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2SO - WinMX標準化セクター設立

1 :2SO坊:01/10/23 17:41 ID:lUVg/bD2
2SO[ニソ]
2ちゃんねる Organization for Standardization:
2ちゃんねる標準化機構 の略称。

この度、2SOにWinMXの仕様を標準化する部門設立されました。

初心者の大量流入により無秩序化しているWinMXネットワークにおいて
効率的な検索、ファイルの送受信を行うことができるように、多くの
ユーザーが標準化に参加してくれることを願います。

標準化される主な項目は
・ファイル名のつけ方
・圧縮方法

…の2項目です。
その他標準化したい仕様についての意見もお待ちしています。

2 :  :01/10/23 17:43 ID:5fPTLlO6
2OSじゃないの??

3 : :01/10/23 17:44 ID:BQ+dzw+P
2ちゃんねら〜による2ちゃんねら〜の為の自警機構の設立を要求する
持ち逃げや2ちゃんねら〜のレジューム依頼を断るような奴には
よーしゃなくビシビシ連陸してくれる頼もしい集団を頼む

4 : :01/10/23 17:45 ID:1UPoaL4A
>>2
ワラタ
はい終了

5 :2SO坊:01/10/23 17:45 ID:lUVg/bD2
まぁ、ISOをモジっただけなので。
ちなみにISOはInternational Organization for Standardization

6 :(;;´Д`):01/10/23 17:46 ID:5xF494vV
>>2,4はISOをしらんのか…

7 : :01/10/23 17:46 ID:pXftdNss
圧縮方法は置いておくとして
ファイル名の付け方を >>1
からお願いします。

8 : :01/10/23 17:48 ID:ZrBg5+oi
ファイル名のつけ方、圧縮の具体例をだしてくれ。

9 : :01/10/23 17:49 ID:1UPoaL4A
>>6
知ってるよ

10 : :01/10/23 17:49 ID:XZGZzNLQ
ネタなんだろうけどダウソ板の住人が自治とか標準化が出来るわけないじゃん(w

11 ::01/10/23 17:54 ID:Dj4K1lmr
>10
同意。
つーか今更ファイル全部リネームするヤツなんていないだろ。
ちゃんと整理してるヤツはただでさえいないっつーのに。

12 : :01/10/23 17:54 ID:arIXE97G
ファイル名は数字以外は使用禁止。
圧縮方法はgcaで決まりだな。パスも掛けてIMで通知。
そんでもってBAで偽装。

13 : :01/10/23 17:58 ID:GBxpKUji
ちゃんと整理しようや。同人誌セクターはある程度統一されてるぞ。
同人誌は接頭部に「(同人誌)」を付ける。

おれは下のリネーム君使ってる。
http://www.masa.ac/renamekun.html

14 : :01/10/23 18:01 ID:X8RjadEy
こんなスレ立てたとこで荒れるだけだろ。
1は確信犯。

15 : :01/10/23 18:02 ID:2njTPhg+
>>14
昨今頻発してる糞スレに比べればまだ建設的では?
まぁ、荒れるとは思うけどw

16 : :01/10/23 18:05 ID:2njTPhg+
まぁ、とりあえず出していくか…

○エロゲ
  ファイル名: タイトル (CDイメージ).rar
  圧縮形式 : RAR最高圧縮、マルチメディア圧縮ON、リカバリレコード1%

17 : :01/10/23 18:11 ID:2njTPhg+
○アニメ
 ファイル名 : アニメタイトル #%02d「サブタイトル」.avi

18 : :01/10/23 18:14 ID:GBxpKUji
>>16-17
タイトルの前にジャンル書いてよ

○エロゲ
  ファイル名:(HGAME)タイトル (CDイメージ).rar
  圧縮形式 : RAR最高圧縮、マルチメディア圧縮ON、リカバリレコード1%
○アニメ
 ファイル名 : (ANIME)アニメタイトル #%02d「サブタイトル」.avi

って感じにしてくれYO。フルパス整理すらしてない奴もいるんだから

19 :2SO坊:01/10/23 18:19 ID:lUVg/bD2
暫定草案

【ファイル名のつけ方 - アプリケーション&ゲームソフト編】
ファイルの内容を的確に表現する。
サンプルソフト:日本語版 Microsoft Windows2000 Professional アップグレード版のISOイメージ

(最近見かけたわかりやすいネーミング方法を借用)
APPLZ - 日本語版 MS Windows2000 Professional アップグレード版(ISO)

ファイルのDL制限の有無も明示すべき。
ファイル共有アプリとして登場したWinMXも交換ツールとしての意味合いが
非常に強くなってきた。だから交換専用ファイルならファイル名の前に
[交換専用]、DL自由なら[FREE]などと表示する。

ex.)
[FREE]APPLZ - 日本語版 MS Windows2000 Professional アップグレード版(ISO)

【圧縮方法】
他スレをみるとGCA vs RARの構図が成り立っている為、とりあえずこの2種類を
比較対照にしてみる。

リカバリレコードの追加、解凍テスト機能などをはじめとする便利な機能を持つ
RAR形式のほうが確実性において分がある。
GCAは場合によってRARを圧縮率で勝る場合もあるが、ファイルの破損報告が
チラホラあったり、解凍速度がやたら遅いなど不安な部分を抱えている。

現状ではリカバリレコード付きRARがやや優勢かといったところ。

※まぁ、圧縮形式には人それぞれ愛着とかあるだろうから、なかなか標準化は
できんだろうな。とりあえず2SO的見解ということでw

20 :16=17:01/10/23 18:20 ID:2njTPhg+
> フルパス整理すらしてない奴もいるんだから
こんな奴は論外という前提で…

ジャンル付けるのは、なんだかなぁという感じなんだよね。
俺、ディレクトリでジャンル分けしてるから。

21 :Downloader ◆DQN.o8.. :01/10/23 18:22 ID:HI5FQlGM
つーかGCAは作者がいろんな本読み漁って
ただ単に色んな圧縮機能を盛り込んだだけのものらしいぞ。
つまり安全性など考えられていない。よってよく壊れる。

22 :圧縮太郎:01/10/23 18:31 ID:5fPTLlO6
ZIPが(・∀・)イイ!んだけど…。

23 :じっぷ(・∀・)イイ!:01/10/23 18:33 ID:GBxpKUji
禿同。rarは圧縮が有料なので論外。ってかGCA関連の議論は向こうで
やるべき

24 :火柱:01/10/23 18:34 ID:xD1X06RD
CDイメージなんかはExpLZHで一時的に解凍してマウントするために
圧縮速度と圧縮サイズがそれなりなLvl9 ZIPで圧縮してるけど
どうなんよ

25 : :01/10/23 18:35 ID:X8RjadEy
どうしても議論すんなら、圧縮形式の話は避けた方がいいと思うぞ。
とりあえずファイル命名の規則に絞ったほうがいい。

26 :許して:01/10/23 18:36 ID:lUVg/bD2
許して

27 :通りすがりの名無しさん:01/10/23 18:37 ID:wt7PmVJn
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<先生!” ( ) ”は半角ですか?それとも全角ですか?
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||

28 :火柱:01/10/23 18:40 ID:xD1X06RD
     ^ _ ^ ∩
   ( ´∀`) /
 ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\  半角だろ\
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||

29 :ダウソ:01/10/23 18:52 ID:jOwQVNaN
CDイメージはプロテクトの無い限りISOに統一したい。
ISOはどんなライティングソフトでも焼けるしね。

30 : :01/10/23 18:59 ID:pXftdNss
とりあえず、夢物語だが
規格が統一できたら、拡張子は 2so にしよう。

31 : :01/10/23 19:01 ID:SFLx4Du/
動画の解像度、コーデック、ビットレート、品質、素材
なども決めれ。

32 :   :01/10/23 19:04 ID:2Ia5N0i3
CDはプロテクトなしはISO、プロテクトありはCCD
大きいファイルの圧縮はRAR。

これはもう決定してくれ

33 : :01/10/23 19:06 ID:kLPhSF0W
<<32
ま、ISOじゃ誰もおまえと交換なんてしないがな(藁

34 : :01/10/23 19:06 ID:GBxpKUji
>>32
どうやってISO作るの?

