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やっぱ民主党政権を作る必要があるんだね53

1 :無党派さん:02/10/19 22:13 ID:3bhdcSIE
今がどん底。あとは上がるだけ。

民主党 http://www.dpj.or.jp/
所属議員一覧 http://www.dpj.or.jp/giin/

過去ログは>>2-5辺りに。

2 :無党派さん:02/10/19 22:14 ID:3bhdcSIE
【過去ログその1】
Part 1 http://piza.2ch.net/giin/kako/974/974605075.html
Part 2 http://piza.2ch.net/giin/kako/975/975300785.html
Part 3 http://piza.2ch.net/giin/kako/977/977277705.html
Part 4 http://piza.2ch.net/giin/kako/982/982811406.html
Part 5 http://piza.2ch.net/giin/kako/984/984500807.html
Part 6 http://piza.2ch.net/giin/kako/985/985180918.html
Part 7 http://piza.2ch.net/giin/kako/985/985921685.html
Part 8 http://piza.2ch.net/giin/kako/987/987094456.html
Part 9 http://piza.2ch.net/giin/kako/988/988046461.html
Part10 http://piza.2ch.net/giin/kako/988/988899394.html
Part11 http://piza.2ch.net/giin/kako/990/990327871.html
Part12 http://piza.2ch.net/giin/kako/991/991398923.html
Part13 http://piza.2ch.net/giin/kako/992/992520943.html
Part14 http://kaba.2ch.net/giin/kako/993/993049657.html
Part15 http://kaba.2ch.net/giin/kako/993/993268075.html
Part16 http://kaba.2ch.net/giin/kako/993/993564983.html
Part17 http://kaba.2ch.net/giin/kako/993/993828695.html
Part18 http://kaba.2ch.net/giin/kako/994/994240833.html
Part19 http://kaba.2ch.net/giin/kako/994/994606010.html
Part20 http://kaba.2ch.net/giin/kako/994/994852966.html
Part21 http://kaba.2ch.net/giin/kako/995/995160116.html
Part22 http://kaba.2ch.net/giin/kako/995/995620474.html
Part23 http://kaba.2ch.net/giin/kako/996/996057477.html
Part24 http://kaba.2ch.net/giin/kako/996/996379291.html
Part25 http://kaba.2ch.net/giin/kako/996/996500125.html
Part26 http://kaba.2ch.net/giin/kako/996/996763450.html
Part27 http://kaba.2ch.net/giin/kako/997/997107239.html
Part28 http://kaba.2ch.net/giin/kako/997/997369445.html
Part29 http://kaba.2ch.net/giin/kako/998/998304360.html
Part30 http://kaba.2ch.net/giin/kako/999/999695485.html

3 :タイミング悪かったみたいなので新スレにもカキコ:02/10/19 22:14 ID:hrRrbvKB
民主支持者に聞きたいんだけど
民主党のNCについて詳しく書いてある
本orHPorスレ知ってたら教えてもらえませんか?


4 :無党派さん:02/10/19 22:15 ID:3bhdcSIE
【過去ログその2】
Part31 http://kaba.2ch.net/giin/kako/1003/10031/1003185712.html
Part32 http://kaba.2ch.net/giin/kako/1004/10041/1004160019.html
Part33 http://kaba.2ch.net/giin/kako/1005/10059/1005908627.html
Part34 http://kaba.2ch.net/giin/kako/1007/10074/1007478736.html
Part35 http://kaba.2ch.net/giin/kako/1009/10090/1009064845.html
Part36 http://kaba.2ch.net/giin/kako/1011/10114/1011457534.html
Part37 http://kaba.2ch.net/giin/kako/1012/10124/1012437543.html
Part38 http://kaba.2ch.net/giin/kako/1013/10132/1013254900.html
Part39 http://kaba.2ch.net/giin/kako/1014/10141/1014194434.html
Part40 http://kaba.2ch.net/giin/kako/1015/10151/1015161310.html
Part41 http://kaba.2ch.net/giin/kako/1015/10159/1015989019.html
Part42 http://kaba.2ch.net/giin/kako/1016/10166/1016626751.html
Part43 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1017915816/l50(ログ消失)
Part44 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1019208823/l50(同上)
Part45 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1021143428/l50(同上)
Part46 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1021989748/l50(同上)
Part47 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1023795122/l50(html化待ち)
Part48 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025099936/l50(同上)
Part49 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1027774157/l50(同上)
Part50 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1032550115/l50(同上)
Part51 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1032944754/l50(同上)
Part52 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1033530926/l50

5 :無党派さん:02/10/19 22:15 ID:LHtasJpv
>>1
あとは解党へまっしぐらのような。。

6 :無党派さん:02/10/19 22:20 ID:3bhdcSIE
>>3
とりあえず、党のHPを見てみたら?


7 :無党派さん:02/10/19 22:21 ID:mw6UxqkV
もういらねえだろ、このスレ

8 :タイミング悪かったみたいなので新スレにもカキコ:02/10/19 22:22 ID:hrRrbvKB
>>6
あれだけでは薄すぎでした。
いろいろ検索したがイマイチピンとこない。
NCにはあまり積極的じゃないのかな?
俺、某他党支持者だからよくわからんけど。


9 :とりあえず記念カキコ:02/10/19 22:38 ID:fWBfmxXk
総聯中央責任副議長が民主党本部で菅直人代表と歓談

 総聯中央の許宗萬責任副議長は南昇祐国際局長と共に18日、東京・永田町
の民主党本部を訪問し、菅直人代表と歓談した。伊藤英成副代表と羽田孜幹事
長、鳩山由紀夫幹事長代理、海江田万里国際交流委員長、大畠章宏総務が同席
した。
 許責任副議長は席上、朝・日関係は現在大変厳しい状況を迎えているが、厳
しい時だからこそ互いの意思疎通と交流を、活発にすることが大事だと強調し
た。そして朝・日の歴史で不幸な時期は瞬間にすぎないとして、今世紀中に国
交正常化を実現することは両国人民の願いであり、政治家に課せられた歴史的
課題だとし、必ず不幸な過去を清算して新しい世紀を迎えるべきだと述べた。
 また、朝・日間の3党共同宣言(90年)、4党合意書(95年)を通じて
関係正常化に対する意思の確認はされており、共和国の立場に変わりはないと
したうえで、ボールは日本側にあるとし、民主党が国交正常化に尽力してくれ
るよう期待すると述べた。
 さらに、責任副議長は民族教育の問題と関連して、日本政府が朝鮮学校に対
して、日本の私立学校並みの助成金の給付と朝鮮学校卒業生への国立大学受験
資格を認めるなどの措置を取るよう協力を要請した。また「参政権」の立法化
などは、在日朝鮮人の総意ではないとして、民主党がこの問題に慎重に対処す
るよう求めた。
 菅代表は、今世紀中に日朝関係を改善しようとすることについては民主党も
同じ意見だとしながら、日朝間の不幸な過去を正しく清算し、明るい新世紀を
迎えるために努力すると述べた。


http://www.korea-np.co.jp/Sinboj/sinboj1999/sinboj99-2/sinboj990223/sinboj99022384.htm


10 :無党派さん:02/10/19 22:40 ID:3bhdcSIE
>>8
何が知りたいの?
とりあえず、総括副大臣までは下のHPにあるが。
http://www.eda-jp.com/dpj/2002/nc.html


11 :ついでにもう一つ:02/10/19 22:41 ID:fWBfmxXk
土井、菅氏は「間抜けな議員」=拉致犯の釈放要求と指摘−安倍副長官

 安倍晋三官房副長官は19日、広島市内で講演し、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)
の元工作員、辛光洙容疑者による中華料理店店員、原敕晁さんの拉致事件に関し、社民党
の土井たか子党首と民主党の菅直人前幹事長がかつて辛容疑者の釈放を韓国政府に要求
したことがあると指摘し、「土井たか子、菅直人、この2人は間抜けな議員だ」と、名指しで厳しく
批判した。

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=021019185224X642&genre=pol


12 :無党派さん:02/10/19 22:42 ID:hrRrbvKB
>>10
歴代の顔ぶれとか
成立過程
後はNCの活動業務かな?

これの内容次第ではただの批判だけの野党と違って好感がもてる。

13 :こいつも保存:02/10/19 22:44 ID:fWBfmxXk
小泉内閣、支持率53%に上昇=鳩山民主最低の2.8%−時事世論調査

 時事通信社が18日まとめた10月の世論調査によると、小泉内閣の支持率は
前月を7.4ポイントも上回る52.8%となり、2カ月連続で上昇した。
支持率が5割を超えたのは1月以来9カ月ぶりで、不支持は6.6ポイント減の
26.0%に低下した。小泉純一郎首相の朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)
訪問が拉致被害者5人の一時帰国につながったことが評価されたとみられる。
 調査は11日から14日にかけて、全国の成年男女2000人を対象に
面接方式で実施。有効回答率は70.7%だった。
(中略)
 政党支持率では、自民党が21.3%(同2.9ポイント増)、社民党
2.1%(同0.2ポイント増)と上昇。一方、代表選で鳩山由紀夫氏を
3選した民主党は2.8%(同2.2ポイント減)で、1998年4月に
現体制になって以降最低を記録。公明党の3.7%(同0.4ポイント減)
を下回った。 (時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021018-00000413-jij-pol


14 :無党派さん:02/10/19 22:46 ID:NYV+oMun
>13
ていうか、急上昇する前の数字からの急上昇では?
53%って下がってるんじゃない?

15 :無党派さん:02/10/19 22:49 ID:dEL2P9sX
>ていうか、急上昇する前の数字からの急上昇では?

意味不明

16 :無党派さん:02/10/19 22:54 ID:3bhdcSIE
>>12
歴代の顔ぶれなら、江田HP(http://www.eda-jp.com/dpj/index.html)で見るのが一番早いかな。
成立の経緯・第1次NCのメンツは党HPのニューストピックスを参照してみて。
http://www.dpj.or.jp/news/199910/1001_nextcabinet.html
http://www.dpj.or.jp/news/199910/1008_nextcabinet.htmlなど
活動業務は、党のNCのページ(http://www.dpj.or.jp/seisaku/)を見るしかないかな。
ネット上ではこんな感じだけど。
ただ、最近NCについての本を出したみたいだから、詳しくはそれを見るとイイかもね。
タイトルなどは失念してしまった。分かったら書きこむよ。

17 :無党派さん:02/10/19 22:55 ID:hrRrbvKB
>>16
ありがとう。
見させてもらいます。
管のなんたら完了とかいう本にも詳しくのってなくて困ってた

18 :これも貼っとけ:02/10/19 22:57 ID:TL07S0/d
1997/06/04 衆議院外務委員会
○安倍(晋)委員 皮肉なことに、この辛光洙につきましては、一九八九年七月十四日に、
盧泰愚大統領に対して、在日韓国人政治犯の釈放に関する要望というのを出したのですね。
これは、衆参超党派の百三十数名の議員の皆さんが、この二十九人の政治犯を釈放してくれ、
この人たちは無罪だと言って、土井たか子さん、菅直人さんを初め多数の議員の皆さんが
釈放要求したわけでありますが、なぜかこの二十九人の政治犯の中にこの辛光洙が入っていたのですね。
http://www.han.org/oldboard/hanboard5/msg/1923.html

