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正直、宮崎リサーチは失敗だったと思う人数→

1 :風の谷の名無しさん:01/10/21 20:31 ID:tDHuaDOn
知覚像だと?
だったら100人アニメ(CG)監督がいたとすれば、
40人は成功してるよ。

2 : :01/10/21 20:31 ID:QsI18h4z


3 : :01/10/21 20:32 ID:fU0znAy4


4 :4:01/10/21 20:32 ID:TGBlwn5J
http://210.236.188.140:8080/

5 : :01/10/21 20:34 ID:XpMcQh9x
>>1、必死だな(w

6 : :01/10/21 20:34 ID:4eLrPvPy
遠近法と知覚像を正確に把握できてない>>1

7 :風の谷の名無しさん:01/10/21 20:35 ID:lrv6+KX+
テクニックとしては至極当たり前のアニメート技術に過ぎないんだけど、
それをあそこまで丁寧な映像に仕上げられるのは、確かに宮崎の才能だと思う。
脚本にまで言及してなかった分、そつのない(中身の薄い)特集だったね

8 :名無しさん:01/10/21 20:36 ID:W9JgAYRa
知覚像と言えば、北斗の拳を忘れてはいけない。

9 : :01/10/21 20:37 ID:vtji20r3
>>1
あんた厨房丸出し(ププ
それとくそスレ他店名

10 :  :01/10/21 20:37 ID:Itly88DD
確かに紹介された映像表現はヒット要因の一つかも知れんが、
そんな簡単にヒット作が作れるなら、誰も苦労しないな。

11 : :01/10/21 20:38 ID:vtji20r3
>>8
俺、北斗の件で一番印象にのこテルのって

あべし!!(w

12 :ななし:01/10/21 20:39 ID:5sTkamiv
宮崎監督にはバビル世の演出をしてもらいましょう。

13 : :01/10/21 20:40 ID:UFrKm0AE
>>8
北斗の拳って何?

14 : :01/10/21 20:42 ID:XpMcQh9x
>>7
その当たり前すら出来ていないアニメ多すぎ
だから相対的に宮崎アニメ(の技術)が持ち上げられるんだろう

15 : :01/10/21 20:42 ID:oQmPW4/7
同じ演出手法つかっても糞アニメは糞アニメになってまうからなあ。
脚本:あかほりさとる
この1行だけでも余裕で作品をクソにできる不思議な魔法。

16 : :01/10/21 20:42 ID:dLHhxXgI
っていうか、たかがアニメを細かく分析する必要があったのか?
どうせなら「エヴァンゲリオン」とかを分析しろよ。それなら認めてやるよ。

17 :名無しさん:01/10/21 20:42 ID:W9JgAYRa
>>13
あのラオウと黒王号の桁違いのスケール感こそ、まさに知覚像。

18 :~ren:01/10/21 20:43 ID:I1s+57DT
陰部の大きさが強調されている画風のエロ絵も
知覚像を利用していると言えなくもないかな。

19 : :01/10/21 20:44 ID:aCMKa1ZM
>>16
またそんな厨房丸出しな台詞言うんだから・・・。

20 : :01/10/21 20:44 ID:TmTSHdq3
っていうか、映像表現は実際に映画を観ないと関係無い話。ヒットするかどうかは劇場に
観客の足を運ばせられるかどうかにかかってるんだから、それについてを分析すべきだと
思う。

21 :  :01/10/21 20:44 ID:98soscN2
動画の枚数あんだけ使えれば、いいのできるにきまってんじゃん!

22 :_:01/10/21 20:44 ID:x9lKMlHR
ただまあ、ああいうテクニックの引き出しの数で出来不出来が大きく変わってくるというのは間違いじゃないだろ。
ヘボ監督は100個ぐらいなのに対して宮崎監督は何千何万とある。
引出しの数で出来が決まる、という点を教えるという点ではまあそれなりに意味はあったと思うが。

23 : :01/10/21 20:44 ID:OrcyvvuS
知覚像をもっとも効果的に使ってるアニメはキャプテン翼
これ以上のがあったら教えてくれ

24 : :01/10/21 20:44 ID:TdkcfuNi
>>17
あれね。藁た。

25 :犬、見てました。:01/10/21 20:45 ID:I1s+57DT
そう言えば、今夜の特リサはそんな無い様だったね。
ここ覗いてようやく思い出したよ。

