パンツァーファウスト

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1 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/22 18:27 ID:???: おまえらも好きなんだろ。
2 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/22 18:27 ID:???: ２
3 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/22 18:27 ID:W81Y5qVW: いや、別に。
4 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/22 18:27 ID:ZU1OCnTe: 3get
5 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/22 18:27 ID:???: RPzB43萌え
6 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/22 18:28 ID:W81Y5qVW: >>3
おしかったな
7 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/22 18:29 ID:ZU1OCnTe: >>6
くそ～～～!!!
8 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/22 23:52 ID:???: 一般人にとってはRPG7とかそのへんみんな「バズーカ」。
9 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 04:14 ID:He6TpKsZ: 放物線をえがいて発射するなんて
当たりにくすぎやしないか？
シュレッケとは命中率が違いすぎるし、
こんなもん使いたくない！
10 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 04:16 ID:umY72pz7: >>9
あの当時としては最新の技術を導入した傑作兵器だよ。
11 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 04:17 ID:???: >>9
パンツァーファウストと九七式中戦車。
絶対使えと言われたら、君ならどっちを選ぶよ。
12 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 04:32 ID:???: >>11
パンツァーファーストだな。自らの才覚、体力で生き抜ける可能性がある。
九七式ではそれも望めない。
13 名前： 11 投稿日： 02/08/25 04:53 ID:???: 間違い。パンツァーファウストと1号駆逐戦車とかのほうがそれっぽいか。
14 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 05:03 ID:???: >>13
やはりパンツァーファウスト。掩体壕に隠れることができる。
１号駆逐戦車ではそれも望めない。
15 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 10:35 ID:TnSi+D2l: 相手によるだろうそんなの
16 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 10:42 ID:???: 最終的には塹壕戦になってパンツァーファウスト30でチャンバラ。
17 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 10:52 ID:???: １号駆逐戦車ってなに？
18 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 10:55 ID:???: １号自走榴弾砲？
19 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 11:57 ID:???: >17
I号4.7cm対戦車自走砲の事だと思われ。
20 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 12:14 ID:MigCMcyM: 鉄の棺桶よりは、身軽になれるほうが良いべさ。
21 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 19:42 ID:???: 日本に必要だったのはパンツァーファウスト
22 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 21:56 ID:???: 日本に必要だったのはむしろ短機関銃

の前に然るべき兵站（涙
23 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 22:00 ID:???: ザクも持ってるパンツァーファウスト
24 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 22:07 ID:???: >>22
ドイツの場合
1939～1945年までの総生産数を見ると　光人社文庫より
Kar98k…1500万挺
MP40　　…100万挺
Gew43　　…40万挺
StG44　　…28万挺
MG34　　…35万挺
MG42　　…42万挺
パンツァーシュレッケ…30万基
パンツァーファウスト…670万基

大戦末期はKar98K足りないのかPFだけ担いでる国民擲弾兵…

銃と弾薬を作るよりは構造がはるかにシンプルだし、生産が簡単だと思う。
Me262やMe163の情報を入手している位なのだから、歩兵用兵器を知らない筈は無い。
日本の場合、例によって日本の上層部がドアホで生産しなかっただけだろう。
25 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 22:19 ID:He6TpKsZ: まさか、それも作れないほど
技術不足だったのか･･･。
26 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 22:20 ID:???: ちゃんと試作してたよ。
量産する余力が無かっただけ。
27 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 22:30 ID:???: 工業力があれば、その前に九九式小銃が行き渡っていた筈。
30年代の時点では対ソ戦を念頭に置かれていたわけだから。

嗚呼、兵站の前に工業力…（涙
28 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 23:10 ID:hmZuBTQX: ドイツ映画の「橋」にパンツァーファウスト出てきたな。
後ろにいた民間人が発射時の爆風で大やけどしてました。
室内で使うのは危険！

この映画しか知らないな～この武器が出てきたの。
29 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 23:12 ID:???: >>23
それは「シュツルムファウスト」
全然違う