19 :あわわわ:02/10/19 23:03 ID:5xUuebp4
わーい、自民党一人勝ちじゃねーか
皆しねくそやろ

20 :無党派さん:02/10/19 23:03 ID:pDxUeqEP
鳩は長期政権になりそうだな。

21 :無党派さん:02/10/19 23:04 ID:hrRrbvKB
>>16
思うんだけどTVとかでもこの肩書きで出ればいいのにね
NCって知名度低いよ

22 :無党派さん:02/10/19 23:08 ID:je2SFw5N
鳩山由紀夫氏を3選した民主党は2.8%(同2.2ポイント減)
鳩山由紀夫氏を3選した民主党は2.8%(同2.2ポイント減)
鳩山由紀夫氏を3選した民主党は2.8%(同2.2ポイント減)
鳩山由紀夫氏を3選した民主党は2.8%(同2.2ポイント減)

ブワハハハハ(藁笑ワラ

23 :無党派さん:02/10/19 23:09 ID:je2SFw5N
1 :無党派さん :02/10/19 22:13 ID:3bhdcSIE
今がどん底。あとは上がるだけ。

さがってるじゃねーか(W

24 :無党派さん:02/10/19 23:11 ID:+yD+zlnj
民主党NC大臣って、NG大臣に名前変えた方がわかりやすくないか

25 :無党派さん:02/10/19 23:12 ID:3bhdcSIE
>>21
民主党の広報戦略に問題があると思う。
まず「NC」という略称が何の略か分からないし、
「ネクストキャビネット」と説明されてもピンと来ない。
キャビネットって机か?って話で、キャビネットなんて普通使う単語じゃないし。
まだしも「次の内閣」を全面に出したほうが良いと思う。
しかし、「民主党『次の内閣』法相」では長過ぎるし、「次の法相」では分かりにくい。
私は、元祖イギリスに倣って「影の内閣」すべきだと思う。
「影の内閣」なら、現内閣に対峙する「影」であるということが分かりやすいし、
「影の法相」でも分かりやすい。そもそも一般紙の国際面では、
イギリスの政治報道で普通に「影の外相」などと使われているし。
「影の内閣」で定着すれば「SC」なんて意味不明の略称使わなくて済むし。

26 :無党派さん:02/10/19 23:14 ID:IxSu3SWg
せっかく52で終わりそうだったのに糞スレ立てるなや

せめてスレタイ「やっぱ鳩寛マツタケ民主党 53 もうだめぽっぽ」に氏とけや

27 :無党派さん:02/10/19 23:18 ID:1WCU6kiL
2001年 参院選 比例票
民主党 8,990,522
公明党 8,187,827

民主党って公明党程度の票しかとれないのね。
しかもタレントの票もプラスしてこれだからな…。
それに追い打ちをかけるように支持率急落。
「民主党、終わったな」(論座2002年11月号の宮崎哲弥の発言より)

28 :無党派さん:02/10/19 23:28 ID:hrRrbvKB
>>25
俺もNCは積極的にPRすべきだと思う
第1野党ではなく、もう一つの与党という立場になることが大事。
政策合意して他党と連立すればよりインパクトあるかも。

民主支持者から見てNCの組閣は適材適所?
鳩山第1次NC内閣の官房副長官って誰かわかる?

29 :28:02/10/19 23:31 ID:hrRrbvKB
追加:NC内閣の大臣は実際の内閣と業種・名称はそろえた方がいい

30 :無党派さん:02/10/19 23:32 ID:U14a+Nx6
2年前、遊説中に鳩山と握手した。
感触が、何か、ぶにょぶにょしたな。
やっぱり、人間じゃなくて地球外生物なんだなと実感した。

31 :無党派さん:02/10/19 23:32 ID:g3StDj6+
 菅はシンガンスに関して何か発言したのかな。

32 :無党派さん:02/10/19 23:35 ID:u/Gf2Xbm
>>28
第1次の時は「官房副長官」はなかったと思われ。
2次、3次は適材適所だと思うが、4次はおかしい。
円より子がNC財務大臣だぞ。不可解。
>>29
最初は民主独自の名称もあったが、今ではそろえてるよ。

33 :無党派さん:02/10/19 23:41 ID:OfnJUBUw
>>31
140回-衆-外務委員会-18号 1997/06/04

○安倍(晋)委員 
 皮肉なことに、この辛光洙につきましては、一九八九年七月十四日に、
盧泰愚大統領に対して、在日韓国人政治犯の釈放に関する要望というのを
出したのですね。これは、衆参超党派の百三十数名の議員の皆さんが、
この二十九人の政治犯を釈放してくれ、この人たちは無罪だと言って、
土井たか子さん、菅直人さんを初め多数の議員の皆さんが釈放要求した
わけでありますが、なぜかこの二十九人の政治犯の中にこの辛光洙が
入っていたのですね。

 この辛光洙というのは、まさに原敕晁さんに成りかわって、我が国と
しては許すことのできないスパイですね、その人を釈放しようということを
何と我が国の国会議員がやっていたので、私は大変驚いてしまったわけで
あります。


34 :無党派さん:02/10/19 23:43 ID:Rqt7GUd5
>>1
先月のどん底よりもさらに下がっているような。。。

35 :無党派さん:02/10/19 23:49 ID:U14a+Nx6
鳩山は宇宙人なんだから、地球で政権をとるのはあきらめろ。。
民主党支持者をつれて月ヘ逝け!

36 :無党派さん:02/10/19 23:49 ID:AUdKcEnR
民主党議員のワイドショーの国会はまだ続くのか?
民主党の質問は、週刊現代、ポスト、文春、新潮
どれをソースにして質問するのかな?

37 :無党派さん:02/10/19 23:50 ID:u/Gf2Xbm
>>34
先月はどん底じゃなかったということ。
今日がまさにどん底でしょ。

38 :無党派さん:02/10/19 23:53 ID:72pe050S
補選後2%を割ると思う

39 :無党派さん:02/10/19 23:59 ID:hrRrbvKB
>>32
官房副長官は第1次・第3次の時にはなかったみたいだね。
組閣名簿のときに内閣官房を上においているのは
内閣官房の権限を強めようとしているのだろうか。
だとすると嬉しいな

第4次になると民主党でやり手と聞く若手議員は全然入閣してないね
こんなトコも年功序列なのか?(w

民主党的には党三役というば幹事長・政調会長と何?
それともそんな言い方しない?

40 :無党派さん:02/10/20 00:16 ID:BeT5A3JM
この顔ぶれなら、民主党は政権奪取できます!

党首          上田哲(間抜け元議員、比例東京ブロック1位で当選させてやってくれ)
特別代表       菅直人(間抜け議員)
幹事長         岡崎トミ子(90年初当選、とりあえずは間抜け議員は逃れる)
幹事長代理      日野市朗(間抜け議員)
政調会長        江田五月(間抜け議員)
国会対策委員長    佐藤観樹(間抜け議員)
選挙対策委員長    赤松広隆(間抜け議員)



41 :39:02/10/20 00:27 ID:UwSJAhRj
第4次内閣の閣僚のHPを見たが
自分の担当部署の政策がないやつが多すぎる
実務を行わないのだから製作だけでもハッキリと打ち出せ

特に岡崎と円はまともな政策がなかった
不況下にこんなの財務大臣なんて嫌すぎる>円

民主党は経済に強いと思っていたのにな・・・

42 :無党派さん:02/10/20 00:42 ID:BeT5A3JM
民主党常任幹事会
--------------------------------------------------------------------------------
代表             鳩山由紀夫
特別代表           羽田 孜 
副代表            石井 一、熊谷 弘、伊藤英成、広中和歌子

党のトップ6の内の4人(代表、特別代表、副代表2人)が経政会出身で、
竹下−金丸ラインを引き継いでいるから、民主党は経済に強いでしょ。

43 :無党派さん:02/10/20 01:09 ID:BeT5A3JM
民主党常任幹事会

代表      鳩山由紀夫(経世会)
特別代表   羽田孜(経世会)  
副代表     石井一(経世会) 、熊谷 弘(経世会) 、
         伊藤英成(民社党・トヨタ労組)、広中和歌子(公明党)

この党のトップ6では、小泉自民党には勝てないって。

44 :無党派さん:02/10/20 02:42 ID:hIrvWEGQ
>>39>>41
若手「やり手」議員はみな「鳩寛体制」に切れて、NCに入閣拒否。
枝野も前原も玄葉も入閣拒否だそうで。
だから、こんな面子になってしまった。
民主の「党三役」は幹事長・政調会長・国対委員長だと思われ。
>>40
上田哲は社民党より左だぞ。下手すりゃ共産より左。
「社会党」をこよなく愛する、間違っても民主党には縁がない人間。
>>42-43
副代表は全然トップ6じゃない。幹事長や政調会長より格下。

45 :無党派さん:02/10/20 02:49 ID:Z2iARp1+
>>44
石原慎太郎と上田哲で投票に迷ってた俺は右ですか?左ですか?

46 :無党派さん:02/10/20 02:52 ID:hIrvWEGQ
>>45
最終的に石原に入れたのなら保守だし、
上田に入れたのなら左翼でしょう。

47 :無党派さん:02/10/20 03:01 ID:effPt8pd
鳩山は存在自体が希薄、菅は今回の北の問題で厳しい、
民主党はどうするのだろう。
これをきっかけに、今は未熟だが数年先を見越した体制に
大きく変えるしか生き残れないのではないかな。

とにかく補選が終わったら、結果はどうあれ動かないと
凍死してしまう・・・

48 :無党派さん:02/10/20 03:05 ID:hIrvWEGQ
>>47
>これをきっかけに、今は未熟だが数年先を見越した体制に
>大きく変えるしか生き残れないのではないかな。
禿同。
現執行部に入っていない、前原・枝野・玄葉・松沢・樽床ら3期生を中心に、
若手が動いて「ニュー民主党」を創るべし。
当分政権交代は無理なのだから、次期総選挙で自分たちは落選しないように頑張り、
鳩山が引責辞任したあとの体制を見越して行動して欲しい。
あと2年以内に総選挙は絶対にあるのだから。

49 :無党派さん:02/10/20 03:16 ID:qeNqUiee
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20021018k0000m010159000c.html
民主党代表選:
サポーター票で不正投票の指摘も 中央選管委


 民主党代表選の中央選挙管理委員会(伊藤忠治委員長)は17日、代表選を総括する
見解をまとめ、鳩山由紀夫代表ら執行部に報告した。サポーター票について「筆跡が似
た票が複数存在する」と不正投票の指摘があったが、「選挙結果に疑義はない」と否定
した。しかし、選管委員の桜井充参院議員は「中央選管の調査はいい加減だ。全てを明
らかにして辞任する」と周辺に語っている。

 見解は29日に開かれる党常任幹事会で正式に報告され、今後、代表選のあり方に関
する検討委員会を設け、選挙制度の改善を目指すことが確認される見通しだ。

 今回初めて実施されたサポーター投票制に関しては、登録した覚えのない人が知らな
い間にサポーターになっていた、などの問題が明らかになっている。

[毎日新聞10月18日] ( 2002-10-18-01:02 )

50 :無党派さん:02/10/20 03:39 ID:Z2iARp1+
>>49
ウザイ。
そういうことをやればやるほど民主党の人気がなくなる。
ゴアを見習えっつーの。


51 :無党派さん:02/10/20 03:41 ID:m3zvaO/j
>>47-48
現在執行部への距離の取り方が異なっている若手2グループは、可及的
速やかに足並みを揃えるようにしてほしい。

活動しているのか判らないけど、2・3回生の政党研究会を中心になるべく
一体的な行動を。
前原たちは、反執行部姿勢を是々非々に修正して、主導的に動いてほしい。
岡田への協力と取り込み、野田グループとの関係強化と熊谷からの切り離し、
>>49の不正疑惑の調査の要望など。

52 :無党派さん:02/10/20 05:17 ID:HbxUGgG7
羽田特別代表っての恥ずかしい……
中学生みたいだ

53 :無党派さん:02/10/20 06:18 ID:3+WWAjLu
民主党の政党支持率が最も高かった時、何%?