26 : :01/10/21 20:45 ID:oQmPW4/7
とにかく、良い脚本、
良き演技と呼吸タイミングで収録された音声、
場面と起伏に適した音楽の作曲と配置、
世界観を壊さず引き出すデザイン。
視覚的に世界をサポートしつつ見せる演出に秀でた作画、

これだけ揃ってもバランスやちょっとした要素でクソになるし名作にも
なるかもねえ。

27 : :01/10/21 20:46 ID:Itly88DD
>>20
全くその通り。見せたもの勝ち。
まあ、リピーターや口コミも無視は出来ないが。

28 :ななし:01/10/21 20:46 ID:5sTkamiv
遠近法を一番使ってるのはワンピース

29 :名前:01/10/21 20:46 ID:I0gUimh5
>>21
動画の枚数がいくら多くても、アニメータが糞なら、糞なものしか
出来ないよ。

30 : :01/10/21 20:47 ID:dLHhxXgI
だいたい、どうして宮崎アニメは中学生以上が見てもオタク扱いされないのだろうか?
今日のリサーチのサブタイトルが、例えば「エヴァンゲリオンの魅力を科学的に分析」とかだったら、日本テレビに抗議電話がかかっていただろう。「オタクネタはやめろ」って。なのにどーして宮崎アニメにはブーイングが鳴らないのだ?

31 :風の谷の名無しさん:01/10/21 20:47 ID:lrv6+KX+
>>27
「千」の成功は、もののけの成功や、これまで築き上げた
宮崎ブランドの力が大きいからね

32 : :01/10/21 20:46 ID:F3amRyjg
>>21
じゃあ千やもののけよりもずっと枚数の少ない、
カリオストロやナウシカやラピュタの出来が良いのか教えてくれい。

33 : :01/10/21 20:48 ID:KJrDtsYo
マジレスするけど何を基準に人気と決めているのかが疑問。
観客動員数で人気と決めてるなら
それはニッテレの異常なまでの宣伝のおかげ。
まぁ、今回のこれも宣伝の一部だろうね。
この特集見た一般人が
「どれどれ、もう一回そのあたり(背景とか)を気にしながら見に行ってみるかな」
なんて気持ちにさせる宣伝ね。

34 :名前:01/10/21 20:48 ID:I0gUimh5
>>30
それ以前に、「エヴァンゲリオン」ネタを、日テレがやるわけない、と思われ

35 : :01/10/21 20:48 ID:yuA8UjHP
日テレがエヴァネタやるか?

36 : :01/10/21 20:49 ID:oQmPW4/7
宮崎アニメでも内容的には十分オタ向けアニメと変わらないものもあるものねえ。
オタ向けアニメが即物的な構成が多いが故の自業自得というのもあるけど…。

37 : :01/10/21 20:50 ID:dLHhxXgI
日本テレビはエヴァンゲリオンの映像権を持っているんだろ? だったら放送できるじゃん。

38 : :01/10/21 20:50 ID:xyTQVdD5
こんどやるヒゲの映画も分析してくれ

39 :犬、見てます@優香に質問中:01/10/21 20:50 ID:I1s+57DT
>35
 BS日テレではエヴァTV&劇場版2作ずーっと放映中ですが?

40 : :01/10/21 20:50 ID:F3amRyjg
>>33
そんなことみんなわかってる。

41 :名前:01/10/21 20:51 ID:I0gUimh5
>>37 >>39 ごめんなさい

42 : :01/10/21 20:51 ID:qo6luqpD
エヴァンゲリオンはなぜ中途半端にしか
ヒットしないのだろうか?とかやるのかよ

43 : :01/10/21 20:51 ID:L4Kg0SSt
>>34
BS日テレで開局以来、何度も放送してますが、なにか?
劇場版も何度も繰り返して放送してます。

44 : :01/10/21 20:51 ID:dLHhxXgI
今回だけじゃなく、なんでも科学で解明しようという
あの番組自体が糞。

45 :名無しさん:01/10/21 20:52 ID:W9JgAYRa
エヴァの話はどうでもいい

46 :名前:01/10/21 20:53 ID:I0gUimh5
>>43
ごめんなさい

47 :犬、終わりました@このあとは発掘あるある大事典:01/10/21 20:53 ID:I1s+57DT
別に謝る事でもなし。
でも去年の12月にBSデジタル始まってから、ずーっとずーっとなんよ
>エヴァ放映

