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本気で愛してるってからには、どうする?

1 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 14:19
彼は本気だから、っていつもいいます。
確かに、本気でしょう。
転職もしました。家にも帰らなくなりました。
でも・・・離婚しようとは言わないんですよ。奥さんに。
ただ、ずーっと距離をあけていくだけ・・・。
いつかは、別れられる????
それって、あんまりじゃん!!
待っててね、ずっと傍にいてあげるから。って。
何をまってるんだか、もう1年も待ってたら、疲れちゃったし。
何にもないまま、ぼーっと1年? そうなんだよねぇ。
それでも、離れられないんだから、私が悪いってか。

ねぇ、いつもここで「本気だよ」ってつぶやく男性方
また、そういわれつづけてる、お嬢様方
彼の本気は何でしょうね??

2 ::01/12/10 14:20
2げっと

3 ::01/12/10 14:22


4 ::01/12/10 14:22

ワレワレハ4ヲエタリ

5 ::01/12/10 14:22
彼の本気は、「1をセフレとして繋ぎとめることに本気」と
おもわれ。

6 :6:01/12/10 14:25
「本気の不倫だよ」ってことじゃないの?

7 ::01/12/10 14:26
7なんじゃねーの?

8 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 14:26
>>6ワラタ!(藁

9 ::01/12/10 14:26
8か、9か!

10 :10:01/12/10 14:29
だな

11 ::01/12/10 14:29
108歩譲って、離婚して1と結婚しても、そういう
男はまた同じこと繰り返すよ。だから、待ってるのに
疲れたんなら自分から切ることをおすすめします。

12 :1:01/12/10 14:33
>2 そうねぇ。
自分から切れることができたら、もうこれ以上言うことないんだけど
残念ながら、悲しいくらい、その彼がすきなのね。
1人でいる時は、こうして2chにカキコするほど、疑心暗鬼でも
一緒にいるときは、他に何も信じられないくらい、彼を信じちゃう。
108歩も譲って貰ったのに、なぁ・・・

13 ::01/12/10 14:37
>12
今好きな気持ちを大事にするか、3年後の自分の幸せを
大事にするか、あるいは大事にできるか、ですね。
彼の本気とは、6の言うとおりだと思う。あるいは
「セフレを繋ぎとめること」の本気。

14 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 14:50
男女が逆になるんだけど、妹がやらかしてて、今その不倫相手に
夢中で周りが見えてない状態です。
「彼は本気で私を好きって言ってくれてるし、私も好き」と言って
ますが、私には相手は妹が家庭があって面倒くさい事にならないなら
好きと言ってるようにしか思えないんですよねー…。
なのに呼ばれればホイホイ出かけて行って、とうとう昨夜から行方不
明になってます。ダンナと離婚したい原因は彼じゃない。彼はきっか
けと言ってましたが、実に噴飯ものでした。
身内なだけに私は妹に辛口な忠告しかできません。
どう考えても、上で言われているように、本気なのは不倫だからであ
って、その不倫の状況があるからこそ本気なんだと思うんですが…。

周りの見えてない奴に何を言っても無駄だなーと思ってる今日です。
スレ違いかもですが、すみません。

15 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 14:52
1さん、私もあなたと同じような感じです。
本気だ!信じて欲しい
信じられるような事をして!
少し待ってくれ
別居の話しをした。離婚は子供の事をよく考えたい
そんな話ばかり。
私から別れ話を出すと、うまく引き止められてるし…
精神的に疲れました。
一緒にいる時間で繋いでる感じなんですよ
それで、逢わなければあきらめられるかな〜と思い
毎日のように会っていたんだけど
今日で4日、逢ってません
電話はかかってくるけど、出てないし
とにかく体調不良ってことにしてます。
逢いたくないと言うと追われるから。
いま、逢いたくて辛いけど、必死で耐えてます。
もし、彼が奥さんと離婚したとしても、彼と結婚したら
彼は、別の人を好きになり、その人に本気だって言う可能性があるわけだから
それを考えて、彼との未来はないものと思って頑張ってます。

16 :1:01/12/10 14:58
>12
3年後か・・・。
別れたからといって幸せになる保障もないけど
このままだと不幸になる保障つき、ってことかな。

>14
↑ってことまで解ってても、別れられないって言うと
何言っても無駄って言われちゃうね。(ワラ

 例えば・・・
彼がちゃんと離婚する。
私と結婚する。
幸せに暮らす。
これができたら、いいのかな?って思うわけです。
それが「本気」の意味かな、って。
その影で、泣かなくちゃならない奥さんがいて
それでいいのかな、ってもちろん思うわけです。
事情はどうあれ、そういうことでしょう。
でも、本気、なのだとすれば。
別れてしまって、自分自身に蓋して、生きていくことが
本当に、私にとっても彼にとっても幸せなのかどうか
そもそも、幸せって、なんなんだろう??

こんなにお互いを必要とする相手に巡り合ったことがなかったから
失うのが怖すぎるんだよね。
冷静になれない・・・ってことかな。

17 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 15:03
>その影で、泣かなくちゃならない奥さんがいて
それでいいのかな、ってもちろん思うわけです

幸せって人の不幸を犠牲にしては絶対になれないと思うけど?
わかれて次に行きなさいよ。
そのほうが賢明。

18 :あ〜あやってないだけいいのかな?:01/12/10 15:05
また男の奇麗事に騙されてるやからか?>1

19 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 15:06
>18
うざいよ

20 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 15:09
まじうぜえ

21 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 15:12
うざくないね

22 :1:01/12/10 15:12
>15
ホントに、同じようなことを言ってる。(笑)
「信じられるようなことをして」
でも、去年に比べたら、こんなに変わっただろ?
って言われたら、確かにそうなの。
しがらみのないように転職した。
家には月に1日くらいしか帰ってない。
いつも、私を大切にしてくれている。

ひとつだけ、16さんと違うのは
彼がもう一度同じ事をするかもしれないとは
どうしても思えないこと。
何年も前から、彼を知っている私としては
彼の人格を尊敬している。
こういう関係になってしまったことは
過ちだと思われるけれど・・・。


>17
うん。誰かの不幸の上に成り立ってるんじゃ、幸せにはなれなよね。
彼が、本気だ・・・として。
私が離れれば、彼が幸せになれる?
それも自信がないんだ。私といる時の幸せそうな彼を忘れられない。
次にいく自信もない。
賢明になれない・・・・・・・(T.T)