35 : :01/10/23 19:07 ID:SFLx4Du/
bin + cueでも俺はアリだとおもうが

36 :    :01/10/23 19:08 ID:dLIT6snt
トレーサビレティでファイルの出所までバッチリ追跡できます。

37 :32:01/10/23 19:08 ID:kLPhSF0W
「>>」だな・・・
方向間違えた。鬱だ・・・

38 :Downloader ◆DQN.o8.. :01/10/23 19:09 ID:HI5FQlGM
bin+cueはドライヴが対応してないこともあるからちっとな・・・
最近のはたいていCloneCDに対応してるみたいだし、そっちに統一しても
構わないのではないだろうか?

39 :  :01/10/23 19:13 ID:2Ia5N0i3
>>33

意味不明。
まあ、お前みたいなやつにはDLさせてやらねーけど

40 : :01/10/23 19:14 ID:kLPhSF0W
つうかISOってFCDと等価だろ・・・

41 : :01/10/23 19:15 ID:2njTPhg+
>>38
サイズでかくなるし。対応ドライブ少ないし
プロテクト物じゃなければできれば使わないで欲しい。

42 :2SO坊:01/10/23 19:17 ID:lUVg/bD2
圧縮方法について議論すると荒れ気味になるっぽいので、ファイル名つけ方からいきますか。

アプリ&ゲームファイル名の表記のフォーマット案募集
とりあえず、他人が使っていた便利なモノを紹介

ex.)※各項目を囲む「""」は無視。
"[ファイル権限]""ファイル種別" - "ローカル情報" "ソフト名""(イメージ形式)".拡張子

[FREE]OS - 日本語版 Windows XP OEM版(ISO).rar

■ファイル権限…DLフリーor交換用の明記
■ファイル種別…ソフトの内容の表記(略表記)
■ローカル情報…ローカル情報は、他国語版があるソフトの場合は必須。1カ国語版
しか発売されていないものは省略。
■ソフト名…バージョン情報は必須。
■イメージ形式…CDをCDイメージにした場合はその形式。インストール用の
実行ファイル及びその関連ファイルを直圧縮した場合は無表記。

動画・サウンドファイル事情には疎いので割愛♪w
略表記は別で標準化予定。

他の意見があったらどうぞ。

43 : :01/10/23 19:17 ID:SFLx4Du/
某エロゲー2枚組だけどCCDだと1.3GでBINだと900Mだが。

44 : :01/10/23 19:18 ID:I6ZrQHhC
名スレの予感

45 : :01/10/23 19:19 ID:EVjSSVMx
糞スレの予感

46 :ダウソ:01/10/23 19:19 ID:jOwQVNaN
ISO作りはwinisoが便利だぞ
ttp://www.winiso.com
対応フォーマットは ISO NRG VCD FCD BIN CIF
イメージを直接操作できる。(ファイルの読み書きなど)
クラックはこちらから
ttp://www.teamc.de.vu

47 : :01/10/23 19:20 ID:pXftdNss
ファイル権限は注意書きで
ファイル種別はフォルダ分けで対応しているんですが

48 ::01/10/23 19:22 ID:rz9RYpEW
カウンタいれた際相手が開始しないときどのくらい待つ?
目安を決めておきたい
俺は五分くらい

49 :ダウソ:01/10/23 19:23 ID:jOwQVNaN
>>40
圧縮FCDは扱いに困る。
革命入れたくないし。

50 : :01/10/23 19:23 ID:/JVfuQ94
圧縮形式は7zなら統一しやすいんじゃない?

51 : :01/10/23 19:26 ID:kLPhSF0W
>>49
禿同
Bin+CueとDaemonでいいだろうに・・・

52 : :01/10/23 19:26 ID:2njTPhg+
>>48
俺も5分。

53 : :01/10/23 19:31 ID:bYKmpXZk
>>49
同じく禿同
高圧縮FCDはさらに扱いが困る。ISOにもどせん。
革命入れると動かなくなるソフト多数ありだしな。
bin+cueかccdに統一してくれ。

54 : :01/10/23 19:36 ID:IAOUJ8fd
CDIとかBWIイメージはやめて欲しい。

55 :ダウソ:01/10/23 19:37 ID:jOwQVNaN
>>54
daemon toolで読めるので許容範囲

56 : :01/10/23 19:40 ID:kLPhSF0W
まぁDCはCDIでしょうがないと思うが

57 : :01/10/23 19:49 ID:0wMv/KAp
845 名前:  投稿日:01/10/23 04:49 ID:gZK9+qu/
で、思ったんだが2chねらーは、パスにdownroad faileを追加するのはどうよ?

850 名前:845 投稿日:01/10/23 05:07 ID:gZK9+qu/
で、そのフォルダに アプリ.txt、アニメ.txt、とか扱っているジャンルをいれるわけよ。
どうよ?

とりあえず、検索用にこんなの↑はどうだろう? 

58 : :01/10/23 19:49 ID:GBxpKUji
>>55
ダエモンを標準にするなよ。ダエモン基準ならFCDもfcdutilityで
ISO化すればダエモンで読めるんだから文句言うんじゃねーぞ

59 : :01/10/23 19:51 ID:GBxpKUji
>>57
faileって何?それに何故パスかけるの?

60 : :01/10/23 19:53 ID:0wMv/KAp
>>59
( ´,_ゝ`)プッ

61 : :01/10/23 19:53 ID:kLPhSF0W
おいおい53読めよアフォが
圧縮してると変換できねーって言ってるだろ?

62 :2SO坊:01/10/23 19:55 ID:lUVg/bD2
【2SO策定 レポートNO001】

2SOで標準化が進行中の項目

【2SO暫定方法】
■ファイル名ネーミング方法

[アプリ&ゲームソフト]

"[ファイル権限]""ファイル種別" - "ローカル情報" "ソフト名""(イメージ形式)".拡張子

[FREE]OS - 日本語版 Windows XP OEM版(ISO).rar

□ファイル権限…DLフリーor交換用の明記
□ファイル種別…ソフトの内容の表記(略表記)
□ローカル情報…ローカル情報は、他国語版があるソフトの場合は必須。1カ国語版
しか発売されていないものは省略。
□ソフト名…バージョン情報は必須。
□イメージ形式…CDをCDイメージにした場合はその形式。インストール用の
実行ファイル及びその関連ファイルを直圧縮した場合は無表記。

[その他ファイル]

-現在進行中-

■圧縮方法

-とりあえず保留-

■CDイメージ化方法

□プロテクト無CD…ISO形式
□プロテクト有CD…CCDイメージ or bin+cue

■その他
2SO推奨仮想CDドライブソフト…DAEMON Toolz,
URL: ttp://www.daemon-tools.com/

こんなトコかな。
適当にまとめるので引き続きよろしくお願いします。

63 :   :01/10/23 19:56 ID:EyuULVOy
圧縮はaceが(・∀・)イイ!
つーか、あんまファイル名長くするのやめろ。鯖の負荷がヤバくなる。
せいぜい国表記にとどめといてくれ。FREEか交換かはフルパスで区切ればいいジャン