54 :無党派さん:02/10/20 07:11 ID:bVZaS6nu
>53
アサピーで18%だと思う。
>51
仙石さんの代表就任ってどうよ?

55 :無党派さん:02/10/20 07:39 ID:PR2NbfxJ
民主党支持だけど、旧社民系の勢力っていうか
あの「排除の論理」とか騒いでくだらない奴らが入ったのが
まずかったなあ・・
まだ立ち上げた直後のメンバーとかの方がよかった気がする。
鳩山さんは確かに頼りない感じだけど、有名スター選手みたいな
議員がいないから、結局、鳩山さんか管さんが前に出るしかないと思う。
とにかく若手も人気や知名度でまだまだって感じだし

56 :無党派さん:02/10/20 09:26 ID:E/gARYah
まあ次にサポーター投票やることがあったら
こうすべき

・問題のある投票用紙の改善
・小選挙区で議員を輩出している選挙区の住民に限定する(党の支持者に近い人に絞る)
・決戦投票用に第2希望を書かせる
・知らない間にサポーターになっているなどの問題がないように
 本人に確認を取る

57 :無党派さん:02/10/20 09:44 ID:FcX4k9C/
アフォが糞スレまた立てやがって、
党職員ならそう言えよ、2chで選挙運動するな、
オイ、米沢が繰上げ当選だとよ、知ってるかよ、こんな太古の元民社化石議員
中野未完成よくやるわな、元ダチか、
松茸3バカ議員、古賀くら替え、よくまあアフォのオンパレード、
もう狂い咲きか、やけくそか、捨て鉢か、ノー梅か、支持率4%割れ目前だな
ホーマツ政党のなれの果てだよな、もう旧社会党の末期にソックリ、
ほら、民主糞オタよ、唄えや、踊れや!

民主党の新党歌♪、’よさこい、マツタケ音頭♪
(唄:中野未完成、バックコーラス:マツタケ3バカ議員)
さぁさ、おいらの松茸、キミよりでかい キミは右向き、ボク左向き
マツタケ、マツダケ、政権を待つだけw

あっ、マツタケ音頭の説明ね
みんな自分のしごいて松茸にしたら、輪になって踊るんだ、
君は右向き、横路は左向き♪ ほら、党首のは雄々しく宇宙をさしていますぅ、
マツタケ、マツダケ、政権を待つだけ♪

若手はドンドン出ろよ、して民主解体
中野未完成、マツタケ3バカ議員、古賀に米沢、
こいつら全部落選させろよ、落ちたら徹底的に叩けや、
週ごとに民主支持率調査しろよ、これだけ糞政党とは呆れたわ
おいっ、裏切りの代償は大きいぞ


58 :無党派さん:02/10/20 09:46 ID:FcX4k9C/
ここは民主党専従職員のなごみの場ですか

59 :さあ,民主党専従職員よ!怒ってみるがいい(w:02/10/20 09:55 ID:o1fnqRtw
<安倍官房副長官>「土井、菅はマヌケ」過去の拉致事件対応批判
 安倍晋三官房副長官は19日、広島市で講演し、北朝鮮の元スパイ、辛光洙(シンガンス)元死刑囚による
原敕晁さん(行方不明時43歳)の拉致事件について、社民党の土井たか子党首と民主党の菅直人前幹事長が
辛元死刑囚の釈放を韓国政府に要求したことがあると指摘。「土井たか子と菅直人はきわめてマヌケな議員な
んです」と名指しで厳しく批判した。
 安倍氏はさらに、「社民党や民主党が、いかにも昔から拉致事件に取り組んでいるかのように、小泉純一郎
首相の決断を批判するのはちゃんちゃらおかしい。彼らはまず反省すべきだ」と、両党の過去の対応も批判した。
 政府の現地調査結果では、北朝鮮側は同元死刑囚が80年に原さんを拉致したことを認めたうえで、「法的な
枠組みができれば(身柄を)提供する」としている。警視庁は同元死刑囚について今年8月、旅券法違反容疑な
どで逮捕状を取っている。(毎日新聞)


60 :無党派さん:02/10/20 10:20 ID:DIO3s/4B
>>44
なるほど。道理で妙な組閣のはずだ。
民主党支持者には申し訳ないが
第4次NC内閣を見る限り小泉内閣の方がまだマシだと思う。

NC内閣に閣僚経験者がほとんどいないのも
形だけの影の内閣という印象を俺は感じてしまう。
細川内閣の時も与党経験者の旧自民系に頼らざるを得なかったように、
いくら、野党でバリバリやっていても、与党経験のない議員中心だと辛いと思われ。

ハッキリ言えば、実際政権取ったらこの面子で組閣するとは思えないので
あまり、本気度を感じない。特に第4次内閣は。

61 :無党派さん:02/10/20 10:49 ID:XiIVJswK

アメリカ以外の国と犯罪者引き渡しとかできる条約を
議論できるような外務委員会にしろよな、、
松茸の議論なんてしてるんじゃね〜ぼけ
国民の治安を守れないで、なに考えているんだ


62 :終着駅:02/10/20 11:07 ID:Jecjew/4
《¥マネーの虎》
支持率が下がってホント良かったね。いや皮肉じゃなしに、中途半端に支持率回復して「現状維持でもそこそこイケるのでは?」などと思われては堪らないですからね。時事だけじゃなく全ての世論調査で公明党支持率を下回った方が党内インパクトが大きくていい。
「良かった…また最初からやり直せる。」トーマス・エジソンの如くポジティブに捉え、96年旧民主党結党、98年新民主党結成に続く"第三の民主党創業"キャンペーン開始時機と位置付けるべきかと思う。(その為のイベント案は既に、多くあるのだから)

北朝鮮体制崩壊で国家ごと"証拠隠滅"されるまで支持者の主流を形成していた"左派的市民"及び"左派的議員"の復権は、ない。でも海江田政調会長辺りが訪朝、拉致事件の全貌を明らかにし、死亡していたはずの拉致被害者や在日韓国人の拉致被害者達全員を連れて帰れば…
或いは劇的復権もあり得るがその可能性は低いだろう。ならば民主党としては腹をくくってリストラクチャリング・拠って立つ支持基盤からの党再構築を図るべきなのだ。それは"市民"の再定義をせよ、ということである。

日本の市民には経済論理のみしかない、と言っても過言でない。悲しむべきことかもしれないが欧州型市民社会を理想としても無駄な努力なのである。周囲の現実を直視し"経済的市民"に立脚点を置く明確な「経済的市民が主役の民主党」への路線転換を。
そして"経済的市民"の中核イメージとは…日テレにて好評放送中の“¥マネーの虎”的市民である。ポジティブかつ野心に満ち、貪欲にサクセスを追い求める市民の群れ…そういったいわばネオコン市民(?)、たくましい市民との利害一致した共同戦線を張ること。
どうも今までの市民主義はさらなる経済成長を本心では望んでいなかったのではないか、という疑念が私の中にある。構造改革特区制度を進めて“¥特区の虎”的市民のサクセスストーリーを数多く輩出する民主党にこそ、経済成長を望む本当の市民達の支持が集まるだろう。

63 :無党派さん:02/10/20 12:07 ID:FcX4k9C/
議員板の最低糞スレってここですか?

64 :終着駅:02/10/20 13:47 ID:bTIZFbQs
《ラビリンス/知の迷宮》
政党支持率は2.8%でも国民認識率は100%であることを忘れちゃいけないわ。皆民主党の存在は知ってるけれど、支持する気にはなれないってことなの。一緒に暮らす女房とは"やる気"が起こらない旦那の気を引く為に何をしたらいいのかしら、ってところね。
BC・ビューティーコロシアムっていうTV番組見たことある?色んなトラウマを抱える女性達がプロの手により美しく変身することで呪縛から解放されていくの…いいわねぇ私もあんな変身してみたいわぁ。
飽きられちゃった民主党だってあれくらい変身して悩殺すれば、もう毎晩フルコースのご馳走よ!

自分達の魅力を極限まで引き出すの。民主党の最大の魅力って凄い知的なイメージにあるからその長所を徹底的に強調するメイクや服装を考えるべきね、そうすれば短所は目立たなくなるわ。例えば「DPラボラトリー制度」を取り入れてみて。絶対似合うはずよ。
五大派閥を隠すんじゃなくって逆に五大研究所・ラボラトリーに再編してその存在を強調するの。「派閥じゃないか。」…なんて田原あたりが突っ込んでくるだろうけど「いいえ、これは"ラボ"です。」って突っぱねちゃえばいいわ、後で見てらっしゃい、って。
自民党は派閥がお互いに切磋琢磨することで党内を活性化しているわ、そのまま真似したいところだけどそれじゃあ芸がないのよね。だから五大ラボがそれぞれの研究成果発表の質と量を競い合うようにすれば党内活性化にもなるし知的イメージも倍増するってわけなのよ。

当面の研究対象は…そうね、"構造改革特区案"がいいわね。各地方(クライアント)の実情を踏まえた色んな特区案を考えてあげればきっと喜ばれると思うし、やりがいもあるわよ。
ああそれから縦割りの五大ラボ中心に議員が活動するようになっちゃうと、どうしても組織が硬直化しちゃうから党内横断的な“横割り二大ラボラトリー”も作るといいわ。それは「マクロ政治学派」と「ミクロ政治学派」の民主党学派二大潮流を形作るようにするの。
そのうち「民主党研究序説」なんて本が出版されるくらい民主党自体が逆に学者さん達の大きな研究対象になるわ、そうなればしめたものよ。

65 :無党派さん:02/10/20 14:49 ID:dx/lyY5o
上がダメでも若手に期待しようかと思えた時もあったけど、
若手も全くダメだよね。
最近TVタックルに何人か出演する機会もあるけど、
ハマコーのサシミのツマだもんね。
落選しろ、はやく。

66 :無党派さん:02/10/20 15:09 ID:h3seePqD
民主党の議員は、
自民に対する批判票で当選したんだと
自覚しなければ、
マドンナブームの後の
社民党と同じ末路がまっているね。

67 :無党派さん:02/10/20 15:51 ID:FcX4k9C/
民社党に名前変えろよ、ピッタシだぜ

68 :無党派さん:02/10/20 16:05 ID:FcX4k9C/
補選全負け、鳩代表質問門前払い、
海江田勉強不足露呈、中野未完成TV恐怖症、
こおおなもんか、熊谷でも暗躍してガタガタにすればいいのによ

69 :無党派さん:02/10/20 16:06 ID:s/+x+0JC
>>65
民社必死だな

70 :無党派さん:02/10/20 16:07 ID:s/+x+0JC
>>63
違います。最低クソねらーはあなたかもしれませんが

71 :無党派さん:02/10/20 16:11 ID:FcX4k9C/
2chを選挙活動に使用しないで下さい
党専従職員の書き込みは控えて下さい

72 :無党派さん:02/10/20 16:13 ID:s/+x+0JC
>>71
おまえがな(w

73 :無党派さん:02/10/20 16:14 ID:FcX4k9C/
新生「民社党」グァンバレ!

