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第101空挺（空中襲撃）師団について語れ

1 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/12 04:07 ID:s6zBPhmK

バンド・オブ・ブラザーズの舞台でもあり、
映画　史上最大の作戦や遠すぎた橋
ベトナム戦争映画ではハンバーガーヒル　でも舞台になり
数々の映画に登場。湾岸戦争でも女性ヘリコプターパイロット
が史上初めて、捕虜になってしまった。
など話題に事欠かない
アメリカ陸軍第１０１空中機動師団SCREAMING EAGLE
について語ろう！
第二次世界大戦当時の編成はここが参考になる↓
http://www.lares.dti.ne.jp/~nadhi/a_infdiv/101air.html

アメリカの空挺師団についてはここも参考になる↓
http://web.archive.org/web/19981203035946/ac3.aimcom.co.jp/~mascomix/special/ranger-us.html

2 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/12 04:18 ID:Eal+cXDx

'Screaming Eagle' は 南北戦争時の第8ウイスコンシン歩兵連隊により
使われたものから派生しています。
'Screaming Eagle'パッチの形は楯を意味していて、
黒の楯は、国を守る武装集団のことを指します。
アメリカの白頭鷲をモチーフにした『オールドエイブ』を図案化し
1923年5月23日に第101師団により採用されました。
(この時点では第101師団は空挺では有りません）
1942年8月15日空挺師団となった第101空挺師団は
'Screaming Eagle'パッチを当然採用しましたが、
1942年8月29日にオリジナルパッチに、
空挺(Airborne）ラベルが付加されました。

3 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/12 04:30 ID:???

雄叫びの鷲だけでなく米空挺部隊にしたらスレが長生きしそう

4 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/12 07:10 ID:kGRmS6hb

米軍101空挺「空中機動」って攻撃ヘリコプターを数多く持ってるの？
歩兵部隊も多くいるの？
パラシュートの８２空挺より出番が多いのかな？
まだ部隊章は'Screaming Eagle'なの？

5 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/12 07:15 ID:z9z826U4

ギターの神様ジミー・ヘンドリックスも軍隊時代に所属していた。
彼はパラシュート降下訓練で足を折り、除隊

6 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/12 09:29 ID:qV9BoEkq

歩兵から空挺、空挺から空機になった時って、兵員は入換え？それとも再訓練？

7 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/12 10:08 ID:EinPH01/

女性ヘリパイ捕虜( ;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
おっきくなってきたよぉ〜ん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ もうだめぽ･･･

8 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/14 03:56 ID:grJp5Rjq

名スレ

9 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/16 01:10 ID:YBOu0yJ5

１０１空挺の歩兵って今でもパラシュート訓練してるって本当？

10 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/16 01:38 ID:BaHR/7bv

第82空挺師団は43年7月シシリー島上陸作戦において師団としての初の実戦降下したんでしょ？
そのときは８２空挺は抜群の戦果を挙げたの？

11 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/16 01:55 ID:RRsyxZks

あまり知られたいないけどアメリカ第17空挺師団のライン渡河作戦というのもあった。

12 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/16 01:56 ID:RRsyxZks

第１７３空挺旅団第７５歩兵連隊はいつの間にか
第75空挺レンジャー連隊になってるし。

13 名前： ＤＱＮ 投稿日： 02/08/16 02:10 ID:Kpp4ddXV

あれ？。
101空挺って、パイパー戦闘群をパストニューで食い止めた
英雄師団じゃなかった？？？。
完璧に包囲されても頑強、、、
1944アルデンヌの戦いで。

14 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/16 02:30 ID:eNjmK8N6

１０１空挺がパストニューでドイツ軍に包囲されていたときに
101空挺の指揮官が降伏を勧めに来たドイツ軍の使者に対して
クソッタレと言ったエピソードがあるけど。
テレビドラマでは出てくるのかな？
1個の中隊がメインのドラマだからそんなとこ出てこないか。

ところで同じ空挺師団でも滑空機連隊の歩兵は落下傘訓練とか
するの？
それとも今の空中機動歩兵（ヘリボーン）のように歩兵が
機体に乗っているだけ？

15 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/16 02:33 ID:???

88空挺を語るのはダメですか。

16 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/16 02:52 ID:25R21uZw

＞＞１１
第17空挺師団のライン渡河作戦は成功したの？誰か詳しく教えて。

＞＞１２
第173空挺旅団は今でも存在するの？

17 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/16 10:34 ID:2+diDG5v

>>16
173空挺師団は、2000年6月に活動再開しました。

>>9
降下章をつけている奴がいるから、今でも訓練やってるんじゃないか。

18 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/16 10:42 ID:???

>>13
パイパーはバストーニュへ行ってないが？
パイパー戦闘団はサン・ビート−スターブロー−マルメディ−スパ−リージュ
を通ってアントウェルペンを目指したがスターブローで進撃が停止した。

>>14
第６話ではマッコーリフ准将登場してたよ

19 名前： バッチ３ 投稿日： 02/08/16 11:14 ID:???

>>16
連合軍のライン渡河作戦は３つありまして
４５年の３月７日の米第１軍がレマーゲンで橋梁奪取による渡河
同３月２２日の米第３軍が応急渡河
同３月２３日の英第２１軍集団の周密渡河
となってます。
そして問題の第１７空挺師団ですがこれは英第６空挺師団とともに第２１軍集団の空挺作戦「ヴァ−シティ」に参加していました。
この作戦ではマーケットガーデン作戦の教訓を踏まえ、渡河後の昼間、友軍の砲撃圏内において実行されました。
そのため数時間でリンクアップに成功し、作戦開始から１８時間で橋頭堡を確保しました。
第１７空挺師団の人員の損害は１０％（英第６空挺師団は３０％）、
投入作戦機は２個師団で輸送機１５７２機（撃墜５５機）グライダー１３２６機（損害５％）
護衛戦闘機８８９機、ヤーボ２１５３機となってます。

もっと知りたければヴァ−シティ作戦で検索してみてください。

20 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/16 11:39 ID:???

82ABのリッジウェーやギャビンに比べて、
101ABのテイラーって、ぱっとしないと言うかエピソード少なくないか。

21 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/16 14:01 ID:???

