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ロシアの戦闘機（MIG29、フランカ

1 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/11 12:39 ID:eu2+j0km

ロシアなんて、日本より技術劣るのになんで
優秀な戦闘機が造れるの？

2 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/11 12:40 ID:???

２げと

3 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/11 12:41 ID:???

そりゃ、ロシアは日本より技術力が劣るかもしれないが、旧ソ連は
日本を大きく上回ってたからさ

4 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/11 12:45 ID:???

ロシアの航空技術はローテクにして最先端

5 名前： １ 投稿日： 02/08/11 12:48 ID:eu2+j0km

つまり、ロシアはハイテクに弱いけど、基本部がすぐれているのか
。

6 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/11 12:55 ID:???

>>5
マジメの回答すると、空力的設計技術は今も昔（80年代以降ね）もロシアが世界１
電子技術やステルス技術はアメリカが大きくリード
日本が「技術的に優れている」部分は、90年代半ばまで民生用品の品質管理だったけど
生産工場をみーんな海外に持っていっちゃったから、現状では日本がロシアに優越して
いる分野なんて皆無といってもいいのよ

7 名前： １ 投稿日： 02/08/11 13:43 ID:fjdIVgeX

日本のジェットの火を消すな

8 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/11 13:44 ID:???

>>7
とっくに消えている

9 名前： 名無し三等兵　 投稿日： 02/08/11 13:44 ID:???

ロケットの技術もロシアもってるしな。

10 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/11 13:44 ID:???

>>7
日本はジェットエンジン作れませんが、何か？

11 名前： １ 投稿日： 02/08/11 13:47 ID:fjdIVgeX

早く実証エンジン造れ。
今の日本の航空業界は韓国っぷくてやだ

12 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/11 13:50 ID:???

>>11
きみのような「ケンチャナヨ」な若者が多くなったからだよ＞日本の韓国化

13 名前： １ 投稿日： 02/08/11 13:50 ID:fjdIVgeX

所詮、外国製はスグ故障する。
日本が本気だせば、信頼性の高い、高性能機ができるのに

14 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/11 13:50 ID:???

実証エンジンを造れないのは、日本だけかもしれない。

15 名前： １ 投稿日： 02/08/11 13:53 ID:fjdIVgeX

韓国があらわれた
日本はベギラマをとなえた
韓国を倒した
日本はレベルがあがった
呪文を一つおぼえた
謝罪を一つ覚えた

16 名前： １ 投稿日： 02/08/11 13:54 ID:fjdIVgeX

ガキは親にパラサイト
親は会社にパラサイト
会社は国家にパラサイト
日本はアメリカにパラサイト

17 名前： １ 投稿日： 02/08/11 13:55 ID:fjdIVgeX

私は日本人です

18 名前： age 投稿日： 02/08/11 13:55 ID:fjdIVgeX

ひっひっひ

19 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/11 13:56 ID:???

てか実際さ、石川島播磨とかは自前で戦闘機エンジン設計する技術があるのか？ライセンス
生産をしてるんだからある程度の知識の蓄積はあるんだろうが、その前に基礎理論とかが
どれほどあるんだろう。まさか単に工作してるだけってことも無いだろうし、技研のほうが
詳しいとしたらちょとショックだな。アメリカは教える気は無いだろうし、ロシアにでも
技術提携を結んだらいいのに、、、つってもこっちには教える技術無いから、代わりに他の
工業技術か金を出すってことになるんだろうけど。アメリカが許さんかな。

そ も そ も そ ん な に 力 い れ て な い か 。

20 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/11 13:58 ID:???

>>13
いまどき珍しい日本神話野郎だな。プロジェクトXでも見たのか？精神論はともかく
今の日本には航空機技術は無いんだよ。無いもんはしょうがない。

21 名前： age 投稿日： 02/08/11 13:59 ID:fjdIVgeX

アジア勢は日本だけってのも、心細いし不利だ。
早く韓国は日本を追い越すレベルに来い。
日韓同盟で外交強化して、日韓スペシャル戦闘機で
劇はだ

22 名前： age 投稿日： 02/08/11 14:02 ID:fjdIVgeX

発想を転換して、時代遅れの戦闘機よりも
日本はゼノギアスのヴェルトールみたいな兵器を開発して
世界を牛耳ってほしい

23 名前： age 投稿日： 02/08/11 14:03 ID:fjdIVgeX

そのためにはまず、スレイブジェネレーターの開発に
着手しなければならない

24 名前： sage 投稿日： 02/08/11 14:03 ID:fjdIVgeX

>>23
士ね

25 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/11 14:03 ID:???