74 :無党派さん:02/10/20 16:42 ID:FcX4k9C/
1000ゲット(W


75 :無党派さん:02/10/20 16:47 ID:NNIn+dBP
>>44
ネタ煽りにマジレスするバカ

76 :民社1000:02/10/20 16:47 ID:rO6gUVED
>>74
よくやった。

77 :無党派さん:02/10/20 16:47 ID:pAUwpL3y
民主党が政権とったら、菅はマヌケ担当大臣ですか?w

78 :無党派さん:02/10/20 17:57 ID:wbRoNS1c
菅のHP

安倍晋三官房副長官が13年前の130数名の超党派の国会議員の要望書に私の名前があるということで痛烈に批判している。
当時の記憶をたどると、要望書は韓国の民主化運動で逮捕された東大生など在日韓国人について韓国政府に対し釈放を要望するという趣旨で同僚議員から賛同を求められたもの。
対象はあくまで民主化運動に関係した在日韓国人の政治犯と説明され、この中に日本人に成りすました北朝鮮の工作員シンガンス容疑者が含まれていたことは当時全く知らなかった。
事実関係を再調査しているが、シンガンス容疑者が含まれた政治犯釈放の要望書に名を連ねていたとすればそれは私の不注意。お詫びをしたい。
ただ一言付け加えれば安倍発言は、統一補選を意識してか、拉致事件を余りにも政治的に利用する意図的発言だ。

79 :無党派さん:02/10/20 18:09 ID:6S0rW4V8
>>78
政治犯の中には当然多数の北工作員もしくは北シンパが多数いると考える
のが当たり前だろ。
管の信頼度
北朝鮮>>>>>>>>>>日本政府>>>>>韓国政府

80 :無党派さん:02/10/20 18:16 ID:KzK7L5dh
ま、説明されてホイホイと名を連ねていたということですか。
政治家としての責任能力のなさを証明しましたな。

適当な説明を聞いてまたぞろ何かミスされてはたまらん。

81 :無党派さん:02/10/20 18:18 ID:f1xfrJ78
菅はさっさと辞職すべし。

82 :無党派さん:02/10/20 18:30 ID:mvWq2kHY
>>79-81
それが130人も……

みんなやめてくれれば確かに一気にすっきりするのかな。
(菅・土井ばっかり責めてるけど、130人同罪なのな)

83 :無党派さん:02/10/20 19:17 ID:aI3g9ISS
>>82
とりあえず、民主党の選対委員長が
その確信的マヌケな議員の1人だという時点で、
今度の補選を一層寒いものにしているな。

84 :無党派さん:02/10/20 19:20 ID:Cxi0JBjO
130人のリストってある?

85 :民主は学費や医療費くらいタダに出来るんだろうな?>1:02/10/20 19:40 ID:JaBMrFVA
2002年10月18日 の朝日新聞から。
奥土祐木子さん(46)は、米は都内のホテルで食べたものより
「北朝鮮の方がうまい」と話した。得意料理は、キムチ入り朝鮮料理。
キムチは毎日食べており、みそもある。大根やぬかもあり、日本の漬物も漬けていた。
ビールも何種類かあって、おいしいという。
http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin03a.htm
子どもは大学に行っているが、学費はかからない」と話した。
蓮池さんは毎朝のジョギングを日課にしている。
金曜日は「屋外労働の日」で、共同の畑で野菜を作っている。
医療費は国が負担しているようだ。
レクリエーションを楽しめる環境にもある。
浜本さんは「婦人会」の旅行に出かけることがある。
地村さんの休みの日には家族そろって観光地に出かけることもある。
ピクニックや海水浴、遊園地に行った写真もある。
「映画もたまに見に行く」という。



86 :無党派さん:02/10/20 19:53 ID:Ff6N8dSK
>>85>学費はただは無理ですね ただ国立や県立といった公立学校
での学費はある程度はもらわないと厳しいと思います。
無料は無理です。


87 :無党派さん:02/10/20 19:56 ID:h8pCbLmU
つい最近、中野が労組の集会で講演してたよね。

88 :無党派さん:02/10/20 20:21 ID:wbRoNS1c
>84
全員はわからなんだけど、自民の保岡興治とか、民主の佐々木秀典とかいた。
あとは社会中心なのかなぁ

ちなみに会長は田英夫

89 :無党派さん:02/10/20 20:39 ID:sqI6Fz0N
>>88
署名した133人中119人までが当時の社会党議員。
菅は残り14人の1人だったわけだ。

90 :「知らなかった」とは言わせない、辛光洙事件。:02/10/20 21:38 ID:sqI6Fz0N
>>78
1988年の城内康光・警察庁警備局長(当時)の国会答弁より。

112回-参-予算委員会-15号 1988/03/26
>○政府委員(城内康光君) お答えします。
> ただいま御質問にありました事件は、いわゆる辛光洙事件というもので
>ございます。これは韓国におきまして一九八五年に摘発した事件でございます。
>その事件の捜査を韓国側でやったわけでございますが、私どもはICPO
>ルートを通じてそういったことを掌握しておるわけでございまして、それに
>よりますと、一九八〇年に、大阪の当時四十三歳、独身の中華料理店の
>コックさんが宮崎の青島海岸付近から船に乗せられて拉致されたというような
>状況がわかっております。

112回-衆-決算委員会-02号 1988/04/20
>○城内政府委員 お答えいたします。
> 昭和五十三年に福井あるいは新潟、鹿児島、富山、七月、八月と続いて三件
>ほどいわゆるアベックの蒸発事件がございましたし、最後の富山の事件は未遂
>であったわけでございます。この事件などを見ますと、沿岸周辺で突然いなく
>なっているというようなことから拉致されたという疑いが持たれるわけで
>ございます。それからまた石川県の宇出津海岸から東京の三鷹の市役所に勤めて
>おります警備員が北朝鮮のスパイと思われる者にいろいろだまされまして
>海岸から運び出されるというようなことが起きております。また、韓国で摘発
>した辛光洙事件などにつきましては、大阪に勤めているコックさんが宮崎の
>海岸から拉致されるというような事件が現に起きておるわけでございます。

91 :無党派さん:02/10/20 21:49 ID:9FcMB9of
民主党は今がチャンス!
目障りな旧社会党議員も今は防衛問題に対しても口を出せない。
早く「国防」で方向性を定め、それに反対する議員は振り落とせ!
反対すれば社民もあの状態だからどこにも行けない。また次の選挙に勝てない。
この問題と絡めて、今こそ党内を一本化するべきだ。

92 :無党派さん:02/10/20 21:54 ID:gwqAY5jB
>91
それが主張できる議員は現在反主流派です…
(例)http://www.watanabeshu.org/hitokoto.html

93 :無党派さん:02/10/20 22:22 ID:Iro0FjiO
>89
一応それでも超党派なのねん

94 :無党派さん:02/10/20 22:42 ID:sqI6Fz0N
民主党の近藤昭一のHPの日記を見れ、おマヌケで大爆笑まちがいなし。
10/2 何人もの在日朝鮮の友人から「本当に申し訳ないことをした。
心からおわびする。恥ずかしくてしかたない。」という電話があった。
真摯な叫びであった。かってどれほどの日本人がこれほどまで真剣に
かっての植民地支配に対しておわびの言葉を発したであろうか。


95 :無党派さん:02/10/20 23:19 ID:bD0ZLrJ3
NHKの日曜討論で、社民の福島が発言のたびに「民主党も言ってくださってますが…」とか、「さきほど中野さんもおっしゃたように…」とか何かと民主党を引き合いに出して中身のない話をすすめる社民幹事長。
野党が結束したというより、社民=民主、社民⊆民主のような印象をずーっと与えていましたね。
やっぱ合流しちゃうんですかね

96 :無党派さん:02/10/20 23:39 ID:4b8w4kPt
>>94
そっちは電話一本で済むのかよ(ワラ

97 :北海道6区 ◆X7WwwzkoUU :02/10/21 00:01 ID:n8OIg/v6
おわび外交をしようとする今の民主党は絶対に支持したくない。
いい加減に戦争責任の話はもう出さないでほしい。

98 :無党派さん:02/10/21 00:24 ID:9+vLITbQ
ん?民主党の数少ない一貫した主張が
「アジアへの謝罪外交」なんだけど?

99 :北海道6区 ◆X7WwwzkoUU :02/10/21 00:52 ID:n8OIg/v6
従軍慰安婦とか南京大虐殺の話を未だに出すから。
民主党が労働組合総連合に支持されている限り、この手の話に終止符は打てなさそう。


100 :民主党若手議員:02/10/21 01:01 ID:fT0+bRkI
自民党の政治家は自分が間抜けと言われてもそのままでしょう、しかし菅直人先生は違います!

間抜けだと言われてもそのままにせずにちゃんと自分が間抜けであることをHPで公開する!

これが本当の市民との対話を重視する市民政治家なのだと勉強させていただきました!



101 :北海道6区 ◆X7WwwzkoUU :02/10/21 01:06 ID:n8OIg/v6
>>100

本物の若手議員かどうか知りませんが、旧社会党の議員が全員辞めない限り民主党に未来はない。
野党に派閥があってはいかんよ。

102 :無党派さん:02/10/21 02:47 ID:ahKjYEUH
>>101
なぜ旧社会党議員が全員辞めなければいけないの?

103 :ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:02/10/21 02:49 ID:TDy2Z65a
統一補選7選挙区、与党が4選挙区で優位
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20021020AT1EI00F020102002.html
 真の民主党支持者は正念場だろう。大勝ちはできない。さりとて、惨敗は
したくない。漏れも同じだ(藁
3/7と4/7を野党、与党どっちがとるかで大きく変るな。
4/7 が野党なら鳩山続投。3/7なら鳩山解任。
 まあ余程の負けがない限り、漏れと山さんは残留するがな(藁




104 :無党派さん:02/10/21 02:49 ID:ahKjYEUH
>>97
おいおい、戦争責任の話なくしてアジア外交は語れないぜ。たとえ日本が
いくらイヤだと言っても、必ず議題に上がる問題だ。
もしこれに関して積極的な態度がとれないのなら、アジアの主導権は
遠からず、中国と韓国あたりが握ることになるだろう。

105 :無党派さん:02/10/21 02:51 ID:ahKjYEUH
>>103
鳩山解任の流れが民主党支持者としては望ましいところが
いささか皮肉なことではある。

106 :無党派さん:02/10/21 03:11 ID:2UmuS2B2
>>104
そんなことはないけどな。
北朝鮮さえ片付けば戦争責任は終わりだ。
少なくとも国家レベルでは片が付く。
後は、どういう外交姿勢でいくかということだけだ。
中国や韓国は片が付いた問題なのに、日本が弱腰だからと利用してるだけ。
日本が北朝鮮問題の解決時に全て終わりにすると言えたなら、
今後は戦争責任を引け目に感じる必要性はなくなる。

>>105
鳩山さんで何でいけないんですか?
党首としてまだ就任したばかりなんですよ。
もう少しニュー鳩山にチャンスをあげなさい。

107 :無党派さん:02/10/21 03:30 ID:JEQlHmrP
そういや竹村泰子がまた出馬するらしいよ

108 :無党派さん:02/10/21 03:33 ID:AlmVWewO


32 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:02/10/21 03:25
民主党の政権奪取は、自民の改革が労働者への犠牲転嫁であること、そしてそのモデル
がアメリカ式改革であり、それがなんの効果も労働者にはもたらさなかったということ、そして生活はきりつめられたということ、しかも結果は不況だったということを徹底的に暴露
して、対案〜ヨーロッパ式改革・労働者の生存権を基盤にしたものだったことで対峙すべきだ。
絶対これでかてる。自民の改革で泣く人たちはおおいからであるし、戦後最悪の自殺者の急増・失業の増加を絶対許さない、させない、
希望と展望を明らかにしていくことで、かならず未来はある。これをみている、民主党関係者の方々、そうはおもわれませんか?