>>20
たしか、テイラーの息子がベトナムのハチェットチームの指揮官かなにかだったんだよね

22 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/16 16:03 ID:dXm3lqIs

アメリカ軍が行ったパラシュート降下作戦にはどんなのがあるの？
レンジャー部隊が行ったのも含めると。
朝鮮戦争やベトナム戦争の時はパラシュート降下作戦があったの？
第二次世界大戦の太平洋戦線では行われたの？
グレナダやアフガニスタンではレンジャー連隊が降下したそうですが。

このスレッドの名称をアメリカ軍が過去に行った空挺作戦と空挺部隊。そして現在のアメリカ軍の空挺部隊について語れ。
に変えよう。

23 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/16 16:09 ID:zAeIqeU/

101のテイラー少将は出世頭だよ。
GHQの要員として日本に来たし、ケネディ政権下では統合幕僚本部に所属
キューバ危機の時は、憎っくきカーティス・ルメイと組んでキューバ上陸戦
を主張してるよ。

24 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/16 16:09 ID:rr6nHhPe

>>20
マックスウェル・テイラーは、ケネディ政権時代に統合参謀本部議長になって、
その後ベトナム大使に転進しましたがなにか？

25 名前： モントゴメリー 投稿日： 02/08/16 16:11 ID:???

マーケットガーデン最高！俺って天才、さぁみんな俺を褒め称えろ！

26 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/16 16:12 ID:rr6nHhPe

カブったな。
テイラーはいったん退役して、ケネディ大統領に呼び戻されて、
予備役現役召集の形で統合参謀本部議長になったんじゃなかったかな。

27 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/16 21:29 ID:6yefiW/+

第173空挺旅団（スカイソルジャース）は1963年に
独立空挺旅団として創設されました。
旅団の基幹となったのは第503空挺連隊で、同連隊
は第二次世界大戦中の1942年に編成された独立
パラシュート連隊です。第二次世界大戦では太平洋戦線
に投入され、ニューギニア、フィリピンで戦い
1945年にはコレヒドール要塞に空挺降下作戦を実施しました。

第173空挺旅団はベトナム戦争では唯一の空挺作戦
ジャンクションシティ作戦を実施しています。

28 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/16 21:39 ID:OrGGhTug

現在のアメリカ陸軍で実際にパラシュート降下空挺作戦を実施する可能性が
あるのは７５レンジャー連隊（空挺）くらいか。
他の空挺部隊はただの空輸部隊になっている。
輸送機で運ばれるか、ヘリボーン作戦を実施するか。

29 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/16 21:47 ID:Ai3WccoD

パラシュートコントロール難しい・・・
降下中防御難しい・・・
ヘリが使えるならヘリ使った方が安全・・・

30 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/16 21:53 ID:OrGGhTug

第75レンジャー連隊は組織として巨大化したLRRP中隊を
1962年2月1日に改称したものである。これまでLRRPとし
て活動していた隊員はそれまでの作戦を継続したまま
75レンジャーとなった。しかし名称を変更しただけで多く
の隊員は連隊に帰属せず従来の親部隊でLRRPとしての任務に
継続して就いた。例外は199歩兵旅団の第51連隊F中隊（LRP）
で彼らは75レンジャー連隊D中隊と改編され親部隊を離れ
第２野戦軍に配属され専属のLRPとして活動した。多くの
レンジャー隊員は本国でレンジャー訓練を受けるのではなく
ニャチャンのリーコンドースクールで３週間の特殊訓練を受けた。
３週間という短期間でサバイバル、通信、接近戦などあらゆる
訓練のを施された。合格率は低かったがレンジャーは即応部隊
として各部隊に戻り多大な戦果をあげた。またレンジャー部隊
からSOGなどにリクルートする隊員も多くCIAなどは多くの人材
を確保する場としても利用した。レンジャーは第二次世界大戦
時に活躍したメリルマローダーズの伝統を受け継いだ部隊でそ
の伝統に恥じることのない活躍を見せた。

31 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/17 06:25 ID:u9zXywFF

173旅団のコレヒドール要塞に空挺降下作戦や
ベトナム戦争のジャンクションシティ作戦は成功したの？

32 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/17 06:36 ID:SO3hH26e

>>30
LRPよりレンジャーへの改編は私の手元にある本ですと1969年になっていますが・・・・

33 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/17 20:23 ID:TfOsJBTm

朝鮮戦争で空挺作戦ってあったの？
あまり知らないんだけど。

34 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/17 21:21 ID:wmlm2RfF

14のあれって「ナッツ」だったっけ？

35 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/17 23:02 ID:sHfRqAvi

Bastogneを包囲したのは確かHasso von Manteuffelの第5装甲軍だったような。

36 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/17 23:15 ID:iFV3gxlZ

古いシミュレーションゲーム「マーケットガーデン作戦」引っ張り出したら
506の駒見つけたっ！

37 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/18 11:24 ID:mfPQqAT3

朝鮮戦争での空挺作戦は、第187空挺連隊戦闘団が実施。
北朝鮮軍の退路を遮断、国連軍捕虜を救出する目的で実施されたが、
天候不順等により作戦開始日が遅れたため、作戦目的は達成できませんでした。

38 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/19 18:22 ID:RI87izrV

アフガニスタンの７５レンジャーのカンダハル降下作戦。
降下作戦を行う事自体が主な目的だったかも。
空挺作戦の歴史を絶やさないためにも。
湾岸戦争で降下作戦が行われなかったのはあの司令官が降下作戦、上陸作戦嫌いだったから。
という説もある。
もしかすると近い将来、８２空挺の師団規模の降下作戦もあり得るかも。
もちろん、真の目的は空挺作戦を行いその歴史を絶やさないこと。
だから地上部隊とのリンクアップも数十分で行える地点で敵もほとんど
存在しないところで、ほとんど無傷で作戦終了。
だが、メディアに対しては８２空挺は降下終了後、激しい敵の反撃に対して
果敢に応戦。撃退した。と発表する。
そのときは軍事評論家は驚くだろうな。

39 名前： 厨佐 投稿日： 02/08/19 18:25 ID:???

偉いぞ>>1
ちゃんと編成のリンクを張って始めてる

40 名前： 厨佐 投稿日： 02/08/19 18:32 ID:???

現在の101の編成を希望（装備数あれば、なおＧＯＯ）

ＷＷ２当時の空挺師団は、半分以上はグライダー輸送歩兵だったりして、
軽くても高価なものなんですなあパラシュート降下兵は
と感じさせられる。

41 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/19 18:34 ID:???

>>32
もちろん69年の間違いでしょ。62年なんて有り得ないのは解る筈だが。。。

42 名前： 厨佐 投稿日： 02/08/19 18:36 ID:???