サイズが
30 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 23:19 ID:???: ヤムチャ「パンツアーファストをくらえ！」
31 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/25 23:40 ID:???: >>28
「レマゲン鉄橋」渋くて名作ッス
http://netpassport-wc.netpassport.or.jp/~wmgoto/remagen/
1945年4月ライン河にかかる橋、末期ドイツ軍がいい味出してます。
クルーガー少佐とレマゲン守備隊長との最初のやりとりは泣ける…
32 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/26 00:01 ID:???: しかし大戦末期に大量に生産されてる割には大戦末期を扱った
映画ではあまり見ないな。もっともスーパーヒーローである米兵様の戦車が、
やられ役のドイッチュラント歩兵の簡易兵器如きにやられては
いかんのだろうな。
ところであれってＤＢの描写のように筒の尻から発射ガスが
噴き出すのですか？
33 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/29 19:06 ID:???: 空揚げ
34 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/29 20:11 ID:???: >>32
＞しかし大戦末期に大量に生産されてる割には大戦末期を扱った
＞映画ではあまり見ないな
バズーカと違って，飛んでいく巨大な弾頭をしっかり描かないとダメだから
だと思われ。映画用としては，危険、かな？
＞筒の尻から発射ガスが噴き出すのですか？
噴出すのですよ
35 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/29 23:35 ID:Rxj1Iu45: >>34
発射炎がすごいので撮影が難しいのです。
地雷処理風景を撮影しようとしたら何も写ってなかった事があったので納得。
36 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/29 23:53 ID:???: >>34 >>35
それこそＣＧ合成の独擅場じゃないか
これから映画で観られる可能性大
37 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/30 16:41 ID:???: ↑ジョン・マルコビッチ主演の
　「魔王」みてないのー？
38 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 11:05 ID:cFukK0gF: 発砲の表現自体は、カット割りなどでどうにでもなりそうだけど。
パンツァーファウストは、パッと見が強そうな武器に見えない点も、
あまり映画に登場しない理由だと思う。
39 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 11:15 ID:???: まだ出てないようなので
ttp://www.geocities.com/Augusta/8172/panzerfaust.htm
40 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 14:49 ID:E7BKugV0: 日本で作ったパンツァーファウストのほうが良質だったんだよな。
職人技で。（そんなもんつくるより野砲を造れよ）
41 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 15:42 ID:???: >>32
DVDの「パンツァー鋼鉄師団」にパンツァーファウストの
使用シーンがありますよ。しょぼいけど。
この映画、戦時中の記録フィルムが多用されているんだけど
そちらに比べて、新しくとった分がしょぼい・・・。
42 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 15:46 ID:sKrlk9aF: シュレッケのほうがかっこいいよな。
43 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 16:08 ID:???: ヒトラーSSっていうきっつい題名のわりにはしょぼくれた内容の映画の後半に
ＳＳ幹部にのぼり詰めた兄弟の一番下の弟がフォルクスシュトゥルムに入隊して
ベルリン攻防戦のシーンでパンツァーファウスト使っていた。
44 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 16:56 ID:???: ネットで「PanzerFaust」でサーチかけたら、なぜかゲイのページがヒットして焦ったことがある…
45 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 17:14 ID:???: >>41
あのクソしょぼいＣＧか・・・・
46 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 17:16 ID:???: >>40
多少低質でも，いっぱいいっぱいいっぱいできるほうがよかったと思われ。
47 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 19:06 ID:???: >>40

それ本当なの？
48 名前： 話はそれるが 投稿日： 02/08/31 19:22 ID:???: >>28遅ﾚｽですまんが、民間人でなく米兵だったはず。
射撃を止める様説得してたら、少年兵が発射。
後方に居たので結果顔面丸焦げ。
49 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 19:44 ID:coPhTxko: 漏れは民間人だったと記憶している。たしかその家の家主だったはず。
50 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 20:11 ID:???: ２、３年前に日曜の１０時位からＮＨＫ教育でやってた「橋」って映画で
最後ら辺のシーンで少年兵がパンツァーファウストﾌﾞﾁかまして後ろにいた
じいさんが飛ばされてた。
51 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 20:30 ID:???: >>50
それ見てたよ！
52 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 20:44 ID:esXvAIxK: 話がジグザグになってますが・・・。