33 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:02/10/21 03:27
このままですと、民主党に本来ならいくでせあろう勤労者の不満・ないし期待
がファシスト的な石原へながれてしまいます。この人に権力をわたしたらどうなるのか
民主党の方々はお考え下さい。


34 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:02/10/21 03:28
>>32
現実の民主党の経済政策は小泉・竹中以上の市場原理主義で打つ堕。

日本に市場原理主義にあえて逆らえるる政治勢力は自民党抵抗勢力しかいない。


109 :無党派さん:02/10/21 03:47 ID:ahKjYEUH
>>106
じゃあ聞くけど、全く逆に日本がすべての戦争責任を認めて明確な外交文章として
全面謝罪をしたとしたら、君は「お国の決めたことだからよし」と、これで外交問題は
片づいたと納得するか?

110 :無党派さん:02/10/21 03:56 ID:2UmuS2B2
>>109
俺は君の言う避けて通れないという点には賛成なんだよ。

全てというのがどこまでの範囲を指すのかにもよるが、
戦争責任について謝罪をして片を付ける必要はある。
国民が同意するものであるなら賛成だし、そうするべきだろう。

それは、旧社会党系の奴等のやってるような売国行為とは明らかに違うことだしね。
遅かれ早かれしなければいけないことだろう。

111 :無党派さん:02/10/21 05:23 ID:qWoruo8E
オイ、民社支持率、時事で2.8%だとよ、まっ逆さまだなw
米沢の繰上げ当選、知ってるかよ、こんな太古の元民社化石議員
中野未完成よくやるわな、元ダチか、3バカ議員、古賀くら替え、よくまあアフォのオンパレード、
もう狂い咲きか、やけくそか、捨て鉢か、ノー梅か、支持率4%割れ目前だな
ホーマツ政党のなれの果てだよな、もう旧社会党の末期にソックリ、
ほら、民主糞オタよ、唄えや、踊れや!

民主党の新党歌♪、’よさこい、マツタケ音頭♪
(唄:中野未完成、バックコーラス:マツタケ3バカ議員)
さぁさ、おいらの松茸、キミよりでかい キミは右向き、ボク左向き
マツタケ、マツダケ、政権を待つだけw

あっ、マツタケ音頭の説明ね
みんな自分のしごいて松茸にしたら、輪になって踊るんだ、
君は右向き、横路は左向き♪ ほら、党首のは雄々しく宇宙をさしていますぅ、
マツタケ、マツダケ、政権を待つだけ♪

若手はドンドン出ろよ、して民主解体
中野未完成、マツタケ3バカ議員、古賀に米沢、
こいつら全部落選させろよ、落ちたら徹底的に叩けや、
週ごとに民主支持率調査しろよ、これだけ糞政党とは呆れたわ
おいっ、裏切りの代償は大きいぞ


112 :無党派さん:02/10/21 05:59 ID:GYaCaC3C
>>110
おまいら北チョンに対して戦争責任と言ってる時点で認識不足
そんなものありません

113 :無党派さん:02/10/21 06:12 ID:STb+Chhy
北チョンてそもそも韓国に攻めていった国だぞ。
今でも37度線でにらみ合ってるんだぞ、形式的には。
そこで問題です。

日本が侵略を認めてる(認めてしまっている)国に攻め入った国に日本が戦争責任
を認めるべきですか?

114 :無党派さん:02/10/21 06:22 ID:QfvzoRSl
そんなこと、古今未曾有の政党支持率2.8%の悲しみの前では
もはやどうでもいいこと。

115 :無党派さん:02/10/21 06:22 ID:GYaCaC3C
南チョンに日本は戦争責任は認めてないだろ

116 :無党派さん:02/10/21 07:16 ID:qWoruo8E
オイ糞民主オタよ、2.8%の支持率で、どーやって政権作るのか教えてよ、手品かよ
今すぐ総選挙して、支持率相当の議員数にとっとと減らせ

117 :無党派さん:02/10/21 07:27 ID:+PZflcqT
>>114
悲しいのか??
別に2.8%でもいいじゃん。
組織票が公明党以下しかなかったことがわかったんだからさ。
今後は売国勢力を切って新しい民主党を作ったらいい。
旧社会党系の気違い連中には社民党へ帰ってもらえばいい。

>>116
今の支持率じゃ無理に決まってるだろ。
政権を取るには20%以上の支持率が必須だ。
売国勢力を切って新しい民主党を作っていけば必ず支持率は上がる。

118 :無党派さん:02/10/21 07:41 ID:qWoruo8E
糞スレつぶすか、タイトル変えろよ

119 :無党派さん:02/10/21 07:47 ID:QfvzoRSl
もういいよ、そっとしといておくれよ

120 :無党派さん:02/10/21 09:44 ID:tNXi5sMp
民主党さん、スパイ防止法でも提出したら?
スパイの釈放運動しててごめんなさい、
スパイ防止法だすから許して、、、って

121 :プチ民主党支持者:02/10/21 09:49 ID:cwP1mIH7
でも、自民党政権を終わらせるには民主党しかない。今は我慢のとき

122 :無党派さん:02/10/21 10:01 ID:+kVpW1Ez
もう終わりだろ。マジで。
菅直人とか横路とかクズばっかり。
こんなヘタレな党を支持することは結果として自民党支持と全く同じ。
自民党は民主党が野党第一党でさぞかしやりやすいだろうよ(藁

123 :明るいニュース:02/10/21 10:09 ID:zJm2sRlt
今度の補選では,自民党は3勝がいいとこで分裂選挙が響いて勝ち越せないみたい。
民主党にとっては久々にいいニュースだよ
これで,鳩寛体制は安泰だね。

124 :無党派さん :02/10/21 10:32 ID:JH/c/pqR
>>123
つまり自民党は安泰ということか。
民主党は鳩菅横道に連なる一派を切り捨てないと
絶対に復活は無理だね。
社民とともにキモい信者のみが支持する泡沫のままだよ。

125 :無党派さん:02/10/21 10:33 ID:264ZOIV2
 

126 :無党派さん:02/10/21 11:44 ID:6jQOMtHV
民主党と社民党が選挙協力している時点で、
民主党には投票したくない。
世論調査では民主党はすでに弱小政党と見なされているのに、
いまだに国会議員達が「政権交代」とか言っているのをみると、
情けなくなってしまう。自民党を批判する前に、
民主党自身を批判すべきでしょうね。

127 :無党派さん:02/10/21 11:47 ID:qWoruo8E
補選は棄権するか、民主落す為に意地でも他党に入れようぜ

128 :無党派さん:02/10/21 11:56 ID:ktLNK8YB
つか、今度の総選挙に関しては「自民4勝は微妙」とか言っている同じ記事で
「野党3勝は微妙」と書かれていたりするので、
自民有利と見られていることに何ら変わりはなかったりする。

129 :無党派さん:02/10/21 12:11 ID:JhA2lOX2
神奈川で、無所属が勝てば、
与党も野党も、負けだ。

130 :無党派さん :02/10/21 12:12 ID:JH/c/pqR
こういうマヌケがいる限り、俺は民主には投票しないね。 

 
安倍副長官の「まぬけ」発言、民主国対委員長「許せぬ」

民主党の佐藤敬夫国対委員長は21日午前の記者会見で、
民主党の菅直人前幹事長や社民党の土井党首が、北朝鮮
による拉致事件の実行犯とされる辛光洙(シン・グァン・ス)
容疑者の釈放運動をしたとして、安倍官房副長官が「まぬけ
な議員」と発言したことについて、「菅氏が社民連にいた13年
も前のことを出し、民主党を批判している。統一補選の最大の
争点である政治とカネの問題をぼかすためであり、断じて許
せない」と批判した。
 その上で佐藤氏は「自分は北朝鮮問題を国会で真正面から
説明しようとしていない。安倍氏が堂々と答弁できるよう各委員
会をフル稼働させる」と述べ、衆院予算委員会や外務委員会
などで安倍氏の出席を求める方針を示した。

(11:42)

http://www.asahi.com/politics/update/1021/002.html

131 :無党派さん:02/10/21 12:12 ID:ktLNK8YB
神奈川の無所属は元自民党公認候補だったのでは?

132 :無党派さん:02/10/21 12:16 ID:qWoruo8E
民主が落ちればどこでもいーよ

133 :無党派さん:02/10/21 12:16 ID:LsbzgVj0
間抜けに間抜けと言っちゃいけないのか?
言論弾圧ではなひか。

134 :               :02/10/21 12:33 ID:hD52nwGo
『まぬけ』というが本当に『まぬけ』なのか?
管はともかく、土井は『まぬけ』だから
そんな行動をとったんじゃないぞ。

135 :北海道6区 ◆X7WwwzkoUU :02/10/21 12:50 ID:n8OIg/v6
>>102

旧民社もそうだが純粋な民主党の生え抜きばかりにならないと労組とかが邪魔に
なって改革ができなくなるってこと。
有事法制のからみで民主党が意見が割れるのも、旧社会党のインチキ平和論があ
るからで、ハマコーの言うとおり侵略戦争さえしなければいいはず。

>>109

謝罪したらしたで金よこせとなるだろう。しかも戦争被害にあった世代でなく
2世あたりに支払うとなったら、喜んで血税を出す奴がいるのか。
今の戦争を体験した世代から3世4世への時代へ移行しようとしているときに
未だに戦争責任ということ自体もう言わないでもらいたい。
昔のツケを今の納税者にかぶせるなということ。

136 :無党派さん:02/10/21 13:05 ID:wid3mkxX
みんなぽっぽのしつもn効いてるか?
いきなりノーベル賞の話だよ・・・

137 :無党派さん :02/10/21 13:08 ID:JH/c/pqR
鳩山は批判しかしない。
まるで社会党のようだ。
こんなところにまともな政治ができるとは到底思わないわけで、
社民党ともども民主党も消えてくだちぃ。

138 :無党派さん:02/10/21 13:10 ID:EnR6pFa1
鳩山の言葉には心がこもってない。
菅の言葉には悪意しかこもってない。

139 :無党派さん:02/10/21 13:11 ID:45fV9AHC
ww.n-kan.jp/
Date: 2002-10-20 (Sun)
安倍晋三官房副長官が13年前の130数名の超党派の
国会議員の要望書に私の名前があるということで痛烈に
批判している。当時の記憶をたどると、要望書は韓国の
民主化運動で逮捕された東大生など在日韓国人について
韓国政府に対し釈放を要望するという趣旨で同僚議員か
ら賛同を求められたもの。対象はあくまで民主化運動に
関係した在日韓国人の政治犯と説明され、この中に日本
人に成りすました北朝鮮の工作員シンガンス容疑者が含
まれていたことは当時全く知らなかった。事実関係を再
調査しているが、シンガンス容疑者が含まれた政治犯釈
放の要望書に名を連ねていたとすればそれは私の不注意。
お詫びをしたい。
ただ一言付け加えれば安倍発言は、統一補選を意識して
か、拉致事件を余りにも政治的に利用する意図的発言だ。

・・だそうです。
知らなかったと必死で言い訳しています(w


140 :無党派さん:02/10/21 13:26 ID:z3MxFkLc
>>121
そだね。
あと何ヶ月か、しばらくはsageカキコで我慢しているしかないな。

しかし、ポ ッ ポ は、どうして、ひ と こ と ず つ 喋ってるんだ。

141 :無党派さん:02/10/21 13:32 ID:qWoruo8E
2.8%の党首がピーチクパーチク鳴いてるよ

142 :無党派さん:02/10/21 13:37 ID:03MLUjrL
>>130
おいおい、この問題で突っ張るつもりかよ?


