□□□～ＡＡ感想議論雑談スレ・5～□□□

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1 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/20 23:29 ID:B3mkvC0s: このｽﾚｯﾄﾞの使用法
■ルール１；ＡＡ作品スレで、どうしても長文でお礼代わりの感想を言いたい時、議論したい時。
　　　　　　　そんなときにこのスレを使うべし。
■ルール２；【リンクを貼らず】に対象スレの名称を挙げてレス番号を書くべし。
　　　　　　　　（例）
　　　　　　　　おにぎり１１スレの127
　　　　　　　　遅レスだから書く気になれなかったけど激しく同意！
■ルール３；「Ｎｅｔ珍」の話題は、「Ｎｅｔ珍被害勉強会（反応者を減らそう）」を使うべし。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1007509990/l50
■ルール４；スレッドを立てようかどうかの意見を仰ぐには
｢■■■必読　スレ立てについて　その二■■■｣を使うべし。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1009803457/l50
■ルール５；スレッドを｢議論荒らし｣から守りたいのなら、ここへ誘導し、議論するべし。
　　　　　　　相手がこっちへ移動しないからといって、対象スレに居座るのは厳禁。
――――――――――――――――――――――――
その４　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1010241786/l50
その３　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1008341198/l50
その２　http://piza2.2ch.net/mona/kako/1007/10070/1007049766.html
その１　http://piza2.2ch.net/mona/kako/1004/10043/1004398892.html
2 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/20 23:36 ID:l1GwjnsV: (　・∀・)つ目ｵﾂｶﾚｻﾝ
3 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/20 23:42 ID:fittUci1: >>2
∬
旦と（ﾟдﾟ）ﾆﾗ茶ｳﾏｰ

てことで、後お願いします
4 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/21 00:33 ID:fh+W1z9Y: 何気にモナ板でコンスタントにレスが伸びているスレ
5 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/21 00:47 ID:/MFLRbNI: 存在を知らるage
6 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/21 02:06 ID:jy89Dqiy: 何か冬厨以上に勘違い厨が、あちこちの良スレと呼ばれるスレに
イナゴのように食いつき始めたような気がするんだが･･･。
大量文字レス上等の、別板方式をそのまま持ち込まれるのは
正直頭が痛い。

>>4
語らねばならん問題が多いからな･･･。
7 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/21 02:15 ID:R14eN59r: >>4
あちこちかまわず文字レスする人がある程度減った（1年前と比べて）という
意味で、良いことだと思われ。
8 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/21 02:29 ID:Jd7YiTuS: 176 名前：▼・ェ・▼＜ぼくちん、ほんとかわいちゅぎだワン！＞▼≧□≦▼ 投稿日：02/01/21 02:11 ID:SROQ7+qL
（≧□≦）▼・ェ・▼ﾍ（＾＾ﾍ）（≧□≦）▼・ェ・▼（ﾉ＾＾）ﾉ（≧□≦）▼・ェ・▼ ﾍ（＾＾ﾍ）
　　▼・ェ・▼＜ぼくちん、ほんとかわいちゅぎだワン！＞▼≧□≦▼
　　ヾcUUっ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾcUUっ
（≧∇≦）ｂ　ビーグルちゃん、かわいいーーーーーーーーーーーー！！！！（＾＾）
　　▼・ェ・▼＜ぼくちん、ほんとかわいちゅぎだワン！＞▼≧□≦▼
　　ヾcUUっ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾcUUっ
▼・ェ・▼（≧□≦）ﾍ（＾＾ﾍ）▼・ェ・▼（≧□≦）（ﾉ＾＾）ﾉ▼・ェ・▼（≧□≦）ﾍ（＾＾ﾍ）

これ、ウザイの通り越して慣れてきた。
こんどから駄犬コピペは、ストーリー中・後の一休みに貼るってことにしない？ｗ
逆転の発想～排除よりも共存～
9 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/21 02:30 ID:R14eN59r: >>8
絶対反対。
苦労して削除依頼している人の邪魔するな。
10 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/21 03:07 ID:JndThvd1: 自分でネタを書かないくせに人のAAを論評するな、という意見は、
マンセーレスにも言えることだと思うのだが。

ここはAAの板なんだから、気に入ったネタにはネタで返すのが本来の姿なのでは
ないのか？
それができないなら、ROMするか、このスレに文字レスするべきなのでは？
誉めるコメントならば文字レスも許されるのか？
11 名前： 8 投稿日： 02/01/21 03:13 ID:Jd7YiTuS: >>9
いや、荒しに張られるくらいなら、自分で貼っちまおうってハラです
ほら、自殺はいいけど、他殺は嫌じゃんｗ
って、だめか・・・
12 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/21 03:26 ID:R14eN59r: >>11
君にとって自殺でも、他の人にとっては迷惑行為・荒らし行為でござる…
13 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/21 03:41 ID:lMRDCdhd: >>8はアホってことで
14 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/21 04:02 ID:+/z33ajV: チビギコ虐待スレで大暴れしてるのがいるけど削除依頼出す時めんどうだから
レスつけないでね
15 名前： ＞１０ではやってみよう 投稿日： 02/01/21 04:25 ID:9rDkslRk: ■■■ﾂｰﾁｬﾝﾄﾞｱｿﾎﾞｳ■■■ part 4 の342-352
（･∀･)ｲｲ!!
16 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/21 05:42 ID:aBXy1e9h: 放置できない人たち……
ウンコに爆竹を突っ込んで火をつけるような真似はやめましょう。
という考え方はできないか。
17 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/21 05:42 ID:GCKsc6m4: >>14
ありゃアクセス規制まっしぐらだな。
18 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/21 06:02 ID:5sAPXyKc: ９５２です。
引用が無いと何の話だか解らない為に引用します。
前スレのラーメンスレに関してです。
「□□□～ＡＡ感想議論雑談スレ・4～□□□」より。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1010241786/l50

＞955 名前：そろそろ次スレですか？投稿日：02/01/20 19:12 ID:g4GT6YrN
＞>>951,AA初心者さん
＞避難所にでもずれなおしｷﾎﾞﾝと書いてはっていただければ直しますよ。
＞>>952,避難所の職人さん？
＞避難所にも作品があった…びっくり。

避難所を誰も使ってなかったので使わせて頂いてます。
本スレでピリピリしている所で描くよりは避難所の方が居心地が良いので。

＞957 名前：956 投稿日：02/01/20 20:18 ID:AQWuJhEM
＞ちょっと日本語変だったか。
＞避難所は避難所で独立したネタもあるんだし本スレとリンクしなくても
＞いいのでは？という意味です。

＞958 名前：944 投稿日：02/01/20 20:50 ID:mnmdjIkH
＞そうですね。
＞自治領扱い…でいいと思います。
＞それに、あまり、本スレから人が流入しても、避難所の機能自体が損なわれますし…。

避難所の本来の役割は２ｃｈ鯖落ち等に対処する為に有ります。
鯖落ち時に参加者が混乱しないように連絡を付ける為のものです。
従って、普段から全ての参加者に避難所の存在を知ってもらう必要があります。
（これによってフライングのスレ立て等を防止できます。）
と言うわけで、本スレからの人の流入は歓迎いたします。
折角あるのですから、どんどこ活用していきましょう。

活用法としては「これは本スレにアップするのにちょっと自信が無い」というものや、
本スレと著しくストーリーが離れる話とか、
（議論を呼びそうなアナザーストーリー等）
前回、荒れる原因となった新スレのトップＡＡの相談とかがあります。

とにかく、最近は２ｃｈ本スレではなにかにつけて作品にケチをつける方がいるので、
ＡＡ初心者がミスを一つでも犯せばボロクソに言われてしまいます。
でしたら、ほとんど使われていない避難所に作品をアップして、
本スレにリンクを貼って「どないなもんでしょう」と聞いた方が気分良く描けます。
初心者にも安全な板が欲しいなぁ。
19 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/21 06:38 ID:TRyV2ueY: どこに書いてもケチつけるのが好きな奴が見ればケチ付けるんじゃないの。
それは避難所でも同じ。
避難所が安全なのはあまり知られていないからで、本スレなみに知られれば
その分厨や珍が増える。
初心者にも安全な板というのは難しい。
それに「初心者だから許して」ってのはちょっとちがう気もするが。
（ＨＮの”初心者”とか作品の後の”初心者だから許して”がウザがられる
のと同じだと思う）
20 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/21 08:40 ID:pMTDxm12: もともと虐待というはっきり銘打ったAAって
カメモナーという駄AAを潰すとこから始ったんだよな。
いようも、ビーグルもそれに巻き込まれただけ。
それ以前は100ｔグシャAAしかなかったはずだし。
しかも、荒らしへの煽り用だったのにな。
どこから道を踏み外してしまったのやら。。
今となってはしぃやちびギコまでも。。。
人気あるAAじゃ荒れるに決まってんじゃん。
いまカメモナー虐待スレがないのがすべてを現してるよ。
人気ないAAを虐待しても意味ないってことだろ？
21 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/21 10:28 ID:S08uZXPQ: というか、虐待の定義をもっとハッキリさせて欲しいんだが･･･
キャラを殺すだけで、｢gyakutai出ていけ｣とか言われたらたまらん。
22 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/21 10:39 ID:Cv2SG9IL: >>18
本スレで避難所の宣伝はしないで欲しい・・・。
あそこはあくまでも「非公認」避難所だし。
モナ板の住民全部が流れ込んだら>>19の危惧するとおりになってしまう。

あと初心者問題については前スレで、ズレ直し等の、初心者用AA指導スレ
みたいなものが作れるといいね、という話になってたはず。
(前スレ見れなくなってるみたいだけど。)
とりあえず地下に沈んでる↓このスレでも利用するかって話も出てた。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1011093126/l50
23 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/21 10:51 ID:Fb2lqG4d: 作品スレに要らないもの
在ってよし
Ｖ当然職人さんのＡＡ
Ｖ
Ｖ初心者のＡＡ（練習じゃないもの）
Ｖ
Ｖマンセー文字レス
Ｖ
Ｖ次スレ立て祝い文字レス
Ｖ　　　　　　　　　　　　　　　　　　常識人
--------------------------------------------------
Ｖ　　　　　　　　　　　　　　　カスかオタク
Ｖ
Ｖ
Ｖ
Ｖ
Ｖ
Ｖ
Ｖ
Ｖ評論家気取り文字レス　（オタクの最下層）
　　（ここは漫画板じゃねぇ！評論はあっち逝ってやれ）
24 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/21 11:17 ID:cWAMQltg: 前スレ見れなくなってる？
25 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/21 13:25 ID:OAIqxWRG: 以前、AA作者とギャラリーの関係を、劇場の役者と観客に例えていた人が
いたのをふと思い出した。

下手な役者をヤジったり、笑う観客がいるのはしょうがない。
でも観客が舞台に上がってああしろこうしろと演技指導をするのはどうかと思う。
文字レスがウザがられるのは、観客の立場のままで舞台に上がろうとするから。
指導は先輩役者に任せて、観客はそっと見守って欲しい。
黙って見ているのがつまらなくなったら、勇気を出して、演技者として舞台に
上がって欲しい。
そして、一旦舞台に上がったら、失敗しても平気な顔で演技を続けるべき。
舞台上で役者が「すいません、間違えちゃったのでやりなおします」じゃ、
格好悪いでしょ？
26 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/21 13:43 ID:oVT227Rz: いい例えだね
感動した
27 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/21 16:53 ID:AWytnZfp: ほんとにいい例えか？疑問符がつく。
28 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/21 17:56 ID:fw1VX1di: >>21
・対象キャラを下に見る（ex.家畜扱い）
・傷めつける過程、あるいは結果を強調している
・書く人間が、キャラを「傷めつける」ことに喜びを見出している

こんなもんか？
ちなみに俺は、一瞬でも虐待AAを見てしまうと、その日一日が鬱になる……。
29 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/21 18:00 ID:3PbKGhTv: >>20
賛同
30 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/21 18:23 ID:HRiKfyQ/: この場をお借りしてちょっと愚痴を……

本スレで混乱が起きる事を懸念し、過去の重複スレを利用して作品を
お描きになられている某職人様。なんか粘着っぽい奴にストーカーされて
いるようですが、気にせずにどうか頑張ってください。奴が天然なのか故意
なのかわからないので、とりあえず放置するしか手がないのですが、私は
貴方のお気持ちをお察しし、その考え方に賛同します。ギャラリーの口出し
などは意に介さず、己の信じる道を貫き通せることをお祈りいたします。

PS.滅多に文字レスすらしないのですが、いつも楽しく見させてもらってます。
31 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/21 18:46 ID:7lc9PsCS: >>30
同意
32 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/21 18:56 ID:zVwDUF6d: あの割り込み野郎さえ居なければ、本スレで続けられたんだろうに・・・
33 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/21 19:11 ID:1D2bc8Tz: ちびギコ虐待スレには◆CSI/T1Qc という粘着荒らしがつきまとっているからな
奴がこの板から消えない限り荒らしはなくならない
34 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/21 19:46 ID:QLmRWJSZ: >>22
なんでしたら、初心者総合案内所をそういう場所として利用してくださると
嬉しく思います。（初心者総合案内所の１より）