＞湾岸戦争
すなおに考えれば、損害を押さえるためでわ？
やはり、火力（と火力の支援）が劣る局面では、損害が出る
言いかえれば、どんな局面でも火力で優越する、なかなか賢い戦い方。
（人的損害を出さない、は大きなテーマだった）

一方、英の特殊部隊は敵中単独侵攻して、損害出してる。

43 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/19 19:20 ID:RI87izrV

38
>>42
確かに損害を押えるためなのは解かるけど、
逆に言えば、損害を押えられるだけの兵力差であれば
多少の無理しても、そのうちに空挺作戦を実行するような気がする。
８２空挺師団の栄誉のためにも

＞＞４０
８２空挺師団は他の１７空挺や１０１空挺と比較すると滑空機歩兵より
落下傘歩兵の方が多かったと記憶している。
だからきっと８２空挺が最後までパラシュート師団として残ったんじゃ
なかろうか。

44 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/19 19:38 ID:gk9mItP9

バルジの頃は、101も82も落下傘３個連隊、グライダー１個連隊じゃねーか？

45 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/19 19:57 ID:rv2jB3XH

あのジミ・ヘンも１０１に居たのだよ！
といってもコテコテのﾐﾘｦﾀ君たちには
わかってもらえないネタなんだろうな・・・・。

46 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/19 20:29 ID:???

>>45
所詮、配給係だろ

47 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/19 21:08 ID:Ct97SHvV

>>46
そうなの？
降下訓練で怪我して一年で除隊した、って聞いたが。
（６１年入隊６２年除隊）
まぁ、空挺隊だから支援要員でも降下訓練受けるのは不自然じゃないけど。
でも低学歴や黒人とかは真っ先に、優先的に、半強制的に、
危険な（戦闘）部隊に配属されるんじゃない？
特に時代的に考えるとなおさら。
あ、空挺隊に行く場合は志願だったね。
でもどこに行こうがやっぱり黒人は黒人扱いだよ。

48 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/19 21:59 ID:lmAYfZ3z

82空挺の落下傘歩兵連隊が５０４と５０５の2個連隊
１０１空挺の落下傘歩兵連隊が５０２の1個連隊

49 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/19 22:08 ID:???

>>47
67〜8年に入ったんならともかく、62年じゃ、ただの黒人のガキだもんね。

50 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/19 22:10 ID:lmAYfZ3z

５０１や５０６は？

51 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/19 22:55 ID:???

airborne101s現在アフガニスタンで展開中（ＦＯＸニュース）
此度の早い段階で８２の一部が投入され今はＮＣにすでに帰ってます。
。。。と現代のことしかしらない。。。

52 名前： 厨佐 投稿日： 02/08/20 10:13 ID:???

>>43
その意味なら、名誉って言うより、
ある軍事システム（この場合、空挺降下：ある程度の規模の部隊を運用する）
を残す（いつ必要・効率的になるかわからない）ために
やる可能性は充分ある。
ヘリは強敵だが、
ヘリよりも足が長いし、ヘリ自身がもっとも非効率（物資消費と言う意味では）
な輸送手段だし。

53 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/20 11:04 ID:OwEJdCAn

ブレアー・ウィッチ・プロジェクトって見ました？
あんな魔女の森なんか米国陸軍第101空挺師団を展開させれば
なんてことなかったですよね。

54 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/20 11:13 ID:???

消えた１０１空挺・・・・・ (((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

55 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/20 11:53 ID:???

h ttp://198.65.138.161/military/library/policy/army/toe/aad.htm

TOEありましたが、支援部隊の海に飲み込まれて纏めるのに時間が掛かります。
期待せずにお待ちください。

56 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/20 12:31 ID:???

　　本部中隊
　　憲兵中隊
　　化学中隊
　通信大隊
　　本部中隊
　　地域無線通信中隊2個（注　誤訳の可能性あり）
　　通信支援中隊（空挺）
　　威力進入通信分遣隊　（注　誤訳の可能性あり）
　　
　軍事情報大隊（空中強襲/空挺）
　　軍事情報本部中隊（空中強襲/空挺）
　　軍事情報中隊　直接支援3個（空中強襲/空挺）
　　軍事情報中隊　全般支援（空中強襲/空挺）
　　長距離捜索分遣隊
　対空大隊
　　アヴェンジャー/個人携帯対空システム中隊（空中強襲）3個
　　アヴェンジャー/個人携帯対空システム中隊（空中強襲）　（注　誤植か？）
　工兵大隊（空中強襲）
　　工兵中隊（空中強襲）3個

歩兵旅団3個
　　本部中隊
　歩兵大隊（空挺/空中強襲）3個
　　ライフル中隊（空挺/空中強襲）3個
　　対戦車中隊　　（注　AAWS-Mとはadvanced antitank weapon system
ジャベリンのこと也）
　　　　　　　　
　　

57 名前： 厨佐 投稿日： 02/08/20 12:38 ID:???

うぉー！！！軍事情報大隊！通信大隊とは別！

支援部隊の嵐！
なんちゅー編成じゃ・・・
火力を生み出す本体は、師団の外にあるような編成だな。

58 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/20 12:51 ID:???

航空旅団、強襲
　強襲大隊3個
　　強襲中隊2個（各　UH-60　15機）
　管制航空大隊　　（注　誤訳の可能性あり）
　　管制航空中隊　　（UH-60　8機　EH-60　3機）
　　管制航空中隊　　（UH-60　8機)
　　支援航空中隊 （UH-60　8機)
　重回転翼大隊
　　重回転翼中隊3個 (各　CH-47 16機）

航空旅団　攻撃
　航空偵察大隊
　　航空偵察中隊4個　　　（各　OH-58D　8機）
　攻撃大隊3個
　　攻撃中隊3個　　　　　（各　AH-64　8機）　
師団砲兵
　　本部中隊（空中強襲）
　野砲大隊3個
　　野砲中隊（空中強襲）3個　（各　M119　105mm　牽引　6門）

師団支援司令部
　
　
＃人員数もリンク先を辿れば計算できます。
＃管制航空中隊 EH-60は電子戦を行います。quick fixで検索して下さい。
任務は多岐にわたります。航空管制だけをするわけではないのは確実です。

h ttp://198.65.138.161/military/systems/aircraft/eh-60a.htm

59 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/20 12:54 ID:???

＞＞５７
　火力は攻撃ヘリが72機と野砲が54門　
　歩兵中隊には60mm迫撃砲班がついてきます。
　OH-58Dはうまくいけば、コマンチに更新されます。

60 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/20 18:28 ID:???

豪勢だな〜

61 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/20 18:30 ID:???