23 ::01/12/10 15:15
>22=>1
>彼がもう一度同じ事をするかもしれないとは
>どうしても思えないこと。
とは皆思うんだよ。でも、一度そういうことをやったことが
ある男は、もう一度やる可能性が高いと思うよ、相対的に。

24 :17:01/12/10 15:18
>22
人間ってもっと強いと思うよ〜。
別れたとして、一生二人とも不幸なままでいると思う?
お互いに必死で幸せ探すと思うけどな・・・。
男と女って、どんなに離れようとも本物だったら
またどこかで必ずくっつくと思うよ。
彼が離婚するっていうんならとっくにできてるはず。
離婚って、大変だけどさ。

25 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 15:19
男は先に死ぬ。

26 :1:01/12/10 15:21
  >17=24
そうなんです・・・。
  >>彼が離婚するっていうんならとっくにできてるはず
そう思っちゃうんです。
それで、彼を責めてしまう。

ここで話をしていると、
今日こそ別れよう!!って意欲が湧いてくるんだけど
きっと、彼の顔を見た途端、
へなへなにその強固な意志は、溶けちゃうんだろうと
先まで読めてしまって、泣きたくなります。

強くなって生きてみたい。 

27 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 15:25
強くなりたいなら、分かれれば???

28 :17:01/12/10 15:26
もっと強くなりなよ〜。

29 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 15:26
夫への愛情が本物なら人は復讐心に燃えるのが普通になるのだろうか・・

30 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 15:27
16です。
私も彼が同じ事をするとは思いたくないです。
でも、相手が変わるだけで、それを出来る素質?を持ってるということじゃないですか?
私自身が、もし結婚して、すごく本気で好きになった人が居たら
絶対に離婚してから、本気だって言葉をくちにすると思うんです。
だから、彼の本気は繋ぎとめるだけ?のような気がします
私も彼と知り合って、もう2年になるけど
知り合った頃よりは、家庭から離れてきてるけど
でも、私自身の彼の家庭への罪悪感や犯罪者のように何かに追われてる気持ちは
前とは少しも変わってません。
離婚を彼がくちに出して、奥さんが納得しないなら
まだ、わかるんだけど、くちに出せない部分で
うまく、渡り歩いてるような気がします。

31 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 15:30
考えてみようよ。
どうして彼は離婚を奥様に言わないのかな?
みたくないだろうけど、
現実に受け止めて。
私の友達のように、出来c経って捨てられるかもしれない。
自分だけはちがうって思わないで。

本当に強引になってでも、彼がほしいのなら、
愛川欽也の、奥様、野村さっちーを
見習いよ。

32 :1:01/12/10 15:31
>29
どっかの某スレ?
あれはかなり異常だと思われ。

彼と一緒に生きていく道をずっと模索してきたの。
結構、本気だった・・・いや、過去形じゃないな。今も本気。
でもね、正直疲れちゃったの。
これ以上、疲弊したら、2chで餌食になるくらいじゃすまなくなりそう。
ただ・・・ここで疲れたからって、別れちゃったら
今までの自分の信じてきた道、行こうとした道、
辛くても、とことん信じていこうとした人。その愛。
しらじらしく聞こえちゃうかもしれないけど
そういう「自分自身」をすべて失ってしまう。

強くなれといわれて、強くなれるくらいなら・・・
人間、できないことはなにもなくなっちゃうもんね。
やっぱ、泣き言だけだな。(クショウ

33 :17:01/12/10 15:31
ただ男は離婚を怖がってるだけじゃん。
奥さんに「いや」といわれるのが怖いだけなのよ。

34 :これでわかっただろ!:01/12/10 15:32
綺麗事でしかないんだよ一生側にいるとか
世界中を敵にまわしても私は見方だよとか
思ってもない事平気で言って家ではママン
に甘えてるバカ既婚者が不倫にはしるんだ。

35 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 15:32
じゃ、あなたが本気ではなかったんでは?1さんよ

36 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 15:34
頑張ろうよ、1さん
私も頑張って終わるからさ
彼は、ひとりになるのがイヤで
あっちこっちに保険をかけてるだけ
だから、奥さんも1さんも捨てられない
1さんが、彼以外を見られないなら傷つくのは1さんだよ
すごく愛してた人でも、人間は忘れられるし
それ以上に愛する人に出会えるよね

37 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 15:35
種ばらまく子孫をより多く残すのが雄の使命
そんでもってあんさんは拠り所でもなんでもなくてただのメス

38 :17:01/12/10 15:36
強くなるって言うことはさぁ、
自分の信じてきたもの?それも捨てるってことよ。
間違ってるかもしれないって思うんならね。

39 :1:01/12/10 15:37
>16
 離婚を彼がくちに出して、奥さんが納得しないなら
 まだ、わかるんだけど、くちに出せない部分で
 うまく、渡り歩いてるような気がします。

うーん・・・。そのまんまだ。
私もそう思ってしまう。
だから、何度も言ったのよ。
ばらしても構わない、私がどんな目に会っても構わない
離婚しようといって、離婚されないのなら、それでも構わない
何年かかっても、構わない。

でも・・・彼は「相手が納得するまでの時間が必要だ」って言うの。
妻から離れて、時間をかけて、自分が妻を離そうとしている事が
妻にちゃんと理解されるまでの時間・・・。
その時間を惜しむつもりはないんだって。
ちょっと思ったのは、さっきの別スレの異常な奥様のように
誰のことも考えられず、自分の幸せすら考えられず
ただ相手の不幸を願うようになってしまう
そういう妻になってほしくない、っていう
彼の気持ちかもしれないなぁ、等と思ってしまいました。
お金じゃ解決しない、気持ちの持っていきよう?

あれ・・・いつのまにやら彼の援護してどうするんだ・・・

40 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 15:37
そろそろ1と結婚してくれんじゃない?

数年後、君に言ったことを、他の女に言うんだよ。
そして、君も自分のしてきたことの醜さがわかる。

ナンマンダブ・・・

41 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 15:38
強くなる=覚悟を決める=彼に期待しない=一生日陰の女として生きる

42 :最終的には・・:01/12/10 15:39
牛の刻参りでも夜な夜なしてみて最終的にあなたも逝ってください

43 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 15:40
「悪い事をしてるのかも。でも結局やめることができない」
アホっかちゅーねん。
自分に酔うのも程ほどに。

「強くなる」って偉そうな事言って。
「強く生きる」って本当の意味わかって言ってるの?