パンツァーファウストにやられた戦車はチャーフィーだったすね。
53 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 21:09 ID:Fkql4imw: >>52
レマゲン鉄橋の話？あれはよかった。
54 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/08/31 21:10 ID:ED1JYeQy: 日本人なら試製四五ミリ簡易無反動砲だろ？といってみる
55 名前： 添削太郎 投稿日： 02/08/31 21:16 ID:???: >>48
Ｘ　米兵
Ｏ　立てこもった家屋の地下室に隠れていた、民間人の爺さん。
56 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/02 14:17 ID:???: http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5523/tank-index.html
「橋」・・・世にも珍しいT-34改造M4が出てくるヤツね。>50が言ってる放送のやつ
録画したが、パンツァーファウストは撮影用のプロップで、安全装置兼照準サイト
を起こさず、丸いボタンを押して発射していた。
57 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/06 15:37 ID:???: 定期age
58 名前：投稿日： 02/09/06 18:09 ID:???: こんなスレあったの
俺は好きだな＞パンツァーファウスト
カタログ性能云々ではなくて
ベルリンの黄昏に映えるような、どことなく哀愁みたいなもんを感じるんだよね
59 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/06 21:05 ID:???: スレ違いかな？
PIAT
てどう？
60 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/09 16:09 ID:???: よく「使い捨て」と言われてるけど、
パトローネと発射薬を装填すれば何度でも使えるんだよね。
ロケットでわなく「砲」なんだから当たり前だけど・・・
実際、交換用の予備パトローネ（弾頭）とかあったし。
61 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/09 16:48 ID:???: 携帯のバッテリーみたいなもんか？
62 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/11 06:44 ID:???: 自衛隊が持ってるやつ（PanzerFaust3）で、自軍の９０式戦車を撃破できるのだろうか。
63 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/11 10:52 ID:???: >>62
現代戦車はスペックが未知なのであるが、今も昔も論理でいくと
側後面を攻撃なら撃破と思う。
64 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/11 11:36 ID:???: >62

現在の戦車は複合装甲その他の仕掛けで、対戦車ミサイルに大変
強じんになってますから、撃破は難しいと思われます。

車体下部かキャタピラーを攻撃して走行不能に出来るぐらいかと。

90式の砲塔の装甲断面図が見てみたいですが、これは秘密とのこと。
だれか資料を知りませんか？
65 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/11 15:24 ID:???: >64
おひおひ、さすがにそれ提供したら君は公安にマークされ提供者は検察送りなんだが。
66 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/11 18:03 ID:???: >65

ガクガク、ブルブル．．．。

ところで、あのレオパルド２の四角い砲塔を外からはがして
いくとレオパルド１の丸い鋳造砲塔が出てくるんですよね？

９０式も中には７４式の砲塔が入っているんじゃ無いかと？
67 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/11 18:35 ID:+hRS5lfq: そんなムチャな。
68 名前： >66 投稿日： 02/09/11 18:38 ID:???: レオパルド１Ａ４と誤解してないか？
69 名前： GIKONEKO　software 投稿日： 02/09/11 18:40 ID:KZMe9XIX: というか９０の装甲剥がしたら、６０ＲＲだったら萌え～
70 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/11 18:51 ID:???: Pｚfaustは、RPGの祖先と考えると今もアフガンを始め各地で活躍していますね。
口径を増すばかりでなく、タンデム弾頭の仲間も出てきましたし、
ホバリングしてたり、兵員を下ろしているところだったら、ヘリだって撃破出来ます。
71 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/11 18:52 ID:???: 昔の戦車は装甲板に傾斜をつけたり丸い鋳造砲塔を使って、命中した
弾を滑らせたり、見かけの装甲厚を増やしたりして、弾を防いでいました。

パンツァーファウストに代表される成形炸薬弾の登場で、それを無力化
する為の２重装甲やチョバムアーマー、アクティブアーマーなどなどが
採用され、丸い戦車がだんだん角張ったデザインに変わっています。

７４式と９０式の外見の違いも、どっちの弾の被害を少なくするかの
為でしょう？そうすると９０式は通常の徹甲弾には強くないんでは？
と思いますがいかがでしょう？

それとも、炭素繊維やファイバーなどを使って、垂直な装甲でも
徹甲弾にも強いのかしら？　詳しい方、教えてください。
72 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/11 19:14 ID:???: >71
何を素材として使ってるかによりますが、
現代の複合装甲はそこらへんもしっかり考慮のうち。
弾丸の運動エネルギーを食い止めるという、かつての「装甲厚」「傾斜」などの方法にくらべ
はるかに本質的な発想から防御が為されてます。