>>34

NUTS!!って言ってるように聞こえたね。キャン玉のこと？

62 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/20 20:15 ID:UQyIALg+

構成部隊
師団歩兵部隊
第１８７歩兵連隊 第３大隊 空中機動（ヘリボーン）
第３２７歩兵連隊 第１、２大隊 空挺
第５０１歩兵連隊 第１、２大隊 空中機動（ヘリボーン）
第５０２歩兵連隊 第１、２大隊 空中機動（ヘリボーン）
第５０６歩兵連隊 第１、２、３大隊 空中機動（ヘリボーン）
師団砲兵部隊
第１１砲兵連隊 第２大隊 155mm
第３９砲兵連隊 第１大隊 155mm
第７７砲兵連隊 第４大隊 航空ロケット砲兵
第３１９砲兵連隊 第２大隊 105mm
第３２０砲兵連隊 第２大隊 105mm
第３２１砲兵連隊 第１大隊 105mm
第３７７砲兵連隊 A中隊 航空
師団航空隊
第１０１航空グループ 旧第１６０航空グループ
第１０１航空大隊 空中機動
第１５８航空大隊 攻撃ヘリ
第１５９航空大隊 攻撃ヘリ
第１６３航空中隊 全般支援
第７７８航空中隊 重輸送ヘリ
師団偵察部隊
第７５レンジャー連隊 L中隊
第１７騎兵連隊 第２大隊 機甲のちに航空

63 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/20 20:18 ID:UQyIALg+

第101空挺師団の編成は第一次世界大戦であるが（当時は歩兵師団）、当時は編成が遅かった
ため大戦には参加しておらず1918年12月に解隊される。第101空挺師団の再編成は第二次世界
大戦中の1942年8月だがこの時はじめて空挺師団として編成される。1943年訓練と編成の終了
した第101空挺師団は海外派兵が命じられフランス侵攻に備えイギリスに渡る。初陣はノルマ
ンディ上陸作戦で上陸部隊を援護するために第82空挺師団と共にフランスへ空挺降下している。
その後マーケットガーデン作戦の空挺部隊としてオランダへ降下。1944年末のバルジの戦い
ではベルギーのバストーニュでドイツ軍に包囲されるが、最後まで降伏せず
に街を守り抜いた。戦後は訓練師団となるが1965年には現役師団として
復帰。同年7月には101空挺師団第１旅団に出撃命令が下りベトナムへと
移動した。第II軍管区に配備された第101空挺師団は第1騎兵師団の展開
を容易にするためアンケ地区の掃討作戦を実施した。第101空挺師団の主
力は1967年11月に展開を完了し第１旅団は師団に復帰した。第101空挺師
団は実際にはヘリコプターを大量に使用するエアモービル（ヘリボーン）
師団であったが、その名称は最後まで空挺師団のままであった。1972年に
ベトナムを撤退するまでに同師団は17人の議会名誉勲章受章者を輩出した。

http://www.special-warfare.net/data_base/101_war_data/vietnam_war/vietnam05.html

64 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/20 20:20 ID:???

これ脳内演習ね。

65 名前： 厨佐 投稿日： 02/08/22 12:45 ID:???

http://www.special-warfare.net/data_base/101_war_data/vietnam_war/vietnam05.html
↑すばらしい力作だな。
仕事の合間に読むってより、印刷して、寝る前にでもごろごろしながら読みたい。

66 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/23 20:38 ID:kbJYe+Pl

湾岸戦争の時、SCREAMING EAGLEはどうだったの？
活躍したの？

67 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/24 20:43 ID:V5SLVHa/

;

68 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 06:43 ID:Huc57bY7

第１７３空挺旅団がベトナム戦争以来２９年ぶりの長い休眠期間を経て、
２０００年イタリアにおいて再編された。

これは従来のSETEF(Southern European Task Force)の改編による物で、
今迄TigerBrigadeと呼ばれていた部隊を増強し再編した物だ。

再編当初、規模は旅団としてはやや小規模であったが、２００２年１月
２日に２／５０３infが再編、配属され、アメリカでも他に類を見ない
空挺歩兵３個大隊を持つ独立空挺旅団となっている。
編成はHHC(本部及び本部中隊）１／５０８inf及び２／５０８inf
（５０８歩兵連隊第１大隊、第２大隊）２／５０３inf
（第５０３空挺歩兵連隊第２大隊）、
３１９Arty Dbattery(319野戦砲兵連隊D中隊）
５０１Forward Support Co（前進支援中隊）、
Combat Support Co(戦闘支援中隊）、偵察中隊から成り、
今後南ヨーロッパの緊急展開部隊の要となっている。

69 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 06:47 ID:Huc57bY7

アメリカ陸軍第１０１空中機動師団
第10空挺軍団所属のヘリコプター空中突撃師団。
ニックネームは"スクリーミング・イーグルス"。
第一次世界大戦後期に編成されたが、実戦参加はせずに解隊。
再編成は1942年の8月で、翌年にはフランス侵攻に備えて
イギリスへ派兵される。ノルマンディ侵攻作戦では第82空挺師団
と共にフランスへと降下している。その後、マーケットガーデン作戦
でオランダに降下。1944年末の「バルジの戦い」ではベルギーの
バストーニュでドイツ軍に包囲されるも最後まで降伏せずに街を守り抜いた。
戦後は訓練師団になるなどの活動停止を繰り返していたが、
1965年に現役師団として再編成。同年ベトナムへ派兵され、
第1騎兵師団と共にアンケ地区の掃討作戦を実施した。
映画「ハンバーガーヒル」にも登場する第101空挺師団は、
名前こそ"空挺"の名がついているが、ベトナム戦争中に
降下兵の従属の困難さと、パラシュート降下作戦そのも
のの困難さを考慮し、ヘリコプターによる空中機動作戦へ
と主任務を変更したエア・モービル師団である。
湾岸戦争にも出兵し、素早くイラク領土深く進出、敵軍の退路を遮断した。

70 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 14:02 ID:???

ジャンクションシティの時、自ら先頭に立って降下した173空挺旅団長萌え。

71 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/29 21:07 ID:???

中田の広告に出てる実物１０１パッチって本当に実物ですか？

72 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/30 02:21 ID:KC81pEgI

age

73 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/30 12:36 ID:WbFcIv/7

空挺部隊というのは部隊長が先頭に立って降下するって本当？
ノルマンディーやマーケットガーデンのときも空挺師団長が
先頭に立って降下したの？

74 名前： 　　　 投稿日： 02/08/30 12:48 ID:duKJf2AG

>>73
誘導員が最初じゃないの？

75 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/30 13:09 ID:???