44 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 15:44
本気で愛し合っててもどうにも出来ないことってあるよ。
純粋に愛があるかどうかは付き合ってたら分かる。

45 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 15:44
強く生きる=精神的自律=経済的自立

46 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 15:45
彼は貴方をいいかもだとしか思っちゃあいないよ。
彼はあなたをまだまだ綺麗な肉便器としか思っちゃ
いないんだよ。それをわかっているのかな?>1

47 :1:01/12/10 15:46
>43
悪いことをしてるかも。などとは思っていないし
悪いことをしている。と思ってる。
やめることができない、とは思っているけれど
自分に酔ってる訳じゃない。

「強く生きる」の意味はわからない。
そもそも、「生きる」の意味だってわかんないもの。
禅寺にでも行けばいいのかもね。

48 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 15:46
でもって、浮気相手と別れたときには
「あんな男に入れこんでたなんて信じられない。」とか
「奥さんもあんな男と結婚して大変ね」または
「私はがんばって強くなれたわ」
「彼の幸せを望んで別れたの」って言うんだって。

「あんな男」を丸ごと受け入れた奥こそが
本当にその男を愛してるのよ。

49 :>43:01/12/10 15:48
強く生きるっちゅーのはどいうことやねん?

50 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 15:48
1のいいように考えて、彼がそこまでしてくれたとしても
「そこまで」だよ。
離婚はしてくれない。
してくれないというより、しない。
本当に離婚する気があるのなら「離婚したい」って
奥に一度は話して、それから時間おこうと考えると思うよ。
早く別れて自分は幸せになりなさいよ。

51 :1:01/12/10 15:50
>45
精神的自律、は自立とは違う意味で使われてるのね?
自立は確かに必要でしょう。
経済的自立も、勿論そうでしょう。

理屈ではわかっていても
「感情」はどうしようもないものがある。

>44
 その感情を信じて生きていこうとすると 理屈が邪魔をする。
 純粋に愛があるかどうかは、解っていたとしても・・・。

52 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 15:53
>1
いっそのこと悩まないで日陰に徹したら?

53 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 15:53
>精神的自律、は自立とは違う意味で使われてるのね?

自分の感情も含めた己の中の精神的な部分を律する事が
出来るということであり強く生きるということでもない
でしょうかね。不倫なんて感情の産物なんですそこから
は何も生れない生産的なものではないできるとりても新た
なる世界子供不幸そして死の世界への登竜門・・・???

54 :43:01/12/10 15:53
>47
それがすでに酔ってンの。
現実を見ているのは奥と旦那。

冷静になってみなって。

55 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 15:56
16です。
彼が選んで結婚してきた人へきちんと責任を果たしたいと受け止めてしまうんですよね。
そして、簡単に一歩的に離婚を迫るような男でないと思ってしまう。
でも、人間は感情がなくなった人に対しては、冷酷な事が出来ますよね
それも、好きな人を守るためには…。
そして、奥さんも、そうされた方が、新しい幸せを早く見つけられるかも知れないですよね。
別れ際の優しさは、冷たさの現われといいますよね
嫌いになってもらって、それで去ってもらった方が、奥さんのこれからの為になるんですよね
私も、自分から彼の奥さんに会って離婚の話をしてもいいとか
彼に言ったこともありました。
でも、彼に止められました。
彼の奥さんにも、結論を出すまでの準備が必要なのはわかってるけど
それは、すべて彼が自分の意志を奥さんに口にしたときから始まる事ですよね
今の状態では、何も始まってないんです
信じて待ってた自分も、それは自分だけのエゴのような…。
自分にリスクがあるから、独身の人より、気遣ってくれるし、優しくもしてくれる…
でも、対等になった時
奥さんの立場にならない保証はないです
辛い恋は、恋じゃないと思う

56 :1:01/12/10 15:56
>50

詳細を書くのは2chでは遠慮しようと思ってたんだけど
彼は「離婚しよう」とはもう言ってる。
君とは、この先も一緒になにかすることはもうないよ、って。
でも、妻は取り合わなかった。
私のことを正直に言えば、取り合って、激怒してくれたかもしれないけど
彼は私のことは言わなかった。
これが、私のことを思って、とかって都合よくは考えてない。
彼は彼なりの保身のために言わなかったんだと思う。

そして、時間を作ってる。離れるためのね。

でも、納得がいかなかったの。
どうして?どうして?
私のことを隠して、離婚しようなんていっても、納得して貰えるわけない。
なにがどうしても離婚したいのなら、どうして??って。

便利に利用されただけとは思えない関係なので
そういったレスは返事をご遠慮してます。ごめんなさい。

57 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 15:57
女の不幸を願う妻になったとしても
それを守ってくれる彼であればいいんじゃない?

58 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 16:00
>56=1
彼があなたのことを奥に言わないのは
あなたのためでもなく彼のためでもなく
彼と奥のため。
どうしてそこがわからないの?
本当の幸せをくれる相手じゃないと思うけどな・・・

59 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 16:00
良い子でいたいんじゃないの?

60 :1:01/12/10 16:01
>55=16

なんかよくわかりすぎて、辛くなる。
今、思ったのだけど・・・
あなたへレスしようと思ったら、
「そんな辛い恋はやめて、新しい恋をさがしなさい」って
言いたくなるわ。
自分自身への言葉と一緒なのにネ。
でも、恋って、「これがダメなら、こっち」みたいにできるとは
私には到底思えないの。

61 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 16:02
逆にあなたの事を考えて、奥に言わないってパターンもあると思うけどね。
慰謝料とかもあるだろうし。言ったら依怙地になって別れない奥も多いだろうし。

62 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 16:03
ほんとに彼が言ったと信じられてる?
私は、彼のその言葉を信じられない気持ちがある。
離婚したいと言った時に、奥さんは何も言わなかった
そう言われたけど、ほんとに言ったのかはわからないんです
奥さんもそんな事言われたら、女?と思って調べたりするんじゃないかな?
でも、彼は私を巻き込みたくないと言いながら
この状況で、毎日のように逢いにくるから、それも変。
信じたいけど、怖くて信じられない

63 :1:01/12/10 16:06
>58

彼と奥さんのためなら、なんで離婚したいなんて言うの?
言わないほうがよほどいいでしょ?
彼は離婚したいといって、後はずっと家に帰らない日々を続けてて
きっと奥さんは何かに気づきながら、知らん顔をして暮らしてる。
幸せじゃないと思うの。
彼にそう言ったら、「だったら、気づくだろう?何か言うだろう?」
自分から爆弾を妻に投げるのではなく、投げられるのを待ってる。