(映画)タイトル.avi
(アニメ)タイトル_第X話.avi
(エロアニメ)タイトル_第X話.avi

(winアプリ)ソフト前_バージョン[イメージ形式].ace
(winゲーム)ソフト名[イメージ形式].ace
(エロゲー)ソフト名[イメージ形式].ace
(同人ゲー)[サークル名]ソフト名[イメージ形式].ace
(同人誌)[サークル名]名前.zip

(音楽アルバム)[アーティスト]タイトル[周波数とか].zip
(PV)[アーティスト]タイトル.avi
(MP3)[アーティスト]タイトル.mp3

できれば映像ファイルにはコーデックとか書いておくといいかも?
スペースはできるかぎり_に変換する方針で逝きたいなあ。
駄目文字は 倒 -> イ到 って感じで。

64 :名無しさん:01/10/23 19:56 ID:FtUyFn7G
誰か2SOに対抗して2IS(2ちゃんねるIndustryStandardization)
をつくれ

65 : :01/10/23 19:57 ID:kLPhSF0W
だからプロテクト無をISOにするのは止めてくれって
そんなにbin+cue嫌なのか?
ドライブが対応してないやつは自分でISOにすればいいだろ・・・

66 : :01/10/23 19:57 ID:GBxpKUji
>>61
知ってる。しかし圧縮fcdに会ったことなし。出回ってないんじゃねーか?
よく考えたらfcd+waveは鬱陶しいんでエロゲのfcdは勘弁してほしい

67 : :01/10/23 19:58 ID:FQ6COUPF
>>1-64
( ´,_ゝ`)プッ

68 : :01/10/23 19:59 ID:kLPhSF0W
あと最新の革命で作ったやつは変換できんのよ
分かってたんならまあよし

69 :ダウソ:01/10/23 20:01 ID:jOwQVNaN
>>65
なぜbin+cue?cdrwinでISO焼けるじゃん。

70 :sss:01/10/23 20:01 ID:GBxpKUji
>>65
wincdrとeasyを一緒に入れるとトラブル事が頻繁にある。
メインがeasyの人結構居るからbin+cueは困ると思われ。
ccd+img+subが良いんじゃないの?
sub情報使うDAOモードで焼かなけりゃふつーのイメージと
変わらんしな

71 : :01/10/23 20:02 ID:kLPhSF0W
DAがあったらISO+wav(mp3)にするのか?
マジで嫌われるぞ・・・

72 :ダウソ:01/10/23 20:14 ID:jOwQVNaN
>>71
そういうことね。

73 : :01/10/23 20:23 ID:GBxpKUji
AVには裏か表かの明記も欲しい。チンピク度もあると
なおよし

74 : :01/10/23 20:26 ID:YCw9hkqk
名スレの予感

75 : :01/10/23 20:26 ID:dGVKDip4
FCDやCDI止めろとは言わないが、
吸い出したバージョンを明記してくれると助かる。

76 : :01/10/23 20:34 ID:SFLx4Du/
チンピク度は趣味の問題。

77 : :01/10/23 20:36 ID:0y9XYdhe
つーかIso使ってるやつなんかほとんど見たことないんだが
現状bin+cue:ccd:iso、5:3:1ぐらいだろ

数人のIso厨が勝手に標準化すんな

あ、FCDは論外ね

78 : :01/10/23 20:38 ID:0y9XYdhe
残り1はその他ね

BWT+binとかcdiとか

79 : :01/10/23 20:42 ID:GBxpKUji
>>77
大嘘書くな。
bin+cueはisoより多いけどfcdがシェアは圧倒的。

bin+cue:ccd:iso:fcd=2::5:1:8 くらいだな。
少数のbin+cue厨房がいいかげんなこと言うな。

bin+cueやisoは滅多に会わん。クローンには結構頻繁に
遭遇するがfcdには劣る。

80 :2SO坊:01/10/23 20:43 ID:lUVg/bD2
■2SOからの提案

データベースの効率的な検索には、ファイルレコードのネーミングの標準化は必須事項。
というわけで、ファイルカテゴリの略式表記を募集

現候補(適当に羅列。)

○PC用ソフトウェア
ビジネス&ホームアプリケーション… Applz Winアプリ アプリ
ゲーム… Gamez Winゲーム ゲーム
エロゲー… Gamez(18禁) エロゲー
同人ゲー… 同人ゲー Gamez(同人)
同人誌… 同人誌

各種メディアファイル

○動画
映画… 映画 Movie mov
PV… PV
エロ動画… AV エロ動画

○サウンド
各種フォーマット… フォーマットの拡張子に準ずる(MP3 WAV WMP etc...)

■ファイル名を見やすくするためにもできるだけ短いものを採用する予定。

他にわかりやすい表記法があれば遠慮なくどうぞ。

81 : :01/10/23 20:44 ID:4W55BreS
>>70
メインがeasy→厨房

82 : :01/10/23 20:44 ID:dYc7nSaT
>>77
imgはどうよ?

83 :77:01/10/23 20:53 ID:0y9XYdhe
fcdはまぁ俺的には論外なんだが

個人の好き嫌い感情抜きにしても
新しく出てくるファイルはfcdはかなり減ってると思う
革命5.5のせいだろうけど

最近の新作のゲームなどはほとんどbin+cueかccdだし

>>79
>クローンには結構頻繁に 遭遇するがfcdには劣る。

本気でそう思ってるのか?
fcdがccdに勝るのって不安定度ダケダロ?

84 : :01/10/23 20:56 ID:dYc7nSaT
>>83
>最近の新作のゲームなどはほとんどbin+cueかccdだし
同意、個人的には嬉しいかぎり。

85 : :01/10/23 20:56 ID:3dYU7Fkv
>>79
メインがfcd→厨房

86 : :01/10/23 20:58 ID:2njTPhg+
>>83
79は遭遇する確立を言ってるのでは?

87 :名無しさん:01/10/23 21:01 ID:vOyctZf2
>>86
そのようだな。誤爆ではあるが読解能力零厨は逝ってよし、と。

88 :77:01/10/23 21:06 ID:0y9XYdhe
遭遇確立がCCDのほうがFCDより少ないってことか(´Д`;)

誤爆スマソ

89 : :01/10/23 21:08 ID:dYc7nSaT
>>85-88
マターリ逝こうぜ。ヽ( ´ー`)ノ
それでなくてもイメージ関係の話は荒れる元になるしな。

90 : :01/10/23 21:11 ID:0wMv/KAp
ついでに
×確立 な。

91 :77:01/10/23 21:12 ID:0y9XYdhe
まぁイメージの標準化なら

プロテクトなし:bin+cue(RAWなし)
プロテクトあり:ccd

で安定だろ?

bincueやccd焼けないドライブだったらdaemonでマウントして好きに焼いてくれ

>>90
(;´Д`)(;´Д`)スマソ

92 :77:01/10/23 21:24 ID:0y9XYdhe
というかイメージネタはFCD派と反FCD派の争いにしかならんから
もうやめとくよ

91はあくまで俺はこうしてるってだけな
人に押し付ける気など毛頭ない

93 :ダウソ:01/10/23 21:27 ID:jOwQVNaN
>>92
そやね。
ま、ファイル名の件でマターリいこーや

94 :名無しさん:01/10/23 21:28 ID:wS5y3cZH
競馬動画は (競馬)キボン

95 : :01/10/23 21:31 ID:GBxpKUji
とりあえず圧縮FCDとエロゲのFCDは禁止って事で異論はないだろ?