>>74
違う

76 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/30 13:45 ID:VnA7xTDj

少数の誘導員が先に潜入降下してビーコン等を設置し、
それに導かれて主力部隊が降りるんだよ。
指揮官先頭は後者の一斉降下の際の話。

77 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/30 14:28 ID:df7krh48

でも、一斉降下の時、真っ先にこうかするとは。やっぱ、ヘタレではできんな。

78 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/30 14:48 ID:0y273lEB

>45　
え、地味変が軍隊に!?。でも、1960年代は確か米は徴兵があったな。
そういや、プレスリーも軍隊にいたな。

79 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/30 15:41 ID:cbP0e7Qy

規模・訓練・目的から鑑みて、
陸自の空挺団（空挺レンジャー部隊）は、米軍の第７５レンジャー連隊。
陸自の特殊作戦群（編成中の対テロ・ゲリラ部隊）は米軍のデルタフォース。
と考えて差し支えないか？

80 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/30 17:34 ID:VxCSzGZb

ノルマンディの時には独軍が作った溜池にはまって溺れ死んだものも
けっこういたらしいですね。一生懸命訓練して、あげく溺死というのは
やっぱ現実は厳しいですな。アメリカのシールズでもどこだったかは
忘れましたが地上におりるはずが海上に落ちて溺れ死んだ人がいたとか。

81 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 00:14 ID:zBXMGOWl

>>78
Elvisはドイツ駐留の第３機甲師団（スピアーヘッド）

82 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 00:20 ID:???

>>79
陸ぢレンジャイは単なる「根性試し」

83 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 01:09 ID:VBf5FzCE

>>79

陸自空挺団が米陸軍レンジャー連隊に相当というのは妥当だと思う。
稀に82空挺師団を引き合いにだす人いるけど、任務や編成から考えれば
やはりレンジャー連隊に近い。

84 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 01:55 ID:6MUeDzlX

「ブラックホーク・ダウン」の原作読んで分かったが
７５レンジャーってさほどエリートって訳でもないのね。
結構レンジャーに志願したばかりの１年兵とか２年兵（米軍にこういう言い方はないか）ばっかり。
やっぱり米軍って兵士一人一人の質より、通信とか兵站とか、そういった総合的な戦力で価値にいく軍隊なんだな・・・

85 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 21:17 ID:???

ベトナムの頃と今とでは全然運用が違ってきてるしね＞75レンジャー
ナム戦当時は少数編成で特殊部隊色が強かったけど、
今は陸軍版の海兵隊って感じだもんねー。

86 名前： 84 投稿日： 02/09/01 00:23 ID:???

価値→勝ち

今頃気づいた。ｽﾏｿ

87 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/03 01:46 ID:???

話が途切れたねぇ。
双子の兄弟師団ともいわれてる８２師団のほうが好きなんだが
ドミニカ派兵時のOD色ファティーグに鮮やかなカラーパッチは最高ｶｺｲｲ！
ボブホープも慰問にいったんだよね。

88 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/04 22:40 ID:XZWvrxHe

何で８２師団はオールアメリカンと呼ばれてるの？

89 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/04 22:53 ID:???

>>88
部隊名だから…ワッペンがＡＡだろ…

90 名前： バッチ３ 投稿日： 02/09/04 22:58 ID:???

>>88
ＷＷ１で師団を作ったときにアメリカ中から人集めたから。

91 名前： 505連隊 投稿日： 02/09/04 23:07 ID:B/y/n/EY

＞８８
＞８９
部隊創設時、合衆国全ての州の出身者がいたからだよ。

マジレススマソ。

92 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/04 23:48 ID:???

82とか101とか、どーゆー番号のつけ方なんだよ？
順番？・・・・にしては１騎兵、１歩兵、１機甲とかダブってるし。
第１空挺、第２空挺・・・にしろ。

93 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/05 01:45 ID:1sam7F5o

>92
82、101共に一番最初は歩兵師団として設立され、その順番通りもらっていた番号のまま後から空挺師団として編成し直した為。

94 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/05 02:11 ID:3i8oDNqT

１０１ってさ、アフガンではカンダハール空港・基地に
海兵隊（２６MEU?)の後釜として入ったんだよね。空爆支援は
グリーベレーが担い、残党狩りにも結局１０１からは誰も参加
出来なかったのでは？残党狩りはSpecial Forces（グリーンベレー）と
第１０山岳師団のメンバーが中心になってたと記憶してたけど。
当然、アフガン兵や英豪などの特殊部隊も参加してます。

でも１０１ってAir Assaultというぐらいだから、実質的には
空挺レンジャー部隊というよりもへりボーン作戦を専門とする
空中機動師団なのでしょ？しかしながら、勿体無いというか、
贅沢というか、層が厚いと言えば良いのか。

そういえば、イギリスもカブール等に展開中の治安維持部隊には
空挺連隊を出して、残党狩りにはSAS等の特殊部隊を使ってるような。
将来的に日本もグリーンベレーのような特殊作戦を担当する部隊が
要るのだろうか。グリーンベレーの平均年齢・現地語や習慣への
理解・敵装備を使いこなせる点などは目を見張るよな。それこそ
中野学校二俣分校の世界だろうな。

95 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/05 08:46 ID:???

　自分のオヤジの従兄弟は日本の国立大学を卒業した後に自衛隊に
入ったんだけど、当時はまだ自衛隊が創設されたばっかりだったので、
「自衛隊に本格的な空挺部隊を作るので、アメリカの空挺部隊の学校
に留学してくれ」という命令を入隊するとすぐに受けて、アメリカに行った。
　米軍の空挺部隊学校に行くと、８２、１０１空挺師団の将校で、ノルマンディ
上陸作戦、マーケット・ガーデン作戦、バルジの戦い、さらに、朝鮮戦争の
仁川上陸作戦に参加したという、すさまじい経歴の持ち主の人たちが教官
だったそうだ。そういう人たちと数年間一緒に訓練をして、日本に帰って
きてからは習志野の陸自の空挺部隊に配属となった。
　オヤジが会社で中間管理職になった頃に習志野の空挺団の訓練を見学に
行くと、すでに大隊長ぐらいになっていて、訓練の指導をしていた。
空挺部隊の訓練はものすごく厳しく、当然ながら落下傘降下の訓練が基本と
なる。降下訓練の時にびびってしまって、あまり早く落下傘の紐を引っ張って
落下傘を開いてしまうと、滞空時間が長くなってしまい、敵に下から狙撃
されやすくなる。だから、落下傘を早く開きすぎた隊員は「もう一度飛行機に
乗って降下訓練をやり直せ」と教官から命令されるそうだ。
　普通の人にとってはスカイダイビングでも十分に怖いというのに、それを
訓練の中で何度もするという空挺隊員には本当に頭が下がる。
　オヤジの従兄弟は最終的には陸将補まで昇格して、旭川駐屯地の副司令官
（旧陸軍でいうならば旭川第七師団長？）で自衛隊のキャリアを終えた。

96 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/07 18:54 ID:B0YZ+XBM

今後、米軍は７５レンジャー連隊と８２空挺師団とをどのように使い分けるのだろう？

97 名前： 熊男 ◆i1ZVfXIQ 投稿日： 02/09/07 19:06 ID:???