143 :■とはずがたり:02/10/21 13:42 ID:3KI697Qk
>109
村山談話を踏襲した謝罪はするがカネは日中平和友好条約,日韓基本条約で解決済みとの姿勢では駄目なのか?
欧米とは違って近隣諸国を侵略しちまったんだから多少は謝っとかないと。

>142
安倍氏が清和会いや,自民党の次世代のエースならもっと本質的な議論をしないと駄目なんじゃないの?
こんな揚げ足取りみたいな批判はもっと小物がやるものだ。



144 :無党派さん :02/10/21 13:51 ID:JH/c/pqR
>>143
侵略したのは中国に対してのみだが?
君の近隣諸国とやらの諸国って一国のみ?

145 :無党派さん:02/10/21 13:52 ID:qWoruo8E
あの答弁、小泉も大島も民主なめきってるな、
ま、自滅寸前の2.8%の政党を相手にしてもしょうがないしな、

146 :無党派さん:02/10/21 13:53 ID:ktLNK8YB
>>143
欧米が侵略したのは離れた国だから謝らなくても良いという理屈はいかがなものかと。

147 :鳩は3歩歩くと忘れる:02/10/21 13:57 ID:g6iOHPff

                           ,, -‐ 、
                ζ        /'    ヽ
            / ̄ ̄ ̄ ̄\    /      i
           /         \ /    ...........i
          /\    \  / |/   ..:::::::::::::::|
          |||||||   (・)  (・)  /  ..::::::::::::::::::l
         (6-------◯⌒つ 、/  ..::::::::::::::::::::!
          |    _||||||||| /  .::::::::::::::::::::/
          |\ / \_/ /   .:::::::::::::::::::/    社民、民主党はまぬけ!
         /ヽ\____/  .:::::::::::::::::::/       波平覚えた!
        ,. ‐'"´  `'‐,r''"~   .:::::::::::::::::/
      ./,. -‐‐- 、 l′     ..:::::::::::::/|
     :,'      /       !.:::::::/:i..:..l
     r   、  /           !::::::::::: i..:..i
     l  .......`:i    i         !:::::::::: ゙、:.i
     !  ::::::::::/    i       i:::::::::: ヽ:i
     .! ::::::::/     i      .....i::::::::::: ヽ
     .ヽ ::::::|  `、   `、  .....::::::::::::l::::::::::::  `,
      / \:::l.   `、   ヽ::::::::::::::::::::l:::::::::::  /'''ー─----、
         `ヽ   `、  .::::\:::::::::::::::|::::::::: /,,   ,. ‐;''"" /   ..:::::::::::::::|


148 :無党派さん:02/10/21 14:03 ID:+PZflcqT
ま、戦争なんて勝てば何も悪くなく、
負ければ全て悪いというものだからな。
中国韓国に関しては片がついたと言い張れば良いだけで、
北朝鮮は国家としては無関係であると言えば良い。
日本が弱腰だから奴等が付け込んでるだけだよ。



149 :無党派さん:02/10/21 14:15 ID:qWoruo8E
社会党・日教組・労組・朝日が日本を弱腰・ダメにしたのよ、
朝日だけのうのうと生き残ってるのが、許せんな

150 :■とはずがたり:02/10/21 14:34 ID:3KI697Qk
>144
まあ韓国は侵略されたと思っている訳で。まあ日本は欧米列強ら強者のつくった国際法に守られているわけですな。
あと東南アジアにも兵は進めたでしょう。

>146
近隣諸国だから後々近親憎悪その他厄介なことになるので慎重にということです。
欧米諸国が旧宗主国として平然としていられるのはまた違ったケースだと思うが,その姿勢を肯定したわけではないです。
また欧州でもアイルランドみたいに近隣に侵略すると今でも大変なことになっている。

>148
日本も悪かったと思っているから,中韓も反日キャンペーンをやめろ(←どの程度なのか実態を知らないので何とも云えないが)
ぐらいは云わないと国家間交渉とは云えないでしょう。

>149
日本を駄目にしたのはあいも変わらず自民党型利益分配を捨てきれない有権者たち,更に
自民党を基盤にしながらこれを潰そうとする小泉の本質的な矛盾に気付かない有権者たちでしょう。
だから民主党をお薦めしますという執行部ではとても云えないのが残念であるが。

151 :鳩は3歩歩くと忘れる:02/10/21 14:36 ID:g6iOHPff
中野かんせーって案外うまいな

152 :鳩は3歩歩くと忘れる:02/10/21 14:38 ID:g6iOHPff
小泉を財務省族議員と言い切ったのは好感持てる。

153 :無党派さん:02/10/21 14:40 ID:qWoruo8E
>>151 唄と駄洒落は天下一品、宴会向きやね

154 :無党派さん:02/10/21 14:46 ID:fJboV7Om
ナチスは近隣諸国を侵略しなかったのか
初めて知った

155 :無党派さん:02/10/21 14:49 ID:gcocCkuE
石井 一 みたいなのが居る政党ダメだね

156 :無党派さん:02/10/21 14:56 ID:qWoruo8E
>>ラスベガスでギャンブル三昧

157 :■とはずがたり:02/10/21 15:07 ID:3KI697Qk
>154
ドイツは占領した近隣諸国に対し個人補償をやって教科書で共通の歴史認識を醸成しようと戦後補償のコストを支払っている訳で,>143はアフリカなどの本国から遠い植民地との違いを念頭に置いていたわけです。
確かに言い方が舌足らずでした。指摘感謝。




158 :無党派さん:02/10/21 15:24 ID:R8HA7vJv
>155
自民党・公明党はそういうのが全員だろ

159 :無党派さん:02/10/21 15:58 ID:JalAiYHA
民主党ホームページ・ニューストピックより
「安倍副長官の『間抜け』発言は断じて許さない」佐藤国対委員長
http://www.dpj.or.jp/news/200210/20021021_01sato.html

(前略)民主党の佐藤敬夫国会対策委員長は21日、安倍官房副長官が19日に
民主党の菅直人前幹事長、社民党の土井たか子党首と両党について
「きわめてマヌケな議員」「ちゃんちゃらおかしい」などと発言したことについて、

「地方ではキャンキャン言うくせに、国会では堂々と真正面から答弁しようとしない。
このような発言は、政治家としての資質が問われる」と厳しく批判した。 (中略)

佐藤国対委員長は、問題の韓国政府への要求は13年前になされたものであり、
当時菅前幹事長は社民連所属だったと指摘したうえで、

「安倍副長官こそ、自分が平壌に行ったときには、総理の袖を引っ張って『帰りましょうよ』
と言ったらしいが、こどもの使いじゃあるまいし。 今回の補選での『政治とカネ』という
本来の争点をぼかすために、北朝鮮問題を政治利用していることは明らかだ」とし、

今後予算委員会などで安倍副長官を厳しく追及することを表明した。 (後略)

160 :無党派さん:02/10/21 15:58 ID:JalAiYHA
656 :名無しさん@3周年 :02/10/21 14:48 ID:ZsrKJmzS
佐藤クンの言訳はチョトおかしい。
『安倍副長官こそ、自分が平壌に行ったときには、
総理の袖を引っ張って『帰りましょうよ』と言ったらしいが、
こどもの使いじゃあるまいし。
今回の補選での『政治とカネ』という本来の争点をぼかすために、
北朝鮮問題を政治利用していることは明らかだ』

@帰りましょうというのが「こどもの使い」というは解せない。
「こどもの使い」というは親に言われた通りにすることで、応用がない
とか自主性がないという意味で使われる。
安倍が『帰りましょうよ』というのは彼の判断であり、もしこどもがその
ような判断を親に示したなら、むしろ見識があって立派じゃあないか。

A補選の争点が『政治とカネ』であるならば、民主党はなぜ『政治とカネ』
の問題でいまだに不明朗な社民党と千葉、新潟、鳥取で統一候補を
立てているのか?
それが解明されてないのに一緒に組むことこそ本来の争点をボカしてん
じゃないの?
ましてや民主自体も鹿野が辞職しただけで党としての再発防止や説明
責任を果たしていないじゃあないか。

かように自分で自分の首を締めている民主党はアフォですか?

161 :無党派さん:02/10/21 16:00 ID:hu8T4loi
佐藤敬夫もシンガンスの仲間か(w

162 :無党派さん :02/10/21 16:13 ID:JH/c/pqR
>>157
ソース。
ドイツはいつから補償してるんだい?初耳なんだが。

163 :無党派さん:02/10/21 16:48 ID:sahi/Bm4
民主党、更に泥沼に・・・。

164 :無党派さん:02/10/21 17:10 ID:qWoruo8E
民主は拉致や一時帰国で何かしたのかよ、
したなら言えよ、糞アフォ民主が
拉致議員連盟にも入れてもらえんだろが、
糞負け犬がガタガタ言うなよ、
拉致家族が民主について酷評希望、これでオシマイ

165 :無党派さん:02/10/21 17:27 ID:xtYNkFZl
がんばれ民主党!国民は民主党を圧倒的に支持してるぞ!

>小泉内閣、支持率53%に上昇=鳩山民主最低の2.8%−時事世論調査


166 :無党派さん:02/10/21 17:30 ID:R8y4X0dT
辛光洙事件が国会で取り上げられた翌年に釈放要求したのはどういうことだ!
安倍は5年前から菅に対して指摘してきたのに、菅は知らん顔して悪あがきするな!

112回-衆-決算委員会-02号 1988/04/20
○城内政府委員 また、韓国で摘発した辛光洙事件などにつきましては、大阪に勤めているコックさんが宮崎の海岸から拉致されるというような事件が現に起きておるわけでございます。

116回-参-予算委員会-05号 1989/10/26
○石井一二君 こういった中で最近の週刊文春に「土井委員長が署名した「北朝鮮スパイ」釈放要求書」、このように題する記事が出たわけでございます。
 その記事をよく読んでおりますと、土井委員長らほとんど日本社会党の国会議員、すなわち百十九人が署名した北朝鱒スパイ釈放要求書というものが盧泰愚大統領のもとに送り届けられたと。

140回-衆-外務委員会-18号 1997/06/04
○安倍(晋)委員 この人たちは無罪だと言って、土井たか子さん、菅直人さんを初め多数の議員の皆さんが釈放要求したわけでありますが、なぜかこの二十九人の政治犯の中にこの辛光洙が入っていたのですね。


167 :無党派さん:02/10/21 17:35 ID:qWoruo8E
おかしいよな、何で代表質問でも2.8%のホーマツ政党に同じ時間を割くのよ
53:2.8で時間決めればいいのに、それがまっとうな「民主」主義だろうが、
ざっと1時間に3分でいいんだよ

168 :無党派さん:02/10/21 18:07 ID:qWoruo8E
鳩ってさ、おめでたいから2.8%を28%と勘違いしてない?