>>25
いい喩えだと思います。
35 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/21 20:13 ID:xoXnYauD: アク規制ってやってないの？
36 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/21 20:19 ID:QLmRWJSZ: >>35
アクセス規制は、個別ではなくプロバイダごとになるようです。
アクセス規制は、削除人の作業だけではどうにもならないと
削除人が判断した時点でひろゆきに削除人が申請、という手順のようです。
ですから、粛々と削除依頼しつつ、荒らしに反応しないようするのが
住民に求められる対処法です。
37 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/21 20:32 ID:xFb5mX45: 他の板の話で悪いが……
ああいうところなら何をやっても許されると思ってるのか？
モナー板でやればいいだろ？
38 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/21 21:28 ID:QLmRWJSZ: >>37
荒らしをこっちへ呼ばないで下さい…
空気読めない厨房は間に合っています…
39 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/21 22:10 ID:a9l9p9xG: モナ板にはじめてきた時、ｱﾋｬ荒らし真っ最中で、モナ板ってこうなんだと思って避けた。
半年後、ﾗﾒｰﾝスレや８頭身スレとかで、モナって本来こうなんだなと思った。
今じゃ某スレで見習い職人。
同時にちびギコ虐待スレROMってる。
今の自分にとっちゃ、全てのAAがマターリキャラなんだよね。
だからいじめ主体スレが新鮮に見えてるんだろう・・。
こんな奴もいると言う事で。
ところでｱﾋｬスレって実在するんですか？
40 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/21 22:23 ID:yskOIo9W: >>38
あるよ
41 名前： 40 投稿日： 02/01/21 22:36 ID:yskOIo9W: ごめん38じゃなくて39だった
42 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/21 22:48 ID:a9l9p9xG: ほ、本当だーー！！（調べました）
>40-41、情報提供ありが㌧。なつかしー！
43 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/21 23:02 ID:uwBRzQpr: そりゃ他人事ならそう思えるんだろうな
44 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/21 23:33 ID:+LqP76qX: >>30
君の意見ももっともかもしれん。しかしだからって
あんたの意見＞君の言う“粘着”
ってわけじゃないんじゃないか？
45 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/21 23:58 ID:8ozIn65n: 本スレに書くには気が引けたのでこちらで。
某スレで久しぶりに虐殺じゃないAAを見ました。
文字感想レス書くのは滅多にないど（ROMの方が性に合うから）
影ながら応援してます、職人の方々。
46 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/22 00:03 ID:4COokY86: まぁええじゃないかええじゃないか
47 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/22 01:06 ID:4oeRl8a9: 某スレの保守様、メモありがとうございました。
もう少し場所お借りします。
48 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/22 01:31 ID:uelK3yH9: 見てるやつにとっちゃどこでもいいってことだな。
49 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/22 02:52 ID:CUzsHQrZ: 職人はどうだか知らんが見てるやつが勝手に「3.6着目」とかいって作りそうだな（ﾜﾗﾜﾗ
50 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/22 03:21 ID:4COokY86: 住人点呼ってなんか意味あんの？スレが汚れていくだけなのに。
新しい職人なんて求めてないということか。

てゆうか職人が少なくてスレが盛り上がらないなら何で自分で
書いてみようとか思わないのだろう。
あんなにﾌｪ､ﾌｪ､ﾌｪ､が好きそうなのに…
それでいて職人にｸﾚｸﾚしといてなんで平気で
「今回イマイチ」とか言うのだろう。

書いてみたらＡＡ書くのは簡単なのも
面白くて他人に伝わるネタつくりが実は難しいのも
わかると思うのだが
51 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/22 03:37 ID:8x7me9hx: >>50
Q、何で文字ﾚｽ房はAAを書かないの。
A、住民が文字ﾚｽを許すからです。
　そういうあなたこそAAを書いてみたらいかがですか？
　住民たちにAAでﾚｽを付けることを求めてみるのはどうですか？
　１コマでもいいのです。（ﾈﾀでﾈﾀを返すと言う奴です）
　職人が張ったストーリを受けての簡単なもので良いのです。
　すぐには効果が出ないでしょうが続ければ文字ﾚｽが減るはずですよ。
　本来､テンプレートもそういった目的で作られていたのですよ。
52 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/22 04:18 ID:1cx70Ffi: >>51
私は50さんではないが、50さんはＡＡ描ける人でしょう
―――――――y―――――
　　　　　　∧∧
～′￣￣(,,ﾟДﾟ)　　　○　∧＿∧
　 UU￣￣U U　　　と´⌒つ´∀｀）つ
53 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/22 04:52 ID:FLodLE0F: >>51
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1009824797/79
54 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/22 05:40 ID:tI2x/JsD: 50のいってることはまったくそのとおりだと思う。
オレもいつもそう思ってる。
なんで51はそんなにムキになるかね。
同じことを他のスレで書けば「お前がＡＡ書け」って言われてもしょうがないだろうけど
ここは議論スレだしね。
なんか勘違いしてるんじゃないの。
ま、あんまり過敏にならんことだよ。
55 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/22 10:48 ID:n9+KLaT4: 某スレが一時崩壊をして、某職人が撤退(？)してから
某子供がおとなしいですね。
構うだけ構われて満足したんでしょうか
56 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/22 10:48 ID:8x7me9hx: >>50
職人様でしたか､これは申し訳ない。
安易なﾚｽを返してましてごめんなさい。

51に書いた事は､いろいろなｽﾚを見ていて
ストーリーが書かられたときに､
文字ﾚｽのみが続くｽﾚと
文字ﾚｽ→AA単発として文字ﾚｽが止まるｽﾚ
がある訳で
ｽﾚをみている人の数もあるのだろうけど
住人のあり方一つで文字ﾚｽが何とかなるのではと思ってます。
57 名前：　投稿日： 02/01/22 12:45 ID:r+F0iULj: ＞てゆうか職人が少なくてスレが盛り上がらないなら何で自分で
＞書いてみようとか思わないのだろう。
ＡＡを観るのが好きなんだろ。
58 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/22 13:34 ID:gTEU0xUQ: AA描く気がないなら黙って見てればいいんだよ。
書き込むのは雑談スレだけにする。
それを文字レスで参加しようとするからスレが見苦しくなるんだよ。
59 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/22 14:04 ID:xBQ17u43: 厨房は好奇心旺盛だから、盛り上がってるスレ見つけたら
すぐに喰い付く。そして、昔ながらの職人や住人を追い出して
そのスレに寄生する。なんで８頭身がまだ続いてるのかが疑問だ。
60 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/22 14:07 ID:9cQy7PsO: １さんの名前を決めようってスレにも粘着してたし。
今は去ったのかな？
61 名前： ROM人（暇人） 投稿日： 02/01/22 15:36 ID:7s0m3XFq: 一つ問う、某虐待スレでオリジナル書けって言われたんで
オリジナルを書くべきか、どっちにしろ二番煎じになるから止めるべきか
きいたんだけど、こういう、意見を求めるモジレスもやはりよしたほうがいいか？
62 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/22 16:00 ID:0ecm9HO5: >>61
どうしても見せたいわけじゃないならよしたほうがいい。
63 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/22 16:28 ID:eg0nCpGF: >61
あそこのひとだよね？
あそこは、AA→感想＋荒らし（文字レス）→放置宣言→AA、とループしてるから、
多少の文字レスはいいんでないかい？
どうしても気になるのなら、ニヤニヤ程度の小さなAAつけてはどうか。

ていうか、楽しみにしてます。
64 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/22 16:33 ID:w7t8feW2: >>61
AAあってのモナ板。
書いた方が良いと思われ。
二番煎じとか言われたら言ったそいつは房だ。

てか、俺も楽しみにしてます。
65 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/22 16:35 ID:FLodLE0F: >>63
とりあえずAAさえ入っていれば文字レスではない、という考え方はどうかと思うが。
66 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/22 16:53 ID:irL2P0ZH: ：-）これもAA
67 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/22 17:12 ID:QyHLbHmM: >>66
なんなのかわからないのでＡＡでない
68 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/22 17:17 ID:cKIrUjQu: ＡＡ職人さん専用スレに賛成。良スレには次第に文字レスリンク先が発生すると思われ。
熱い議論はそこでするべきだと思う。職人が文字レスに萎えるのは、勘弁したい。
役者とお客様は共存するべきである。が、舞台での共存は是非とも避けたい。
66＞が入っているAAの議論を舞台で交わすのは、想像すると怖いな。同意。
69 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/22 17:38 ID:JlYMMKvA: キャップ板になれば個人特定だな
自作自演の屁理屈がどこまで通るかみものだな
70 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/22 18:53 ID:qCW+n732: >>69
粘着君から職人保護の為に作られた、めがびの専門館がそれ。
が、逆に職人が特定されて粘着される結果となった。
71 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/22 20:15 ID:rEUFrMiU: >>47

　彼方の負担にならない程度に（マイペースで）頑張って下さい。
72 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/22 20:25 ID:OY5Nl9CC: ：-）
　↑
　笑っている人。横になっている。：が両目、-が鼻、）がスマイル口。
　英語圏ではこっちの方が顔文字としてポピュラー。
　日本で言えば(^_^;)などにあたる。
　ただし、もともと顔文字は無味乾燥で感情の伝えにくい文字だけメールに
　感情表現をつけくわえるために発生した訳だから、とこからどこまでがAA
　なのか、というのは非常に難しい。たとえ文字レスであっても、文才ある人の
　的確な文章であればAAに匹敵する価値があるはず。
　テンプレは価値が低い、という説もあるようだが、雑誌の投稿ページ、
　ジャンプ放送局のようなお題に答えるという一種のゲームだと考えればこれも
　一つの作品ではある。
　思うに、AA議論の難しさは絵を描く才能を持つ人と文章が上手い人とを
　一つに扱ってどっちがより優れているかという話になりがちなことにあると思う。
　アスキーアートは２バイト文字などのパソコン固有フォントを使って遊ぶ行為
　全てを指すと考えてみたらどうか。ニラ茶スレではストーリーが文字で書かれ、
　それをAAキャラに演技させると言うフォーマットがある。どうも読んでいると
　モナー板ではAAキャラ至上主義みたいなのがある感触だ。それなら板の名前を
　AA劇場板にしたほうがいいと思う。各板の中でもっとも抽象的な名前がついているこの板
　だからこそ、他者に対しては寛大でいたい気はする。
　かつて宮本茂氏は「ディスプレイにうつるなにかを操作するという行為全てをゲームと
　呼びたい」と言った。アスキーアートの可能性はここで終るものではないと思いたい。
　むろん自治やルールを守ることも大切だ。だが、その向こうには新たな可能性を
　模索するという柔軟性と寛容さを持ちたい気はする。
　ところで、こーゆーのって議論かね。議論というのはなにかね。だれか答えてくれまいか。
73 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/22 20:28 ID:/AaPMzl5: >72
ﾜﾗﾀ
74 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/22 21:58 ID:1CrDixth: 評論家気取りの煽り文字レスや
AA職人をAA製作機械としか見ないような厨の文字レスが
アスキーアートの可能性を開くとは到底思えんのだが・・・・
75 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/22 22:28 ID:8x7me9hx: 某スレの402さん
rago-niさんは嵐でないですよ。
書き始めたばかりで嵐の対処法をご存知でなかっただけと思われ。

>>74さん
402のような人が来ていたので
メガビの房が流れてきてるのか？とか考えてしまった。
ｶﾝｶﾞｴｽｷﾞﾀﾞﾛｳｹﾄﾞ（w
76 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/22 22:45 ID:/dN2jIct: >>75長く続いた職人の名スレに割って入り強引に終了させた+反省せず今も専門館で職人の連続投稿を
ＣＵＴ中ですが？
77 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/22 23:18 ID:ueZvLxcN: ようするに>72は自分の文章がうまいと言いたいのか？
78 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/22 23:32 ID:lzbLbx+X: >>61さん
>>64に同意です。気にせず描いて下さい。楽しみにしてます。
79 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/22 23:39 ID:lWKnDy4X: >>75，>>76
Ｒａｇｏ－ｎｉさんがまたどっかに晒されてましたか？
あそこのスレの「第八研究員さん」がＲａｇｏ－ｎｉさんですよ。
最近は２ｃｈに来てないみたいですね。
つーか、他の板の話を２ｃｈに持ち込むべきでは無いと思われますが･･･。
80 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/22 23:43 ID:YPx/k6g1: うちの子（みかど）が皆さんにご迷惑かけてすいません。
でも、決して悪い子ではないんです。
スレを荒らしたりする訳ではないんです。
単にあらすじとｸｳｷが読めないﾘｱ消なんです。
怒らないでカチュでｱﾎﾞｰﾝしてください。

（うちに苦情を言われても正直困るしな。）
81 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/22 23:44 ID:XMQ1zd7r: >>80
ガマンしてました（ｗ
82 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/22 23:48 ID:nOJnLHfv: 荒らし煽りや珍は論外として、
個人的に思うウザい文字レスとウザくない文字レス

◆ウザイ
長文(感想スレに書け!)
批評(文字厨には言われたくない!)
いつまでも続くマンセーレス
　(良作が流れちゃうので適当なところで止めてﾎｽｲ)
ファンレターっぽいもの(○○さん応援してます、頑張ってください、とか)
　(本スレでやられると気恥ずかしいので感想スレでやってﾎｽｲ)