ついでにいえばHEATはWWⅡですでに広く利用されてた兵器でして
74式と90式のデザインの違いには全然関係がありません。
74式で追求されてた装甲の傾斜が90式で放棄されたのはは、APFSDS弾への対応という点のほうが正確。
73 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/11 19:19 ID:???: 角角砲塔はべつに形成炸薬弾対策じゃないよ。

つーか、戦車系スレの過去ログを漁るべし
74 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/11 19:44 ID:7sHawtpe: >>64
貫通力600-700mmのPanzerFaust3でも
90式の車体下部かキャタピラで行動不能にするのが限界なの？
側面は？まさか側面装甲も90式は600mm以上？
75 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/11 20:21 ID:???: 最近の戦車でも、複合装甲を使用してるのは前面くらいです。
側後面は、せいぜい中空装甲がいいとこだからPanzerFaust3なら
撃破できる可能性は高いと思います。
でも側面装甲は、うろ覚えなんですがいちおうRPG程度には耐えれるように
設計してあるとも聞いたことがありますね。
76 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/11 20:33 ID:???: 90式戦車のカットアウェイモデルとか、あるところにはあるんでしょうね。
それをみればここまでの疑問は氷解しますが、同時にあれこれ憶測する楽しみが
なくなってしまうという欠点が。
　ところで、HEAT弾が命中した時の衝撃ってどれくらいのものなんでしょうか？
戦車内部で火花が飛び散り、ぼぅと当ったあたりが明るくなったりするんで
しょうか？
77 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/11 20:56 ID:???: >76
高熱・高圧の溶けた装甲材や燃焼ガスが車内を駆け巡り、
中の人間は目を閉じる暇も無く一瞬で蒸し焼きになっちまいますが。
78 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/12 00:34 ID:???: >>77
貫通しなかったときはどうなんだろう。

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ｧｧｧｧｯ!!
79 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/12 00:51 ID:XrrYQ2Xi: >77
ちょっとオーバーだよ…
80 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/12 00:53 ID:???: >>77
オーバーです。炸薬量しだいですが、歩兵携帯型なら１発で完全撃破は厳しいです。
81 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/12 01:58 ID:???: アメ軍のバズーカは威力はないが服が燃えて困ったとドイツ戦車兵が
言っていたな。
82 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/12 02:16 ID:U2V89Li8: >71
丸い戦車？
大型鋳造技術を持っていたソ連と電気溶接に強かったドイツではデザインが
おのずと違ってくるのだがな。戦後それが東側、西側に受け継がれたのだよ。
一時期、傾斜装甲が無視されたのは砲弾のエネルギーが一定量を上回ると、
砲弾が傾斜を無視して装甲板に直角にめり込みそのまま貫入してくるから。
今度はそれを逆手に取り、前面装甲そのものを、傾斜と共に延長する形で
砲弾を無力化しようっていうのが、レオパルド２の発展型ではなかったっけ？
ロシアのRPGはドイツのパンツァーファウスト２５０のコピー、それがRPG－２
になり、さらに発展、RPG-7に至っている。
第三世代の前面装甲にはHEATは無意味、だからビルミサイルやタンデム弾頭が
開発されている。ただ、市街戦では昔と変わらず、戦車投入は危険。
83 名前： でろーん 投稿日： 02/09/12 02:28 ID:anZBpynq: >>76
朝霞駐屯地に広報所があります。実物の90式戦車もありますよ。
メジャーもって行くといろいろわかるかも。

俺は、手と足で測ったけど、砲塔正面は450ｍｍくらいだった。
あくまで推測だけどね。
ちなみに、91式IFVは砲塔正面60ｍｍくらいで意外と厚いと思った。
84 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/12 03:04 ID:???: M1A2だろうがT-72だろうが
側後上面を撃たれたらやられますです。
85 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/12 15:43 ID:???: じゃあ>>64の
「車体下部かキャタピラーを攻撃して走行不能に出来るぐらい」発言はデムパってこと？
86 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/12 18:22 ID:w7PPWhee: >85