人生を一緒に歩きたい人って、そんなにたくさん現れるとは思えない。
実際、そう思った人も、結局は違ってたりするわけでしょう?
(だから、離婚したりするわけでしょう?)
彼が「結局違ってた」人だと、きっと思うだろうね。
とみなさんに、言って貰ってるのは解ってるのですけど。
あぁ・・・やっぱ、聞く耳持ってないだけか・・・。

64 :1:01/12/10 16:11
>61,62

ある事情により、彼が奥さんに言ったことはちゃんと信じられる。
奥さんは「不倫相手」としてではなく、私のことを知っている。
だから、疑おうと思ったら、いつでも疑えるし、
調べようと思ったら、住所も全部わかってる相手だから
いくらでも調べられるのよ。
でも、調べようとしないの。
多分・・・彼の離婚話を二度と奥さんが持ち出さないのも
私のことを言ったりしないのも、疑ってるとも言わないのも
をれをすれば、そこで壊れちゃう、って解ってるからだと思う。

このまま、時間をかけていくことが、本当にいいのかどうか
彼が本気なのだとしたら、これが本気の答えなのかどうか
それが間違っていないのかどうか
信じてついていく、って、こういうことなのかどうか・・・。

65 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 16:25
じゃ、とっとと
3人で話し合いをすれば??
それが出来ないなら、どっちも本気じゃないよ。

66 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 16:31
奥さんも、彼が必要なのね
彼には子供はいるの?
奥さんが言わないのは、壊れてないからじゃない?

67 :もうさっぱりいこう!:01/12/10 16:54
休日どうしてくれるのかい彼は?まめに電話してくれる?
空いた時間にメールくれる?一緒に土日祝日過ごしてくれてる?
それもこれもないのなら見込み無し諦めな!

68 :1:01/12/10 16:57
>65
彼が納得しないのに、話し合いにはならないです。

>66
子どもはいません。
仕事もしていない専業主婦だから、なにか生きる道をみつけなくては
ってことではないかしら? 経済的なことだけではなく。
奥さんが言わないのは,プライドからだと思っています。

以上、レスを読んでいて、少し気分が落ち着いてきました。
どう読んでも、私は自分自身のこの「うっとおしさ」が嫌になります。
嫌になったところで、何もできない自分が尚一層嫌になります。
よって,ここらあたりで終了させていただきたいと思います。
自分勝手ですみませんといいたいところですが、
ここは、そういう場所だと思いますので、あえて省略しまうすね。

69 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 16:58
>>65
きついけど、同意。
ずるずる続けても何もいい事ないと思う。
自分と相手だけがその「不倫してる」っていう空気や非日常の雰囲気
に酔って、ドラマの主役みたいな気持ちで居るのって、周囲にはバカ
らしいとか迷惑な時がある。
決断できないならすっぱり止めてしまったらいいし。そこまでして相
手が欲しいなら、ぬるま湯から出る覚悟も必要なんじゃないかな。
同じ立場の人同士が「頑張って」「気持ち分かるわ」だけじゃ何も進歩
ないよ。頑張ろうって思うならここでグチってないでやるしかないんじ
ゃない?
どっちにしても無傷じゃすまないけどね。それでもいいなら頑張れ。

70 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 16:59
ていうか、
月に1度程度しか家に帰らない状態になっても
奥さんに彼が離婚のりの字も言わない時点で、
すでに見込み薄かと思う。
家庭はキープ、今はまってる女とは今だけ一緒にすごせればいい
愛人との未来はまだ考えてないってとこでは。

71 :1:01/12/10 16:59
あら・・・間に合わなかった方にはレスを。

>67
休日は終日私と一緒にいます。(休日はあまりないけど)
ほぼ、毎日顔を合わせます。
私にさえ時間が空けば、いつでもどこでも・・・。
すべてが、彼の仕事以外は私の都合次第です。

72 :1:01/12/10 17:02
>69,70

詳細は省きますが、
ココのみなさんのレスを読んでいると、どう考えても
彼は本気だと思えるようになってしまいました。

どっちに転んでも無傷なはずはありませんもの。
どちらかに転んでみます。

73 :70:01/12/10 17:03
あ、離婚話は一度は出てるのね。
でも奥さん納得してないし、それ以上説得しない時点で
彼的にはそれほど積極的に離婚したいわけではないのでは。

74 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 17:05
???
ここでのレスをよんで彼は本気と思える???
理解できないんだけど。
詳細はぶかないで説明してみて。
みんな親身になってレスつけてるのに
それに反した結論を出そうとしてるのなら
ぜひ省かないで説明して欲しいよ。

75 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 17:08
本気なわけないじゃん、ねえ?

76 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 17:10
好きかどうかという意味だけで言うなら、彼は本気なんでしょう。
ただ、1が望むような「彼と奥さんの離婚」「その後1と結婚」が
本気を意味するなら、それは間違いなく彼は本気じゃない。
彼に対して望みをぶつけてみたら?
「離婚して私と結婚したら本気と認めるけどそれ以外は遊びと見なす!」と。
多分彼、困るだろうね〜。
1との考えに大きな隔たりがあって。

77 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 17:10
私が不思議に思ったのは何故愛されているだけで満足できないのかってこと。
愛し愛されているならそれでいいんじゃないのかな?
形にしてもらわないと不安?
奥さんと離婚して自分と結婚してくれたらそれで満足?
不倫している人もされ妻さんも愛だ愛だと騒がしいけれど、それって愛なのかな?
私はあの人がこの世に存在しているだけでとても満足です。
あの人が幸せならそれだけで幸せです。

78 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 17:12
とりあえず不倫の事実を奥さんに隠せるならば隠した方がいいよ。
ばれたら200%離婚不可能になるから。

79 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 17:13
要するに1は初めから人の話は聞くつもりはなかったって事だろ。
あ〜あ、またスレッドの無駄使いをして・・・・(ぶつぶつ)

80 :もうさっぱりいこう!:01/12/10 17:13
休日だけならなんともいえんが
年末年始も一緒なら見込み有りだね!

81 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 17:13
>77
じゃあ別れても幸せでしょう?なんで別れないの?
煽りじゃなくマジで疑問。
形にしなくてもいいなら、愛されてるという事実だけでいいのなら、
愛にこだわってる奥さんに返してあげて、
あなたは一人彼がこの世に存在する喜びだけに満足すればいいじゃない。
それ以上を望んでつきあってる人が
何を言うのかと思ってしまうのですが。

82 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 17:13
女は適齢期を迎えたら結婚したくなるのよ
愛も欲しい、結婚もしたい
奥さんは、愛がなくても生活を保証してくれる旦那があればいいの
一緒に住んで無くても1彼は、奥さんにお金入れてるんでしょ?
別れるわけないでしょ〜

83 :もうさっぱりいこう!:01/12/10 17:13
まあがんばれや!