◆ウザくない
作品の感想を一言で書いたレス。
(「○○最高！」「ﾜﾗﾀﾖ」等。)
83 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/22 23:56 ID:bSFs0Ahw: 内容：
>>76
反省はしてたと思うんだけど､天然だから理解してないだろう。
>>79
そう思うなら晒さないでよ,また荒れるから。
84 名前： ＲＯＭ人（暇人） 投稿日： 02/01/23 00:02 ID:tbecHscH: とりあえず書き終わった・・・
めっさ疲れた・・・
どうでもいいが名前はちゃんとあったりする
モララー（兄）＝モラ夫
モララー？（弟）＝モラ助
ちびギコ＝ちび作（これは書いてあるけど）

あと、ちび作がモラ夫を「お兄ちゃん」と呼んでいるが兄弟ではありまへん
（ご主人様ってなんか違和感があるから・・・）
つーか本当にどうでもいい内容だな・・・・

まだ体力あったら何か書くかも・・・
85 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 00:04 ID:Yg33FKQ7: >>82
そういや、モララエルが「作品に対する感想はAAのコマ数+2までとせよ」
って言ってるAAがあったけど、あれだと40コマの大作には42個まで感想レス
付けていいってことになっちゃうよな。……さすがに多過ぎないか？

漏れは【（AAのコマ数÷2）+2】が、最大許容感想レス数の目安だと思う。
86 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 00:17 ID:EuNyYXyp: >>82
漏れ的には批評は「ここはこうした方がいい」とか「こことここの間に１レス挟んだ方が
分かりやすい」みたいなアドバイス的なものなら参考になるし、文字レスでもありがたい。
ただ「つまんない」「ズレぐらい直せｳﾞｫｹ」みたいな言い方だと萎えるけど。
個人的には「批評が嫌」というよりは「文句が嫌」（自分が言われてるんじゃなくてもね）
なんだけど、そういうもんでもないのかな。
87 名前： ＲＯＭ人（暇人） 投稿日： 02/01/23 00:22 ID:tbecHscH: なんかモナー板（つーか２ちゃんねる自体）
ﾄﾝでなかった？俺のパソコンが馬鹿なだけかもしれんが・・・・
88 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 00:23 ID:/hf+P7h3: >>86
俺も同意なんだが、ここを見るかぎりそんな奴はあまり多くないみたいだね。
89 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 00:48 ID:oC1alkyS: >>82
俺は全てウザイと思うよ。
誉めようが貶そうが文字レスは文字レス。
文字レス用スレでやってほしいね。
90 名前： 問題：どっちがウザイ？ 投稿日： 02/01/23 00:59 ID:CiSy5Mj6: １：ＡＡ（コピペ）
　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　・　・　　 |　＜　氏ねよおめーら
　　|　　　　）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　ー　　ﾉ
　　　＼＿＿＿_／

２：文字レス（簡潔な賛辞）
ﾜﾗﾀ
ｵﾓｼﾛｶｯﾀYO!

文字のみの煽りが最悪なのはわかるんですが、こんな比較の場合はどう考えても……？
91 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 01:17 ID:RDKKeD/7: 俺はアドバイス要らない
ネタの失敗は自分で気づくし（本当はｕｐ前に気づくべし）
つまらん、わからんと思ったら速やかに放置プレイへ…
92 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 01:43 ID:icrk80FT: >>90
空気を読まないモノはどちらにもかかわらずｳｻﾞｲけどね。
93 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 01:59 ID:ZGJPqzma: 45名前：（　´∀｀）さん投稿日：02/01/23 01:43
　　　ﾜﾗﾀYO！
46名前：（　´∀｀）さん投稿日：02/01/23 01:43
　　　ﾜﾛﾀ。特に>>131232がｻｲｺｰ
47名前：（　´∀｀）さん投稿日：02/01/23 01:43
　　　>>131210-232ｹﾞｷﾜﾗﾀあげ
48名前：（　´∀｀）さん投稿日：02/01/23 01:43
　　　>>131232でモナーがﾓｭｯとしてるのがｶﾜｲｰ
49名前：（　´∀｀）さん投稿日：02/01/23 01:43
　　　職人さん流石！
　　　　　　　　　　　　∫
　　　　　　　　　　　　∫
65名前：（　´∀｀）さん投稿日：02/01/24 12:31
　　続編ｷﾎﾞﾝ
ｷﾎﾞﾝｷﾎﾞﾝｷﾎﾞﾝｷﾎﾞﾝｷﾎﾞﾝｷﾎﾞﾝﾜﾛﾀﾜﾛﾀｷﾎﾞﾝｷﾎﾞﾝｷﾎﾞﾝ職人期待ageｷﾎﾞﾝｷﾎﾞﾝ
ﾜﾗﾀﾜﾗﾀｻｲｺｰageageageageage職人さんまだー？ageageageageageｷﾎﾞﾝｷﾎﾞﾝ
ｷﾎﾞﾝｷﾎﾞﾝｷﾎﾞﾝｷﾎﾞﾝｷﾎﾞﾝｷﾎﾞﾝこのスレも終わったな・・・sagesage文字レス氏ね
厨厨厨厨厨厨UZEEE厨厨UZE厨厨かわいちゅぎだワン厨厨厨厨厨職人復活ｷﾎﾞﾝ

名前：Katjusha extender 投稿日：02/01/24 12:31
　倉庫に落ちました。。。
94 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 02:13 ID:kONrNPqA: >>93
　(´･ω･`)
　（∩　∩）　ｼｮﾎﾞｰﾝスレの状況？
　
95 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 02:28 ID:QNXaQAWV: >>80と同一なのかは不明だが

335 ：（　´∀｀）さん：02/01/23 01:49 ID:hJZncg2B
空気固定ならぬ空気を読めないｸｿ固定でいらしゃいます。

って書き込みもウザイ。
96 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 07:09 ID:060V7mUS: 虐待スレを荒らしてる奴って
隔離スレの重要性が分かってないね。
批判要望板で「ペット大嫌い板は潰せ！｣
と言ってる初心者に近いものがある。
97 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 07:44 ID:tCvmciwE: >>96
その荒らしが他のスレにはねかえってくるあたり間接的に他のスレを荒らしてるようでもある
98 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 08:17 ID:a84u97R7: 数学板にちびギコスレ作ったのはどっちだ？
レスを見る限りではウザイ派のような気がする。
またモナー板の評判が……
99 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 10:13 ID:p6MiTJ6D: 「>>###-###マンセー」はまだギリギリ許せるんだが
「○○さんマンセー」がはじまると激しくウザイ

最近part1中盤が良スレ、part1後半でコテハンマンセーがはじまり
part2で文字レスの数がネタのレス数を上回るパターン多くね？
100 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 12:13 ID:LdVO8kii: スレ人口　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝　マンセー観客　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　.｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　 .｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　.ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　,「　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　│　　　　　　　　　　　　 .ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　│　　　　　　　　　　　 .,ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　│　　　　　　　　　　 ../′　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　│　　　　　　　　　 .,r′　　　　　　 _,r粘着+評論家　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　│　　　　　　　　_／　　　　　　 .,,／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　│　　　　　　,,／′　　　　.,,､-''′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　│　　　 ._,／′　 _,,,v-‐'''″　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　│　 _,.r(^,,,.v-‐'^″　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　-------┼=干!干------------------------　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人気　　　　　　　　　　　　　　　　　　
101 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 12:31 ID:DSQ4HOjr: 意味もなく手がこんでる・・・
102 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 14:01 ID:wOwW5V5P: ｵｰﾄﾄﾚｰｻだべ？
103 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 14:39 ID:LdVO8kii: その通りだす
104 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 15:07 ID:iXBKFuFx: いつかまた、えもさんやROBOさんたちに会えるのでしょうか…。
105 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 15:57 ID:F5FF5TKZ: 会えるさ。彼らは名無しになって生き続ける。
106 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 16:23 ID:uCjsiZuG: えもは正直最後ひっかきまわしてくれたし、
伝統うんぬんうるさくて、ごめんだ。
107 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 16:34 ID:NLDckWRN: 625 ：607 ：02/01/22 15:50 ID:nMaDcYhF
>608
AA作ったことがないんです、ｵｰﾙｳｪｲｽﾞ見る専門です
だれかｻｻｷﾏｼﾞﾝ作ってくれるとｳﾚｼｲです、いや気にしないでくださいです

628 ：（　´∀｀）さん：02/01/22 19:28 ID:qEmjUHuV
>>627
スレタイトルが一応『モナ魔神』なので、
せめてこのスレ終わるまでに
>>423-431や>>444-455みたいに
現世の煩悩を謳歌しているモナーを
魔神に戻してほしいな、職人サン！

650 名前：（　´∀｀）さん投稿日：02/01/23 07:27 ID:jy0pzZZ/
可愛すぎ。
しぃ魔神を登場させるストーリーｷﾎﾞﾝﾇ。

652 名前：　投稿日：02/01/23 12:12 ID:6jG4P1sQ
ふーん魔人も登場きぼんぬ。

654 名前：（　´∀｀）さん投稿日：02/01/23 12:14 ID:Y/61iTRR
八頭身魔人クレ
108 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 17:39 ID:+2O+A3jT: ┌──────┐
│ クレクレタコ　│
│　　警報.　　　│
└──────┘
　　ヽ（・◎・）丿
　　　ﾉﾉﾙﾙ
109 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 17:50 ID:h88rzfVe: そういやＲＯＢＯさんは前に本スレで叩かれてたっけ。
ついこの間は屋大将さんがなんか言われてたね。
今度はえもえもさんか。次は誰の事言うの？ヒマジンだね。
そういやヒマジソさんも粘着に付かれて大変だったよねー。
まだ粘着されてるのかなー？
110 名前： ROM人 投稿日： 02/01/23 18:01 ID:k+PsHHlT: ビーグル虐待スレはネタが作れそうだ・・・
（いや、ちびギコもネタ作れるけどね）
何か書こうかな・・・・荒れ放題だけど
111 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 18:06 ID:zDBKqPRT: >109
荒らしたいならよそでやって。
112 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 18:09 ID:ikWhAKl2: 激しくﾜﾗﾀ。
ココに誘導するなら分かるけど、よそへ行けとは！
脳タリン君？
113 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 18:54 ID:ScOtTVFC: >>109
その中で少なくともＲＯＢＯさんに関しては
私は叩きじゃなくて、注意されてしかるべき要素があったと思うが。
荒らし行為したし。（大量ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝとか）
まぁ本ｽﾚで叩いたんだとしたらそれは粘着って言われても仕方ないか｡

まぁ蒸し返すのはこの辺でおいといて、
ｺﾃﾊﾝ出してちょっと～～って言っただけで＝粘着もどうかと思うよ｡
114 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 19:28 ID:KR2eaXrG: >>113
え！ＲＯＢＯさんって荒し行為したの？
好きだったからショックー！
詳しく教えてキボンヌ！
115 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 19:32 ID:KR2eaXrG: あ、あと屋大将さんがリュークレオンに肩入れしてたのって本当なの？
本当だとしたら、あんなドキュソ厨房にどうして？
リュークレオンと屋大将って仲良しなの？
116 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 19:42 ID:q4McW9d8: 知ってて聞くな。
そんなに知りたいなら自分で調べろ。
調べられないくせに2ch来るな。

以上荒らしと煽りの例を長らくおつたえしました。
↓では、コーナー代わって、次の話題へどうぞ。↓
117 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 19:45 ID:RjMoDW28: 過去の問題を蒸し返して晒しあげるつもりか？
そうでないなら自分で過去スレ読め。
自分で言うほど特定の職人が好きなら、尊敬する気持ちがあるならできるはずだ。
ここで過去の経緯を話したところで何にもならん。
別に隠しているわけではないから自分で読んでこい。
118 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 20:05 ID:zbmXz4gn: 話は変わるけど

モナーってなんなんですか？
猫？ネットの精霊？
119 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 20:13 ID:gDWIkxLI: 114・115は113のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝじゃねーの？
ラーメンスレは余程の粘着飼ってるようだねー
お先真っ暗（ﾜﾗ
120 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 20:13 ID:q4McW9d8: >>118
「モナーです。」としか答えられない。。。
鳥ってなんですか？と聞いてるみたいなものかな？
121 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 20:13 ID:9D+2mIrA: ぞぬスレでの提案。
ビーグル荒らしがまだ残ってる可能性が高いぞぬスレでやるべきか、
まちがいなく虐殺厨房が寄って集りそうだが、新スレでやるべきか………
………どう思う？
122 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 21:52 ID:J8+Jsc1r: モナーって猫ですか？という質問は
ムーミンってカバですか？という質問に少し似ている
123 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 21:59 ID:0ey9Dm5C: おすぎってホモですか？
124 名前：０Ｇ投稿日： 02/01/23 22:13 ID:HNqv/NAb: >>121
新スレを立てても根本的な解決にはならないような気がします。

荒らされる可能性はありますがたくさんの好意的レスもいただけるモナー板がいいのか
色々自由に出来ますがほとんどレスは期待できない個人掲示板がいいのか
私もずっと悩み続けてます……。
125 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 22:19 ID:jVTNdD1m: 継続している主要な作品は、(新)モナー童話集をはじめとする
外部の有志が荒らしを排除して収録しているから、
最終的にはひとつの作品としてのこるんだけどね。