90式にミサイルを撃つなんて誰もやった事もないし、
じえーたいの方々はカタログデータを照合して判断できる
だろうが、民間人にはそのデータは判らんからね。

でも、もしオレが90式とミサイルで戦うなら鎧の厚い
砲塔は諦め、車体下部を側面から狙うよ。撃破できなくとも
ダメージは与えられそう。
87 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/12 18:26 ID:???: スカッドの水平射撃で90式はやれるのだろうか
88 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/12 18:30 ID:???: スカッドの何たるかを知らない奴はさすがに初心者スレに帰ってﾎｽｨ
89 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/12 19:27 ID:???: さすがにあの量の炸薬だと90式を中心に半径100m以上は吹き飛ぶだろう
中の乗員は・・・圧死？
90 名前： 名無し憲兵 投稿日： 02/09/12 22:57 ID:???: 基準はスカッドB？
91 名前： 名無し因果応報 ◆GOthLouM 投稿日： 02/09/12 22:59 ID:???: どーかな。案外、爆風で戦車自体がひっくり返るだけかも。

直撃ならさておき、爆風・爆圧程度のエネルギーは第三世代戦車には屁でもないのでは？
92 名前： コヴァ 投稿日： 02/09/13 00:51 ID:GJObABwB: パンツァーファウスト３は、我が国では個人携帯対戦車弾と呼称されており、通称「ＬＡＭ」。
外したら、電撃リンチだっちゃ！
93 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/13 00:54 ID:???: 陸自隊員はラムちゃんと呼んでるのか
94 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/13 01:36 ID:6AKYnvZZ: で、元祖パンツァーファウストの命中率はいかほどなの?
95 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/13 02:07 ID:???: 放物線描いて飛んでるね。
ﾔﾊﾟｰﾘ50M以内に接近しないときついだろうな。

つーかあれ肩に担いで撃っちゃ駄目？
脇に抱えるだけか？
96 名前： ベタ藤原 ◆MNjfnp0E 投稿日： 02/09/13 06:36 ID:???: >>95
　砲自体のバランスが悪いんで、肩撃ちだと安定しにくくて、狙いを付け辛いん
じゃないかなぁ～

　なんてったって、放物線描いて飛ぶワケだし。
97 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/13 12:23 ID:MmsUcETP: パンツァーファウストには３０M、６０M、１００M、がありますが・・・。
１５０M、２５０Mは試作で終戦。
弾頭もクルツ（ｋ）とグロス（G）があるよ。発射薬のみで後は慣性で飛ぶため
弾速は遅い。グロスで２００MM以上の貫徹力があるのでうまく当てればどの戦車
でも撃破できます。終戦末期にはソ連軍の戦車はベットのスプリングを車体に
括り付けて戦ってましたが・・・。（理由は分かるよね。）
98 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/13 17:52 ID:0e29Mo2W: >97

ベットのスプリング？
命中した弾頭が跳ね返ってピョーンという効果ですか？
99 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/13 18:10 ID:???: シュルツンの代わりだと思われ
100 名前： コヴァ 投稿日： 02/09/13 18:43 ID:0Tg9fnYE: >>95
弾頭に塗ったペンキの印と、引き起こした安全装置で照準するようになっているから、抱えるしかない。残念。
101 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/13 20:41 ID:Qwcb+IJ5: Panzerfaust3でレオパルド2A5は撃破できんの？
102 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/13 20:51 ID:Bv7fOq05: >>101
側面を狙えば可能性が？
103 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/13 20:59 ID:Qwcb+IJ5: ジャベリンはトップアタックだからM1でも命中すれば100％即死らしい。
M1っつーかこの世のあらゆる戦車。
104 名前： 突撃！パンツァー小隊　1/3 投稿日： 02/09/13 22:33 ID:???: おいっ！　もう武器が無いぞ！　｜
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　（・Д・；　）　　　　　　　　｜　　　　　　　　...│　敵歩兵大隊ﾊｹｰﾝ…
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隊長！　まだ残ってますた！　.｜　　　　　　　／　　卍＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　；´_ゝ｀）　ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
105 名前： 突撃！パンツァー小隊　2/3 投稿日： 02/09/13 22:34 ID:???: ｲｲから早くよこせ　このバカチンがっ！　｜
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　　　　　　　　　（・Д・；　）　　　　　ｶﾁｯ　ｶﾁｯ
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　　..＿＿　　　　｜　щ　┌￣￣￣￣￣￣.┐　
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　（・Д・；　）　　　　　　　　｜　　　　　　　　...│　敵、迫ってくるよ…
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ですが隊長、コレは…。　　　　.｜　　　　　　　／　　卍＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　；´_ゝ｀）　ｽﾃｷﾀﾞﾈ…。
106 名前： 突撃！パンツァー小隊　3/3 投稿日： 02/09/13 22:35 ID:???: ぱんてぃーふぁうすと