スウェーデンの様に、日本の車メーカーが戦闘機を造ったら。（ネタ）

トヨタ　コストパフォーマンス抜群な戦闘機を作りそう。そのかわり面白みに欠ける。F-22をF-16クラスの値段で作れそうな気がする。
ホンダ　ドッグファイト専用戦闘機とか造りそう。F-15type-Dとか。
日産　　別メーカーから就任した社長の手によって救われそうな気がする。
マツダ　毎度広報用に新たな楽曲を使用しそうな気がする。
三菱　　リコールを隠し、造った戦闘機は飛行中に翼とかもげそう。
スズキ　軽戦闘機メーカーとして確固たる地位を。
ダイハツ　スズキと熾烈な争いを。
いすず　いつの間にか忘れられそう。
光岡　　皮だけ戦闘機を作りそう。

26 名前： sage 投稿日： 02/08/11 14:04 ID:fjdIVgeX

ギアを開発できれば、イーグルなんぞ赤子の手をひねるも同然だ。

27 名前： sage 投稿日： 02/08/11 14:08 ID:fjdIVgeX

最近の工業製品は品質低下が凄い。
例えば、目覚まし時計は１９８５年製は１００パー日本製で
重量感、高級感があり、いまだに故障しないし、時刻も狂わない。
（セイコー製、当時で定価6000円）

28 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/11 14:11 ID:???

>>25
スウェーデンも日本と同様、航空機メーカーが車を作ったんだよ
ＳＡＡＢってのは「王立航空機製造工廠」の頭文字を集めた名前だ

29 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/11 15:21 ID:???

日本はビゲンすら作れないの？

30 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/11 15:25 ID:???

>>29
作ってるぞ
//store.yahoo.co.jp/soukai/b2bdbed1c9ca-a5d8a5a2a5aba5e9a1bca1cac7f2c8b1c0f7a4e1a1cb.html

31 名前： マンドリル ◆MP40znBA 投稿日： 02/08/11 15:27 ID:???

日本には（当初としては）世界に誇る初等ジェット練習機T−1を作った実績があるじゃないか。

32 名前： 29 投稿日： 02/08/11 15:30 ID:???

>>30
すげえ
作ってたのか・・・
驚きました。

33 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/11 15:37 ID:???

>>31
あー、T-1は「初等練習機」じゃないよ
中間練習機だ

34 名前： マンドリル ◆MP40znBA 投稿日： 02/08/11 15:48 ID:???

>>33
T-33ゲットしたあなたに　　　スマソです。

35 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/11 17:26 ID:???

　メンテナンスコストが高くて機体寿命も短いので，長期の運用を
考えると，そんなにお得でもないのが残念。

36 名前： 第５０１機動対戦車中隊エース 投稿日： 02/08/11 18:56 ID:???

>>２５
スバルは…最近のＷＲＣダメダメだけど、Ｓｕー３０国産化してくれ！

37 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/11 23:20 ID:BqvxacWC

なんかスレ内容がタイトルと違うような。
ところでT１〜４（とF１）って純国産じゃないっけ？
エンジンはアメリカ製？
T４カコイイから好き。

38 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/11 23:21 ID:q8Ss3GmS

>１１日午後２時２０分ごろ、夏の全国高校野球大会が開かれている
>兵庫県西宮市の甲子園球場三塁側アルプススタンドで、
>観戦していた福島県郡山市の私立日大東北高３年の１７歳と１８歳の
>女子生徒２人が、前に座っていた男が右脇に抱えたセカンドバッグの口から、
>ビデオカメラのレンズがのぞいているのを見つけ、引率教諭に報告。
>教諭からの通報で駆けつけた甲子園署員が男に職務質問、
>スカートの中を盗撮していたことを認めたため、県迷惑防止条例違反の現行犯で逮捕した。

39 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/12 10:33 ID:c3zGl8KQ

>>37
T-1Bはエンジンも含めて純国産だけど
Aはイギリス製のオルフュース
T-2のエンジンはアドーアで英仏共同開発
T-4は名前が思い出せないけど仏独共同開発
T-3はアメリカ製のエンジンだ

40 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/12 10:43 ID:+93NX3af

>>36

その理屈で逝くと三菱はMi-24やランサーをライセンス生産・・・・萌え

41 名前： 三菱鉛筆 ◆F.1fSfxg 投稿日： 02/08/12 11:10 ID:???