48 : :01/10/21 20:53 ID:DG6lURuW
因みに、もののけがあの出来であれだけの大ヒットになったのは、「最後の宮崎アニメ」
と言うデマ(?)が原因だと思う(w

49 : :01/10/21 20:54 ID:84C4n3yW
>>47
流す素材が無いんだろうな……

50 :_:01/10/21 20:54 ID:x9lKMlHR
潤沢な資金を使えるという条件下での技術面では富野はさすがに宮崎に劣ると思われ。
切り貼りでOP作成とかも含めた「低予算での効率的な作品作り」という点では宮崎を凌駕すると思うが。

51 : :01/10/21 20:56 ID:UFrKm0AE
次回のリサーチは
「エヴァンゲリオン解析」
「映画FFはなぜ失敗したのか」
どちから反響の多いほうを放送します。

52 : :01/10/21 20:57 ID:zEZRtGNK
正直、富野に、「カリ城」と同じ低予算と短期製作期間を与えても、
「カリ城」より出来のよい作品が作れるとは思えない。

53 : :01/10/21 20:57 ID:yuA8UjHP
>>42
オチを思いつけなかったから

54 :MoMAのCM、唄うはユーミン:01/10/21 20:58 ID:I1s+57DT
でもこれがまかり間違えば、
「所長、実はこの作品の大ヒットも興味ぶかいのですが……」
「なになに……『FINAL FANTASY』、全編CGだって……?」
ってな会話があったかも知れない。
現実にはこっちは大コケだったけど。

55 :_:01/10/21 20:58 ID:x9lKMlHR
>>51
そりゃFFだろ。
坂口叩きならアニメ関係者の誰からでも痛烈なコメントが頂けるぞ、きっと(w

56 :名無しさん:01/10/21 20:58 ID:iUwuAawb
つか、この番組でやってたようなことはどのアニメ、マンガでもやってる技法に過ぎない。
宮崎はその使い方や使いどころが上手いだけ。
あと、それを充分使える環境を整えられるほど、クリエーターとして信用
されてるってことだろ。
一本だけじゃなく、コンスタントにやってるわけだから。

57 : :01/10/21 21:00 ID:zEZRtGNK
>宮崎はその使い方や使いどころが上手いだけ。
>あと、それを充分使える環境を整えられるほど、クリエーターとして信用
>されてるってことだろ。

同意。

58 : :01/10/21 21:01 ID:dLHhxXgI
みんな、あまり坂口を苛めるな。いい加減にしないと、ビルの屋上に上るぞ。庵野みたいに。

59 :_:01/10/21 21:01 ID:kSMqSVe+
>>53
「もののけ」や「千尋」もたいしたオチじゃないだろ?

60 :BS日テレやNNN24での「大ヒット上映中」CMがア痛痛……:01/10/21 21:01 ID:I1s+57DT
やらんでしょ>FFはなぜ失敗したか。
『ドキュメントDD』とか『NONFIX』で騒動の顛末ドキュやって欲しいけど。

61 :50:01/10/21 21:03 ID:x9lKMlHR
>>52
富野の仕事量の多さも考慮に入れてもらいたいとこではあるが。
確かに映画版では宮崎には勝てんだろうな。富野は根っからTVシリーズの人だから。

62 : :01/10/21 21:03 ID:dLHhxXgI
庵野は、テレビ版エヴァンゲリオン放送終了後(1996年3月)、最終回に対するファンからのブーイングに耐えられず、ビルの屋上に上ったらしい。
そこから飛び降りて自殺しようとしたが、「そんなことしたら痛いだろうなあ」と思い直して、自殺はやめたという。
要するに、ハートフルやアニメ雑誌での強気な発言は、ただの虚勢だったってわけ。

63 :テレ東のアニメが後押ししなきゃいいけど:01/10/21 21:05 ID:I1s+57DT
>58
今落ちれば天才として後世に名を残せるかも。
ミヤザキ氏に「素晴らしい逸材ばかりが先立つ」とか言ってもらえそう。

64 :風の谷の名無しさん:01/10/21 21:05 ID:5UtzFYSf
>>62
なんてこった! 一定以上の高層ビルからの飛び降りなら、途中で
真下から吹き上げる突風に息が詰まり、失神したまま地面に激突するから、
楽に氏ねたのにねえー。無知は罪だね、実際(藁