84 :1:01/12/10 17:15
>74
詳細を書くと・・・かなり個人的なことを書かなくちゃならないでしょう?
だから、説明するのは・・・って思ってるだけなのです。
反した結論を出そうとしているのではなくて
このままの状態なら、皆さんの言うとおり、彼と別れなくちゃって思ってます。
だけど、もし本当に彼が本気なら
(理解できないかもしれないけど、奥さんに言わないこととか、皆さんがレスしている
事とは、どうしても一緒だとは思えない状況なのです。
何もかもを書かないことは、どうぞ許してください。彼の家庭のことですから。)
どんなに私が傷ついても、ちゃんと離婚話をしてもらおうって
そう思っているのです。

私が離れていくと解っても、彼が離婚話をしないなら、
その時は、本当に別れる時でしょう。
そういう風に、思ったのです。だから、どっちに転んでも、とかきましたし
別れても傷つくだろうし、進めていっても傷つくだろうから
(傷つく種類は違うけれど)
転んでみますとも、書いたのです。

85 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 17:18
毎日、彼女と一緒にいて
奥さんとは別居してて
それでも、離婚しない男の心理って
ただの寂しがりやの甘えん坊ちゃんじゃない?
モテナイ男ほど、あっちもこっちも手放せないんだよね
それで、最後にはどっちも失うの
1さんのレスを見てて、あなたはきっと不倫から抜け出すと思いました。
自分の中で、かなり限界にきてると思いました。
あと、半年は持たないと思います。

でも、今まで知り合った事がない人の中で
運命の赤い糸の相手はいるかも知れませんよ
今は、彼が一番だと思ってるけど。

彼に奥さんと別れてから私に会いにきてと言いましょう
それが、強さです。
プライドを持ちましょう
自信になりますよ

86 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 17:19
今の時点で別れ話を出さないのなら
1年たっても5年経っても同じ。
逃げまわるだけで奥さんとの持久戦に持ちこむだけの彼と
彼の永遠にこないだろう決断をただ待ちつづけて
別れ話も出さず夢見てる1。
ばれる以外に進展はないんじゃない?
彼がどう言おうと慰謝料持参で奥さんに頼みこむぐらいすれば?
そうすれば今後が見えてくるよ。

87 :1:01/12/10 17:22
なんか、やめようと思ってたのに・・・
>76
残念ながら、今の状況だけでも、「遊び」ではないんです。
それでも、本気で愛してる人は、どういう態度をとるのか不安だったのです。

>77
究極の愛ですね、それができれば。
そう思うときもありますよ。でも、そんな風には思えません。
どうしても、何もかもを愛したいと思ったら、愛してると思ったら
奥さんに嘘をついたままの偽者の彼と一緒にいたいとは思えないの。
>78
彼もそう思ってるのかもしれない、と思うときもあります。
>79
いえ、ちゃんと聞いてきましたよ。
でも、それでも自分の答えが見え始めたので、これ以上の
無駄遣いをやめようと思ったまでです。
>80
年末年始、今年は一緒でしたよ。彼は来年も一緒のつもりです。
>82
そうです。唯一の収入源ですからね。
でも、それだけの関係なのだとしたら・・・お金だけなのだとしたら
そういう風に自分に都合よく考えてしまうのです。

88 :1:01/12/10 17:26
>85,86

そうですね。
どういう進展かはわからないですけど、このままではダメだと
自分自身を鼓舞してがんばってみます。
何をがんばるのか、ってまた突っ込まれそうですけど・・・
自分の意志を強くもつってことかな。
そして逃げない。

では、行ってまいります。

89 :77:01/12/10 17:27
>81
えっと?
別れる別れない以前に彼とはそういう意味ではお付き合いしてないんだけど。
(私、お付き合いしてるって書きました?)
二人っきりで会うこともないし、手を触れ合うことすらしないし、それに
返すも返さないも、本来彼は奥様のものだし。
彼の気持ちを変えることは私にはどうにもできないことだしね。

ただ愛し愛されてる。
それだけのことです。
それ以上望んでると言われたけど、なんにも望んでいないです。

90 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 17:29
だから本気なら逃げずに離婚の話つめるっていうの。
逃げてるうちは何をいっても本気とは見なされないよ。
だから奥さんも承諾しないんでしょうが。
彼自身もバカじゃないならそのくらいわかってるはず。
それでも奥さんと向かい合えないのならその程度の気持ちじゃないの。
1に対して本気かどうかを問題にする前に、
彼が奥さんを自分の人生から
切り離す気がホントにあるかが問題でしょ。
1に対して本気だといってても
奥さんを自分から切れないならどうにもならないわけだから。
1はまだわかんないのかな〜(ハァ

91 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 17:31
>89
なんだ妄想か。
じゃあ問題ないね。
二人きりでも会わないのに愛されてるという根拠も(w

92 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 17:32
>>89
「お付き合い」してなくて
進行形で「愛し愛されてる」って、どういう意味?
二人っきりで会うことも無く、どーやって意思確認してるの?

93 :もうさっぱりいこう!:01/12/10 17:33
1じゃなんなんだろうね、年末年始も家族ほっぽりだして肉便のとこで
過ごすような男がどうして離婚届の一つや二つさっさとはんこ押させる
ことも出来ないんだろうね。そんなに奥が怖いのかそれとも家族では奥
や子供達までにも相手にされてない収入源というだけなのかな。ただの
不潔な肉便かこい男というだけだろうよ。あなたお幾つ??今年中には
きれいさっぱり関係に決着つけるか清算しないと明日の貴方の未来はど
うなるのか知れたこっちゃあないよね。慰謝料請求してくる奥に追いま
わされるのかはたまた子供つきで再婚かそれとも幸せに無事彼とケコーンと
なるのやら・・決めるのは貴方だがその背景にあるものからの影響も考える
べきだな。大人のこじれた関係には間違いなく子供の将来までにもなんら
かの影響があるということも大人の頭で考えて行動、考慮すべきだろうよ。

94 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 17:34
離婚の話って彼と奥さんの間での話でしょ。
あなたがとやかく口を挟む余地は全くないと思います。
あなたが言っても離婚しない人はしないし、離婚する人はとっととします。
それよりもあなたと彼との関係をもっと真剣に見つめ直した方が良いのでは?