>>39
T-4は石川島播磨重工…（ﾎﾞｿｯ

42 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/12 11:31 ID:???

>39
T-4のエンジンはF3-IHI-30ですよ。

43 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/12 11:59 ID:???

あれ、T-4のエンジンって、アルファジェットのをもらったんじゃなかったっけ？

44 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/12 12:09 ID:???

あ、そうか、川崎案がラルザック双発だったんだな
失礼

45 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/17 01:24 ID:LFf1Zhel

今回のF-2もそうだが日本の軍事的な開発はアメリカの物しか見ていないような気がする。
ロシア戦闘機とアメリカ戦闘機が格闘戦を行った場合、ロシア戦闘機の方が優勢になるとの見方が強いのに。
ロシアの戦闘機の設計思想には目を見張るものがあると思う。そろそろ日本もアメリカ一辺倒から脱却すべきだ。
しかし、ステルス技術やレーダー技術はアメリカ軍が世界のなかで突出しているのだからその分野においては
アメリカを見習えば良いと思う。

46 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/18 14:55 ID:???

>>30
ビゲンVS紫電改

47 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/02 22:11 ID:Ck7OPd2c

スホイがキめる「クルビット」とか「フック」とか「コブラ」
を映像で見てみたいのだけど、
何処かにないかな？
もしくは売ってないかな？

48 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/02 22:15 ID:???

>>47
以降の軍事関連
でスレッド一覧を検索して出るスレ見ろ

49 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/02 22:15 ID:???

>>46
ビゲンvsブローネ

50 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/02 22:19 ID:???

>>6
セラミクスや複合材みたいな材料は?

51 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/02 22:21 ID:o7bo6kwh

スレ違いかもしれぬがロシア機といったら、MIG-25、MIG-21、Su-17
の3機種がｶｺｲｲ

52 名前： 神田めった町比丘尼 投稿日： 02/09/02 22:31 ID:???

>>6
冶金学もロシアはイイらしいですね。

53 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/02 22:37 ID:???

>>45
そこそこのモノが手に入るんなら、別に兵器性能至上主義じゃなくても
むしろ政治的な要因を優先したほーがいいかも、
っていうかそうしてる・・・・・・・。

54 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/02 23:22 ID:Wk+r0f28

>45
しかしロシアみたいに機動性を極限まで追及した機体でF-22並のステルス性を
持つ事は可能だろうか？格闘性能とステルス、今の技術では二つのうち片方を
選択するしかないんじゃないの？個人的にはラプターのステルス＆アクティブ
誘導ミサイルの組み合わせがこの先２０年は世界を制すると考えてるのだが
ロシアの戦闘機はこの先どうなるのだろう・・・

55 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/02 23:25 ID:???

>>54
MiGの技術者はステルス性も重視するがそれによって空力を犠牲にすることは
本末転倒。というようなことを公言してたぞ。

56 名前： パヴロフ軍曹 投稿日： 02/09/02 23:32 ID:???

>>55
そっちのほうが本末転倒に見えるなあ

57 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/02 23:36 ID:???

生物を見てみると擬態がうまいのは大雑把に言って狩られるほうだな
狩るほうもそれなりにやってるけどね。

58 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/02 23:38 ID:ZpmVw4Tl

心情的にはその>>55MiGの技術者を応援したいが、まあ>>56 さんの言う通りかな。

59 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/03 00:15 ID:???

>>58

なんでお前みたいな素人がいいきれんの？

60 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/03 00:30 ID:???

F22のステルス性能ってどこまで高いんだ？
どうせいたちごっこですぐにレーダーで捕らえられるようになるんだから。
MIGの技術者の考えの方が優れているな。
まあその前にMIGはどうしようもないな。

61 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/03 00:45 ID:MmN40uNa

日本のジェットエンジン製造技術はＦ−１によって認められた
現代戦で格闘戦なんか起きないんだから、スホーイの
格闘性能がいくら良くても意味がない

62 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/03 00:53 ID:???

>>6

ﾌﾟ。
馬鹿だこいつ。

63 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/03 01:15 ID:???

>>60
ステルス機をレーダで捕らえるのはバイステックを使えば不可能では無いが、
捕らえるのと攻撃できるのとはまた別次元の話だからね。

64 名前： 面白いだよね露機は 投稿日： 02/09/03 02:22 ID:WIGT7quL

エースコンバットでもアメ公よりロシア機選ぶ事が多い事に気づく

65 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/03 02:31 ID:???