極端な話、地下スレでやても、こっそり外部サイトの管理人に通知すれば
結局公開と同じ効力は持つと思う。でも、それじゃあ厨房板と同じだよなぁ。
誰か、おいしい案をきぼんぬ。
126 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 22:21 ID:jVTNdD1m: 板分割・・・うーん。
127 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 22:58 ID:JVFC3teY: ショボーンスレってやっぱネタ的に取っ付きやすいから
年齢層低いギャラリーが集まってくるのね。
128 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 23:02 ID:3t+lBFhV: >>127
人気があったり取っ付きやすいのはそれだけ厨房もあつまるしね
ｱｿﾊﾟｿﾏｿとか
129 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 23:20 ID:D/xo0hKi: >>123
ﾜﾗﾀ
130 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 23:24 ID:vtkUOZrz: ちひギコ虐待スレッドの他スレキャラ使用について。
（および世界制服・モナゴル・モナー村についても）

ちひギコ虐待スレッドはしぃ先生、ちびギコ太、ちびしぃを勝手に使っている上に、しぃ先生の妹設定まで加えているのはどうかと思う。
世界制服をたくらむモララーが一時期荒れた原因と同じだ。
世界制服スレはPart1ができたときからずっと見ているけど、奇形モララーがモナー村のキャラ(＝他スレのキャラの引き抜き)だと知った時、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と思った。
そう思っていたら、Part2辺りから他スレのキャラの引き抜きで問題になった。
引き抜き、設定追加、同一世界化。これはパクられている側にとっては迷惑そのものだ。
いきなり「これからは○○スレと同じ世界ですよ」といわれたところで、そんなのシラネーヨ( ´ー｀)としか返せない。
例えば、モナー村との同一世界化、それによるモナゴルとの同一世界化。
モナー村の村人の多数引き抜き。
奇形モララーのラーニング。奇形モララー最強化。
ギコえもんのパラレル世界化。
あくまで「奇形モララー」はモナー村のキャラ。
虐待スレで言えば「しぃ先生」と「ちびしぃ」はしぃ先生スレのキャラ。
決してモナーやギコのように、ごく普通に使える2chキャラではない。
簡単に言えば、他スレのキャラを使うな、そのキャラのスレ外で設定を追加するな、といったところだろうか。

他スレのキャラ使用は荒れる原因の一つ。荒れに荒れまくった世界制服スレがいい例だ。
虐待スレで言えば、「しぃ先生」の名前を使わない(名前を変える)、やたらとしぃ先生スレのキャラを使わない。
世界制服スレなら片っ端からキャラを引き抜かない(引き抜いてしまったものはしょうがない)。
結局は文字レス厨の戯言だけど。

長文スマソ。なんか世界制服主体になってるし。
131 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 23:38 ID:0842moBU: 別にその虐スレの中オンリーの設定だからそこまで目くじら立てなくてもいいのでは？
そりゃしぃ先生スレ言って「しぃの妹です。認知しろ」などと言い出したらそりゃお門違いだが
それにモナーやギコがOKであれやこれがダメと言う線引きがよーわからん
モナー、ギコ、しぃ、モララーそれぞれに原作者さんがいるわけで、貴方の言い分だとどのキャラも使う事はできないよ

設定に囚われ過ぎるのは発想を狭めるし面白くないね
132 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 23:41 ID:GHWqpxh8: >121　
ぞぬスレ、見てるだけの人は結構いるみたいだけど、
いったい何人の職人がぞぬネタ書いてる？
OGさん降臨を待つのもいいけど、
そんなに多作の人ではないし。。。

ルール明文化したスレたてても誰がネタ書くの？
ﾎｼｭレスばっかりで進めるの？
無意味。

そのうち新板できてるかもしれないし、
もちょっと新スレ立ては待ってみようよ。。。
133 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 23:50 ID:GHWqpxh8: >131に同意…
てかアタリマエのこと。
130ﾀﾝ熱くなりすぎで暑苦しい。
各スレの世界観を無理やり「リンク」させることは大迷惑だけどね
134 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 23:58 ID:D/xo0hKi: >>131
全くもって。
135 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/23 23:59 ID:WJLChvse: >>130
ﾊｧ?何を今更。今さしあたって問題になってるか？
今荒れてるか？
何より勝手にモナー村を被害者にしないでくれ。
136 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 00:07 ID:5K/P+jdA: つーか、ぞぬスレ、ちょっとした暴力表現まで規制しようとするのはおかしいだろ？
ぞぬだって元々食用だし、モナーを食ったり食われたりのキャラだったはずだろ？
お前らだってだってそういうネタは許容してるんじゃないか？
様はﾋﾞｰｸﾞﾙが虐殺されて、間接的にＯＧが叩かれるのがのがガマンならないだけだろ？
だったら、他のネタまで巻き込むなよ。
自分が一番好きなネタさえ無事なら他はどうでも良いって考えか？間違ってるぞ、それ。
137 名前： じゃあ便乗して長文 投稿日： 02/01/24 00:09 ID:gRZlf0Hk: それは過去の話だろ。…正直、Part1の頃の世界制服スレは俺も好きじゃないし。
でもPart2のあのモナゴル騒動を経て、おそらく一部職人がスレを離れて、何人か
の新規職人がスレに参入した辺りから、あのスレは空気が変わった。

今じゃ、それこそ見ていて痛々しいほど他スレに影響が出ないように気を遣って作品を
描いてる。…他スレで現役活動中のモナークやギコ教授を雇ってくれとギャラリーが
言って来た時は丁寧に追い返し、そして他スレの人気キャラを引き抜いてくるのでは
なく、『味のあるキャラなのにもう死んでしまったキャラ・ストーリー』を持ってくるように
し始めた。…現在展開中のスレに影響を与えないように、だ。

ﾅﾝﾀﾞｶﾅｰ＆ｻｲｺｳﾀﾞｰや八頭身誕生秘話の話に再び命を吹き込んでくれたのは嬉しい。
正直、あのスレが本当の名スレになったのは、モナゴル騒動を経たからだと思う。
…今でもPart1の頃のノリでやっていたら、おそらくこれほど話が盛り上がったりは
しなかっただろう。…ただ、Part1＆Part2初期の騒動とメチャクチャさの収拾に、
Part6になった今でも追われているのもまた事実。…しかし、結果的にそれが物語の
ほころびを補填するのが旨い職人があのスレに集まる原因ともなった。

俺はあのスレじゃ一回しか作品書いたこと無いけど、ﾎﾝﾄにあそこの職人さん達は
「話を繋げるのが旨い」ぞ。　…これは汚点なのか？　それとも美徳なのか？
138 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 00:09 ID:itSUfeUD: ギコ教授としぃ先生の子供がちびしぃ。
しぃ助教授はしぃ先生の姉。
ギコ教授の遺伝子から作られたのがフサギコ。
フサギコとレーの子供がチビフサ。
…なんて設定をそれぞれのスレに持ち出してきたらさぞ困ることだろう。
この設定(っていうかネタ)はギコ教授の過去スレにあったはず。

しぃ先生を使っているのはそのスレに対するあてつけ、もといいやがらせだと思われ。
ところで世界制服の黒マララーって独自キャラ？
139 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 00:12 ID:itSUfeUD: >>137
美徳。

Part1の前半までは「世界制服なのに大したことをしてない」・「弱すぎ」が売りだと思ったのに、今となっては方向が180度回転。
いまいちストーリーが分からなくなってきた。今と昔、どっちも好きだけどね。
140 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 00:17 ID:r7tpOG1n: >>137
おそらく。
141 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 00:17 ID:DyjrgMHL: >>132
とりあえず、私で一人。
初心者でヘタッピですけど。
142 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 00:28 ID:kPn8dBub: あ…八頭身総合スレがもうすぐ8頭身モナーの二の舞になりそう。
山のような感想文字レス（w
143 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 00:32 ID:r7tpOG1n: ところで話系（テンプレネタも化）で一番長寿なのって何？
144 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 00:32 ID:5K/P+jdA: 話系とは何ぞや？
145 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 00:33 ID:SAirOcJp: >136の
「ちょっとした暴力表現」も見る人によって限度が違うだろ。
私はモナーとかをカプッと半分ほど口にくわえていたり鍋になって
いたり唐揚げになっている程度ならスレ初期からあったし
見てもそこで笑って終わりだが…
潰すとかの結構リアルな表現は最近になってからじゃないか？
OGさんや141さんのようなストーリーネタを漏れは好きだし
ぞぬスレでネタを待っている人は多いだろう。

まあ所詮ROMの意見だけどな。
146 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 00:36 ID:5K/P+jdA: >>145
＞ここはぞぬ本来の姿（キャラクターとしての。元の「から揚げネタ」でなく）であるまたーり・ほのぼのへの
＞原点回帰を目的としたAA専用のスレッドです。
これだよ！これ！
147 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 00:38 ID:r7tpOG1n: >>144
モナー村、世界制服他だよ。
148 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 00:40 ID:r7tpOG1n: 578 ：（　´∀｀）さん：02/01/24 00:35 ID:Sdk+BvD+
>>3
　　
　おや,チャック開いていますよ？　トイレでちゃんと確認するのです。
　￣￣￣￣￣￣)ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　Å　　　　　　　　　　γ　　　　　　γ
　　　　　　　(^^)　　　　　　　　　　　　γ
　　　　　　/(亀)　　　　　　　　　　　　......................................
　　　　　く_,. | |　　　　　　　　　　　.::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::........
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、　　　 ...:::::;;;''　　　　　　　　';;;:::::.......
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'　　　...::::;;;''　　　　　　　　　　 '';;;::::::.........
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(　　....::::::;;　　　　　　　　　　　　　 '';;;::::::::::.......
　::　ゝ　　:::::......ﾉ:;;..／　　~~^^　~~~~~^^^~　　~~^^~~~^ ~~~^^~~~~

新しいカメレスマンのＡＡができました。みんなが忘れた頃に亀レスします。

またです。
149 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 00:50 ID:4nf2Lvun: >>146
　俺も虐待は嫌いだけど、その書き方はまずいと思う………。
　かえって場を硬直させてしまうおそれがあるし、
　なんか「ぞぬ＝マターリ」を「強制」してしまうような空気がある。
（ま、残ったスレを虐厨が使うってんだったら話はわかるが）

　つーか>>1がいちいち方向性を示さないと
　ストーリーの運営もうまくいかないような
　厨房の巣窟みたいな板になっちまったのかよ、モナ板は。
150 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 00:59 ID:C50b4BRd: いい歳してつまらんことに熱くなっちゃって・・・

ガ・キ！　(゜д゜）ｱﾗﾔﾀﾞ
151 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 01:04 ID:rA8DU8Cz: >>150
そうやって煽ることしかできないお前の方が
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152 名前：０Ｇ投稿日： 02/01/24 01:06 ID:6xUumLmj: >136
たしかにぞぬは本来こわいキャラでしたからぞぬ＆シィ物ではむしろそのギャップを
楽しんでいただければと思ってました。

昔の無機質ぞぬやコピペのぞぬ化も個人的には大好きなんですが
そういうネタ展開をしてくれる方がいなくなってしまったみたいで。

あとビーグルについてはさすがにもう……。
各地でスレッドを見つけましたが、見て見ぬふりしかできません。
本当にすみません……。

>141
がんばってー！応援してますよ。
でも私は今のところまだあのスレで続けようと思ってます。
もしなにか不愉快な書き込みがあっても脳内あぼ～ん。これ最強。

>146
潔癖なスレをモナー板で維持するのはほとんど無理な気がします。
個人掲示板でしか実現しない案かも。
153 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 01:26 ID:8aDqiQjS: >>152
むむ、初めてスレを見ましたが、こりゃ潔癖だの潔癖でないだのという
レベルを超えてます……というか下回ってるというか……
154 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 01:36 ID:4nf2Lvun: しぃスレみたいに、虐待禁止で分割してみたら？
ああいう虐厨は「マターリ住人が不快な思いをする」のが何よりの喜びだから、
見る人が誰も人がいなくなれば、何も書かなくなる……と思う。

つーか、今回の件で思った。
虐待とマターリの共存は不可能。どっちかが出て行くしかない。
155 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 01:41 ID:m3xF56Pv: こういう時っていつも虐待支持派が諸悪の権化みたいな言われ方するよね
まぁいいんだけどさ
156 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 01:42 ID:X2zCnf9T: >>154
虐待とマターリの共存は不可能ねぇ・・・
激しく既出の意見をありがとう。
157 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 01:43 ID:4nf2Lvun: マターリと虐待、どちらが先にあったか考えれば、結論は自ずと出てくる。
158 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 01:52 ID:gRZlf0Hk: >>155
日本という社会が大事にしている「道徳」という名の観点からすれば、
どちらが有利でどちらが不利かはおのずと明らかになってしまう事だろう。

ネットをしている人間の思考ルーチンには、大きく分けて二通り存在する
一方が「ネットだからこそ現実では許されない～～があってもいいだろう」派、
他方が「ネットであっても現実で許されていない～～はあってはならない」派。

…この二つの考え方が判り合える日だなんて、来るわけ無いじゃないか。
諦めて、そういうもんだと受け入れちゃいなよ。そうすれば楽になれるよ？
159 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 01:53 ID:CdHa30gP: >>155
そこまで言ってる意見はないように思うが・・・
そうとってしまうという事は自分がそう自覚していると思われる。
160 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 02:19 ID:h0vN88R9: しぃスレで共存を試みたのはAAのスキルアップも一つの目的だった（らしい）
自分が有利な側にいると思ってると
見たくもないものから学ぼうという気にもならないだろう。