95 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 17:37
本気で愛されているかしりたいのじゃなく、
ただ自分の欲の為に彼に離婚して欲しいと思っているなら、
離婚するまで会わないという強固な姿勢を見せる事。
彼に危機感を与えるか、奥さんが生活の保障を得るかしない限り、
離婚は進展しないでしょう。
それが出来ないと言うのであれば、ずっと待っているしかない。

96 :77:01/12/10 17:38
>92
気持ちが通じ合うまでは普通に友達だったから会ったりすることも
あったけど、気持ちが通じ合ってしまったから二人っきりでは会え
なくなったってことです。
進行形なのは手紙や電話、ネット上などで連絡を取りあっている
からです。
もしかしてそれも男と女のお付き合い?
普通の友人以下のお付き合いだけど。

97 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 17:38
子供だね君>1

98 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 17:41
>77
なんかネットで知り合った男の言葉まに受けて
本気になっちゃうタイプでしょ、あなた。

99 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 17:41
離婚して欲しい、結婚したいというのは、
愛ではなくて、独占欲なんだよね。本当は。

100 :77:01/12/10 17:42
>98
見知らぬ人とネット上で知り合うことないのでわからないけど(ニガワラ

101 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 17:43
>98
77じゃないけど。
間に受けて既婚者にヤリ逃げされるよりはいいんじゃないの?

102 :77:01/12/10 17:43
>99
私もそう思う。
でも独占欲ってのも他人事ならいいもんさ。

103 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 17:44
>>77
男と女のお付き合いではなく普通の友人以下のお付き合いなら
隠れてやり取りしているワケでは無いという事かな?
封書じゃなくて絵葉書に
「あなたの事愛してる」って書いてるの?

104 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 17:44
>101
98じゃないけど。
どっちも違うイタさだよね。

105 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 17:44
>101
禿同。
77の行動は賢明。

106 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 17:47
>103
つーか、そういう問題じゃないと思われ。
別にいいんじゃねーの?
少なくとも77は不倫はしてねーじゃん(笑)
やけに絡むのはもしや1?

107 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 17:48
>77
非難されそうだけど私もネットの人でそう思えるあいていましたよ。
でもさよならしました。

108 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 17:49
なんか同じ人がいくつか書いてるね

109 :77:01/12/10 17:49
>103
別に隠れてないよ。
絵葉書である必要は?
カードとかならもらうけど?
えっと、1さんのスレなのでそろそろ私の話はやめた方がよいのでは?

110 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 17:52
>1
愛してくれるなら〇〇してくれるはずって、
して貰う事を期待する人は幸せになりにくい。
幸せに気付き憎いというか。
本気の印なんて人によって違うというか、
恋愛の為に自分をどれだけ犠牲にできるかは異なる。
愛する人がいるという事に喜びを見出せないのであれば、
不倫は苦しいだけだよ。

111 :77:01/12/10 17:52
やめた方がよいのでは?と書いたけどひとつ質問だけ。

>107
ネットの人にそう思えるのは何故?

112 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 17:54
>107
ネットの人にそう思えるのは何故?

メル友だったからですよ>111

113 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 17:56
>やめた方がよいのでは?と書いたけどひとつ質問だけ。
>107
>ネットの人にそう思えるのは何故?

解釈ミスでした。どうしてネットの人にそう思えたのか
私もわからないんですよ。そもそも私はネット&メール
否定者でしたからね。それはおそらく彼の表現の賜物でしょ。
きっと私もそういうネット上級者の洗脳に騙されかけた人
の一人でしかなかったんだと思いますね。本音で語ったり
していくうちに多少なりとも情はうつるのも人情って
もんでしょ。

114 :77:01/12/10 17:59
>113
なるほど。
ご説明ありがとう。

115 :ところで77は誰だっけ?:01/12/10 18:00
>1サンの場合はやっちゃったんでしょ。だから私の場合とは違うね。

116 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 18:11
>115
違うと思うよ。

117 :ところで77は誰だっけ?:01/12/10 18:17
やってないの?じゃ何悩んでるんだ?
やってもないうちに離婚してほし〜とか
思っちゃってんだ・・。

118 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 18:29
>117
いや。。。
あんたの推測は違うと思うよ。

119 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 18:34
好き=信頼関係が成立するとは限らない。
でも友情でも恋愛でも人間関係は信頼がないとやっていけない。
まず信頼関係があって好きになるのなら問題はおきないが、男女の
間には肉体関係があり、信頼関係を結ぶ前にこれをやってしまうと
全ての関係が肉体関係を凌駕することは無くなる。
故に肉便器と化し、そんな自分を支える為開き直ったり、悲劇的に
生きようとする。
不毛だな・・・。

120 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 18:37
>119
なんか深い・・・。
ちょと目からウロコ。

121 :騙されるでない!:01/12/10 18:43
信頼を築いた上の肉体関係も肉便器募集中の
えろがっぱの言い分けた和事奇麗事だよ〜ん。

122 :騙されるでない!:01/12/10 18:44
ウロコも戯言に騙されてでてるだけだよ

123 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 18:44
>119
なるほど、俺なんか恋愛関係は信頼関係をも超えている
と思ってが、確かに信頼関係を超えているのは肉体関係かも
しれない・・・。(鬱

124 :ウロコ:01/12/10 18:46
>121=122
不倫に限らず普通の恋人同士にも言えることじゃん。
簡単にセクスしてはいけません。
まず信頼関係を築きましょう〜。

125 :騙されるでない!:01/12/10 18:48
「信頼関係を築いた上で肉体関係になるのが自然でしょ」
これは不倫相手からいわれた言葉。これは奇麗事としか言いようがない。

126 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 19:03
自分が納得できればそれでいいことでしょう。
信頼=不倫ですかぁ?何それ?
不倫してそれが結果として恋愛になって、保険付き愛情表現の結婚に
なったとしても、相手の親兄弟親戚やらがぞろぞろでてきて、結局また
嫌になって他探して誰かとフ?純恋愛再開するわけね

127 :ウロコ:01/12/10 19:14
ウロコは信頼関係できたらもう不倫には発展できないと思うね〜。
つまり普通の恋愛関係においても、いけない恋愛関係においても
何事もまず信頼関係が大事なのかもね。

128 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 19:20
もう、1は帰って来ないのかな?・・・

129 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 19:48
奥と離婚しないと愛ではないの?
結婚しないと愛ではないの?