169 :金白成:02/10/21 18:12 ID:hmkS6D/W
テロを支援しようとしている民主党は断じて許す事はできない。
たとえ、佐藤が100万回土下座をし、100万トンの涙を
流そうとも拉致をされた人々の過去は帰らない。
民主党を支持するのは恥じ知らずで、愚かしげな茶番劇である。

170 :ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:02/10/21 18:18 ID:TDy2Z65a
鳩山よ。「経済失政」とはよく言ったな。
お前だって「党内失政」だろ(藁


171 :無党派さん:02/10/21 18:27 ID:elVZe0fv
なんで民主党ってこんな馬鹿な発言ばっかりするんだよ
はぁ〜なんかもうやだ、もう投票しね〜ぞ、でも変わりもいない

172 :無党派さん:02/10/21 18:27 ID:HxlIGBP6
 このスレの趣旨に賛同のかた物凄い数なのに、肝心の議員の大方の方々、日和
見を決め込んでらっしゃる感じですので、
先刻他のスレに下記『』内を書き込みました。
『(名前) :中道こそ奮起せよ
保守系中道寄り〜中道の方々、党の基調路線の左右両極との擦り合わせは党三
役等一部に任せて、君子は危ふきに近寄らずなんでしょうか?音無しさんがた、こ
んな覚悟の無さでは次回、浮動票がひきますよ!!』
 みなさん、各人各様ベストをつくしましょう!!。


173 :無党派さん:02/10/21 18:30 ID:qWoruo8E
この糞スレって民主擁護なんだろ、
もうすっかり民主撲滅スレだね、
仕方ないよ現状見れば、でもわらえるぜ

174 :無党派さん:02/10/21 18:31 ID:vYXHTtAS
タイトルそのものが晒しageになってる。
見るに耐えない。

175 :無党派さん:02/10/21 18:50 ID:OGK60t6L
佐藤がテレビで間抜け発言に激怒してるぞ

176 :無党派さん:02/10/21 18:58 ID:swt49/52
間抜けを間抜けといって何が悪い(藁
安倍発言は,むしろ,土井や菅に非常に遠慮をした発言だと思うな
本来なら,土井も菅も北のスパイのテロリストと言ってもおかしくない(藁

177 :無党派さん :02/10/21 18:58 ID:JH/c/pqR
図星つかれて逆切れかよ。
なさけないな。

178 :七子さん:02/10/21 18:59 ID:yBGdfbco
>>175
菅批判? それとも安倍批判?
情報よろしく。

179 :無党派さん:02/10/21 19:01 ID:dYNJYqwk
     三晋晋晋晋晋晋晋,
   晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
   晋晋三 '晋晋晋晋晋晋晋晋i
  晋晋晋   ' ̄ ̄三晋晋晋晋'
  晋晋晋          三晋晋
  晋晋 I   ◆  ‖ ◆   三晋
  I晋   ◆ /)  (\◆   晋
  丶,I ◆/● I  I ●\◆ i'i
   I │  // │ │ \_ゝ │ I
   ヽ I    /│  │ヽ    I/
    │   ノ (___) ヽ  │   「僕批判に決まってるじゃないか」
    │    I     I    │    >>178
     I    │    I    I
     i    ├── ┤   │
     \  /   ̄  ヽ  ,/
       ヽ_      'ノ
            ̄ ̄ ̄

180 :無党派さん:02/10/21 19:03 ID:4ZKq9w4u
>>178
たぶんマヌケな砂糖批判。
この期に及んでマヌケの上塗り。

181 :無党派さん:02/10/21 19:33 ID:qWoruo8E
代表選、中野未完成、松茸3バカ、古賀くら替え、米沢化石
辛ちゃん、の次は小物佐藤国対か、オモロイね、話題に事欠かないよ

182 :無党派さん:02/10/21 19:37 ID:hu8T4loi
よく考えてみたら、佐藤も安倍も清和会出身なんだな。
近親憎悪か?

183 :無党派さん:02/10/21 19:39 ID:qWoruo8E
>>182 成蹊で同窓だよ

184 :無党派さん:02/10/21 19:40 ID:hu8T4loi
>>183
大学もか・・・

185 :七子さん:02/10/21 19:40 ID:g0OW7a7N
>>180
ヤツのことだから安倍批判だろうなと俺も思う。
他スレ見ても安倍に噛み付いたのはどうやら事実らしい。

佐藤はほんと小物だな(マヌケでもあるが)。

186 :無党派さん:02/10/21 19:42 ID:hu8T4loi
佐藤は安倍に嫉妬してるのかな?

187 :無党派さん:02/10/21 19:43 ID:qWoruo8E
大学の時、彼女を奪われますた....

188 :無党派さん:02/10/21 19:45 ID:hu8T4loi
>>187
誰に?

189 :無党派さん:02/10/21 19:48 ID:qWoruo8E
まあ、国対代理の時は熊谷の下だからね、はりきってるんじゃない、
いっそ「安倍クンは大学時代に○麻をやってました」
とか言えばいいのに

190 :無党派さん:02/10/21 19:51 ID:hu8T4loi
>>189
「安倍クンは・・・」はマジですか?

191 :無党派さん:02/10/21 20:07 ID:CDCnHM6T
いくら支持率が低くなっても
民主党は存続し続けて欲しい
 
 
 
 
 
 
 
 
 
いじめがいがあるから(w

192 :間抜けな反論:02/10/21 20:19 ID:QPaNwr0h
安倍副長官の「まぬけ」発言、民主国対委員長「許せぬ」

民主党の佐藤敬夫国対委員長は21日午前の記者会見で、同党の菅直人前幹事長や
社民党の土井党首が、北朝鮮による拉致事件の実行犯とされる
辛光洙(シン・グァン・ス)容疑者の釈放運動をしたとして、
安倍官房副長官が「まぬけな議員」と発言したことについて
、「菅氏が社民連にいた13年も前のことを出し、民主党を批判している。
統一補選の最大の争点である政治とカネの問題をぼかすためであり
、断じて許せない」と批判した。
 その上で佐藤氏は「安倍氏自身は北朝鮮問題を国会で真正面から説明しようとして
いない。安倍氏が堂々と答弁できるよう各委員会をフル稼働させる」と述べ、衆院予算
委員会や外務委員会などで安倍氏の出席を求める方針を示した。

(11:42)



193 :無党派さん:02/10/21 20:37 ID:V50mivLO
このスレタイといい、すっかりお笑いスレだ罠。

194 :無党派さん:02/10/21 20:42 ID:IhUg4pDi
民主党は、森・自民党末期のようなありさまだな(苦笑)
補選の結果次第によっては、
「民主党版・加藤の乱」が起きそう…。

195 :無党派さん:02/10/21 20:46 ID:IhUg4pDi
国民の最大の関心事は、経済危機対応策。
これをめぐって、政府与党は混乱している。

鳩山さんには無理だろうが、いちおう提言。

>日本が必要としているのは、いす取りゲームの仕組みだ。
>労働者と資本が非生産的な部門から新しい生産的部門へ移動する必要がある。
>このゲームにはあまりにも長い間、
>居心地よく座っている人からいすを取り上げる荒々しい改革が必要だ。
>しかし、一緒に床まで剥がしてしまってはいけない。
>人々がより生産的ないすを見つけられるまで、移動し続けられるような仕組みにしなくてはならない。
>もし小泉首相が何らかの財政刺激をせずに銀行改革を実施すれば、
>経済はデフレスパイラルに陥るだろう。
>一方で首相は、改革に財政的な特効薬を付けることに抵抗してきた。
>自民党の保守派と取引すれば、
>経済の非効率的部門を生き残らせるような公共支出に財政資金が回されることを知っているからだ。
>鳩山代表よ、今こそ、首相の改革が効果的に機能する答えを民主党が持っていることを示す絶好の機会だ。
>そうしてこそ、あなたが一度は捨てた、
>首相と自民党改革派を民主党に招き入れるというシナリオも現実味を帯びてくるだろう。


196 :無党派さん:02/10/21 20:46 ID:CDCnHM6T
そう言えば最近枝野がおとなしいね・・

何か目論んでるかな?(w

197 :七子さん:02/10/21 20:50 ID:g0OW7a7N
>>192
>「安倍氏自身は北朝鮮問題を国会で真正面から説明しようとして
>いない。安倍氏が堂々と答弁できるよう各委員会をフル稼働させる」

ほう、いままで北朝鮮問題を真正面から追及していたのですか、
民主党は。初耳ですな。

マツタケ問題で時間を空費してた民主党ごときが何言ってやがる。

198 :無党派さん:02/10/21 20:58 ID:IhUg4pDi
鳩山は経済的政治的閉塞状況打破のためにも、
小泉首相に自民分裂(保守派切捨て)を条件に全面的協力という
シナリオを描いて、そのシナリオ実現のために指導力を発揮すべきなのだが、

政治的に無能なこの人では絶望的だな…。

199 :くまがわ直貴:02/10/21 21:01 ID:kmo99VgM
 民主党福岡県連所属で、個人的に勝手連「市民革命の会21」を作り活動し
ている、くまがわ直貴と申します。
 ここからは、私の個人的見解です。あくまでも。
 
 「拉致問題を棚上げにしてきた議員は地獄に落ちるぞ!!!!!!!!」
 私は現在、福岡県糸島半島で1970年代に発生した、アベック失踪事件を調
査中です。「市民革命の会21」では、他にも北朝鮮による拉致の疑いがある
失踪事件を調査・報告しております。
 先日、民主党福岡県連で行われたセミナーで「救う会」の資料を議員・党
員の方々に配布した所、皆さん非常に関心を持っておいででした。
 県選出の議員の方の中には、「絶対主義は許さない!」と講演で発言され
た人もいらっしゃいました。
 但し、民主党の中には由々しきことに、拉致事件解明を妨害した人物もい
るのが現実です。
 今後、国民の安全と生命に賭ける姿勢が試されることになります。

200 :七子さん:02/10/21 21:15 ID:g0OW7a7N
>>199
そう思うんだったら「拉致事件解明を妨害した人物」を追放するように
努力して欲しい。努力してかなわなかったらあなただけでも離党して欲しい。

とにかく有権者としては味噌もクソも一緒になっている状況が一番困る。

201 :無党派さん:02/10/21 21:21 ID:CDCnHM6T
>>199
お前みたいなきれいごと言ってるやつが
一番嫌い。

202 :七子さん:02/10/21 21:25 ID:g0OW7a7N
きつい言い方するようだけど、「俺だけは違う」なんて言われても
あなたも党の一員のわけでしょ? あなたを信じて「じゃ民主党に
投票する」ってことには残念ながら行かないのよ、こちらとしても。
パージしてくれないと民主党に行く票はすべて「拉致事件について
信任をいただきました」としてカウントされちゃううよ、今のままじゃ。

203 :無党派さん:02/10/21 21:27 ID:qWoruo8E
男の嫉妬は怖いね、特に小物の嫉妬は(w

204 :七子さん:02/10/21 21:33 ID:g0OW7a7N
あ、誤字あった。まあいいや。
ま、言っても無駄だろうな。所詮民主党に属している時点で
「主義主張は違っても数集めが大切」と考えてるんだろうからな。

民主党員に純潔路線を求めるのは八百屋で魚を求めるようなものだと
思ってるが、私が間違ってるのかな?