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107 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/13 22:49 ID:???: あっそ
108 名前： 名無し艦長＠潜水艦スレッド ◆SOCSIvNQ 投稿日： 02/09/14 10:23 ID:???: ﾜﾗﾀ
109 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 18:03 ID:k57wf1No: 不審船のニュースで軍事評論家の某小川氏が北製のRPG７の貫通力は３cm弱って言ってた（それ以下の粗悪コピーもあるそうな）これって本当か？
そんなんじゃWW２の戦車の撃破も難しいぞ
110 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 18:04 ID:???: 難しいってか、ほとんどできない。
でもそれってほんとなのかな。いや正直びっくりしてるんだけども。
111 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 18:13 ID:???: >>109
30ｃｍ弱の間違いじゃないのか？
112 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 18:14 ID:???: ようは対人用のゲリラ兵器ということだろ
テロにしか使えんはな
そうすっと北は歩兵携帯型火器では戦車などは破壊できないのだろうか
ただでさえ装備へタレなのに・・・プ
113 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 18:17 ID:???: パンツァーファウストは無反動砲なんですよね。
てことは弾頭に推進薬入っていませんよね。
ＲＰＧ７はどうなっているんですか？
114 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 18:22 ID:???: 発射用の装薬と、しばらくすると点火する推進薬が、漏れなく
入ってまする。
115 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 18:28 ID:???: >>113
無反動砲で弾頭を打ち出したあとに空中でロケットモーターに点火する。
最初からロケットで発射すると射手に発射ガスが直撃するかららしい。
116 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 19:11 ID:???: 発射後すぐにモノにぶつかっても、安全装置が作動するから
炸裂しない安心設計♪

北朝鮮製の弾頭にはコーン状の先端部が無かったらしい。
貫通力は;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾊﾟﾝツァーファウスト以下かもね。
117 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 19:30 ID:???: >>116
コーン部は沈没の際に取れちゃったか、対人用弾頭だった可能性はあるよ。
RPG-7は迫撃砲弾みたいな弾頭を付けられるんだ。
「人民」の食い扶持をギリギリまで減らしてでも、軍備を維持しようとする
お国柄だから、あんまり侮ってもいられない。
118 名前： 113 投稿日： 02/09/14 19:54 ID:???: >>114、>>115
なるほどです。
たしかに不審船事件で公開されたＲＰＧ7が発射されたとされる写真、
弾道の途中から軌跡が強く出てますね。
119 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 22:53 ID:???: >>117
正しくは，人民の食い扶持をぎりぎりまで減らしてでも、軍備を維持してる
「フリをする」お国柄だと思われ。
120 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 22:59 ID:???: 西山喜久恵がＲＰＧ７の事を最新鋭の武器とか言ってた。（藁
121 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 23:01 ID:hovWwXAP: >>120
あの対空ミサイルだって命中率の悪い旧式だもんなぁ。
122 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 23:04 ID:hovWwXAP: あれをＰ３－Ｃに打ち込んでも撃墜までは無理だね。
123 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 23:07 ID:???: >>115
スティンガーは無反動砲じゃないよね？
124 名前： さらしあげ 投稿日： 02/09/14 23:25 ID:Ww7Z4uT7: >hovWwXAP
シッタカはみっともないよ、ボク。
125 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 23:28 ID:???: >>123
無反動砲じゃないけど、原理は無反動砲かも。
126 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 23:32 ID:???: >>125
・・・多段ロケットの理屈を無反動砲に置き換えるのは、そりゃ無茶苦茶でないかい？
127 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/14 23:32 ID:???: >>125
はじめにミサイル打ち出す仕組みは、ね。
なんツーか、便利な仕組みだとおもうよ。
128 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 00:53 ID:???: >>127
ちなみに、スティンガーの最初の撃ち出しは、火薬なん？
炭酸ガスかなんかのガスだったよーな気もするんだけど。
129 名前： １０９ 投稿日： 02/09/15 02:23 ID:tkn4LRgR: >>111
ミリとセンチの両方で言ってたので確かだ
勘違いしてるのは小川和久の方だな
130 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 02:25 ID:???: パンツァーファウストを撃った兵士の生還率ってどれくらいなんだろ？
爆炎でむちゃくちゃ目立つから真っ先にやられそうだけど
131 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 02:31 ID:???: >>130
班組んで行動するから出来る限り援護付けてるよ
132 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 16:51 ID:???: 両スレage
133 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 16:59 ID:???: 発射するとき、射手が危険だという話を聞いたことがあるんだけど、
これは>>130のような発射ガスで目立って危険ということを言っているのか、
それとも、発射時の火薬性のガス自体が危険だったのか、それともガセか、
どっちなの？
134 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 17:07 ID:???: 確かに目立つでしょうが、それ以前に有効射程が50～100m程度ですから、
１、その距離まで敵に発見されずに済むか。
２、一発必中、外したら後はなし。
３、命中しても、今度は随伴歩兵が・・・。
てな所ではないでしょうか。
135 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 17:19 ID:???: >>130
バズーカのようなロケット弾の場合は弾の後方に噴出する火薬性ガスも危険です。
パンツァーシュレックには最初防盾がなかったたために、発射時に
ガスマスクを装備しなければいけなかったと言う話もありますし。
パンツァーファウストは無反動砲なので危険なのはバックブラストくらい
だと思います。
　
136 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 17:21 ID:???: >>133目だって危険だし接近しなければいけないからでしょう。
発射ガスが健康を害して危険なら戦車兵は主砲を撃ったあとの残留ガス吸いまくってます。

