていたやつが
いつのまにか25万人になったりする時点で怪しい。プロパガンダ臭がプンプン
漂っている森村の｢悪魔の飽食｣は俺が一番嫌いな書物第1位決定だな。
あれってフィクションでしょ？

32 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/09 10:37 ID:???

つーか25万人って、一日数百人規模で殺しつづけないと間に合わない数字だぞ。
これも南京事件同様、ただの戦争犯罪をホロコーストと同列に格上げしようとする連中の「ほぼ捏造」事件だな。

33 名前： ＠＠＠＠ 投稿日： 02/08/09 11:14 ID:fCdg1q5Z

細菌兵器ってのは恐怖の兵器に見えて技術的にハードルが高いからな。
純度の高い細菌を確実に空気中に散布するってのはけっこう難しいものだ。
例のアメリカの炭疽菌も大粒の粒子にかなり特殊な加工が施されていた。
太平洋戦争当時の技術であんな芸当が出来るかどうか疑問だな。
何しろウィルスの存在も確認されてない時代だ。
７３１部隊のことは色々と言われてるけど。
そんなに大きな成功をなしたとは思えないものだ。

化学兵器に関しても結局、中国軍には使ったがアメリカやソ連には使わなかった。
これは工業力の差から言ってもし使って相手に報復された時の可能性を考えて出来なかったのでしょうな。
同じ理由でイラクは湾岸戦争では最後まで使えなかった。
唯一、化学工場なんてもたないクルド人相手に使えたくらいだ。

余談だけど。日本が廃棄することになった関東軍の残したという中国の化学兵器。
調べてみるとその大部分がソ連製だったとか。
中国のみなさんは自分たちの使った化学兵器の処分に困って日本に押しつけてくれたのが本当のとこみたいだ。
いい加減にして欲しいものだ。

34 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/09 12:20 ID:???

>>33

35 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/09 12:21 ID:???

>>33
>余談だけど。日本が廃棄することになった関東軍の残したという中国の化学兵器。
>調べてみるとその大部分がソ連製だったとか

この部分のソース希望

36 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/09 12:36 ID:WTkFqpof

いやさすが英霊を山ほど犬死にさせておきながらのほほんと
していられる日本政府の臣民共よのう。

日本はワルクナインダ！ウワーン！

な主張に満ち溢れているぞ。

37 名前： パヴロフ軍曹 投稿日： 02/08/09 12:44 ID:???

731部隊が集めた通常の方法では手に入らないような貴重な医学データは
諸外国から見るとどうだったんだろう？

38 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/09 12:50 ID:WTkFqpof

>>37

当然貴重だったらしいぞ。こないだ出た亡命ロシア人の本によれば
ソ連は731部隊の収集した情報を必死に集め、スターリンは
日本軍のそれに匹敵するBC戦部隊を作れと指令を出していた
・・・とか書いていた（本当かどうかなんてオレが知るか）
とうろ覚え。

39 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/09 12:59 ID:???

>>38
すごいねそれは

40 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/09 20:06 ID:???

>>38
731部隊の資料、スライド等はそれなりに貴重な物だったようですが結構実験内容にいい加減な部分もありアメリカでは大して見向きもされずにお蔵入りになってしまいました。
本当だとすればなぜにソ連がそんなもん集められたのかは疑問ですが当時細菌戦のさの字もなかったソ連から見れば見る物全てが驚きの連続だったのかもしれませんね。

41 名前： 　　 投稿日： 02/08/10 15:25 ID:???

真実とか是非は興味無いんだが

その手の話しって、
「スターリンに開発させる」
「中国に開発させる」
ために泳がせてる情報
なんて意味もあったりしてな。

当時、731部隊なんてできたのも、日本の諜報機関が、「＊＊で開発してる」
などの情報を拾って来たせいかもしれん。

ＤＱＮ国家は辛いな。（笑

42 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/19 22:49 ID:T8apP8/s

コヴァ厨スレ晒し上げ

43 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/20 10:52 ID:F1bbB16q

age

44 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/20 11:21 ID:jxBv0BsZ

ソ連、日本を買い被り過ぎ。ドイツのＶ2ぐらいの価値あると思ったんだろうが
フタ開けてみたらスカばっか。米軍も同じ。

45 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/20 11:58 ID:???