130 :1:01/12/10 19:51
私とは関係ないところで話が進んでたように思ったのですが

信頼していた人と、愛情を育んでしまった。
けれど、愛情関係ができて時間がたつとともに
信頼していた部分より、愛情を注ぐ部分が大きくなってしまって
そうなると、いつのまにか、その信頼すら疑ってしまうようになった。

愛しているのに、信じられなくなるのは、辛いよ・・・。
愛してなかった時のほうが、よほど信じられたんだ・・・。

131 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 20:01
毎日一緒にいてくれて、愛してるって言ってくれるのに、
どこが不満なのか・・・。

132 :77:01/12/10 20:08
1さんのは愛を失う不安でもあるのかもしれない。
愛を手に入れちゃうと愛を失うのではないかって怖くなるから。

133 :1:01/12/10 20:11
>131
裏切りつづける毎日を平気で続けていけますか?
だったら、やめろ、ですよね。

裏切りを止めて、傷つけあうのを覚悟で一緒に生きていくか
傷つくのを恐れて、傷つける苦しさには勝てなくて
一緒に生きていくのをあきらめるのか
どちらも私の人生だよね

134 :131:01/12/10 20:16
よくわからんが、1が彼を裏切ってるの?
どう裏切ってるわけ?
なぜ傷つけ合うことになるの?

135 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 20:20
奥さんを裏切り続けているという事かな?

136 :1:01/12/10 20:23
ごめんなさい。ちょっと疲れてきました。
裏切りつづけてるのは、奥さんを含む、私たちを取り巻くすべての人たちです。
こんな関係を続けていて、大切な家族や友人やたくさんの人たちを
騙しつづけて裏切っている、という意味です。
でも、その最たる人は、やはり奥さんでしょうね。

137 :131:01/12/10 20:25
でも、それははじめからわかっていたことなのではないですか?
今になってわかったことではないはず。
「自分のしている罪」に酔っているようにも思える。

138 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 20:28
つまり1さんは彼を愛してはいるけど本質的に不倫には否定の感覚を
持っている。
だから今のまま不倫関係を続けるのが辛い。
周囲からも社会的にも文句を言われない妻という立場を手に入れたい
ってことだね。
そして、いつまでたっても苦しみから救い出そうとしてくれない(=
離婚してくれない)彼に苛立っている。
すべてあなたまかせの恋だわな。
自分がどうするか考えましょう。
苦しいのは君だけじゃないよ。

139 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 20:30
>137
それはちょっと違うと思うよ。
酔っているんじゃなく、本当に辛くなってきたんだね。
最初は恋の熱に浮かされている(脳内麻薬の影響を受けてる)から
あまり罪悪感を感じずに済む(酔ってると言うならこの時期)
それが通り過ぎて少し冷静になって、本来の不倫に否定的な自分を
取り戻して辛くなってきたんだよ。
よくあるパターンだ。

140 :131:01/12/10 20:35
>138
なるほど。
つまりは自分の友人、家族を裏切らない為に結婚したい、
そして1は、彼が奥さんに自分の存在を知らせずに
騙していることも辛いということか?

141 :131:01/12/10 20:38
>139
1は彼を離婚させて結婚したいわけでしょ?
でも、それはそれで奥さんに悪いと思っているわけで・・・。
1はどうしたいんでしょう??

142 :1:01/12/10 20:40
酔っているという言い方が正しいかどうか・・・
ただ、以前はその罪悪感は、前にすすもうとする事、
(それが離婚という形で傷つけることになったとしても)
お互いを必要としているという自信と
一緒に生きていくという目標で、自分を正当化してたというか・・・。

今は、自分も「ただの不倫」をしてるのか・・・
(こういうと、たたかれるだろうとは承知です)
もっともっと、一生懸命に生きてるつもりだったのに、と
自分の勝手な一生懸命が壊れてしまうのを恐れてるのかもしれません。

時間がなくなったので、今日はもう来ません。
いろいろとお騒がせしました。

143 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 21:36
なんか、わかるなぁ〜1さんって私の考えてる事、そのままだわぁ

144 :そろそろ気付けや!:01/12/10 21:47
騙されて利用されてるだけなんだよ!
本気ならこんなとこでスレすんな!
彼はあんさんにはそんなことはないと
いっといてその間に誰かとメールして
電話で話して逢ってやってんだぞ!

145 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 21:50
>1
あなたにとって誠実かもしれない彼でも、
奥さんや家族にとっては、全然誠実ではないよね。
他人の時間を無駄にしてる。
そういうことが出来る男性ってことは
不倫相手であるあなたが一番よくわかってること。
もう結論出したほうがいいと思うよ。
幸せになるために。

146 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 22:03
>>145
禿同。
自分が今の奥さんの立場になるんだよ。
彼にとっての女性がどういうものか、わからない?
自分だけは違う、なんてないんだよ。

147 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 22:12
年末年始は実家に帰って、両親とマターリ過ごせば?
休日も彼とべったりだけでなく、独身の女友達と遊ぶ。
スコーシ、彼の事を考える時間を減らしてみれば、
違う世界が開けて来るかもよ。

148 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 22:17
http://www.aa.alles.or.jp/~nishiyama/nozomi.html

149 :ドロボウネコ:01/12/10 22:52
人のものをとってはいけないって
幼稚園でならいまちぇんでちたか〜?>1

150 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 22:59
>149
いつも思うことなんだけど、「人のもの」っていう言い方どうなの?
私は妻だけどもの扱いされたら嫌だな。
結婚してるけど夫のものとは思ってないよ。
私は私のものだよ。

151 :ドロボウネコ:01/12/10 23:01
人のものをとってはいけないって
幼稚園でならいまちぇんでちたか〜?>1

152 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 23:03
>151
だからもの扱いはよくないと思うんだけど・・・。
意志のある一人の人格として見ないと。
相手の意志を無視して取れるものじゃないんだから。
言っておくけど1でも不倫ちゃんでもないよ。

153 :ドロボウネコ:01/12/10 23:11
人のものをとってはいけないって
幼稚園でならいまちぇんでちたか〜?>1

154 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 23:11
私の彼は好きだと言ってくれるわけではないけど、
充分なほどの愛情は感じてる。
彼は「離婚」という言葉すら言わないし、私も言って欲しくない。
誰がどう言おうと彼は私のこと思ってくれてる。
騙されてると言われようが、都合のいい女だと言われようが
それでいいと思ってる。

離婚してくれることが愛情だとは思わないし、結婚が全てだとも思わない。
私もそれを望んでるわけではない。

1はなぜ離婚、結婚=愛だとこだわるんだろう?