なんか乱立してるし、人がかなり入れ替わった感じだね。
161 名前： 155 投稿日： 02/01/24 02:22 ID:c1FWPLYp: 自覚と言うか経験則ですよ
事有る事に虐殺厨がどうのこうのと言われ続けてきたんで
あとネットだから現実でできねーことするもーんみたいなネット弁慶じゃないですよ
162 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 02:27 ID:CdHa30gP: まあ別にその手の差別は同人女Ｕｚｅｅｅｅｅｅ！！！やマターリ厨どうのとかもあるわけで
「諸悪の権化」のように扱われてるとまで感じるのは考えすぎではないかと言うわけで
まあでもどうでも良いわけで。
163 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 02:28 ID:XtqCQy2m: 虐待はそら悪だろう。スキル云々の話を除けば。
164 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 03:13 ID:MZRtBPVA: 虐殺が悪かどうかというより、単純ｺﾋﾟﾍﾟとさほど変わらない労力で
周囲を故意に萎えさせているのが、悪。
165 名前： ＲＯＭ人（暇人） 投稿日： 02/01/24 03:15 ID:nGjty7gD: >161
つまり、「虐殺厨」ってのが嫌なんだな？（違ってたらスマソ）
虐殺派全員が言われてる感じ・・・ってことかな？

俺も最初は何か嫌だったけどね・・・
まあ別に気にしなければいいんじゃない？
虐殺コピペ厨って感じに思ってりゃいいよ、そいつらと俺たちは無関係なんだし
166 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 03:46 ID:MQfJfo4V: アメリカで銃犯罪の被害者に
訴えられる銃器メーカーに似ている＞虐殺
167 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 04:30 ID:RznXJEEG: ぃょぅスレの357（＝ぃょぅ虐待スレの朝餉さん）へ

自己満足に詫びて欲しいという気持ちは分かるけど、それは不可能。自己マンの性格からいって、
自分のどこが悪かったのかそもそも気づいてないだろうし、謝ったとしても「ごめんですまされるか
ボケ」「氏ね」等の文字レスが山のようについて、祭りになること必至。
「謝って欲しい」「詫びて欲しい」等のレスは、今でもよく見る「る●いさん、謝ってください」と同じく、
どんなに書き込んだ本人がマジでも、残念ながら、単なるネタにしかならない（「る●い」とか書い
てる奴はただのネタだと思うが）。ともすればスレが荒れる原因になるので、できれば心の中に
留めておいてほしかった。

あと、虐待スレの新スレ案に「★フカーツネタは無し」とあったが、フカーツ「ネタ」と書いてしまうと
ＡＡの可能性を狭める結果に終わってしまう。ストーリーの中に復活の入ったAAを、あのスレに
粘着してる厨房が荒らしと勘違いして「フカーツネタは無しだって言ってんだろゴルァ！」とか言って
「糸売」になっているＡＡの直後にぃょぅを槍で殺す、とか。
「荒らし」と「ネタ」の区別もつけられない厨房が住み着いてるんだから、そういう誤爆要素は避けて
おいたほうがいいのではないか。
そもそもﾌｶｰﾂ荒らしは「荒らし」の範疇なんだから、「★荒らしには反応しない」に含まれる。
ぃょぅ本スレと虐待スレ、前スレからガイドライン同じでしょ。あれは伊達や酔狂で同じにしてるって
わけじゃないんです。短いようだが、あの６行の中に、スレをスムーズに進行させる要素が全て
詰まっている。それを生み出す契機になったのは、他ならぬ自己満足の立てたあのスレだったん
ですよ。

「虐待派」なんて自己規定せずに、気が向いたらマターリしたAAも作ってくださいよ。
168 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 04:37 ID:RznXJEEG: ぃょぅスレの359（6Y5N/r9p）へ

ぃょぅスレの357に自己顕示欲が見えるのはその通りだが、わざわざ指摘するほどのことではない
でしょう。誰にでもある自己顕示欲の範疇だと思う。
というか、ぃょぅスレ359のあなたの書き込みは、単純に煽り以外の何ものでもない。現在のぃょぅ本スレ
の172-174をもう一度よく読むことをお薦めする。感想議論スレの過去ログと、Net珍被害勉強会スレも
参照のこと。
あと、初心者向け総合案内所に行くのもいいだろう。モナー板歴長くて当てはまってるようならやばいぞ。

【ぃょ太とギコ兄ちゃんの物語】スレでも178で煽ってたみたいだが、マジレスすると、同スレ175は
単に「真実」と言ったのであって、「モナー板の真実」などという、ちょっとすると電波っぽく聞こえる
ようなことを言ったのではない。
『「正常」な連中は』と保留の括弧つきで話しているのであって、あなたが煽っているように「俺達は
正常な連中だ」と言っているぞ、という意味ではない。
「自分たちは正常だと思っているなんて痛いなあ」の後半部分をカットして『「自分たちは正常だと
思ってる」か／ｯﾌﾟ、、、こりゃ真性だ。』というのは、煽動としてみてもあまりに杜撰ではありませんか？
つーかそれ以前にたった３つ前のレスに対して矮小化を図ること自体無意味。文章の意味が取れない
バカだと思われてしまうぞ。

つーか、単にもう人を煽るのはやめてください。
169 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 04:45 ID:fKBNG4PN: 例えばとっとこハム太郎虐殺サイトがあったとしても
ちびっこの大好きなアニメや漫画のハム太郎は
なんら影響を受けないけど
(虐殺サイトで何をやろうとテレ東金曜６時半にハム太郎の惨殺死体が放送される訳ではない)

モナー板の虐殺スレは　～　スレ住人や虐殺AA作者の意思にかかわらず　～
ﾏﾀｰﾘスレにわりとダイレクトに影響を及ぼすからね。
(ﾏﾀｰﾘ進行のスレへ容易にコピペされる。誰がコピペするかはともかく)
どうしても虐殺好き住人全体への風当たりが強くなりがち。

良心的な虐殺ファンは
ﾛﾘﾍﾟﾄﾞﾚｲｰﾌﾟ萌え絵サイトのトップページのパロディで
スレの１に
「このスレには不快な表現が含まれています。不快に感じる方はこちらへ」とか追加したら
風当たりも3‰くらい弱まるんじゃなかろうか。
170 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 06:00 ID:y+unOnLH: 亀レスになっちゃうけど、
>>107って何がいけないの？
俺、628を読んでモナ魔神復活ネタを作ったんだけど、
628のカキコは全然ウザイと思わないよ。
むしろきっかけを与えてくれたのは嬉しいよ。
それでネタを思いついたんだし。
171 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 06:39 ID:RznXJEEG: >>170
107はキボンヌレスが沢山ついたことを指摘したいんだと思われ。
172 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 06:50 ID:y+unOnLH: >>171
キボンヌレスはダメって事？
173 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 07:26 ID:iLh3Uwsl: 起きてもぐもぐしながらお気に入りのスレをチェック。
ど～～～～～しても騒動を起こしたい人がいるのか…
早速鬱だ。多分仕事から戻ったら一騒動起こった後なんだろな……
174 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 07:44 ID:lajCPTnt: >>166
それだ！！
175 名前： 171 投稿日： 02/01/24 08:01 ID:BkUhMLyK: >>172
俺的にはダメではないが・・・
厨房が多く集まって、ショボーンスレの二の舞になることを危惧しているのでは。
魔神スレはｼｮﾎﾞﾝｽﾚよりは敷居が高そうだから、そうはならないとは思うが。
176 名前： 172 投稿日： 02/01/24 08:28 ID:y+unOnLH: >>175
ショボーンスレは見てないや・・・。
まぁなんつうか、俺はキボンヌレスや感想があるからこそ、
AA作るやる気も出るってもんで、
ウザがられて文字レスがなくなっちゃうのは悲しいわけ。
177 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 08:45 ID:HkXwZsZ/: ネタもないのにﾏﾀｰﾘしたいスレなど正直どうでもいいんだが
虐殺･虐待にもこれといって見るべきスレもない……

試しにモナー板を全面的に虐殺・虐待禁止にしてみればいいと思う。
今ごろになって新板の議論で提案したらこっぴどく怒られるかな？

削除人があまり詳しくなくても区別はつくだろう。
１が責任もって申請。放置したらスレごと削除。

みんなの希望通り平和になるかどうかは保証の限りではないが。
178 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 11:15 ID:Gnf7ba/q: 実は、育児ノイローゼになるのを虐待スレ見る事で消化してます。
さすがに抱っこしたままじゃ見れないけどね。
ということで虐待スレは必要悪と思いたい。
もちろん徹底的なsage進行キボン。
179 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 11:20 ID:pz21cbk1: 某所よりコピペ
＞結局いつも迷惑するのは信者でもアンチでも無い一般ファンなんだよな。

これが真実。
180 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 12:58 ID:lGHFs+pZ: >>178
私は虐待スレ大っ嫌い。
ペット大嫌い板も反吐がでる。
でも、拷問･虐待関係は大好き。
虐待対象が人間のみのね。
（人間以外の）動物はダメ。
かわいそうで泣けてくるから。

たぶん人には一生わからないことだと思う。
そして、正直それを異常だと言われても困る。
わかんないままの一生だと思う。

>>179
何に迷惑するのかわからないけど、、、
もし荒れて迷惑と言うのなら、、、
一番は職人さんが困るんじゃない？
181 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 13:04 ID:PBDKgK78: キボンヌレスを許容してたら、厨房が勘違いするからなあ。
それをヒントに職人がＡＡ作る分には構わないけど。
182 名前： ROM人 投稿日： 02/01/24 13:31 ID:qwn4noFI: >177
ペット板みたいに大嫌いと大好きに分けるってことか？
おそらくそれは無理だろう、虐待スレは少ないし、まともな虐待スレも
ぃょぅとちびギコスレぐらいじゃないか？だからおそらく分かれないだろう。

それともモナー板から完全に虐待ネタを消すってこと？
それだったら何の解決にもならない、何故なら禁止にしたら
余計マターリスレに虐殺ＡＡが張られてしまうから。（あくまで俺の考えだけどね）
それと虐殺派はどうなる？ちゃんと住み分けてるのに出ていけ！何て感じに板を消されたら
それは俺だって怒るぞ、コピペが問題にされてるのは確かだが、
健全な虐殺派は何にもしていない、それなのに出ていけって言われたら納得いかないだろ？
マターリ派の人たちが被害を受けているのは確かだが、
俺たちだってある意味被害を受けていることを忘れないでもらいたい、
悪いのは荒らし、虐殺派でもマターリ派でもない

>180
自分の好きなスレが荒らされたら嫌でしょ？例えＡＡを書いていなくても
そう言うことをいってるんだと思う
職人が迷惑してるって意見は同意、荒れてると貼る気がうせる
183 名前： 179 投稿日： 02/01/24 15:38 ID:pz21cbk1: ＞たぶん人には一生わからないことだと思う。
＞そして、正直それを異常だと言われても困る。
まったく同じ台詞を「虐殺好き」や「マターリ嫌い」が言った時、
それを理解はできるよね？できないんだとしたら独りよがりだよ。

＞一番は職人さんが困るんじゃない？
一AA描きとして言わせてもらうなら、好きだから描いてるのさ。
要するに俺も基本的にはファンなの。
「信者/アンチ/一般ファン」な「ROM専/文字レス/AA描き」がそれぞれありうる。
184 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 15:39 ID:3qVAX/Op: つーか、虐待スレはsage進行ってのはなんだかなぁ･･･
sageだけで保存してたって500以下（だっけ？）になると無条件でDatの
可能性があるんじゃなかったっけ？完全sage進行にしたらあっという間に
消えて無くなっちゃうんじゃないの？
虐待スレはsage進行っていう声を聞くたびに｢虐待スレ早く沈め～Datの
海に沈んでしまえ～｣というアンチの呪いの声が聞こえてくる気がする。
少々電波が入り過ぎだとは思うが。
185 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 15:41 ID:Qy8BvRO6: ギコ教授っていろんなとこでてるよね、
それを許せない人っています？
こっちのスレにまで同じノリを持ち出すなぁぁぁ！
って。

俺はそういうの好きなんだけどね。
186 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 15:41 ID:w8Tsxz16: >>16
ネタに借りたよ
187 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 15:49 ID:pz21cbk1: ＞185
ゲストキャラなんかはそのキャラのための話になっちゃってるか、
あくまでスレの空気にあわせたネタになっているかが鍵じゃない？。
結局は空気読めてれば可、読めてなきゃ不可って事で。
188 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 15:49 ID:0NK6OKz9: >>184
そうなのか?　漏れの記憶では、「sageでも(保守含めた)書込があれば」
スレ建て時のdatヲチの心配は無いと聞いたが…　もっとも最近は
削除＆圧縮祭りが結構頻繁にあるから、それでも安心は出来ないというのが
確かな所なのだろう…　スレ建て→dat化の一連のサイクルが詳しく分かる説明ｷﾎﾞﾝﾇ。

あと、

＞虐待スレはsage進行っていう声を聞くたびに｢虐待スレ早く沈め～Datの
＞海に沈んでしまえ～｣というアンチの呪いの声が聞こえてくる気がする。

漏れもどっちかというとﾏﾀｰﾘ派、アンチ虐待派だがそうは思ってない。
お互いに迷惑を掛けないようにする「対策として」sage進行が望ましいと
思ってるだけ。念のため。
189 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 16:07 ID:FPwtYsoG: >>185　>>187
俗に言うクロスオーバーだよね。俺もそういうのは好き。１AA描きとして、
「このスレのキャラとこのスレのキャラを同時共演させたら面白いだろうな」
って妄想する事はしばしばある。実際面白いネタもいくつか脳内にある。