神は一人ぼっちの日本人を不憐に思い、韓国人を作った。
まもなくして、神は笑い死にした。

46 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/20 12:25 ID:???

>>45
無責任な神だな
残った者の迷惑を考えろ！

47 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/29 04:31 ID:KUZ5UkLK

ここをこれから、「軍事板が731部隊のウソを暴く！」ってスレにしませんか？
軍事板住人の皆さんの知識で、サヨと厨国が捏造した
不当に日本を貶めようとする731部隊の嘘を暴いてください。その知識で。

参考リンク
【旧日本軍の「細菌戦」存在認める　７３１部隊訴訟 】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030426461/
【実のところ７３１部隊って】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1029451981/l50

とりあえず、あの非人道的人体実験はすべて嘘だと信じていいんですよね？

48 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/29 11:58 ID:wT4GO8mW

満州はもともとコレラ、ペスト、赤痢、チフスなどが風土病として存在している地である。

↓の円グラフを参照せよ。
ttp://idsc.nih.go.jp/kansen/k99-g52/k99_43/k99_43.html

ちなみに上位５地域は以下の通り（１９９６年）

一位　マダガスカル
二位　タンザニア
三位　ベトナム
四位　中国
五位　ボリビア

抗生物質が無い時代、これらの風土病に対応するため日本の京大系列の医療研究者や一部軍医などを集めて作られたのが７３１部隊である。

ペストを細菌兵器として使用したという話があるが、ペストは主にペスト菌感染ネズミなどに吸着したノミによる刺咬後に発病する。
こんな不確実な感染経路では兵器としては不向きであり、14世紀から15世紀にヨーロッパで大流行したあとは南アジアで小規模の被害があっただけで、その後の大流行はない。
従ってペスト菌を細菌兵器として用いるのは不自然。

更に言えば、米国が持っていった資料が公開されないと本当の所はわからないだろう。
人体実験はやっていたかもしれないが、すでに細菌に感染した患者に対し有効性が立証されていない治療を施したのか、健常者に細菌を強制的に感染させたのかわからん。

49 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/29 12:39 ID:???

国府軍が先に毒ガス攻撃をしかけてきたって聞いたんですが本当ですか？
詳しく教えて戴ければ幸いです。

と、初心者ｽﾚでも聞いたのですが、回答がありませんでした。
お願いします。

50 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/29 16:23 ID:???

>>49
少なくとも私は初耳だなあ。
毒ガスならエチオピアでイタリアが使ったりしてるけど。
初心者スレの方を見ると、そっちじゃ『細菌兵器を使用した』って書いてるけど
あなたが聞いたのは両方を使ってたってこと？

51 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/29 16:36 ID:???

>49
え〜と、両方聞いたのは聞いたのですが、2chで検索する限りは
「毒ガス攻撃」しかあたらなかったので。

ただ、そのどれもが

「国府軍が先に使ってきた」程度しかなく、
具体的な状況がわからないのです。

52 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/29 17:46 ID:???

>>47
ほかんとこでやれよ

53 名前： 50 投稿日： 02/08/29 19:01 ID:???

私もちょいと興味が出てきたんであちこち検索して調べてみたんですが、国民党軍が
BC兵器を使用したという資料は見つけられませんでした。
尤も、たかだか一時間ほど探しただけなので、もっと時間をかけて調べれば
何がしかの情報に行き着くのかもしれませんが、『国民党軍BC兵器使用説』の
ソースが不明な事と、あと私自身この時代に関してはあまり詳しくないもので･･･。
疑問にはお答えできそうにありません。ｽﾏｿ。

54 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/04 21:49 ID:/iov8AXr

>>47
コヴァは軍事板来るな