155 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 23:17
ネコだけに脳味噌軽かった。

156 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 23:17
逝って良し>ドロボウネコ

157 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 23:32
離婚しない既婚男と一緒にいるということ=その彼には家族がある
ということ、いずれ貴方ももつであろうもつかもしれない子供も彼
にはいるであろうということ、家にはその彼を待ってるかもしれな
い子供が家族がうつろな表情でいるかもしれないということ、その
背景にあるものを潜在的に思い出す彼が思い出さなくてもいちおう
紙面上結婚という契約を交わしたからには一人の男としての罪悪感
があるにも関わらずただただあなたという一人の女性の傍らにいる
というその馬鹿げた現実と葛藤という言葉もなしに気持ちもなしに
ただ一緒にいる・・。そしていつものように傍らにいる既婚男貴方の
彼は奇麗事をいって貴方と自分の関係をやんわり誤魔化す。そうな
んでしょ?!貴方方の関係は一体なんなんですか?二人だけの世界?
それで幸せになんですか?幸せでないからボーっと過ごしてきたと
お思いなんでしょ。女の幸せってなに?好きな人と一生一緒にいる
ということ?しかし相手が偶然にも既婚者だからそれは無理だから
とといって結婚したいわけでもできないわけでもない?新しい人生
迎えられるんならさっさと迎えたいのは貴方の気持ちでかであって
彼は口先ばかりなんでしょ。結局何も行動しない彼はあなたのこと
なんとも思っちゃいないただの肉便囲い男というだけなんですよ。

158 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 23:35
>157
読みにくい上に何言いたいのかわからない。

159 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 23:42
>157
誰に言ってるのか、何を言いたいのかわからない・・・。
人に説教する前に日本語勉強してこい。

160 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/11 01:05
1の気持ちはわかるような気がするな。
本当はしちゃいけないことだってわかっているし、
こんなことしている自分を自分でごまかし続けることもできない。
「本気」だって言う言葉を信じたいけど、
でもこういう場合「本気」には「離婚」という証明が必要になる。
その証明がないから信じることが続けられなくなるっていうことでしょう。
自分の中でつらくなってくるのはそういう時期だよね。
でも、彼がこのままだったらこれからその彼を今のまま受け入れ続けるか、
それともこの関係を解消するか、自分で決めなくちゃならないよ。

161 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/11 01:30
人の気持ちなんてその人じゃないから所詮解らない。
だからこそ、その気持ちを形で表して行くことも大事だと思う。
これだけ多種多様で様々な人達が混在してる時代、それぐらいの
事はあたりまえにやっていく必要があると思う。

162 :>161:01/12/11 01:32
例えると具体的にどういうふうなかたちじゃ?

163 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/11 01:33
マジ今、電波板見ているような気がしてきた

164 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/11 01:40
本気で愛してるていうならなんとかして離婚して
再婚しなくとも1の元へいくのが妥当でしょう。

165 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/11 02:19
>99
そう思うけど、育てる愛を欲してしまうのだ。
それもふたりで、時間をかけてさ。

166 :>165:01/12/11 02:23
家庭外に理想を求めるのは贅沢です!肉便棒がっ!!

167 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/11 03:30
>1
彼が1さんを本気で”好き”もしくは
”愛してる”のは確かだとしても、
それ以上もしくは同等に
奥を傷付けたくないんだろうね。
離婚話を引き伸ばしていることが、
すでに1さんを傷付けているんだけど、
不倫は最初から1さんもわかった上で
スタートしていることだという前提があるし、
何も知らない奥に事実をつきつけて、
傷付けて捨て去るなんざ、無理っぽいと思われる。
本当に奥との生活が嫌で嫌でしょうがないとかじゃない限りねぇ…。

愛が確かにそこにあっても、
彼を信じてついていくのは、1さんも彼もきっと疲れてしまうよ。
奥を傷つけたくない彼は、1さんを傷付けないための努力を
随分続けてきたはずだしね。

不倫者は罪悪感も夢も見ずに進むか、
すべてを失う覚悟で特攻するか、どっちかしかないのかね。
どっちも辛いね。

168 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/11 18:01
カテイガイニリソウヲモチコミジツゲンスルヨウナヤツハニクベンボウトココロエヨ、イジョウ

169 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/11 18:07
家庭外に理想を持ち込み実現するような奴は肉便棒と心得よ、異常

170 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/11 18:08
カテイガイニリソウヲモチコミジツゲンスルヨウナヤツハニクベンボウトココロエヨ、イジョウ

171 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/11 18:09
家庭外に理想を持ち込み実現するような奴は肉便棒と心得よ、異常

172 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/11 18:10
カテイガイニリソウヲモチコミジツゲンスルヨウナヤツハニクベンボウトココロエヨ、イジョウ
家庭外に理想を持ち込み実現するような奴は肉便棒と心得よ、異常

173 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/11 18:11
カテイガイニリソウヲモチコミジツゲンスルヨウナヤツハニクベンボウトココロエヨ、イジョウ
カテイガイニリソウヲモチコミジツゲンスルヨウナヤツハニクベンボウトココロエヨ、イジョウ
カテイガイニリソウヲモチコミジツゲンスルヨウナヤツハニクベンボウトココロエヨ、イジョウ
カテイガイニリソウヲモチコミジツゲンスルヨウナヤツハニクベンボウトココロエヨ、イジョウ
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174 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/11 18:13
しつこいよ、あんたら

175 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/11 18:14
スマン、イジョウ

176 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/11 22:03
1さん、大丈夫?

177 :1:01/12/12 13:44
私のいない間に、いっぱいカキコが増えてた・・・。
とても、全部にお答えできないので、ひとつだけ。
彼に子どもはいないし、奥さんとの生活になんの未練もないと思いますが
奥さんが自分の責任範疇にある限り、責任を取れないことには進めない、らしいです。
ただ、その責任の取り方に、私と彼には大きな隔たりがある。
彼は時間をかけて、奥さんの気持ちに納得がいくような離婚を目指してるのだし
私は、そのかけている時間の間、ずっと奥さんを騙しつづけて、奥さんの人生を
無駄遣いしているのだと思っているからです。

本気で、愛してる。離婚して一緒に生きていこう。
そういわれて、では、どのように離婚する?って思ったとき
この大きな隔たりに、そして私の手の出せない隔たりに、大きな無力感を感じています。

160,167さんの言っていることは、的を得ていると思います。
そのとおりだなぁ、と思って読みました。

178 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/19 16:29
慰謝料払わずに離婚したいのか・・・。

179 :    :01/12/19 16:34
私は、不倫し始めたときに友人に
「『本気だよ』という言葉を信じていくのもいいが、自分の時間を
10年棒に振る覚悟でいきなさい」
といわれました。1さんの書き込みを読んでそれを思い出してしまい
ました。
私は、それで、不倫からは足を洗いました。つらかったけど。

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