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1940〜50年代のジェット戦闘機を語るスレ 

1 :名無し三等兵:02/09/24 18:14 ID:???
1940〜50年代のジェット戦闘機を語るスレです。
まだ技術が確立されてなく、試行錯誤の時代をかたりませう。

2 :名無し三等兵:02/09/24 18:15 ID:???
関連スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1027054277/l50

3 :名無し三等兵:02/09/24 18:15 ID:20VJ54tG
ロケットは除外ですか?

4 :名無し三等兵:02/09/24 18:16 ID:???
別にかまわないですよ。

5 :名無し三等兵:02/09/24 18:29 ID:???
世界最初のジェット戦闘機であるHe280。政治的理由でMe262に破れた悲運の
機体のように言われるが、燃料搭載量がMe262の半分にも満たないものだった。
燃料をバカ食いする当時のジェットエンジンで充分に運用できたか怪しいもの
だったわけやね。


6 :名無し三等兵:02/09/24 18:33 ID:G1kQqWYn
>>5
ハインケルってヒトラー達に嫌われてたらしいけど
Fw190は採用されて活躍してるけど何でだろう?

7 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

8 :名無し三等兵:02/09/24 18:33 ID:???
朝鮮戦争のMig-15とナチのMe262、どっちが強い?

9 :名無し三等兵:02/09/24 18:46 ID:???
>6
ハインケルはナチ嫌いで冷遇されたということになってますが、ちゃんとした
爆撃機作ってくれと言ってるそばからジェット戦闘機を売りこんでみたり、その
前にはHe112をやたらこね回した挙句にメッサーを負かしたいだけのHe100なんて
のを作ったりで、ウーデットが死んでからは空軍当局から不信感を持たれていた
感がありますね。

蛇足ですがFw190はハインケルの機体ではないです。

10 :名無し三等兵:02/09/24 18:46 ID:???
>8
Ta-183を思いっきり真似して、エンジン性能は確実に上がっているので
戦闘爆撃機ベースのMe262よりMigの方がうえかと

11 :名無し三等兵:02/09/24 18:52 ID:???
>10
Me262は戦闘爆撃機ベースではないですよ。純然たる戦闘機として開発して
いたのが、かの人の鶴の一声で電撃爆撃機として生産ということになって
しまい、爆撃型の方が先に就役しただけの話です。


12 :名無し三等兵:02/09/24 18:52 ID:4baJvgjf
矢張りT-38だろう。
http://www.af.mil/news/factsheets/T_38_Talon.html

13 :名無し因果応報 ◆GOthLouM :02/09/24 18:55 ID:???
>6
もう一つ、言っておくといざユンカースのジェットエンジンが出来上がって、
それを搭載してみるとMe262の方が遥かに高性能を叩き出すことが判明したの
も大きい。

もっとも、ハインケルの機体は機体で早期に実戦化していれば、つなぎの意味
では大いに活躍したはず(練習機的役割、さらにジェット特有のインフラ整備
など)だから、その点に関しては批判を免れるものではないがね。

Me262は資料を当たっていると、黎明期ならではの小さな問題が積み重なって実
戦化がずるずる遅れているからね〜。これをハインケルにやらせたならば、とは
思う。

14 :名無し三等兵:02/09/24 19:13 ID:???
世界最初の純ジェット艦上戦闘機であるFD-1は、空力設計としてはマグダネル
初の軍用機である米陸軍の双発戦闘機(型番忘れた)そのままだった。

15 :名無し三等兵:02/09/24 19:19 ID:???
ビュルツブルグレーダーがミリ哲を探知しますた

16 :名無し三等兵:02/09/24 19:30 ID:???
Me262はほとんど手探りで開発、しかも装備予定のエンジンが替わるという
アクシデントの割にはよくできた戦闘機だったのではないかしらね。
まあ、その後のジェット戦闘機の流れを創った点ではP-80を評価すべきかな。

17 :名無し三等兵:02/09/24 19:50 ID:cVZ7pIhv
40年代後半〜50年代の主な空対艦兵器って何ですか?


18 :名無し三等兵:02/09/24 19:54 ID:6khBnDWu
ここでは、Me163もOKですか?(笑)

19 :名無し三等兵:02/09/24 20:11 ID:???
>>17
爆弾、魚雷ですが。
>>18
別にかまいませんよ。

20 :名無し上等兵:02/09/24 20:15 ID:3kqOMFL0
ここはグロスターミーティアでしょう

21 :名無し三等兵:02/09/24 20:21 ID:???
>>19
では、空対艦ミサイルの登場はもっと後ですか?