96 :2SO坊:01/10/23 21:34 ID:lUVg/bD2
【2SO策定 レポートNO002】

2SOによる標準化進行状況

■圧縮方法
各ユーザーはそれぞれ愛着のあるアーカイブ形式があるため、標準化は回避。
2SOとしてはリカバリレコード付加のRAR形式、ZIP形式を推奨。
共有をかける前の解凍確認、動作確認は必須。

■CDイメージ化方法
ユーザーごとに扱いやすいCDイメージがあるため、標準化は回避。
ただし、2SOではDAEMON Toolzの使用を推奨しているため、プロテクトCDはCCD、
bin+cueの使用、ノンプロテクトCDはISOの使用を推奨。

これでどうでせう?

他の標準化事項についての意見は引き続き策定中。

97 :   :01/10/23 21:41 ID:EyuULVOy
aceも推奨に入れようよ・・・
リカバリレコードもつくし、何気にrarより縮むぞ

98 : :01/10/23 21:42 ID:kLPhSF0W
それだとなんにも標準化できてないんじゃない?(w

99 : :01/10/23 21:46 ID:kLPhSF0W
あとプロテクトCDがbin or ccdなんじゃなくて
プロテクト無し>bin
プロテクト有り>ccd
なんじゃない?
97には禿同だね、自分も一番縮むと思うよ
ただしレジストしないとあんま縮まないんで勘違いされそうだが・・・

100 : :01/10/23 21:46 ID:iYq46hHj
ファイルにパスかけるのも当たり前になって欲しいなぁ〜
それだけで「持ち逃げ」も無くなるだろうし。(自分で解除してしまう人にはかないませんが)
IDも頻繁に変える奴も少なくなるだろうし、切断してしまったほうも必死に探すだろうし。

101 : :01/10/23 21:50 ID:0wMv/KAp
>>100
それはやめろ

102 : :01/10/23 21:51 ID:dGVKDip4
>>100
パス掛けるのは論外。
パスが違うのか、壊れてるのか解らん場合が多いし。

103 :100:01/10/23 21:57 ID:iYq46hHj
そうなんですか?
単に「糞持ち逃げ」がいなくなればと思ったんですが・・・

104 : :01/10/23 21:58 ID:dGVKDip4
>>100
パスをわざと教えないヤツも多いようだが・・?
そんなもん、持ち逃げ野郎と変らんよ。

105 : :01/10/23 22:00 ID:GBxpKUji
>>103
最悪やな、きみ。ウィルスばら撒くアホと同等

106 : :01/10/23 22:04 ID:Nhviwk1A
ファイルにパス掛けるヤツこそ真の自己厨。

107 :2SO坊:01/10/23 22:04 ID:lUVg/bD2
>>97
ace形式の圧縮率は確かに高い。メジャーなアーカイブソフトも徐々に対応しているし、
メジャーになる可能性はかなり秘めていると思う。よって推奨アーカイブ形式に認定。

>>98
確かに標準化されないなw。でも、圧縮形式とCDイメージに関して標準化しようとすると、
他スレの如く荒れることが予想されるので、以降は2SO推奨形式として標準化を進めることに決定。

>>99
おっしゃる通り。よって、プロテクト有>CCD、プロテクト無>bin+cue。ISO形式に安心感を覚
えるユーザーも多数いると予想されることから、ISOイメージも推奨イメージに認定。

>>100
パスワードによる暗号化の標準化はこれからその是非を論議していただきたい。


【2SO策定 レポートNO002 改訂版】

■圧縮方法
各ユーザーはそれぞれ愛着のあるアーカイブ形式があるため、標準化は回避。

2SO推奨圧縮形式:RAR ZIP ACE(リカバリレコード付加推奨)

共有をかける前の解凍確認、動作確認は必須。

■CDイメージ化方法
ユーザーごとに扱いやすいCDイメージがあるため、標準化は回避。
ゲーム&アプリはFCDを避けるのが好ましい。

2SO推奨CDイメージ形式:プロテクトCD>CCD、ノンプロテクトCD>bin+cue ISO

FCD好きなユーザーも中にはいると思われるためとりあえずこんな感じ。

108 :  :01/10/23 22:05 ID:4n2uqCLe
FCDはやめろ!

109 : :01/10/23 22:08 ID:o/876ROm
>>108
別にいいだろ お前が落とさなきゃいいだけ
それとも、厨相手じゃないと交換に応じてもらえないのか?(w

110 :_:01/10/23 22:09 ID:yvK9gDX4
とりあえず、エロゲには発売日を書いてクレ

111 :ダウソ:01/10/23 22:09 ID:jOwQVNaN
>>108-109
水掛け論

112 : :01/10/23 22:10 ID:IJwzXzbz
俺はカウンターメインだから、FCDばかりだと躊躇してしまう。
壊れてた経験があるから。

113 : :01/10/23 22:10 ID:FQ6COUPF
>>110
同意。

114 : :01/10/23 22:11 ID:CCfOyq28
>>110しらべろばか

115 :100:01/10/23 22:12 ID:iYq46hHj
しばらく、動画交換でずっとマターリしてたんだ。
んで、久しぶりに欲しいアプがあったもんで交換申し込んでやってたら容量半分で切断され持ち逃げ。
それでフット思ったんで書いただけでまだパスはかけてないです。
でも、わかった。しばらくはパスがけやめとくよ。

116 : :01/10/23 22:13 ID:0wMv/KAp
どーでもいいが、2SOかどうかはどうやって判別するの?

117 : :01/10/23 22:13 ID:CCfOyq28
>>115暫くはじゃない。絶対にやめて。

118 :  :01/10/23 22:14 ID:kLPhSF0W
つうか新作を目立たせるために神クラスの奴は発売日書いてるよ
新作がないとサヨナラってのはよくあるからね・・・
とりあえず俺は比較的新しいものには発売日書いてるが

119 : :01/10/23 22:16 ID:AR9wOGf/
NRG(Nero)はどうよ?

120 : :01/10/23 22:18 ID:kLPhSF0W
お呼びじゃないって・・・なぜにNero?

121 :119:01/10/23 22:19 ID:AR9wOGf/
Nero信者としてはプロテクト無しならNRGは結構いいのではないかと思った。
ファイルも1つですむし。

122 : :01/10/23 22:21 ID:dYc7nSaT
ねろか…。俺的にはOKなんだが、ねろって他のライティングソフトとぶつかるって話を良く聞くんだが、そのあたりはどうよ?

123 :108:01/10/23 22:21 ID:4n2uqCLe
CD革命はつかえんのよね

124 : :01/10/23 22:21 ID:kLPhSF0W
でも普及率として圧倒的にCDRwinが上だから
Neroのイメージにしても嫌がられるだけでそ?
むしろ交換が成立しないと思うよ

125 : :01/10/23 22:23 ID:dGVKDip4
>>124
そう。CDRwinで充分。それでダメならCloneCD。
なんで変なもん使いたがるかな・・。

126 :   :01/10/23 22:24 ID:1aaJx8e7
###2ch_Organization_for_Standardization###
って名前のファイル一番下の階層にいれよーぜ

127 :119:01/10/23 22:26 ID:AR9wOGf/
NeroってCDRWINより普及率低かったんだ。意外。
CloneCDとNeroの2つを入れておけば、他のソフトは必要無いと思うのだけど。

128 : :01/10/23 22:27 ID:kLPhSF0W
基本的に割れに使うイメージはbinかccdでしょ?

129 : :01/10/23 22:27 ID:QE6WyV3y
つーか、初心者除けならONT2chで交換すればいいんでない?
入り方はFAQに書いておく。どうせ初心者はFAQなんて読まないし。(w
ONT2ch検索速いし、めちゃ快適じゃん。

130 : :01/10/23 22:28 ID:0wMv/KAp
>>126
どうせなら拡張子を2soにしないか?