ただ、クロスオーバーはやっぱり難しいから。どちらのスレの住民の気分も
害さないような、当り障りの無い話を描かなきゃならないのは当たり前として、
（勝手にキャラ殺すだなんて論外）両方のスレの過去ログをじっくりと読んだ
上でストーリーを完全に把握、無理の極力少ない、できればオチがホノボノか
ギャクかの話を描かないとだめになる。そして、その上でどちらのスレの住民が
見ても面白いと思える話を描かないとダメだから…これ、実はすごく大変だよ。

スレの境界を越えた面白い話を描けるかもしれない反面、「○○スレの○○も
好きー、○○スレの○○も好きー」と脊髄反射的に軽軽しく話を描くと、予想の
つかない大問題に発展する可能性もある諸刃の刃。素人にはお奨めできない。
190 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 16:26 ID:zrc9bVVU: >184
虐待でない、マターリのsage進行スレッドもありますよ。

てか「虐待イヤ！大嫌い！」てひとも「虐待スレ好きだけど好きでない人が
いるからsageよ」て人もいるでしょ。
虐待スレはスレなりに気を使ってマターリやってるよ。
荒らしは上げるだけで双方を傷つけて煽って遊んでるし。
dat落ちが心配なら、文字レス等使って虐待場面流してから上げればいいだけと思う。
その後他スレを上げて表紙（つーのかな・・）から流したらどうだろう？

てか私178なんだけど、アンチの書き込みに見えた？
191 名前： 190 投稿日： 02/01/24 16:28 ID:zrc9bVVU: って、他スレ上げるって、迷惑行為だな・・。
192 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 16:29 ID:Gn6oC36v: グリム童話にもマザーグースにも虐殺・虐待・差別ネタは多く、
教育上それなりの役目を果たしている。
虐殺・虐待ネタで癒されるという人がけっこう多いが異常でも何でもない。
つらいことを思わされてる人だ。

そういうネタを全部追い出した「新トムとジェリー」は駄目になった。
だいぶ前になるが親戚の子供につきあって見て愕然とした（ｗ

とはいえバランスの問題で、今では虐待とマターリが分離してしまい、
互いにスパイスの役目すら果たしていないようにも思える。
193 名前： ROM人 投稿日： 02/01/24 16:29 ID:qwn4noFI: >184
虐待を見たくない人のためsage進行でやっている、だから仕方ないさ
それに倉庫逝きになりそうだったらageるって感じだからいいんじゃないの？
あとアンチのってのは考え過ぎ、荒らしてるのはアンチ派ばかりとは言えないしね

それと考えたんだが・・・虐待用の参考スレ見たいのを作ってみてはどうだろう？
普通の所じゃあやはり虐待はちょっと・・・・て感じだし
ここはこう書けばうまくいくとか、ちょっとしたアドバイスとか・・・・
俺も参考にしたいものが無い時とかは結構悩んだりして時間がかかるからなぁ・・・
どうかな？
194 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 16:33 ID:Gn6oC36v: sage進行で大丈夫、と言っておく。上にあっても安心できない。
195 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 17:14 ID:WkoCJGBQ: □□■ローカルルール■□□
★sage進行厳守

【★AAはあくまでフィクションです。モララーやモナー達はおろか、ちびギコ達も現実の生物として存在しません。】

★このスレッドは｢虐待・虐殺｣のAAを貼る事が許されています。
★コピペをするとウザがられます。コピペをする時は、せめて自分なりのカスタムをしましょう。
★一段落した問題を蒸し返す事は止めましょう。
★他のマターリスレッドに（迷惑をかけては・荒らしては）いけません。結果的にココが荒らされてしまいます。
★虐殺派・マターリ派、互いに粘着するのは止めましょう。
★AA描きさんを叩くのはやめましょう。
★固定ハンドルさんを叩く場合は最悪板でやりましょう。
★【荒らし・煽り・釣り】に反応してはいけません。堂々巡りになってしまいます。

本当に守っているか？
196 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 17:25 ID:wE91t8MQ: >>195
ageてるし、コピペしてるし、問題を蒸し返すし、マターリスレッドに迷惑をかけてるし、粘着しているし、叩いているし、荒らし・煽り・釣りに反応しているし。
Part4の>>1なんかはsage進行厳守位しか守ってないんじゃないのか？
197 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 17:26 ID:wE91t8MQ: 以上、書き忘れたので補足。
198 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 18:14 ID:m+qxVY0o: >>196-197
でた！ネットストーカーだ。寒っ！！
よっぽど奴に恨みでもあるのか？
その内”自分はちびギコの生まれ変わりデチ！”
とか言い出しそうな勢いだな。
”頃された恨みを晴らすデチィィィィィ！”ってか（ｗ
199 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 18:36 ID:9NqOrPVB: 避難所のちびギコスレの粘着ぶりはすごすぎる
200 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 19:05 ID:SncFrrt/: >>192
それは風刺を時代によって積み重ねたから
色んなものが混じるだけ。
それとモナ板の虐殺を一緒に語られてもね。
散々見てきて、虐殺との同じ板での共存は不可能だと思うようになったよ。
>>178にはカウンセリングか、そういったサークルがあるから
そっちにいくことを薦める。
201 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 19:09 ID:uk+dYxxS: >>184
ホイ、dat逝きの基準はこうなってます。
ひょっとしたら今は変わってるかもしれんけど

＞380 名前： ◆YaKIN/eo ＠夜勤 ★ 投稿日： 01/11/24(土) 02:39 ID:???
＞>>377
＞そうなるかも、
＞
＞全スレッドを調べるのは負荷かかるから
＞通常は 384k 超えたやつを調べて　1,000 近かったら dat 送り
＞512k 超えは、無条件に dat 送り。
＞ちっちゃいやつは、最終書き込み+レス数を鑑みて dat 送り
＞あとは、最終更新日だけ見て規定数以上のは dat 送り
＞となっています。
＞
＞corn(ラウンジ) は、128k 超えで1,000チェックをするようにしました。
＞chocoもだけど、
202 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 19:15 ID:B1ZnAXa5: >>196
お前は今の虐待スレを見てないだろ？
203 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 19:22 ID:LXrRJeWA: >>202
きっと>>196はpart4の１さんの幻影しか見えてないよ。
ある意味リアル８頭身だね。キモッ！（ｗ
204 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 19:23 ID:38GZKg5n: >>202-203
串刺（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!
205 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 19:28 ID:B1ZnAXa5: 何を根拠に・・・
206 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 19:35 ID:3qVAX/Op: >>200
じゃあほのぼの板に行けば？あの犬の二の舞だろうけどさ。
まさかそんなことで新しく板作れなんていわないよね？
あ、同じ板って２chの事？だったら、自分のHPしかないよね。
メガビもしたらばも無理だろうし。
ただし自分でＡＡ作ってるならの話だけどネ。
207 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 19:42 ID:lGHFs+pZ: >>183
＞できないんだとしたら独りよがりだよ。
これの、意図する意味がわからないのですが。
察するに私が虐待否定派にでも見えたのでしょうか。
どっちにせよ、自分の思ったことそのままなので、
独りよがりと言われても、気持ちまでは
無理矢理変えれません。

下の方は
ん～で、困るのはやっぱり一番は職人さんじゃないの？
と言いたかっただけで。
208 名前： 183 投稿日： 02/01/24 20:30 ID:pz21cbk1: ん？誤解されやすい文だったか。別に難癖をつけてたわけじゃないよ。
「気持ちまで無理やり変えれない」のはどんな主義の人でも同じだよねって事。
もともとそれが言いたかったのかな？
209 名前： 207@ﾖﾐﾏﾁｶﾞｴﾀﾉﾊﾜﾀｼｶ・・ 投稿日： 02/01/24 20:35 ID:lGHFs+pZ: 　　 ||　　　　　⊂⊃
　　 ||　　　　∧　∧
　　 ||　　　（　 ⌒ ヽ
　∧||∧　　　∪　　ﾉ
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ
　∪　　ﾉ　　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪　
210 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 20:38 ID:0TxF9DFB: 某スレの１頓悟か。死んでくれるなよ……
211 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 20:38 ID:qRLrPc4G: http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1011871045/
滅茶苦茶怒りを感じるんですが…　こいつ真っ先にアクセス規制すべきだ…

どこに書いて良いのか分からないので、とりあいずここに。
212 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 20:49 ID:xiNnohAD: >>211
ひろゆきにメール出せばアクセス制限かけてくれるかも
213 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 20:54 ID:uk+dYxxS: >>212
あの程度じゃ多分無理。
他のスレにも爆撃してるなら分からんけど。
214 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 20:55 ID:c1m2Asnv: >>211
禿同！たとえ､こいつが同じプロバで
漏れが2CHにかけなくなったとしても
こいつは規制してやりたい。
215 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 21:11 ID:VVrcGhfS: >>211
そのスレの>>53を見てみると既に解決してそうですが。
216 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 21:21 ID:PLb9kUCu: 規制依頼はもう終了してるよ・・・
217 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 21:25 ID:5faYI8cp: というかなんか新展開してるみたいですね。
結局規制もどうなるかわからないみたいなカキコがありましたが･･･････
218 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 21:31 ID:L1NEYcSO: いや笑った笑った
219 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 21:32 ID:0ZLPXajA: 変なキノコでも食べたか？
220 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 21:46 ID:BoiVGD6X: 「ギコ・ノワール」は大量文字レスのﾖｶｰﾝ。
気持ちはわかるけど、ほどほどにしようね。
221 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 21:49 ID:BoiVGD6X: ﾖｶｰﾝじゃなくて現実になった（ｗ
222 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 22:13 ID:PHF/aJr9: ギコ教授スレの>260-275
ドッペルの話も面白かったし、落ちもしっかり笑わせてくれてよかった。
223 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 22:51 ID:m1y3vOpH: >>206
＞じゃあほのぼの板に行けば？
またそれかよ・・
それは「>>206はしたらば逝け」っていってるのと同じだよ
224 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 22:57 ID:82THXiSp: さわやかな>222さんに惚れそうです。
225 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 22:58 ID:82THXiSp: こういう感想がもっとあってもイイよね？
226 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/24 23:03 ID:MXrbtQhV: >>225
モチのロン。
227 名前： 206 投稿日： 02/01/24 23:16 ID:3qVAX/Op: >>223
あん？>>200は｢虐殺との同じ板での共存は不可能だと思う｣んでしょ？
でも、そんな理由で板分けなんてありえないだろうし仮に板分けが成功
したとしても根本的な問題は解決しないだろうし。
ほのぼの板にいくのが一番なんじゃないの？人もいるし。コピペも申請
さえすれば、すばやく削除されてたじゃん。判断基準も的確だろ？
何といってもほのぼの板なんだから虐殺ＡＡなんて入る隙間もない。
＞それは「>>206はしたらば逝け」っていってるのと同じだよ
全然違うね、俺は共存できると思ってるからこそ出てかないんだよ？わかる？この違いが。
俺は今の状態にほぼ満足してるのになんで出てかなきゃいけないの？
>>200は虐殺住人とうまくやってけそうにないんだろ？マターリと虐殺は共存できないんだろ？
それでも出ていかないんなら共存できてるって事になっちゃうんじゃないのか？ん？
228 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 00:12 ID:MZOXaX64: >227
斜め読みしてとりあえず
煽りたくてしかたない
煽るととっても気持ち良い
煽ってる自分がとってもｶｺｲｲと思ってる
のは判った
229 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 00:29 ID:AKBzxHMV: >227
斜め読みしてとりあえず
煽りにもなってないなぁ、
と思いました

結局目に入れたくないものを入れざるを得ないのは
巨大匿名掲示板２ちゃんねるの宿命である
といういつものオチがまっているのですね。
230 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 00:40 ID:yc18CicX: 斜め読みってなんだよ？
231 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 00:49 ID:qJmTubbQ: >>130
斜め読みしてとりあえずオレもなんだか気になった。
232 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 00:52 ID:qJmTubbQ: 斜め読みしてとりあえず>>130は>>230の間違いだった
233 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 01:15 ID:UudCoF+I: どうして長編化すんだろうなぁ？
234 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 01:37 ID:XoT6u17o: 斜め読みしてとりあえず、
モナ板に住む人が多彩すぎるのが、あらゆる衝突の原因なんだろうな、と思った。

2chの既存の板でムリヤリ説明すると：
　テンプレスレで、AAで馴れ合いたい、ラウンジなどの馴れ合い系板と、
　ストーリースレで、AAで物語を作っていきたい、創作文芸板（？）と、
　ネタスレで、AAの一発ネタで遊びたい、ネタ雑談系の板全般と、
　キャラ愛護スレで、AAキャラを愛でていたい、ペット大好き板や同人系の板と、
　キャラ虐待スレで、AAキャラを虐待して楽しみたい、ペット大嫌い板（？）とが、
みんなごっちゃになってるんだから。で、とくに深刻な衝突が下の２つ。

結局、最善の策はモナ板を閉鎖して、上記の各板で
それぞれAAを受け入れるようにするしか、ないのかもしれない。
235 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 01:41 ID:UudCoF+I: 愛護は愛護で、虐待は虐待でってわけにはいかんのか？
おたがい不可侵でいいじゃない。
236 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 01:45 ID:oaEo4TYd: ＞それぞれAAを受け入れるようにするしか、ないのかもしれない。
それが一番無理なんじゃないの？
元々いろんなとこにモナーが描かれｺﾋﾟﾍﾟされてたのが、
一種の隔離されてできたもんじゃないの？モナ板って。