65 : :01/10/21 21:06 ID:Fsoa4syi
日テレはおそらく他のアニメや漫画など
眼中にないと思われ

最低でも一般人にブランド化された作家・作品の中で
なぜスピルバーグやルーカスやディズニーやFFでなく
宮崎駿なのか?に主眼があったのだろう、きっと
(無理矢理日テレに好意的に解釈すれば)

66 :不可止たん、(;´Д`)ハァハァ@トリップかわりました ◆YC/AzumA :01/10/21 21:06 ID:jWD8hVTo
痛いってそういう意味なのか。
痛い野郎ってことかと思た。

67 : :01/10/21 21:07 ID:F3amRyjg
>>64
痛いというのは「イタイ」という意味じゃないの?

68 : :01/10/21 21:08 ID:2zG/qpsL
1のID、棒を一つ追加してやれば後3つがDQnだったのに

69 : :01/10/21 21:09 ID:CGMRpM9Y
実況スレもしったか君がうざかったよ…

70 : :01/10/21 21:09 ID:Fsoa4syi
>>63
「これは僕にいくばくかの義務と権利があるので言いますが
坂口がやったことは全部間違いです」と
言ってもらえるだろう。

71 :_:01/10/21 21:11 ID:x9lKMlHR
>>63
ちょっと遅かったと思われ(w

72 : :01/10/21 21:11 ID:ndsFev4h
>>55
アニメ関係者のみならず、日本の映画関係者からもバッシングされる事だろう。「あんな
駄作しか作れない3流以下のディレクターがハリウッド監督になるとは」と思ってるだろ
うからね。

73 :名無し:01/10/21 21:13 ID:H3UjxSZc
>64
2チャンネルで得た知識を、ひけらかせてよかったね。
珍賃立ってる?(笑)

74 :1 :01/10/21 21:15 ID:pnsWrWw0
>>68
くそっ!!
もう少しで英雄になれたのに!!(w

75 :風の谷の名無しさん:01/10/21 21:19 ID:5UtzFYSf
>>73
元ネタは「完全自殺マニュアル」だったりするが

76 : :01/10/21 21:19 ID:yuA8UjHP
ハリウッド監督というフレーズがそもそもイタイ

77 :あげ:01/10/21 23:55 ID:o2TNKXw4
もういいかげん千尋なんか特集しないで細田の次回作の特集を日テレはすべし。

78 : :01/10/21 23:57 ID:vAwfXEnp


79 :マンガ喫茶の名無しさん:01/10/22 00:04 ID:H4XsURFy
同じ日テレなら「名探偵コナソはなぜいつまでも続くのか」をやって☆い。

80 :ななしのトトロ:01/10/22 00:06 ID:oP7kaxhe
>65
>なぜスピルバーグやルーカスやディズニーやFFでなく
>宮崎駿なのか?に主眼があったのだろう、きっと
>(無理矢理日テレに好意的に解釈すれば)
まあ、日本新記録ののべ1800万人の観客動員があったのだから
当然じゃないの。
自分は全然違和感なかったもんな。
いっそのこと金曜ロードショウは宮崎アニメだけやれば。
毎回見るから。

あと、「ディズニーは何故自作のパクリは許さないのに人の作品を平気でパクれるのか」
リサーチしてもらいたいもんです。

81 : :01/10/22 01:47 ID:NcaEk86B
隔離スレから出てこないでくださいどうかお願いします

82 :名無し:01/10/22 09:53 ID:OGWt9tup
押井守のリサーチもキヴォンヌ

83 :   :01/10/22 10:34 ID:oWd/qN/L
宮崎監督・・・基本10・斬新さ4・カリスマ10・指揮10・=S級監督
庵野監督・・・基本8・斬新さ8・カリスマ6・指揮8=A級監督
佐藤たつお監督・・・基本0・斬新さ2・カリスマ4・指揮2=ザコ監督
幾原監督・・・基本2・斬新さ4・カリスマ6・指揮2=C級監督
富野監督・・・基本8・斬新さ4・カリスマ8・指揮6=B級監督
大張監督・・・基本8・斬新さ6・カリスマ4・指揮6=B級監督