131 :   :01/10/23 22:29 ID:1aaJx8e7
>>130
いいねぇ

132 : :01/10/23 22:29 ID:GBxpKUji
>>119
ネロ、Easyはパッケージ販売のみでネットで気軽にDLできないから駄目。
CDRWIN(bin+cue)、DiscJuggler(cdi)、CloneCD(ccd+img+sub)は
ネットで気軽に落とせるからいいと思う。
CDRWIN
http://www.goldenhawk.com/
CloneCD
http://www.clonecd-jp.com/
DiscJuggler
http://www.landport.co.jp/DJPRO/
ただしDiscJuggler(cdi)はVerによって互換性が無かったりするから除外

133 :115:01/10/23 22:30 ID:iYq46hHj
>102
パスが違うのか、壊れてるのか解らん場合が多いし
教えて君でごめん。なにか参考サイト等があったら教えてください。勉強してきます。

ところで皆さんに聞きたいのですが、帯域調整して終了時間を合わせたりしてますか?
以前はやってたのですが、相手が絞ったらこっちも絞り返すって感じで不愉快だったので止めたのです。

134 : :01/10/23 22:32 ID:kLPhSF0W
んー、ちょっとスレ違いっしょ
初心者スレで聞いたら?

135 :_:01/10/23 22:32 ID:4n2uqCLe
CDRWIN と CloneCDの2本でいこうよ

136 : :01/10/23 22:33 ID:dYc7nSaT
>>133
>相手が絞ったらこっちも絞り返すって感じ
それはキミの勘違いだ。
>>129
その名前は出しちゃイカン。

137 : :01/10/23 22:33 ID:g97MS7rq
>>133
それはやったりやられたりの悪循環だからやめたほうがいいかも。
むしろ、無闇に帯域絞ってくるやつとは交換しないほうが吉。
なんか信用されてない感じがして嫌だし。

138 : :01/10/23 22:34 ID:dYc7nSaT
>>135
後、DC用にJugglerだな。

139 : :01/10/23 22:34 ID:0wMv/KAp
>>133
つーかMXやめろ

140 :2SO坊:01/10/23 22:34 ID:lUVg/bD2
とりあえず、1年前位にとったTripodのアカウントが奇跡的に生きていたため、
暫定2SO仕様書をUP。めんどうなのでテキストファイルのまま。

まだまだ仕様は模索中につき、仕様改善/追加、大募集中。

http://members.tripod.co.jp/Dick_Dog/2so001.txt

141 : :01/10/23 22:34 ID:hzaxw1Fm
ソフトの言語はどうだろう。
_J _JP (Japan)
前に、_J って付いててもQ入れられたが

142 :119:01/10/23 22:36 ID:AR9wOGf/
>>132
NeroもネットでDLできるよ。
ttp://www.ahead.de/en/download.htm

そういう自分も今はBIN+CUEで共有してるんだけど。

143 :帯域制限は必要:01/10/23 22:37 ID:GBxpKUji
>>133
自分の UL > DLX2 の場合は持ち逃げをよくくらう。
しかも相手が先に終わるとUL切って無視リストに入れる奴が
けっこういる。(T1に多い) 

144 :   :01/10/23 22:38 ID:1aaJx8e7
IRCかどっかで話さないかい?

145 :141:01/10/23 22:40 ID:hzaxw1Fm
外人さんね。

146 :2SO坊:01/10/23 22:40 ID:lUVg/bD2
>144
IRCしばらくやってないから、現在のIRC事情はわからん;;
なんかいいクライアントソフトって出てるのかな?
あったら教えて。それならIRCで策定してもOK

147 :   :01/10/23 22:42 ID:1aaJx8e7
http://irc.2ch.net/tpchat/index.html

http://irc.2ch.net/jatoro/index.html
がjavaのクライアントで楽だと思われ。
サーバーはirc.2ch.netでいいでしょ

148 : :01/10/23 22:43 ID:0wMv/KAp
>共有フォルダ内に「2SO」という名のファイルを置く。

で上でも書いたんだが、パスに「2SO」のフォルダを追加、その中に自分に扱っている
ジャンル名.txtを置いたほうがよくないか?

149 :119:01/10/23 22:43 ID:AR9wOGf/
>>146 144じゃないけど、これでどう?

【IRC参加方法】(CHOCOAの入手と設定)
Win版 → http://www.labs.fujitsu.com/free/chocoa/1.0/download2.html
Mac版 → http://www.labs.fujitsu.com/free/chocoa/mac/download2.html

サーバ名 → irc.kyoto.wide.ad.jp
ポート番号 → 6669
ニックネーム → 自分のハンドルネーム(例:Hiroyuki)
サーバパスワード → 設定の必要なし
チャンネル → #2so-mx

150 :129:01/10/23 22:43 ID:QE6WyV3y
>>136
そうなの?スマソ

151 : :01/10/23 22:44 ID:dGVKDip4
>>138
DCのDiscJugglerは、それ以外で焼けないので考えなくてヨシ。
ヘタに使いまわされるとまた厄介になる。

152 :115:01/10/23 22:45 ID:iYq46hHj
みなさん、スレちがいですいませんでした。
ちょっと探してみます。
いつか皆さんとマターリ交換できるといいですね。
(回線がアレなんで神様にはなれませんが・・・)
でわでわ

153 :2SO坊:01/10/23 22:50 ID:lUVg/bD2
>>149
IRCは149さんがつくったチャンネルに決定

154 :  :01/10/23 22:55 ID:QUUD8oO2
めんどくさい。勝手にやっててちょ
別にMXは2カスだけのもんじゃなかろ?

155 :名無しさん:01/10/23 23:04 ID:Bfk+wkrQ
DLの方法って」きまってる?

156 :2SO坊:01/10/23 23:05 ID:lUVg/bD2
【2SO策定 レポートNO002 追加】

■CDイメージ化方法
ユーザーごとに扱いやすいCDイメージがあるため、標準化は回避。
ゲーム&アプリはFCDを避けるのが好ましい。

2SO推奨CDイメージ形式:プロテクトCD>CCD、ノンプロテクトCD>bin+cue ISO
【追加分】ドリームキャスト用ROMイメージはcdiイメージしか流通していないため、
DCに関してはcdi形式も認定。

157 : :01/10/23 23:11 ID:dYc7nSaT
>>156
bin+cueについてはRAW切りも推奨してくれ。

158 :   :01/10/23 23:12 ID:1aaJx8e7
>>157
頼むからIRCに来てくれ。
暇なんだ

159 : :01/10/23 23:15 ID:dYc7nSaT
>>158
こっちゃのPCにはirc入れてないんだYO!

160 : :01/10/23 23:16 ID:GBxpKUji
なんでもかんでも先送りしたら標準化もクソもないだろ。
標準化を目的とするなら
「誰でも手軽に利用できる」が必須条件

具体的に言えば
@現在広まっている形式
A非常に優れていて初心者でも利用可能
B使い方が簡単。
C入手が簡単。
D互換性を保てるもの

これらの条件を満たす事が必須だろ。

161 :   :01/10/23 23:16 ID:1aaJx8e7
javaのがあるYO!
http://irc.2ch.net/tpchat/index.html
serverにirc.kyoto.wide.ad.jp入れて
チャンネルは#2so-mxできてくれYO!

162 :2SO坊:01/10/23 23:29 ID:lUVg/bD2
>>160
2SOでの標準化は一般的な意味での標準化ではなく、少なくとも脱PC初心者したユーザーを
基準とした標準を策定したいと思っています。標準化の方針を最初に立てるべきでしたね。
すんません。

ですのでBの非常に優れていて初心者でも利用可能というのは方針から外させていただいています。

無駄な論争を巻き起こすのも避けたいので、ある程度許容範囲は広く2SO化したいですね。

163 : :01/10/24 13:43 ID:yWv4s1K/
分割ダウンロードの効率のためにも
CDイメージと圧縮形式の統一は必要じゃないの?