>>227
言いたいことはわかるし、意見に同意なんだが、
言いたいこと意外の付加価値つけちゃいかんよ。
煽りとしてしかみられない。。。
237 名前： 某モララースレの235 投稿日： 02/01/25 01:59 ID:kyBfxdhJ: もうあのスレの空気を乱したくないのでここで。
あんなに沢山心配するレスを付けていただいて驚きでした。皆さん良い人ですね…。
260・262の言う通り、一つくらい心配してくれるレスが付いたら嬉しいなぁなんて
思って書き込みした、まさに構ってチャンです。
結局行ってきました。そしてもう二度としません。それだけは伝えたくて。
優しいレスをくれた皆様、この場を借りてお礼を言わせていただきます。
ありがとうございました。そして雰囲気を乱してすみませんでした…。
238 名前： どのスレかなんて言えないよなぁ 投稿日： 02/01/25 03:56 ID:qKXCVVAt: ↑立ち直れたようで良かったです。
239 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 04:05 ID:eq4BdPda: 新板議論再燃のﾖｶｰﾝ？
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1010933674/l50
240 名前： （；´Д｀）さん 投稿日： 02/01/25 04:06 ID:eq4BdPda: ageｽﾏｿ･･･
241 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 04:10 ID:kw5Dg0rx: ＩＤ強制、スレ立て制限が多少は効果があったので、
ﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑ強制入力の申請もすると、多少は困ったﾁｬﾝによる
迷惑な書き込みは減ると思います。
新板構想が延び延びになっているので、一応提案。
242 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 04:15 ID:Emf69olJ: >>237
いっちゃたんだ・・・。そっか。
なんかはがゆいなぁ・・・。
でも、これからはどうかそんなことはせず、前向きに。。。
（オマエモナー）
243 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 04:15 ID:FYZaUT/D: >>236　少なくともそういう経緯でモナー板が出来たわけじゃないのは
　確実。顔文字が出来た経緯は良くしらんけどさ。
244 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 04:51 ID:oaEo4TYd: 正直455おやじくさくてなんかﾔﾀﾞ・・・・。
245 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 04:53 ID:oaEo4TYd: >>243
ん？そうなの？
いや、私もよく知らないけど、
モナ板って顔文字から派生してできたんでしょ？
それなら確実と言えないと思うんだけど・・・。
246 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 04:55 ID:7hDw83NQ: モナー板は顔文字板から派生したと記憶してますが。
昔は顔文字板に「オマエモナースレッド」とかあったし。なつかしい。
247 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 05:06 ID:oaEo4TYd: >>246
今ガイドライン板の歴史探訪スレみたけど、
色々あるね～。
しかし、オマエモナースレッドって、
モナーのｺﾋﾟﾍﾟチャットって感じなのか・・な？
248 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 07:49 ID:4UWTx2LU: >>237
あーあ、結局逝っちゃったのかよ。
自分を傷つけるとか言って、実際にはあんたの（将来の）子供や
家族の名誉をも傷つけちまうんだからやめろ、って言いたかった
んだが、間に合わなかったか。

二度とやらないとか、そういうことじゃねえんだ。
やっちまったことはもう元には戻らない。一生背負っていけよ。
辛いかもしれんが、何かの糧になるかもしれん。というか、
何の糧にもならねえなら価値ねえよ。
249 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 10:17 ID:VpY42DVE: >>235
ハァ？そういう偏ったのが気にいらねぇんだよ！
愛護が愛護だけでいたら気持ち悪い馴れ合いだらけになるし
虐待が虐待だけでいたら陰惨な雰囲気だけが支配する形になって
どっちも嫌なんだよ！ド畜生が！！1年前のモナー板を返せ！！！
250 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 10:59 ID:kw5Dg0rx: 1年前のモナー板は、ｺﾋﾟﾍﾟ荒らしでｽﾞﾀｽﾞﾀでした
251 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 11:07 ID:DkwxiaJg: >>249
も充分極端だよ。
なんでも混ざり合ってるのが普通というわけでもない。
今のまま混ぜてもだいたい
＞陰惨な雰囲気だけが支配する形になって
になる。
オレも昔のそれぞれがそれぞれを楽しんでいればそれでよしな状態が好きだが
今混ぜたところでそういう感じにはならんだろう。
まだ板が分かれていないだけマシだと・・・思っておこう。

混ざってる状態が好きなら自分でそれを維持して行くしかない
返せではなく作るのだ。
うまくいけば昔に戻れるかもしれない、
しかし維持できないなら今のモナー板は変ってしまったということだ
気持悪いモナー板を何時までも見てる必要はないので自分が動くつもりがないなら
もう来ないほうが良いだろう。（来るなといっているわけではない）

まあ愚痴っぽいから反論する必要はないか
252 名前： ROM人 投稿日： 02/01/25 12:22 ID:9pfSMhgP: >249
はぁ・・・あのね、混ざり合ってたらどうなると思う？
荒らしは確実に増えるし、モジレスも確実に増える、
討論だらけになって煽り合い、そんな環境でＡＡ書けるとおもうか？
だから分かれたんだろ？
253 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 12:42 ID:ae1r/GSv: 馴れ合う人はどこでも馴れ合おうとするし虐待する人もどこでだって
暗く重苦しいものをつくります。
それぞれが混ざらずにスレに同居するばあいだって考えられまする。
それを容認できるならそういう考えも良いでしょう
ですが249にはまず無理だと思います。
馴れ合ったら馴れ合いウゼェと言い、
虐殺占領状態になったらそれはそれでつまらないと思うでしょう。
一番ワガママだと思うんです。
結局オレ好みのスレにしろってんだ畜生がと言っているように聞こえます。
254 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 13:54 ID:X7t4jW5k: 1年前なんてまだ虐待なんてなかったろ。虐待は５月～６月以降の話だ。

虐待が問題視される一方で、それまであったあひゃや癒し系（＝「いや、
死刑」）が特段問題視されてなかった（コピペ荒らしはいたが）のは何
故だろうね？ﾔﾚﾔﾚ。
255 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 14:29 ID:EIdZB/Og: >>254
　豆時雨もアヒャも癒し系も、他スレには影響が及びにくかったからだろうな。

　でも、虐待表現にしぃスレが乗っ取られ、
　ちびギコまたーりスレが壊滅状態に追い込まれ、
　丸耳モナースレが殺伐とした状況になり、
　そして今また、ぞぬスレが危険に晒されてる。

「キ○○イに刃物」ってなもんだろうな。
　刀鍛治（虐待AA職人）は刃物（虐待AA）の美しさを極めようと精力を注いでも、
　刃物（虐待AA）がキ○○イ（荒らし）の手に渡れば、単なる殺戮の道具になる。

　そして、普通に暮らしてる市民（またーりスレ住人）は、
　単なるいざこざ（文字レスなどの荒らし）ならいざしらず、
　近くで殺人事件が起こった（虐待AAを使った荒らしが来た）とわかれば、
　今まで住んでいたところ（またーりスレ）にいたくないと思う。

　ま、でもモナ板は思ったより広いよ。
　虐待AAで心が痛んだら、ほかのスレで笑ってストレスを発散させたり
　テンプレチャットで愚痴をこぼせばいい。俺はそうしてる。
256 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 14:32 ID:EIdZB/Og: つーか>>249は「愛護×虐待」の図式が生まれる前に時間を戻してくれ、って言いたかったんじゃないの？
というわけで俺は>>251に同意。
257 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 15:15 ID:Pu0wtqNo: 話題は全然変わるんだけど、モナ板の荒廃に関連して一言疑問。

ストーリー系の良スレや、RPG作ろう・Flashなどの企画系の良スレで、
そのスレの雰囲気が荒れてきたり、しばらく作品がアップされてなかったり、
あるいはつまらない作品ばかりが続いている時に必ず一人は出てくる
「このスレ終わったな」「最近つまんない」「Part～の頃が最盛期だった」
とかって書き込みをする連中。

…こいつらの思考回路が全然理解できん。そういう書き込みをすれば職人さん
達が発起一念頑張ってくれるだろうとでも本気で思ってるのか？　むしろスレ
の雰囲気が凹みこそすれ、上向きになるような事は滅多に無いと思うんだが。

この手の書き込みしたことある人、どういう考えでそう書き込んだのかマジで
教えて欲しい。これって、もしかしたらまた盛り上がるかもしれなかった
良スレの灯火を丁寧に消して回ってるのと同じ行為だと思うぞ、俺は。
258 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 15:31 ID:deDWdNKs: 一行ケチつけは、たぶん心の中のモヤモヤをツバ吐いて解消してるだけだろうね。
ツバが他人に当たろうと関係無い自分の為だけの行為だよ。

そうそう、最近口語形のガラの悪い書き方で意見する人いるけど
せっかく正しいこと書いてても、イチャモンつけてるようにしか見えないから
すごく勿体無いなぁと思います。
259 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 15:35 ID:QelbfKPO: しぃスレはそれこそテンプレチャットからやり直したらどうかと思う。
260 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 16:11 ID:BFnF6UG6: 「このスレ終わったな」「最近つまんない」「Part～の頃が最盛期だった」
「○○ｻｿﾏﾝｾｰ作品禿しくｷﾎﾞﾝﾇ降臨までﾎｼｭ」

これらのレスがスレ荒らし以外の意図で
書き込まれるわきゃないだろ
良スレの灯火を丁寧に消して回ってるんだよ
紛れもなく
261 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 16:50 ID:Ww86kHps: そうそう、最近口語形のガラの悪い書き方で意見する人を見ると
せっかく正しいこと書いてても、イチャモンつけてるとしか見ない人が増えてますね。
すごく勿体無いなぁと思います。

いちいち口調まで気をつかわなきゃいけない場所になっちまったか…
まあホントにイチャモンつけてるだけの奴も増えた気がするけどね。
262 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 17:58 ID:1NpghI9b: >>261
それだけリア厨が増えたってことだね
263 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 18:10 ID:nt+QfgEm: 2ch自体人が増えすぎて単なる一般的掲示板の延長になってる気がするよ。
264 名前： ちょっと愚痴 投稿日： 02/01/25 18:13 ID:cydRfUgW: 人のAA褒めるのはいかんのかな。
すぐ>>OO=XX(･∀･)とか書かれて嫌になるんだけど。
265 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 18:27 ID:BFnF6UG6: リアルタイムで見ると嬉しくて仕方がないらしいな。
ﾘｱﾙﾀｲﾑ(･∀･)ｲｲ!!
内容よりもﾘｱﾙで見ることが重要らしい。
266 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 18:31 ID:iDpCVfvn: >>265
「邪魔せずに我慢したオレ(･∀･)ｶｺｲｲ!! 」
という意味です
267 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 19:17 ID:D1RmbAWr: マンセーレス１つはほしい。
５つまではゆるせる。
１０も２０も３０も続くと鬱になる。
見てると。
268 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 19:32 ID:bFLA7FkD: 一人のAA描きとしての意見。…こう考えてるのは俺だけかもしれないけど。

マンセーレスがたくさんつくのは、やっぱり嬉しい。…自分の作品を褒めて
くれる人間がたくさん居るって事だもの。自分の作品に10も20もマンセーレス
が付く事を、「嬉しい事ですか？」「嫌な事ですか？」って聞かれれば、
やっぱり嬉しいっていうのが本音になる。

…むしろ1ヶ月かけてコツコツ丁寧に作った60コマの大作に、5個しかマンセー
レスが付いてなかったら俺はへこむかもしれない…。実際にはもっとたくさん
反響があったからそうはならなかったけど。…AA描いた事ある人ならわかる
けど、自分の作品がけなされたり、あるいは1個も感想レスがつかなかったり
したとき、全く平気で次の作品が描けるような強い人も少ないと思うよ。
269 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 20:00 ID:yc18CicX: その為にこのスレはあるのであった。
270 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 20:04 ID:DYg6TFll: 感想レスのとらえ方もまた人それぞれ。
271 名前： 俺も中立派 投稿日： 02/01/25 20:08 ID:ZvFLv2XL: ぃょぅ虐待スレにマターリ荒らしが粘着しててウザい。
放置して欲しいのだが、どうやら「放置する」ということが具体的にどういうことで、荒らしに対して
どのような効力を発揮するのか、まだ知らない人が多いらしい。
レスつけないことが一番の打撃になるのに、いちいち「●●=自己満足」とか、「ショタ同人女帰れ」
とか反応してたら、荒らしはいなくならない。気持ちは分かるが、絶対にレスつけてはならない。
本当は荒らしさんとの対話（笑）を楽しんでるのかもしれないけど。見てるほうにすれば荒れてるように
しか見えないんだよなあ。
272 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 20:12 ID:02vknEiU: >>268
その気持ちすっごくわかります。ＡＡ、特に連作を描こうとするとかなりの時間が
かかるからやっぱりマンセーレスがないとやる気をなくすことがあったりします。
マンセーレスこそが職人さんの唯一の報酬だからあまり毛嫌いして欲しくないなぁ・・・

まぁ個人的意見なんですけどね。
273 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 20:25 ID:vizNQkPr: >>271
同意
どうも同じ虐待系のちびギコスレと比べると色々幼いような気がするね
274 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 20:41 ID:Ww86kHps: ＞267に完全同意だな。
マンセー多すぎると自分も含めた次の人が貼りにくくなると思うんだが。
力作＋適度なマンセー＝俺も/次も頑張ろう
力作＋過度なマンセー＝下手なもん貼れねぇよオイ…
それと文字レスが続きすぎるとそのまま雑談な空気になるし。