>>94
１０１も掃討戦に参加してたよ。アナコンダ作戦の中心部隊は１０１だったと思う。

>>96
投入規模が異なるし、近年ではレンジャーは特殊部隊の支援が主だからねえ。

98 名前： 軍事マニア歴３４年 投稿日： 02/09/09 03:41 ID:???

　このＴＶドラマを見て、元ドイツ兵とその家族の方々はどう思うんだろうね。
どう考えても、「アメリカの空挺師団はものすごく強かったんだな〜、かっこいいな〜」
とは思わないだろう（ｗｗ。ひょっとしたらドイツでは放送されていないのかもしれない。
　ドイツではこのドラマに対抗して「Ｖｅｒｂａｎｄ　ｄｅｒ　Ｂｒｕｅｄｅｒｎ」
という、降下猟兵師団の活躍を描いたＴＶドラマでも作るのかな。監督はヴォルフガング・
ペーターゼンがやって。
　でも、ドイツ人はこの手の映画は腐るほど見ていてすでに大人になっているから、
「ああ、またヤンキーがこういう戦争映画を作っているのか。相変わらずだな」
ぐらいにしか思っていないだろう。

99 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/09 22:16 ID:ZZ7ttYPG

グリーンベレーとデルタフォースの使い分けはどうなんだろう？
ニュースなどの情報から受ける感じでは
最近はグリーンベレーは諸外国の特殊部隊の教育部隊。
デルタフォースが特殊作戦の実戦部隊。
こんな感じがするんだけど。

100 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/09 22:18 ID:???

でもグリンベレーって、設立当時から軍事顧問的任務が主のような。

101 名前： 101 投稿日： 02/09/10 03:49 ID:???

101げと！

102 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/10 18:45 ID:D4+/gWJJ

＞＞１００
グリーンベレーは実戦ではあまり投入されない。ということ？

103 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/10 23:03 ID:gEbaXgIs

>>100
何か根拠があっての発言かい？
アドバイザー（軍事顧問）はそれはそれで臨機応変にいろんな部隊、職種から
組織、派遣されるもんだよ。
当然ＳＦ（スペシャルフォース）も含めてだがそんなの大きな枠の一部にすぎない。

>>102
おいおい、軍事顧問って実戦には行かないって解釈のコメント？
例えば、ベトナムで戦闘兵科の軍事顧問してて戦死した人は結構いるんですが。。。。
顧問してる部隊と行動しないと意味無いじゃん。

104 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/11 19:29 ID:0Xw8A7ZR

今さっきのNHKに８２空挺師団のデザートパッチがくっきり映ってたよ。
初めて見た。

105 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/11 19:41 ID:???

湾岸戦の有名な夜の対空砲火映像を見るたびに
ア・バオア・クーを連想するダメな私がいる。

106 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/11 23:08 ID:3/h1LYao

実際のところ、デルタフォースとグリーンベレーは何が違うの？
対テロ特殊部隊というイメージがデルタフォースにはあるんだけど
いろいろな特殊作戦にデルタフォースは参加しているような気がするんだけど。
グリーンベレーのＡチームが敵地に降下して特殊作戦を実施することってあるの？

107 名前： ブルーファイア・ヨコハマ 投稿日： 02/09/11 23:47 ID:TrHdwT1l

>>105
湾岸戦の有名な夜の対空砲火映像を見るたびに
横浜市青葉区の夜景を連想するダメな私がいる。

108 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/12 00:11 ID:tiARU2ww

湾岸戦の有名な夜の対空砲火映像を見るたびに
隅田川花火大会を連想するダメな私がいる。

109 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/12 01:40 ID:???

湾岸戦の有名な夜の対空砲火映像を見るたびに
バトルオブブリテンを連想する外人の私がいる。

110 名前： 名無し 投稿日： 02/09/12 14:12 ID:???

　映画「ハンバーガー・ヒル」で描かれた、ベトナム戦争中の
1969年５月のアシャウ渓谷（アシャウ・バレー）の937 高地の
攻略戦に参加したのも、この第101 空挺師団でしたよね。
　もちろん、この当時は、ＵＨ−１などを装備するヘリボーン
専門部隊になっていたわけですが、その当時の部隊の編成とか
装備などのことについて、何かご存じの方がおられたならば、
よろしくお願いいたします。

111 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/12 18:43 ID:67lrrFTs

>>110
このスレッドの６２と６３がベトナム戦争ときの１０１空挺の編成

112 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/12 18:47 ID:???

＞110
スレぐらい全部よめバカ！

113 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/12 19:41 ID:???

アパッチで湾岸とかに参戦してる第101航空連隊って
やっぱり101空挺の傘下？

114 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/12 20:55 ID:???

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e15407369

くれてやる。

115 名前： JN 投稿日： 02/09/13 18:35 ID:Q0arsms/

イラク攻撃でもしかして８２空挺師団の師団規模のパラシュート降下作戦があるかもしれない。
あまり被害が無さそうなところに降下して。
もちろん作戦の主な目的は降下作戦を実施することにある。
８２空挺の存在意義の為に。
７５レンジャーがアフガニスタンで降下作戦を実施したことを考えると
現在のアメリカ軍の上層部は降下作戦自体に懐疑的ではないと思われる。

116 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/13 18:47 ID:???

米軍の大規模パラシュート降下作戦なんて
67年のジャンクションシティの173空挺以降無いよね。

117 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 02:52 ID:zGEpKBY+

１回でいいから、これから８２空挺の実戦降下（もちパラシュートで）を
見てみたい。

118 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 09:07 ID:???

なんかイラクがキナくさいけど、
真先に投入されるのはやはり82、101両師団と、英第7装甲かな。

119 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 11:43 ID:???

>>118
でも、その両師団はアフガンに投入されてそれどころではないという罠。

120 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 03:23 ID:Df2cyfcI

俺も近いうちに８２空挺の実戦降下が見られるような気がする。

121 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 12:56 ID:???

>>120
そう簡単にｦﾀの思いどうりにはならん。
なんでそんなに時代おくれなことするんだ？
ヘリで行った方が簡単、安全、確実じゃないか。
装備もたくさん持っていけるし機動性もいいし。

122 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 22:00 ID:Eue4WnGj

>>121
じゃあ、何故、８２空挺はパラシュート訓練をしてるの？

123 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 22:04 ID:???