22 :名無し三等兵:02/09/24 20:27 ID:???
>>21
ミサイル等には、詳しくないものでスマソ

23 :名無し三等兵:02/09/24 20:43 ID:???
ドイツ機ファンの諸兄には申し訳ないが、
まあF−80が総合的にはMe262を凌駕するだろうな。
F−86なら言うに及ばなない。
ミーティアではMe262を相手にするのはシンドイかも。
バンパイア、ベノムなら勝てるだろう。
Ta183はかなり高性能だろう。F−86でなければ、キツイかもな。

24 :名無し三等兵:02/09/24 20:44 ID:???
>21
対艦ミサイル(正確には誘導滑空爆弾)って独軍が実戦使用たのは、あまりに有名じゃん。

25 :名無し三等兵:02/09/24 20:44 ID:rqB6ojPL
>>21
空対艦ミサイルはドイツが実用化して、実戦で戦果も上げてるよ。
Hs293だったかな?型名は自信ないけど、
有線誘導で、発射母機の爆撃手がリモコンで操作するの。

>>16
Me262は元々搭載予定のエンジンより重い
Jumo004を使用することになったので、
バランスを取るためにやむなく主翼に後退角をつけたそうですが、
それがかえって幸いしたそうですね。


26 :名無し三等兵:02/09/24 20:45 ID:rqB6ojPL
>>24
滑空誘導爆弾はフリッツXってやつでしたっけ?


27 :パヴロフ軍曹:02/09/24 21:18 ID:???
Yak15はどうだ?

28 :名無し三等兵:02/09/24 21:35 ID:pEe55gl5
思うんだが、ME262やミーティアはエンジンという大質量物を機体の中心から大きく
離したところに付けていたわけだから慣性モーメントの影響でロール性能はかなり
悪かったはずだと思う。これらは他の戦闘機と格闘戦をするための飛行機ではなかった
からそれほど問題にならなかっただろうが、ジェット戦闘機を相手に格闘戦をする
ならかなり不利になるだろう。機動性も悪く、唯一のアドバンテージも相手が同じ
ジェット戦闘機ならおあいこなわけだ。

同様の理由でF-84やF-104のウィングチップタンクもかなり機動性能を悪化させる
(巡航時はウィングレット同様に翼端渦の影響を抑えむしろ飛行性能を向上させる)
はずだが、あれは格闘戦時には切り離すので問題にはならないだろう

29 :名無し三等兵:02/09/24 21:38 ID:???
誰かF−107A萌えな同志はおらんかね?
http://www.dfrc.nasa.gov/gallery/photo/F-107A/Small/E-4384.jpg

30 :24:02/09/24 21:41 ID:???
>26
うん戦艦ローマ撃沈した・・・・
ちょっと待て。ミサイルも有名なやつがあるじゃあーりませんか。

ヘンシェルHS293

初戦果1943/8/25英国船団に対し 戦果総計 44万トン撃沈(推定) 
地上で使われた例は、オーデル河橋梁破壊作戦に投入成功。
基本の無線誘導タイプのほかに、有線誘導・テレビ誘導
・その他諸々いつものSF独逸バリエーション。

31 :名無し三等兵:02/09/24 21:41 ID:o4GHJUQ7
>>29
それはコッチだね。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1032863725/l50

32 :名無し三等兵:02/09/24 21:42 ID:???
>10
Taー183のぱくりじゃないとおもうがMiG-15は
結果的に形が似たのはしかたないんじゃない。
ま、同世代のジェット戦闘機では出色の上昇性能はすごいとおもわれ。

33 :29:02/09/24 21:43 ID:???
>>31
ああそうか、ゴメン。
でもスレタイの1940〜50年代って、あっちのスレとかぶってないか?

34 :名無し三等兵:02/09/24 21:47 ID:???
まあ10年かぶってるけど、こっちは「ジェット戦闘機」だし
あっちは「米軍航空機」だからね。実は結構違う。

35 :名無し三等兵:02/09/24 21:48 ID:???
しかもあっちは萌えスレだから基本的に違う。

36 :名無し三等兵:02/09/24 22:06 ID:xNAJg7Y7
50年代ってことは、クルセーダーもあり?

37 :名無し三等兵:02/09/25 00:37 ID:5sFzLHM/
クルーセイダー最近まで現役だったじゃない。
フランス海軍で。

38 :名無し三等兵:02/09/25 12:06 ID:???
>>28
マル4のチップタンクは空中では切り離し不可能だよ…
>>37
そんなこといったらファントムUも除外される…

39 :名無し三等兵:02/09/25 12:15 ID:???
>>14
詳細キボンヌ

40 :名無し三等兵:02/09/25 12:21 ID:???
普通、「○○年代の機体」って言ったら、
その時代に開発、配備された機体を指すよなぁ。
クルセイダーもファントムIIもOKとは思うけど、
どっちかというと50〜60年代スレッドの方がより良いかもね。

41 :名無し三等兵:02/09/25 12:46 ID:???
独逸第三帝国末期の計画機群は凄いね。
ほとんどは使い物にはならないと思うけど、
実際に空を飛ぶ姿を見てみたかった・・・。

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