オットーカリウスなんてオイルランプのススだらけの中で・・・
137 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 17:27 ID:???: >>136
発射ガスを吸い込んで健康を害するわけではなく、高熱の発射ガスが
顔面にあたってダメージを受けてしまうと言うことです。
138 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/15 17:29 ID:???: >>137
書いてから気づいた、すんません＾＾；
139 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 16:19 ID:v77mtnfO: 亀レスだが、某番組の某小川のRPG-７の解説には大爆笑した。
RPG-7の貫徹力は320ミリ（使用各国で弾頭に様々な改良を施しているの
で一様には言えないが。）
しかも発射されてからロケットモータに点火されるまで
（１０M～２０M位忘失スマソ）安全装置が働いて、弾頭が爆発しないように
なっているのだ。これが不審船が横付けした巡視船にRPGを撃たなかった
大きな理由なのだが・・。
軍事評論家ってどいつもこいつも専門分野以外だめだねー。
と言うわけでage。
140 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 17:19 ID:???: >>128
亀レスｽﾏｿ
炭酸ガスってのは、漏れは知らない。映画で（ソ連製の）見たときは，
なんか火薬で射出しているようにも見えたんだけんども。

あと、エアガンにパンツァーファーストってのがあるのね。
トリガー押すと162発のＢＢ弾がいっせいにドバーッ，と。
141 名前： 128 投稿日： 02/09/16 18:00 ID:???: 128でーす。
>後部にはブースターが装着されており、０．５秒間燃焼してミサイルを９ｍほど撃ち出し分離する。
って記述のホームページがあったよー。ふつーの火薬みたい。ごめんー。
142 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 19:35 ID:???: >>139
心理分析官に心理分析をお願いせずに
全く畑違いの精神科医に心理分析を行わせるような物ですから
そう責められるものではないかと
143 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 20:36 ID:u1EVdRPG: 某小川の専門て何でしたっけ？

どちらにしても、評論家で戦車および対戦車火器の専門家なぞ、
それだけでは飯は食えんでしょうなぁ。
144 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/16 20:40 ID:???: >>141
ごめんとかいわないでーーーーー
ﾏﾀｰﾘ行こうねー
145 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/17 01:06 ID:vWsTPqjh: 日本国内でも火薬を抜いた本物が手に入るって聞いた事があるけど、
昔「アルバン」「サムズ～」当たりで売ってたのかな？
146 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/09/17 22:55 ID:???: >>145
大阪のエリカクラブに昔ありましたよ、今の心斎橋に移転する前。

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