164 : :01/10/24 14:59 ID:ECgMkqHR
>>163
同じアーカイバの同じVersion、同じ設定でも
違うマシンでやったらCRCの違うファイルになるんじゃないか?
誰か試してみない?

165 : :01/10/24 15:15 ID:ECgMkqHR
元ファイル : http://www.google.com/intl/ja/images/home_title.gif
サイズ   : 8,382 バイト
CRC    : 5A4B

圧縮ファイル: home_title.rar
サイズ   : 9,447 バイト
CRC    : AFA8

■ 環境 ■
 ○OS Windows2000pro SP2
 ○アーカイバ WinRAR 2.90日本語版
 ○オプション
  ・最高圧縮
  ・マルチメディア圧縮ON
  ・リカバリレコードを付加(1%)
  ・その他はデフォルト

誰か同じ環境の人やってみてくれ。

166 :  :01/10/24 15:45 ID:2g8q4nXr
  

167 : :01/10/24 15:46 ID:rI7p1Z+S
RARはシェアだからなぁ…

168 :七誌:01/10/24 16:05 ID:kFLpd0yj
何が標準化だ!うざい!何様のつもりだ!
最高圧縮より、高速解凍じゃないのか?
新MXの分割機能は不要!かえってめんどうだ!8MADSLならCD1枚程度は全く苦じゃない!
すぐに8Mが遅くなり100Mが標準となる!
標準化策定を担うにしては、とてもブロードバンド的な発想とは思えない!
今後codecは増えていく一方だし近未来の標準はやはり
microsoft標準のWMTになるのでは?
WMP8の標準codecで再生できてはじめて誰もが使えるものと考える!

169 : :01/10/24 16:09 ID:fzLx2YnD
意味がわからん・・・デムパは去れよ・・・
つーか何でそんなにテンション高いの?(藁

170 : :01/10/24 16:10 ID:yWv4s1K/
>>165
環境は全く一緒
ファイルサイズは同じ
CRCは違うかった

171 : :01/10/24 16:11 ID:fzLx2YnD
CRCは違うかった

172 :CDイメージについて:01/10/24 16:20 ID:CAduQKZD
質問。CD革命全盛期にFCD+WAVで作るか落とすかしてマスターが無いような
モノは、今のところまとめてRARにして共有してるんだけど、コレを焼いて
からWinCDRでbin+cue化するのは反則?
最近新しいモノ買ってないから、古めの名作重視で置いてるんだけど。
あと、よかったら焼く行程を省いてFCD+WAV(MP3)を直接bin+cueにする
方法なんて無いかな?

173 :名無し:01/10/24 16:25 ID:mMgjtSTv
>>165
環境は全く一緒
だけどファイルサイズが4バイト違うファイルができた

174 : :01/10/24 16:30 ID:fzLx2YnD
>>172
マジで止めてくれ、何でみんながFCD+mp3嫌がるかわかってんのか?
mp3をwavに戻したって音質は戻らないんだよ
できるだけマスターに近い状態のものがほしいからbinやらccdがはやってきてるのに・・・
そんなもん、ばれたら即効で無視リストに入れられるぞ・・・

175 :165:01/10/24 16:41 ID:ECgMkqHR
試してみてくれた人ありがとう。
やっぱり違うマシンでやったら違うファイルになるみたいだね。

ちなみにもう一度やってみても同じCRCだった。

176 :172:01/10/24 17:13 ID:CAduQKZD
>>174
そうか、まあやってないんだから怒らないでくれ。
RARファイルにはちゃんと(FCD+MP3)って書いてるからさ。
「CD革命なんか入れたくない」っていう理由かと思ったんだよ。
とにかくお答えありがとう。
でもDaemonで読めるようにISO+MP3にはしておいたほうが良いかな?

177 : :01/10/24 18:20 ID:yAD07gwh
>>176
それくらいは自分でやると思われ。

178 :  :01/10/24 18:50 ID:qwrRGwYm
ageとこう

179 : :01/10/24 22:36 ID:17YJtRWv
>>172
今度は音質の話にまで広げるの?
もう収拾つかないな。

180 :火球:01/10/24 22:49 ID:J99yJ1cn
CCDは文句なしだけど
FCDも入れて良いんじゃないの?
ISOなんて。磯じゃん。

181 :ダウソ:01/10/24 23:30 ID:QSFgk5i/
>>180
なぜFCD

182 : :01/10/24 23:46 ID:JN9U9y3E
>>174
君本当に音質の差わかるか?
一般の多くの人たちはわからんと思うよw

183 : :01/10/25 00:02 ID:TwlOZZ7w
俺は割れ物に品質なんか求めちゃいないよmp3で十分だし
そこまでこだわりたい物であれば自分で買うし

俺はとりあえず動けばOKなんで サイズが小さければFCD+mp3でもぜんぜんOK
ま、いろんな考えの人がいるということで。

184 :  :01/10/25 00:08 ID:xlEcVv0J
いや、俺はあまり耳がいいほうじゃないと思うが
128kじゃさすがに気になるぞ・・・
特にweb割れ全盛期の頃のやつなんかは午後とかで適当にエンコードしてそうだし
まぁ、PC付属のへぼスピーカーじゃわからんだろうがヘッドホンだと気になると思うよ

185 : :01/10/25 00:10 ID:/5v0CPYQ
わたしはpiano1級でスピーカーも最高級品だけど
MP3もWAVEも聞き分けられないよ
っていうかエロゲーの音にこだわるなんてちょっとヲタク
何じゃないの?

186 : :01/10/25 00:12 ID:xlEcVv0J
いや、聞いてて気持ち悪いだけなんで
気にならないやつはそれでいいと思うよ
ただ、いまさらあえてFCD+mp3を作っても損をするのは自分だと思われ

187 : :01/10/25 00:16 ID:/dyT12xh
>>184
やっちゃった。

188 : :01/10/25 00:18 ID:N8BVRE/y
(゚Д゚)ハァ?
なんでISOが駄目なんだ?
1トラックのCDならISOで十分だろ。

189 : :01/10/25 00:26 ID:An6RDxoN
俺喜んでFCD+MP3形式を落として、
FCD→ISO、MP3→WAVとしてB'sで焼いてるけどこれで十分じゃないの?
マスターから変化してるのは解るがゲームならこれで問題ないだろ。

190 :   :01/10/25 00:27 ID:sCRWg6MR
策定委員が厨房ですから

191 : :01/10/25 00:28 ID:/5v0CPYQ
エロゲーの2枚目のmp3の50メガかcloneの500メガで
どっちを落とすか?

192 : :01/10/25 00:31 ID:2UZ9J+9S
>bin+cueについてはRAW切りも推奨してくれ。
これってどういう事?

193 : :01/10/25 00:35 ID:kKuFjYM0
>>192
うっせぇ消えろ

194 :FAX:01/10/25 00:36 ID:j0Cyj7rW
ttp://osaka.cool.ne.jp/ryusei1986224/gurandcross.kaiin.html

良心的一見の価値あり

195 : :01/10/25 00:40 ID:/dyT12xh
>>191
プレイに関わらないんなら圧倒的に前者。
基本的にエロゲのサウンドアルバムは落とさないけどね。
もともとccdの音楽CDなんて容量がでかいだけでうざい。
それでもwavにこだわるならある程度マイナーな形式でもいいから可逆形式で圧縮すればいいんでないの?

196 :低速は相手しない:01/10/25 01:31 ID:uecDUVCO
それぞれに応じた相手がいるからドッチでもいいんじゃないの?
オレは50Mも500Mも変らんからCCDでいいよ。
FCDは半端モノって感じがあるし。

197 :   :01/10/25 01:36 ID:1X76jFAu
FCDで十分って奴もいるから。
単なる暇つぶしに使うんだからいいんじゃない?