マンセー止めるためにわざと別名で即興のイマイチな小ネタ貼ってみたり。
影でそういう自治努力はしておかないと
スレがダメになった時、荒らしが全部悪いって言えないんじゃないかと。
まあそのネタをもってスレ終了っていうなら100個でもマンセー欲しいけどね。
275 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 21:15 ID:nfQnLAxz: 程々にって事ですね。
276 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 21:21 ID:I8tMywSH: その程々の基準が人それぞれで、難しい。
277 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 21:39 ID:BFnF6UG6: >>271
串変えてｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ(･∀･)の可能性もあるしな
278 名前： ＲＯＭ人（実は中立派） 投稿日： 02/01/25 21:51 ID:+KC8bim5: >272
そういやちびギコスレはパート３は特に荒らしが多かった気がするなぁ
もしかしたら荒らしが多すぎたせいで皆は
荒らしは無視が一番、相手にしても無駄って思った人もいるんじゃないかな？
（ただの予想だけど）
逆にぃょぅスレは結構少ないから
まだ反応しちゃう人もいるんじゃない？
ちびギコ虐待スレには「荒らしが多いのは虐待スレの特徴だ、気にすんな」
って言ってる人もいるし
一応、ローカルルール貼ったけど・・・皆読んでくれぃ、
最近、ageてる人が多いぞ、面白かったとか作品を貼り付けてくれるのは
嬉しいがsage進行ってことは忘れずに、荒らしを引き付けてしまう事にもつながるしね
279 名前： ＲＯＭ人（実は中立派） 投稿日： 02/01/25 21:58 ID:+KC8bim5: 何か変だ・・・
２行目の”皆は”ってのは邪魔だ・・・日本語がおかしい・・・
つーわけで回線切ってきます、でも首はつりません（ｗ
280 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 22:12 ID:9qwHRqK/: >>268
う～ん、そういう考えで描いてる人もいるんだね。
５コマ以内の小ネタを、数分～数十分程度で作ってる者としては、
マンセーレスは別に欲しいと思わない。
ＡＡにはＡＡで返す、ってのが好きだから。
１つ２つのレスは嬉しいこともあるけど、そこから雑談始まっちゃうと
スレの雰囲気壊すきっかけになりそうで嫌だし。

でもたしかに何日もかけてコツコツ作ってたら反応欲しいだろうね。
いくつか感想レスがついたらあとは速やかに感想スレに誘導する、
っていうスタイルが定着するといいなと思う。
281 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 22:38 ID:UQwVA3RK: >>268の意見とは方向が違うが自分が作ったキャラが虐待されるってどうよ？
新しいＡＡ作るときそれが頭に入ってきて嫌なんだよな。
虐待したいやつは自分の作ったキャラを虐待してりゃいいんだよ。
まあ俺は虐待自体嫌いだけどな。
282 名前： ＲＯＭ人（実は中立派） 投稿日： 02/01/25 22:42 ID:45Zj1h0b: >281
それは無理・・・なぜなら、虐待が好きな人は
・虐待される姿がいい、そのキャラが好きだから虐待する
・そのキャラが大嫌い、むかつく、何でもいいから虐待しろ、
の大きな二つにわけられると思うから
虐待ならなんでもいいって人も少なくはないと思うが
そのキャラだからこそ虐待するのが楽しい、そんなわけだ
ちなみに俺は後者の方かな、赤ちゃんギコは嫌いなのさ
283 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 22:46 ID:79dXfNNF: こういう場に発表するってことはもうその人の手を離れるってことじゃないか
コピペされる、改造される、ストーリーを勝手につけられる、虐待される
現役キャラもこの過程を通過してるんだし虐待されたら一人前って思ったら？
はしにもぼうにもかからないようなキャラなら放置されて終了だし
284 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 22:57 ID:mcQagFlY: 283に同意。
自分の作ったキャラに勝手な設定付けたり虐殺したりされるというのは、
面白くないという気持ちはよくわかるが、いかんせん当人にはどうにもならん。
発表した瞬間に自分の手を離れてしまうものだからしょうがないよ。

それとは別の話だが、AA辞典に依頼スレでつくってもらったキャラ（おにぎり改造）
を貼って、これを登録しょうとかはやらせようとか逝ってる厨がいるね。

作ってくれた職人のことをどう考えてるのかな。こういう奴が、「お前職人なんだから
なんか作品貼れ」とか職人をAA作成マシンみたいに扱うんだよね。
「俺たちには職人にAAを要求する権利がある」なんてね。
しかし、たかがおにぎりを改造するだけなのに他人に頼んでまでAA辞典に載せようと
するかな？？？
285 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 22:58 ID:8hLOmdph: >>268と同じくマンセーレスは作ってる本人としては嬉しいものだ
AAってのは意外に時間がかかる（俺の場合だけかも知れないが）
時間を割いて作った作品が下らない理由で貶されると無茶苦茶腹が立つ
286 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 23:18 ID:FcZvPUmb: 作品の回数を重ねる毎に、マンセーレスが増えてるのを見ると
自分がスキルアップしてることが確認できるので、一種の目安と考えてます。
287 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 23:18 ID:mcQagFlY: AAを貼ったからには反応が欲しいし、どっちかといえば褒めて欲しい。
でも、たとえマンセーレスでも、数重なると荒らしに近くなってゆく。
そこが難しいね。
とくに出来がよくてみんなが感動したとき、我も我もと書いて文字レスだらけに
なったりする。書くのはひとりひとりだから自分ひとりがレスしてもと思うんだけど、
数が集まるとねえ。
288 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 23:22 ID:vRJ9nQ59: パート○○の頃が…ってのだ一概に荒らしとも言い切れないんじゃない？
ま、厨房なのは確かかもしれんがさ。
俺なんかが感じるとこだと
パート１：手探りな感じ
パート２：小ネタも大作も入り混じり
パート３：大作（長作）の割合が増える
パート４：長作職人依存となる。
ってなるんだよな。
で、まだ至らないやつが作品書くとあーだこーだ言われんだよね。
289 名前：サ骨 ◆/IQ5000w 投稿日： 02/01/25 23:24 ID:iDpCVfvn: 　　　　:::::|
　　　　:::::|
　　　　:::::| ∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　:::::|' -'ﾐ　　＜　>>281　首程度自分で飛ばしておきましょう。あひゃ
　　　　:::::| U´　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　:::::|j
290 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 23:27 ID:UQwVA3RK: は？
291 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 23:36 ID:8hLOmdph: やはりどんな名スレでも5が限界だな
出来る事なら名スレの最後は綺麗に終わりたいものだ
文字レスばかりで荒れてきて、次第に人が減って
そのうち文字レスさえも無くなり
既に死んだ状態となったのにズルズルとageられて
そして圧縮時に消え去る
自分の好きだったスレがこんなになると　もう悲しくて見てらんない
292 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 23:40 ID:ywOCOtOG: いままで綺麗に終わった名スレなど見たことがない（ｗ
293 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 23:43 ID:6MOAmw1v: ってかさ。
実際、AA作るのってそんなにむずかしくないよね？
文字レスしかしない人ってのは自分でAA作ろうとか思わないんじゃないかな？
だからモナー版って職人が育ちにくい土壌だと思うなぁ････
どこの板だっていろんな理由でコテハンは減るけどその分、新しいのが出てくる。
職人不足は供給が足りてないだけじゃないかと。
今、職人（この言葉自体AAの敷居を高くしてる気もするけど）を育てるようなスレってないよね？
初心者向け総合案内所とか練習スレ以外に。
そう言うスレを作って職人を育てていけんかなぁ････
294 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/25 23:50 ID:GxT13N0W: 虐待ネタは作りやすい
職人を目指すにはまず虐待から入るべし
295 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/26 00:01 ID:BHSPCBtt: そうかな？人それぞれのような。
296 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/26 00:02 ID:6YljVziA: 職人は確実に増えているが
それ以上に他板のノリで文字レスする人が多いだけさ…
297 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/26 00:04 ID:N/8CsFqZ: うーさみスレとかは一応テンプレみたいなのがあって、
ネタさえよければ、ちょっとしたAA改造だけで面白いのが出来るから
初心者が入りやすそうな気がする
298 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/26 00:05 ID:xpKyP9fL: >>294
それはどうかと思うけど（汗
職人目指すならとりあえずコピペ改造からじゃないかな？
私はそうだったし（職人レベルまでいってない気もするが・・・
299 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/26 00:05 ID:BHSPCBtt: BARモナーがいわゆる「テンプレ系」の元祖？
300 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/26 00:07 ID:m/t/J/g7: 職人って言葉がいかん。確かに敬意（リスペクトとは言わないからな/藁）も必要だがさ。
301 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/26 00:07 ID:9SDUNGMi: ＡＡでストーリー作るのはえらい手間がかかるよ。
302 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/26 00:08 ID:4HI/imBM: ×虐待ネタは作りやすい
○安易なつくりの虐待ネタが多い
303 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/26 00:09 ID:xpKyP9fL: >>300
ネタをつくるんだから職人でいいんじゃないの？
ラジオや雑誌とかでハガキ職人っていうじゃない。
304 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/26 00:09 ID:BHSPCBtt: 顔文字板との決定的な違いか＞ストーリーの有無
305 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/26 00:11 ID:I00zKyjc: 「AAの描き方」みたいなスレが一個あったらいいなと思っただけなんだけどね。
トップにAAエディタとかギコペとかのリンクがあるようなヤツ。
306 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/26 00:15 ID:QYMqz+t1: >>298同意
虐殺が9割コピペなので
＞職人目指すならとりあえずコピペ改造からじゃないかな？
というなら判るが、それはＡＡの勉強にしかならない
ネタが上手くなる訳じゃない。虐待・虐殺で唯一良ネタと呼べるのは
爽快モララーシリーズくらいなもんだ。
その他は３流４流映画館（人いない）レベルだよ
>>299のような背景のあるのは意外と難しいかも
307 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/26 00:17 ID:I00zKyjc: >>301
確かに手間はかかるけど、テクニックみたいなのはある程度練習すれば身につくと思うし、
モナーとかギコとかはギコペに動きのパターンは無数にあるから、
それを組み合わせるだけでもで結構できると思う。
AAってのは基本的に絵と同じで誰にでもある程度までならできる技術であって、
問題はそこに何を乗せるかだと思うんだけどなぁ･･･
308 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/26 00:19 ID:m/t/J/g7: >>303
ハガキ職人にマンセーはしないだろ。
ハガキ職人＝常連
ＡＡ職人＝ある種の神格化
309 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/26 00:25 ID:AfMGh9Tv: >>306
最近の虐待スレ見た事あります？
310 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/26 00:34 ID:UuXaI8f0: まあ、ラジオや雑誌の投稿と違って編集者がいないからな。
編集者によって選別された時点で他者のネタより優れているという証だし。
人間評価されたいのが普通で、ストーリー系大作ともなるとやっぱり反応が欲しいわな。
ていうか、このスレ漏れは最初そういう感想が載ってるかと思ってみてたけど、
議論がずっと続いてんだな。ルールが無い以上はファンと野次と作家が入り混じって
混沌とするのはしかたない気はする。システムの限界だよな。お絵かき掲示板に近いけど、
あっちはレスと絵が明確に分かれているから問題が少ない。漏れ文章屋でなんとか改造コピペで
ストーリーっぽいものを作ってんだけど、ああああ。なんかマジレスしている。カコワルイ。
しかたないのでパンパンパンパン。いや、いいんだ。回線切首吊。
311 名前： もっさり 投稿日： 02/01/26 00:53 ID:KHUAlZsM: >>293 >>305
てきとーなＡＡ講座でよければ、講師するけども、ｽﾚ立てようか？
ただし、305さんも、講師するだあよ。

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312 名前： 歯車王 ◆5GEAR5AA 投稿日： 02/01/26 00:59 ID:I00zKyjc: >>311
僕はOKっす。
じゃあコテハン出しとくかな。
313 名前： 歯車王 ◆5GEAR5AA 投稿日： 02/01/26 01:03 ID:I00zKyjc: ちなみに293も僕だったり。
314 名前： もっさり 投稿日： 02/01/26 01:07 ID:KHUAlZsM: >>313
歯車王さんが講師してくれるなら心強い。
今、トップのﾃﾝﾌﾟﾚ試作しているから、ちょっと待っていて下さい。
315 名前： 歯車王 ◆5GEAR5AA 投稿日： 02/01/26 01:18 ID:I00zKyjc: お願いします。
316 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/01/26 01:20 ID:szcfJv5p: 顔板のスレはストーリー性がほとんど無いから
荒らされたって大して痛くないんよね。
そのぶん荒らしも少ないみたい。
317 名前： もっさり 投稿日： 02/01/26 01:22 ID:KHUAlZsM: >>315
↓ＡＡ講座ｽﾚｯﾄﾞﾃﾝﾌﾟﾚ、とりあえず作ってみた。どうでしょう？
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　ＡＡ描きかた教室はじめるだ。
　明日のモナー板を支えるスターを養成するだあよ。
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■ＡＡ作成ﾂｰﾙ
「アスキーアートエディター」　略称AAE
http://geroimo.virtualave.net/aaesp/
「ギコペ」
http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/5173/index.html
■AAの教科書
【ありあり】http://ankou.virtualave.net/