根性を鍛えるためだ！
漢ならばパラシュート降下だ！

124 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/17 00:23 ID:???

>>122
最大時速１００キロが限界の日本の公道なのに２００キロ以上出せる車
が販売されてるように　←ヘンなたとえ（ｗ
建前上、過去の伝統も踏まえ
あくまで空挺の可能性を持たせた部隊だから。

125 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/17 06:09 ID:C85JfH5+

>>122
それでも伝統を守るためなら、被害が無さそうなところで
降下作戦をしてみるんじゃないの。
アフガニスタンのカンダハル郊外で
７５レンジャーが夜間、パラシュート降下による強襲作戦を
行なった時に一部の軍事評論家が
まさか米軍があれほどの規模の降下作戦を実施するとは夢にも
思わなかったと言っていたけど。
グレナダでも米軍は２個大隊もパラシュート降下させているし。

126 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/17 21:53 ID:wdBb9iqp

自衛隊の第一空挺団も実は本気で有事の際には空挺作戦を行なうことを
考えていたりして。

127 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/17 22:12 ID:???

>>126
自国の自衛隊をひやかすのも申し訳ないけど
やっぱりあれは「ごっこ」なんだよね。
しかも本気な「ごっこ」だから笑っちゃう。

128 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/18 01:25 ID:???

>>125
ｵﾏｴ､ﾘｱﾙﾁｭｳﾀﾞﾅ!!!

129 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/18 19:42 ID:???

>>実際のところ、デルタフォースとグリーンベレーは何が違うの？

グリーンベレーは特殊作戦（つまりは非正規ゲリラ戦・敵背かく乱等）が
任務でしょうに。冷戦・米ソ代理戦争中に世界各国に軍事顧問として
派遣されてたのは現地語・風習を理解し溶け込め、サバイバル戦を得意とし、
少人数を単位とし、一人一人の能力が高く、敵の兵器に精通し、
少数民族等にゲリラ戦を教えてたなどの要素を持ってるから。

基本的にグリーンベレーの隊員は全員専門とする職種と地域を
持ってる。だからアフガンに投入された人がラテンアメリカに投入される
事は無いし、逆もしかり。沖縄の第10（？）特殊作戦GROUPがフィリピンに
投入される事はあってもイラクには派遣されない。二俣分校の世界ですね。

130 名前： 植民地空挺団 投稿日： 02/09/18 22:21 ID:???

>>129
沖縄は第1SFGだよ、

131 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/19 22:02 ID:MwcHivWh

アフガンにおける１０１空挺師団の画像うｐキボンヌ。

132 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/19 23:52 ID:juuFh23y

＞基本的にグリーンベレーの隊員は全員専門とする職種と地域を
＞持ってる。だからアフガンに投入された人がラテンアメリカに投入される
＞事は無いし、逆もしかり。沖縄の第10（？）特殊作戦GROUPがフィリピンに
＞投入される事はあってもイラクには派遣されない。二俣分校の世界ですね。

そう考えると、グリンベレーというのは超大国アメリカならではの特殊部隊だね。
全世界に軍を派遣し、影響力を維持するアメリカにしか必要ない部隊。

133 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/20 22:32 ID:TSSjFPD3

>>129
デルタフォースは特殊作戦（つまりは非正規ゲリラ戦・敵背かく乱等）を
行なうことは無いということ？
デルタフォースとグリーンベレーの任務区分けはできているのでしょうか？
縄張り争いなんかは無いの？

134 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/20 23:32 ID:???

デルタの正式名称は第1特殊部隊群D分遣隊、Dだからデルタっていうのと、
創始者であるベックウィズ大佐がベトナム戦中に指揮を執ったプロジェクトデルタ
への思い入れ、
一応特殊部隊（グリ-ンベレー）の分遣隊だから縄張り争いは無いのでは？

135 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/21 00:40 ID:nPrGCaFj

単純にグリーンベレーは不正規戦専門
デルタはカウンターテロ専門と思っていては
いけないのでしょうか？

136 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/21 01:38 ID:wG1+NBbw

バンドオブブラザーズいよいよレンタル開始ですね

137 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/21 04:03 ID:???

>>136
またレンタル開始でシスターズ投入して来るのかね？ｗ

138 名前： Mk-46 ◆0DNcO7r. 投稿日： 02/09/21 04:11 ID:???

>>135
うん。もともとはそういった任務分担だったのだと思う。

CQBに代表されるようなカウンター・テロリズムが
デルタの基本的な任務であったはずだし、
グリンベレイもカウンター・インサージェンシー（counter insurgency）
がメインだったなあ。元来は反対に反乱を惹起することが主任務だったのだが。

とはいえ両方とも機能的には重複する部分がかなり大きいだろう。
デルタもグリンベレイも、同じく直接火力戦闘をも行いえる
陸軍スペシャル・フォースであろうからして
ともに様々な任務分野を広範に担当することにならざるをえないのではないかな。
このあたり同じ特殊作戦部隊といっても航空部隊、心理戦部隊のような、
より専門性が高いが部隊とは、ハナシがチト違うだろう。

139 名前： Mk-46 ◆0DNcO7r. 投稿日： 02/09/21 04:12 ID:???

とはいえ「特殊作戦要員はマスプロが聞かない」という原理を
つきつめて実践しているのがデルタ、というコトらしいからなあ。
機密性の高い少数精鋭のエリート部隊という性格を考えれば
デルタとグリンベレとの棲み分けも、自ずとでてくるだろう。

デルタのような秘密少数部隊は、
多数の要員を、長期にわたって特定の地域に貼り付けておくことができないだろう。
あるいは同時に、諸統合コマンドの要請に応えられるだけの任務を、同時にこなせないだろう。
レディネスというかウルトラ高錬度を維持せにゃいかんだろうからなあ。

まあわりあい短期的なDA（直接行動）、
「ここ一番」のときはデルタの出番だろう。
あるいはデルタ要員が中核になって投入されるのだろう。

またClandestine Operationのように
きわめて高度な機密性が要請される場合もデルタの出番だろう。
何といっても、デルタは存在していない（というタテマエの）部隊なのだからなあ。
極秘作戦にはピッタシだろう。

逆にいえば、「ここ一番」やら「高度な秘密作戦」やらの場合以外、
スペシャル・フォースとしての任務は、全てグリンベレイが担当する。
といったトコロかなあ。

でもまあグリンベレイとデルタは、
厳密かつ排他的に任務分野を分かち合っている訳でもなさそうだが。

140 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/21 08:53 ID:???