198 : :01/10/25 01:38 ID:/dyT12xh
50Mも500Mも変わらんって
光か高速ケーブラー?

199 : :01/10/25 01:38 ID:xlEcVv0J
厨は厨同士
神は神どうしでやれってこと
回線や持ち物のジャンルと同じだよ

200 :200:01/10/25 01:55 ID:lszM0fZb
200GET!!

201 :192:01/10/25 02:07 ID:mnzGpwdb
ムキー気になって眠れないじゃないか。
>RAW切りも推奨してくれ。
ってことはEDCやECCをリアルで読まないでMMCに任せるって事で良い?
で、なんでこれを切るの?メリットがあるなら教えてくれ。

202 :<>:01/10/25 02:07 ID:WiMDzKUJ
もせの場合
D:\Every Little Thing\ELT - FORCE 03 - 愛のカケラ.mp3
これなら「Every Little Thing」でも「ELT」でもひっかかる。
どうでしょうか?

203 :192:01/10/25 02:17 ID:mnzGpwdb
ゴメン、嘘ついてた。気にはなってるけど眠くなったから寝るよ。

204 : :01/10/25 03:03 ID:xDB/UbFp
RAWオフのほうが圧倒的にイメージサイズが小さくなるヨ

205 :_:01/10/25 05:25 ID:An6RDxoN
プロテクト無しの物はRAWオフにして下さい。無意味にファイルサイズがでかくなるだけです。

206 : :01/10/25 06:08 ID:uecDUVCO
プロテクトうんぬんじゃなくて、ミックスモードやハイブリッドはRAW推奨じゃないの?
SDやSD2掛かってるものはCCD以外は不安だけど。

207 : :01/10/25 06:38 ID:aZ/I52tU
なんで?

208 :ダウソ:01/10/25 09:25 ID:V2eGIXjf
FULL物でファイルはやめて欲しい・・・FULLならCDイメージでお願いしたい。
解凍してファイルがばらばら出てくるとガッカリする

209 : :01/10/25 09:44 ID:JXGb8bBx
ISOイメージとかにこだわる人多いけれども
ボリュームラベルそろえて焼いてやれば別に問題ないような・・・
少なくともプロテクトのかかってないアプリ系はそれで十分だな
ミックスモードの多いエロゲだと問題でもあるのか?

210 : :01/10/25 11:15 ID:kFjsWTlP
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/download/1003238857/l50

211 : :01/10/25 11:18 ID:MDdo8uoc
SD2のやつは書いといてホシィ。
今回はdaemonがあってヨカタ・・

212 :ダウソ:01/10/25 13:14 ID:V2eGIXjf
>>209
オリジナルと1バイトの差もなくできるのならそれでもよいが・・・・

213 : :01/10/25 13:41 ID:Zze6/p6r
今持ってるFCD大量にあるんですが、
それはどうすればいいですか?
isoに出来る物はisoにしたほうがいいですか?

214 :ダウソ:01/10/25 13:44 ID:V2eGIXjf
>>213
それがベスト。

215 :厨はつらいよ・・・:01/10/25 13:47 ID:Zze6/p6r
最近fcdのままrarに再圧縮作業してたんですが
やり直します。

216 : :01/10/25 14:00 ID:kIF08nJH
fcdのままでええよ。最近ごく少数のダエモン厨が
非難しまくってるけど現実はfcdが圧倒的多数だから

ダエモンはASPIエラーでインストール出来ない人も
結構居るからな

217 : :01/10/25 14:12 ID:+q3nYaN7
プロテクトの掛かってないゲームで音楽がCDDAなヤツをわざわざCCDにする理由って何?
bin+cueでいいじゃん。
それに裏ニュのCloneCD特集にもこう書いてある。

>CloneCDの性格上「読み込みエラーが発生していてもかまわず
>エラーのまま読み込みそのままコピーしてしまう」ため、
>例えば疵付いている音楽CDなども、「キズをエラーのまま訂正せず」
>コピーしてしまいます。そのためCloneCDで音楽CDをコピーすると
>「ノイズ入りCD」を作ってしまう可能性があります。
>音楽CDは普通のライティングソフトを使った方がいいでしょう。
>
>
>※ミックスモードのCDについて
>PCゲーム(主にエロゲー)のCD-ROMでミックスモードCD
>(1トラック目にデータ、2トラック目以降はCD-DA)が使われていることがありますが、
>CloneCDは意外とミックスモードのコピーが不得意で、
>プロテクトが掛かっていないのに2トラック目を欠落させることがあります。
>不思議とミックスモードCDでもプロテクトありのCD-ROMでは起こらないのですが(笑)
>プロテクトが掛かっていないCD-ROMは普通のライティングソフトを使った方が確実です。

218 :名無しさん:01/10/25 14:21 ID:kOtv+rtj
>>216
まあ夏まではfcdはMXのCDイメージシェアとしてはダントツだったからな。
今現在も多数派なのは仕方の無いこと。
今はbin+cueやccdへの移行期と見るのが妥当。
実際新作をfcdで共有する人間はほとんど見られなくなっているし。
自分でCDイメージ化するのならできるだけfcdは避けたほうが無難。

219 :OFF交換野郎の立場から:01/10/25 14:22 ID:DMOMoJvP
割れ戻しはやめてくれ。

220 :_:01/10/25 16:27 ID:vMh5NAfk
原盤のCDからCCDイメージを作るとき、
CCDのファイル名はボリュームラベルと合わせなくても
いいの?

スレ違いな質問でスマソ

221 : :01/10/25 17:04 ID:ImIDONJk
>>207
オーディオトラックを読み出す場合、必ずRAWモードになるので、
ミックスモードをRAW無しにすると、先頭のデータトラックが2048Bytes/Sectorで、
後ろのオーディオトラックが2352Bytes/Sectorと切り替わるのが良くない理由だったと思う。

>>212
仮にISO+WAVEでもCUEシートの書き方次第でオリジナルとほとんど区別できなく
することも可能。ていうかGEAR全盛の頃はそれで普通だったような気がするけど。

結局、BINって呼ぶからには2352Bytes/Sectorでないと認められないような。
MODE1/2048とかMODE2/2336はISOとかXAって呼ぶべきですよね。

222 :ダウソ:01/10/25 17:19 ID:V2eGIXjf
>>221
GEARナツカシ・・・・昔はGEARマンセーだった

223 :192:01/10/25 17:51 ID:An6RDxoN
>>204-205サンクス
試してみたら1枚あたり100Mも差が出たよ。
これじゃ意味云々は関係なくRAW切りも納得。