>>63
＞＞捕らえるのと攻撃できるのとはまた別次元の話だからね。
しかしそれすらすぐに技術的に追いつかれるという罠。

66 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/03 02:43 ID:???

>>65
>しかしそれすらすぐに技術的に追いつかれるという罠。
そうか？現状ではバイステックの理論的可能性を探っている状態。アメリカがイラクで
ステルス機を運用して始めてバイステックの実力が中国は知る事が出来る可能性が
あるが、実際には、トマホークによる第一波攻撃で通信システムが破壊されて、無意味
だろうな。

アメリカは攻撃している間は最強の国だよ。

67 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/03 02:49 ID:???

>>66
純粋に戦力が巨大でお金持ちだから、なにやってるときだってアメリカは
最強でしょう。

68 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/03 02:51 ID:???

>>55
それはロシア技術者の負け惜しみ的発言だろうね。
実際にはF-22はステルスと同時に空力も考慮されているが、
(そうでなきゃスーパークルーズなんてできません。)
ミグだのスホーイだのは空力一辺倒でステルスなんぞ考慮されておらん。

69 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/03 03:01 ID:???

>>66
>そうか？現状ではバイステックの理論的可能性を探っている状態。
そうでもない。某Ａ庁は既に三菱電機と将来警戒管制レーダー(その３)までの契約をしている。
将来警戒管制レーダーはバイスタティック。バイスタティックはもう開発段階だよ。

>>60
でも、アンチステルスの次にはさらにまた新しいステルス技術が出てくるだろうね。
スマートスキンとか。それこそがイタチごっこ。

70 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/03 04:04 ID:???

まあアクティブステルスもロシア発の発想だからな、F-22ばかり見てても盲目になる可能性も

71 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/03 04:13 ID:WIGT7quL

Ｆ-22よりSU-37の方が旋回性が高いんだぞ後は全部ダメ

72 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/03 17:08 ID:???

一応外見的に見てもSU47やMIG1.44はステルス考慮されていると分かる点はある

主翼ハードポイント廃止・ウェポンベイ採用・電波吸収塗料？の採用・MIG1.44では
インテイクの屈曲によるファン隠蔽など。これ以上のステルス性能は公開情報では
判定不可。角張ってりゃいいってもんじゃないよ。F117やF22の外観が発表される前の
想像図と実際は全く違って驚いたろ？それと逆の現象が無いとも限らない。また米国
はF22/F35のステルス技術は外見で判断可能なレベルではないとして航空ショーや
展示会でもかなり近づかせてもらえる。加えてロシアはプラズマステルス技術を完成
と公称している。

以上は全てハッタリなのかもしれないが、それを確かめる術は現在無い。ロシア人にも
優秀な人間はたくさんいるわけだから、端からあなどってかかるのもね、、、
人類最初の宇宙飛行も、初の月面軟着陸も、初の惑星軟着陸も、みなロシア人の手による
ものだし

73 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/03 17:13 ID:WVRv2DMq

ロッキード自身が認めているが、
そもそもステルスの手法はロシアの物理学者ウフィムツェフの理論を応用したもの。
彼の理論はあまりに高度過ぎて検閲にも引っかからず、英語に翻訳されたものの
長年捨て去られていた。それをロッキードのオーバーホルザーが拾い上げてＦ-117に応用したもの。

これを称して、ステルス神あれば拾う神あり、と言う。

74 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/03 17:15 ID:???

おーい山田君、座布団没収して。

75 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/03 17:42 ID:???

>>74に一枚。

76 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/03 18:47 ID:???

>>72
ミグ自身の発表によるとMIG1.44のRCSはこんなもの。
http://afbsilk.3nopage.com/hunger/aircraft_cismfi.html
ステルスというよりはLO性程度だね。

>角張ってりゃいいってもんじゃないよ。
そりゃそうだが、物事には自ずから限度というものが。
ロシアの技術力を侮るものではないが、予算の不足が響いてるんだろうね。

77 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 06:24 ID:???

agw2

78 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/23 18:37 ID:???

ロシアは技術者が全て海外に金で買収されどうしようもない状態。
しかし、ロシア人は歴史的に見て侮れない。
西側の定規で測ってたいした事ないと思ったら最後、全く別の点に注目している場合が多い。

79 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/23 18:45 ID:???

>>78
知能障害者でも一分野だけに凄い能力を発揮するﾔｼがいるらしいからなぁ。（ｗ