彼女のデルタに攻撃を掛けたいのですがどうすれば？

141 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/21 23:24 ID:p99qjbqA

>>131
http://www.time.com/time/covers/1101020318/popup/
有ったよ！

142 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/22 00:03 ID:???

特殊学級ばっかり語るな！
自分の教室に戻れ！

143 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/22 01:12 ID:???

＞＞１３９
まあ、その辺のところが割とアサーリだけど『ブラックホークダウン』にも出てきたわけで
軍隊も官僚機構ナ部分で任務が重なる部分があるだろうね。

144 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/22 01:33 ID:g3ZozBr6

短期的な特殊作戦を行なうのがデルタフォースで
長期的な特殊作戦を行なうのがグリーンベレー
ということなのかな？
長距離偵察などはどこの部隊が行なっているのだろう？

145 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/22 02:34 ID:2Q/k3+5u

イラクに対する作戦。
最初の１ヶ月は例によって空爆とそれを支援する特殊作戦。
来年の１月か２月頃、行なわれる予定の地上軍投入時、
最初に敵の勢力の少ない所を狙って、また数時間後には
地上部隊とリンクできるところを狙って８２空挺が
大規模な空挺作戦を行なうような気がする。
ＴＶニュースでもし、そんな映像が流れたら衝撃的だし
８２空挺の士気も上がる。
現在のアメリカ国防省は空挺作戦に対して否定的な
考えを持っていないように思えるのだが。
８２空挺もこれだけいろいろな軍事評論家からパラシュート
降下作戦など時代遅れ。と言われ続けたら緊急展開部隊として
立つ瀬が無いでしょ。
１０１空挺よりヘリの数が少なくて空中強襲能力が低くいのに。
じゃあ何のためにパラシュート降下訓練をしてるの？
と現場の将兵は思うでしょ。
俺だってパラシュート降下作戦が時代遅れだとは思う。
だけど現にパラシュート降下師団が存続している以上、それを
使用しない手は無いと思う。
映像的には効果があると思うぞ。軍事的に効果は無くても
心理的にはあるように思う。
だからこそ、敵の少ないところへ、そして味方の近くに
実戦降下させてやれば。
７５レンジャーをカンダハル郊外へ降下させたのも
同様の理由でしょ？
数時間後、ヘリで部隊が回収されたということは
あの地点がヘリで強襲できた地点だったということ。
それを無理にでもパラシュート降下させたということは
心理的な面を狙ったのと部隊の士気高揚という面が
あったのだと思う。

146 名前： サウジ使用不可の場合 投稿日： 02/09/22 02:48 ID:???

えんえん空輸空挺。
ああ、クレタ島の悲劇再び

147 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/22 03:04 ID:Dc/SWpHL

>>145
>数時間後、ヘリで部隊が回収されたということは
>あの地点がヘリで強襲できた地点だったということ。

そうでない可能性として。
その地点が、対低空ミサイル等の配置が予想され、ヘリ低空侵入には危険であり、
散開した歩兵の制圧が必要と考えられていた、かもしれない。
心理的な面を狙うための作戦はあり得ても、部隊の士気高揚のために無理な作戦
はしないだろう。

148 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/22 03:21 ID:6E6MBzQd

米軍でも空挺徽章を持っている将兵はその徽章を実戦降下空挺徽章に
するのが夢らしいよ。

149 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/22 13:57 ID:???

星付きはカッコイイもんね。

150 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/22 21:49 ID:i3irZqPQ

>>149
星付きって何？

151 名前： 131 投稿日： 02/09/22 22:47 ID:CqtN/KL9

>>141殿
サンクス。これ見てたら本格的にコスプレしてみたくなったよ。

152 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/22 22:55 ID:???

>>145
82空挺は６月に101空挺に代わり、ある程度の規模でアフガン展開中。101空挺とローテーション
組んでいるので来年の１月には101空挺と交代するはずなのだが…。

どうやらイラク侵攻に101空挺が参加するらしいので、82空挺はアフガンに固定じゃないかなぁ。
101空挺はトルコから侵攻予定だとの情報。

＃もちろん報道の情報なので欺瞞情報かもしれないけどな＞イラク侵攻情報

153 名前： 植民地空挺団 投稿日： 02/09/23 00:47 ID:Pn0Xb4gA

>>150
戦闘降下すると降下回数に応じて空挺章に星章がつく、
現在星章が付いているのはアフガンで降下したレンジャー以外には
殆ど居ない（ハズ…）

154 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/23 02:12 ID:???

>>153
空挺章のシニア、マスターも星がついているじゃねえか！

>>150
バッジのまんなか辺に一回なら一個と、回数分のゴールドの
鼻くそみたいな星が付くんだよ。

155 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/23 18:45 ID:6oq2/YW5

>>153
特殊部隊の空挺徽章には星が付かないの？
それとも特殊部隊も実戦降下していないの？

156 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/23 19:22 ID:0F2v02VL

空挺徽章に兵科の区分なんてないよ。
星が付いてないって事は、実戦降下していない。

157 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/23 20:12 ID:???

>>155
>>156
消防の会話（Ｗ

158 名前： Mk-46 ◆0DNcO7r. 投稿日： 02/09/23 21:24 ID:???

>>142

イヤ、すまん。
米陸軍特殊部隊も空挺の一種
というか
発展系の一種かもしれんと思ったのでな。
グリンベレイの歌でも
♪Fighting solders from the sky
♪Fearless men who jump and die
なんていってるもんだからさ。

とにかく自粛しよう。

159 名前： 植民地空挺団 投稿日： 02/09/23 22:52 ID:Pn0Xb4gA

>>154
すまん！説明の仕方が悪かったようね…
おれもスターデバイスの事が言いたかったのだが
>>150
東京Pのパチもんで悪いが…一番下の三つが星付きです

http://www.phantom-web.com/database/insignia2/index.html

後は回数に応じて星が増えていきます、勿論金属製のモノにも同じように付きます

160 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/24 16:53 ID:ZnkxnrUR

イラク侵攻には８２空挺は使用されないのかな。
ところで８２空挺は１０１空挺のようにヘリ部隊を大幅に増強して
空中機動師団に改変するべきなのかな。
パラシュート部隊は新たに１７３空挺旅団が復活したことだし。
そもそも７５レンジャーだけでもいいのかもしれない。
パラシュート部隊は。

161 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/25 02:21 ID:8rm/Rziv

>>160
１７３空挺旅団はいつ復活したの？
知らなかった。また独立空挺旅団なの？

162 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/25 02:24 ID:???

2000年ごろ復活した。