と、思ってたら>>206>>221みたいな意見もあるのか。

224 : :01/10/25 18:51 ID:xDB/UbFp
mode2はRAWオンのほうがいいらしい
うまく焼けない可能性があるとか

どうせmode2ならRAWオンにしても容量大して変わらんしね

225 :すわひり:01/10/25 18:51 ID:MWdvOhdj
「オリジナルに限りなく近いCDイメージ」を作成するためのイメージ形式キボンヌ

プロテクト無ハイブリッド>> raw_on bin+cue
SD2採用CD >> CCD

みたいな感じで提案していけばわかりやすいだろ

226 : :01/10/25 19:06 ID:DgFHfQl4
高圧縮FCDからRに焼きなおす事は可能?
イメージ変換は出来ないみたいだけど・・・

227 :ダウソ:01/10/25 19:18 ID:V2eGIXjf
>>226
革命入れなきゃいけないジャン・・・・

228 : :01/10/25 19:22 ID:DgFHfQl4
革命入ってるよ。
高圧縮はいかんです!って人がいたもので。

229 :  て れ ほ ま ん :01/10/25 19:23 ID:AhhM/1GK
カウンターは同容量か同時間分にしてくで

230 :名無しさん:01/10/25 19:23 ID:kOtv+rtj
>>228
高圧縮どころか最近はfcd自体駄目っていう風潮なんだが…

231 :RAW OFF:01/10/25 20:51 ID:C8rqPKor
>>221
FILE "G:\CD-IMAGES\KIMINOZO_DISK2.BIN(笑)" BINARY
TRACK 01 MODE1/2048
INDEX 01 00:00:00
TRACK 02 AUDIO
PREGAP 00:02:00
INDEX 01 03:43:23
でも別に不都合はありません。態々エラー補正最強のmode1/2048を2352セクタの
最悪エラー付きで写し撮ることはただの容量喰いでしかありません。
問題はPREGAPがWAVE二秒の空白を区切るインデックスか
0byteのただの二秒休止する信号かに依ります。
ジッタ補正やサブコード分析をするかがそれを分かちますが新作イメージONLYを
掲げる鯖管が分かってなかったりするとすごく悲しい。
誰か波風立たねえ様に教えてやってくれ、それは600MBオーバーのゴミだ、と。
みたいな。です。

232 :RAW OFF:01/10/25 21:01 ID:C8rqPKor
↑しかもこいつは負ふ交だったのにワレ戻し厨に引っ掛かった時の
プチ乗りを泣きながら切って消して書いて戻した珠玉の逸品(笑
後でFTP経由でRECOVERしたけど。

233 :221:01/10/25 21:48 ID:ImIDONJk
>>231
セクタサイズが途中で変わるとDAOで焼けないドライブが存在する(した)というのが、
GoldenHawkがRecommendedにした理由でしょうから、別に不具合はありませんって
言われましても。まあ、しょぼいドライブを使ってる方が悪いってのも、ひとつの
判断ではあると思いますが。
PREGAPとかに関しては概ね同意。ただ、エロゲとかでそこまで要求するのも少し
かわいそうな気がします(汗

234 :名無しさん:01/10/25 21:49 ID:kOtv+rtj
>>232
結局ミックスモードでもRAW OFFでも問題ないと?

235 : :01/10/25 22:34 ID:B+ZNo5I7
>ワレ戻し厨
これに対してFCD+MP3をCDに戻してくれてるのを
親切に感じてしまう俺も厨でしょうか?

俺は落としたFCDは全てCDに戻してからインストしてるけど、
オリジナルにこだわる人はどうしてるの?最初からFCDは無視?

236 :名無しさん:01/10/25 22:36 ID:kOtv+rtj
>>235
非ミックスモードのfcdイメージならiso→bin+cueってのも可能では?

237 :RAW OFF:01/10/25 22:42 ID:C8rqPKor
>しょぼい
日本でそれを突いた代表的な物がPCE-ROMだったりするのですが
プロテクト云々の話で言えばその時々最先端のショボさを突くことで
・・・まぁそれはいいとして。
データとDAを隣接させたDAOがプチ入りするように再生時エラーを
データ間変調であれ厳密にチェックするドライブといえるのでどちらかと
いえばそれはベンダユニークといったほうがいいでしょう。

現に上記例を焼いた物とただDAEMONマウントを2トラック目再生比較
すると前者プチ入り後者正常再生、という結果になります。参考までに。

>234
今適当にパーツ屋で適当に見繕ったとしても問題無いといって差し支え
無いでしょう。(論調修正)
供給側の小細工無しが前提で
Jitter Correction:Enabled
Subcode Analysis:(できるかぎり)Full
が自慢げに語ると煽られるほど普通且つ究極の設定と思われます。

>ワレ戻し厨
一番の罪はそれをFULLと言って憚らない事です。
Web割れ全盛期はその作業が焼き厨房の私には至高の暇潰しでしたので。

238 : :01/10/25 23:33 ID:MknqK2Dd
革命PROのライティングはどうなの?
イメージ的には>>236の自動化みたいな物かな。
FCD→ISO→焼きより手間が掛からないからよく使ってるけど。

239 :221:01/10/25 23:34 ID:ImIDONJk
> Jitter Correction:Enabled
> Subcode Analysis:(できるかぎり)Full
確かに究極の設定ですが、吸出しにかかる時間も馬鹿になりませんね(汗

話が逸れましたけど、元々思ってたことはCDRWINでRAWOFFを推奨してるのに
ISOは駄目って言う人がいるのは何故かなぁと。(MODE1のデータトラックが1つだけの場合です)

240 : :01/10/25 23:46 ID:izjEfJCR
>>239
ISOを敬遠する理由の一つとしては、これはまあfcdでも同じなんだが、そのゲームに本当にDAトラックが無いのかの確認が面倒なことかな。

241 :b:01/10/26 01:27 ID:DZcVRFBD
ファイル名の話題はどこへいったのやら。

242 : :01/10/26 01:30 ID:YFUBoi3i
ファイル名はわかり易ければよしって事でいいんじゃないっすか?
CDイメージの場合は絶対その形式を書いて欲しいですけど

243 : :01/10/26 01:35 ID:ArDWj1pl
>>240
じゃあビジネスアプリならisoでOKだ?

244 : :01/10/26 02:11 ID:gUYgRUnF
>>243
ビジネスアプリでも、たまーにmode2のがあったりするよ。
某A社のpremiereとか。

245 : :01/10/26 09:20 ID:GVS9mizo
形式を書いてないのは大抵FCDで萎えるよ

246 : :01/10/26 11:10 ID:offzliwP
無駄に容量でかくなければ、動けばなんだていいよ。割れにそこまでこだわらないっつーの。

247 : :01/10/26 11:53 ID:JHBUVmIw
WinRarの2.80使ってるんですけど
2.90入れたほうが良いですか?

248 : :01/10/26 12:12 ID:cMfGIh46
バージョン違いで解凍できなくなるgcaじゃあるまいし。
そんなに問題はないかと思われ。

249 : :01/10/26 18:07 ID:0H4ay5Gm
ファイルネームの話はどこいった?ファイルリストが見苦しいヤツとは交換する気も失せる。書式はどうでもいいから、とにかく見やすくしてくれ。

250 : :01/10/26 18:10 ID:o1LzpCZT
つーか、タダで手に入れてるんだから解凍/変換の手間ぐらい惜しんじゃイカンと思わないか?
壊れとか、尻切れアプリは論外だが。

251 :   :01/10/26 18:22 ID:b+AzxH4g
my musicフォルダを共有しているやつとはかかわりたくねーな

252 : :01/10/26 19:29 ID:h0oWa88e
既出かもしれんが、
オリジナル作者はファイル名のなかにファイルサイズを
入れるといいね。書き換えちゃったらそれまでだけど、
半端サイズ物をチェックする目安になるかも。

253 : :01/10/26 19:46 ID:XkUakGuW
>>248
バージョン違いで解凍できないのはrarやaceもあてはまる。

254 : :01/10/26 19:54 ID:gUYgRUnF
>>253
GCAは古いフォーマットのアーカイブが新しいアーカイバで解凍エラー出るってのがヘボいんだよ。
RARは勿論、古いフォーマットも解凍できる。というかそれが普通。

255 : :01/10/26 19:56 ID:XkUakGuW
>>254
そうなんだけど>>248は誤解してそうなレスだからな

256 :.:01/10/27 11:19 ID:xUTnBdMJ
質問!瓶灸とかccdにマルチメディア圧縮のオプション
つけても意味あるの?

257 :愚問!:01/10/27 17:09 ID:sz835T2/
ヘルプ読まない人はこの板来ちゃいけません。

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