84 : :01/10/22 10:43 ID:SuFRg2Ck
世界の湯山邦彦でやってくれ。日本映画で最大の興行収入を記録した
監督だからな。日テレでやるわけはないけど。

85 : :01/10/22 11:05 ID:H2bIeRfh
>>83
厨房っぽい……

86 : :01/10/22 11:56 ID:RBLy6VsD
正直、「面白さ」をこんな風に解析されても
「へぇ、そうですか」位にしか思わなかった。

87 :  :01/10/22 11:59 ID:SCFi4beb
つうか30分以上使って「知覚像」かよ、って。

88 : :01/10/22 14:09 ID:8Q+eyBKI
シナリオや登場人物まで斬ってほしかったけどねぇ。
確かに宮崎アニメは臨場感があるけど一概にそれだけとはいえん。

89 :あげ:01/10/22 14:37 ID:7K7iq46p
日テレの推す宮崎アニメの良いところって押井守が否定するアニメ手法と一致していて興味深かった。

90 : :01/10/22 14:49 ID:7KYvv7v3
科学番組としての趣旨からすると「宮崎アニメを知覚像で分析した」の
ではなく(そういう体裁は取っているけど)実は「知覚像の説明に宮崎
アニメを使った」と考えた方が良いのかも。映像が心理に与える影響に
ついて、認知度の高い宮崎アニメをお題にして考えましょう、という事
なら、文芸面や他のアニメや映画との比較は不要だと思うし。別に全て
の手法を宮崎氏が編み出したといってるわけでもないんで、まぁ公平な
内容だったと思うよ。タイアップ番組にしては。

91 : :01/10/22 15:14 ID:mdQGoGsa
日テレがジブリマンセーだとわかったくらいだな、特命リサーチ。
(元々マンセーってのは知ってるけど)
いい加減千尋千尋ってうざすぎ。

92 : :01/10/22 15:18 ID:QzT2ZoLg
ただの宣伝だったっていうのは、下衆の勘繰りですか?

93 :タリバン穏健派:01/10/22 15:59 ID:9AD/9D+9
>>92
いや、君は正しい。わしもそう感じたぞよ。
最近ネタ切れっぽいよね。特命リサーチ。
でも、大塚氏が見れただけ良かったと思おう。

94 :ネタ切れか:01/10/22 16:03 ID:+Jw0QWMo
以前はリサーチVTR分がもっと長かったよね。
(今はプチコントが長い…

95 : :01/10/22 16:10 ID:7J9deLzu
千と千尋や宮崎アニメの話は心底どうでもよかったけど、
最後の、目に見えるお月様がパチンコ玉くらいってのは面白かった。
思ってた以上に小さかったー

96 : :01/10/22 16:17 ID:D8PDmjr5
何故、毎回大声で笑うのか
そして毛が逆立つような描写をいれるのかをリサーチして欲しかった

97 :通行人G:01/10/22 16:17 ID:a74Y9HFw
>>93
>大塚氏が見れただけ良かったと思おう。
禿同!
もっとフィーチャーせいや御大を!
とおもた

98 : :01/10/22 16:38 ID:hLCQfsZN
つまんない質問ですが「マンセー」ってどういう意味ですか?
それと語源は?

99 : :01/10/22 16:39 ID:2krJxEbB
韓国語

100 : :01/10/22 16:40 ID:PRmM6dm5
マンセー
チョンでは万歳って意味らしい

101 : :01/10/22 16:41 ID:PRmM6dm5
バンザイね

102 : :01/10/22 16:43 ID:RBLy6VsD
すると肉の万世は・・・

103 : :01/10/22 17:31 ID:ADyBtl5k
ネタだとわかっていても、レスしてしまう自分の虚しさ

肉の万世がある場所を知ってるよね
階が上がっていくごとに値段が高くなっていくと言う店
一度、最上階で食べてみたいものだ

104 : :01/10/22 17:47 ID:RBLy6VsD
でも、「肉の万歳」でも何となくいけそうな気がする(藁

105 : :01/10/22 19:15 ID:KtqSLjEC
宮崎駿電波キティマンセーリサーチでした

106 : :01/10/22 20:48 ID:F57BVNoo
>>90

>タイアップ番組にしては。
漏れもそう思う。

107 :これ:01/10/24 17:06 ID:yH9CyJ9i
見逃しちゃったんだよ〜。
うー、誰か周りでビデオ撮ってるやついねーかなー。

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