205 :無党派さん:02/10/21 21:37 ID:qWoruo8E
このスレはな、民社解党まで毎日祭り(W
これだけ次々笑わせてくれる政党は、ホント貴重だよ

206 :週40時間も働く動物になっては自民も民主もないもんだがな。:02/10/21 21:45 ID:BKpM5nxg
アメリカであろうと日本であろうと北朝鮮であろうと、
民主党であろうと自民党であろうと、
いつの時代であろうと、
「常に儲けて楽をする者」と「朝から晩まで何代も奴隷のように働く者たち」
がいるだけである。
この2種類の内のどちらであるかということが全てである。
さて、きみの父親はどちらに属するんだ?
アメリカ人か日本人か北朝鮮人か知らないが、
きみの一族は2種類の内のどっちなんだ?
http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin03.htm




207 :七子さん:02/10/21 22:07 ID:g0OW7a7N
>>199
大体ね、北朝鮮問題解決にこんなに頑張っていますと言う
自慢(に聞こえる)を書くことができるその神経が信じられない。

自分の事を話すけど、俺も「拉致事件はでっちあげだ」と2chに
書き込んでる工作員ぽいヤツと論戦したり現代コリア購読したり
救う会にカンパしたり友人と討論したりしてたよ。でもこんなこと
になって自分の力が足りなかったんじゃないかと思って自責するこ
とこそあれ、「こんなに頑張ってきました」なんてとてもじゃないが
恥ずかしくて言えない。私の尊敬する人はみんなそうだ。(「尊敬し
ている人」に平沢は含まれません。念のため)

自分の事を棚に上げて言うが、あんた人格に問題あると思うよ。


208 :無党派さん:02/10/21 22:13 ID:AkmH6YBr
まぁ、あの田嶋の言うことを信じるのもなんなんだが、
旧社会党の北朝鮮シンパのほとんどが、民主党にいるというのは、本当か?
なら、社民党スケープゴートにして、逃げぬけるきなのか?
社民党は、どっちかというとプロ市民路線が進んでたからなぁ。

つーことで、旧社会党勢力切れ。ぽっぽ。
…ダメカッ。

209 :無党派さん:02/10/21 22:22 ID:V50mivLO
相変わらず、鳩は代表質問とその後のぶら下がりで
裏腹な事言ってやがんな…

210 :無党派さん:02/10/21 22:46 ID:gk8lhzEC
>>164
議員連盟には民主からは上田・原口・渡辺議員などが入っている。

>>197
言っておくけどマツタケで時間を浪費させたのは阿倍さんや外務省だよ。
はっきり答えてれば1分で終わるんだから。

Date: 2002-10-21 (Mon)菅直人の今日の一言

  田中真紀子外相に批判的なことを言った時にも激しい抗議のメール
がきた。今回に安倍官房副長官の発言に対する私の釈明に対しても多く
のメールをいただいている。事情が理解できたというものもあるが多く
は批判的なメール。冷静に対応したい。新聞や週刊誌などの報道記事は
入手したが、13年前の問題とされた要望書の全文と署名者簿のコピー
を探しているがまだ見つからない。安倍官房副長官の事務所にも問い合
わせている。 


211 :無党派さん:02/10/21 22:55 ID:z3MxFkLc
>>199
いちおう民主党支持だけど(いまだに)、民主党が拉致問題をことさら
強調するのは適当でないと思われ。
鳩菅を筆頭に、民主党は全体的に拉致への関心は低かったし、「流行りもの」
の拉致問題に即製で取り組みを強化しても、安倍や小泉の後追いにしか
ならない。
その上2ちゃんで、なんて場が悪すぎるし、「地獄に落ちる」とか感情的な
言葉を軽々に吐くのは、いまいち信用が置けない。
拉致に対して、一応の反応を示すことはいいけど、いまは凌ぐとき。
その他の分野で、住民の生活に危険を及ぼすとか、身近にある問題に
地道に、謙虚に取り組んでいく(種を蒔く)ことが必要じゃないかと
思いますが。

212 :無党派さん:02/10/21 22:59 ID:abaPjeaC
>210
安倍から資料を貰ってどうするつもりなのだろう。
恥の上塗りになるよな予感。

213 :無党派さん:02/10/21 23:09 ID:tNTlBF/C
>>210
よく言うぜ。
マツタケを飛行機に積み込まれた時点で民主は何がなんでも叩くに決まってるだろ。
今の民主はそれほどまでに腐りきってる。

214 :無党派さん:02/10/21 23:19 ID:gk8lhzEC
>>212
29名の政治犯の名簿とか署名した議員名簿を捜しているのかな。
菅さんももっと早く国会で取り上げられた時点で
説明していればよかった。


215 :無党派さん:02/10/21 23:22 ID:Yst1/Ya7
まだ民主党に期待してるけど、
予算委員会とかフル稼動して大島とかマヌケ発言とかやったら漏れも見捨てる

あれだけ経済無策の首相追い詰められなければ、政権交代どころか
野党としての存在価値も無い

216 :無党派さん:02/10/21 23:24 ID:r/xas8Ll
内閣支持率調査にご協力ください。

2チャンネラーだけで、投票しています。
http://www.bsd-network.com/question/questions/ozeki/naikaku/questions.php

結果はこちらから見れます。
http://www.bsd-network.com/question/questions/ozeki/naikaku/show.php

アンケートサイトレンタル
http://www.bsd-network.com/news.html


217 :七子さん:02/10/21 23:29 ID:EMkOiDRR
>>210
答える事ができない質問もあるんだよ、立場上、つーか外交上。
それぐらい察してくれや。一回だけ質問して答えられなかった時点で
「政府は答える事ができませんでした」と勝ち誇ってもいいよ。
でもそれ以上追及を続けるのはホントに時間の無駄。

まあ、「金がらみで追及すれば国民受けがいい」なんて
考えてるんだろうな。民主党(に限らないが)の議員は。
国民をバカにするのも程があるとは思わん?

218 :無党派さん:02/10/21 23:30 ID:z3MxFkLc
>>204
民主党がとるべき路線は保守の自民党に対して、さきがけ的というか
穏健・リベラルであるべきだからだよ。
そうなると、民族派からは売国とかサヨとか言われるんだろうけど、
そういう人がそういう方向で民主党に期待するのは違うし(右派の上田・
吉田・小林・田中など個々の議員に期待するのは良いとして)、
あつらえ向きの他の政党とか可能性に期待していればいい。

219 :七子さん:02/10/21 23:32 ID:EMkOiDRR
なんで俺は民主党の改善提案を書かなきゃならないんだ?
こんなことしてる時間あったらするべきことはほかに山
ほどあるのに(拉致事件がらみで)。

つーわけで俺もマヌケだと言うのが結論。よっぽどの事が
無ければもうここには来ない。以上。

220 :無党派さん:02/10/21 23:36 ID:gk8lhzEC
>>213
土産を貰って帰ること自体がおかしいという意見もある。
とにかく隠したのは政府なんだから説明すればいいだけの話だよ。
隠すようなマズイことをしなければもっといい。
中川議員などは真面目な質疑をしていたよ。
イメージだけで議論しても無意味だ。




221 :無党派さん:02/10/21 23:39 ID:COBfPDKE
今日もポッポは自分のマヌケさを晒した訳で...

222 :無党派さん:02/10/21 23:43 ID:iapslc3n
>192
佐藤の発言にはあきれる。
民主党に都合の悪い話題はについては
選挙目的の批判だとか、もっと大事な問題があるとか、
聞き苦しい言い訳を並べる。
北朝鮮の工作員を、韓国政府に圧力をかけて釈放させた
というのは、非常に重大な問題だ。
それを、「13年も前のことだから」などと言っても
ますます民主党の信用が失墜するだけ。

223 :七子さん:02/10/21 23:47 ID:IyScX/F9
前言撤回。「よっぽどの事」があった。210の後半を良く読んでなかった。

>13年前の問題とされた要望書の全文と署名者簿のコピーを探しているが
>まだ見つからない。

こんなこと言ってやがったか!!!
おまえは自分が署名した要望書も保管してなかったのか!?
だめだ、こいつは「マヌケ」以外形容する言葉が見つからない。
これをまた自分のHPで堂々と発言する点も大マヌケだ。

224 :無党派さん:02/10/21 23:50 ID:SDw4k0FG
>>218
とるべき路線を決める権利はアンタにもない。

225 :無党派さん:02/10/21 23:52 ID:lLPDaDX5
もう民主党はいいや。
元々2001年までとか言ってたんだし。
小泉後を睨んだポスト民主党の立ち上げを早急に。


226 :無党派さん:02/10/21 23:54 ID:UEH3aMAD
とにかく民主党は経済政策、失業者、労働者の転職のためのセーフテ
ィネットと金融システム安定策をメインにするべき。これを各議員が
メディアに顔を出すたびにくどいほど国民に直接訴えれば、必ず支持
率は上がりだす。今はこれだけの危機なのに小泉政権は切り捨てるだ
けで後の処置は考えていないから、ここを押さえれば必ず民主党の存
在感も上がる。

227 :ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:02/10/21 23:55 ID:TDy2Z65a
支持率は上がらないよ。
君たちは、ジエンドだ!!



228 :無党派さん:02/10/21 23:56 ID:iapslc3n
>225
小泉後は「安倍」。
こういう、気取らずに仕事をキチンと遂行する実務家が
首相になるといい。

229 :無党派さん:02/10/21 23:56 ID:8HRE5zZw
時代遅れの地上波無料テレビなんぞに顔を出すと品位が落ちるぞ。
視聴者層を考えろよ。
CM見ればわかるだろ(w

230 :無党派魂 ◆KhZ5sqWpJ2 :02/10/22 00:01 ID:AvXrPjAx
>>226
 必ず民主党の存在感が浮き上がるわけないけど、それをするのが
唯一の生き残りの道だよね。

 しかし本来は小泉支持から批判に変わるときに代表が交代すべき
だった。


231 :無党派さん:02/10/22 00:02 ID:17wmYcQU
>226
大企業だからといって潰さないのはおかしい、
と民主党は主張していたわけで、
今になって、竹中発言をここぞと批判したところで
全く説得力がない。それでは、今までの民主党の主張は
何だったの?って感じでね。
鳩山は、前回の衆議院議員選挙のときに、
痛みを伴う構造改革を主張していたんでしょう。
まったく、風見鶏で、一貫した主張のない政治家だ。

232 :無党派さん:02/10/22 00:03 ID:XEqP7bUc
>>231
アホ発見
「痛み」の内容が全然違う

233 :無党派さん:02/10/22 00:06 ID:17wmYcQU
>232
だったら、民主党の「痛み」についてご教示下さい
ほんとに有効な政策なら、もっと民主党が支持されても
不思議ではないですけどね

234 :     :02/10/22 00:09 ID:FrqFKdNv

 民主党自体が今、痛みに耐えていますので、もう少しお待ちください。  ってか


235 :無党派さん:02/10/22 00:10 ID:ksHvrOpC
民主はかつての社会党と同じ運命だろうな.

236 :無党派さん:02/10/22 00:12 ID:17wmYcQU
>232
早く「痛み」の内容の違いについて教えてくださいよ

237 :七子さん:02/10/22 00:16 ID:+NTwRypw
あ、聞かれていたからこれだけは答える。

>>218
>民主党がとるべき路線は保守の自民党に対して、さきがけ的というか
>穏健・リベラルであるべきだからだよ。

俺も民主党がそういった方向に進むのなら何も言わん。
穏健・リベラル抹殺など大それた事は考えていない。多分「民族派」
の人たちも同じだと思う。

あなたのいう穏健・リベラルが「拉致問題をなあなあで済ます」こと
を意味しているのでは、と私は危惧しているから、それなら「右派」
の個々の議員には飛び出てくれ、と言っているだけだ。今のままなら
分裂した方がよっぽどすっきりすると思う。

もっとも、こう書くと民主党の強烈な支持者からは「自民党の工作員」
とか「巧妙な分裂策動」とか言われるけど、分裂前の民主党総体より
分裂後のリベラル+右派で見れば得票数はむしろ増え、個々の議員に
とってもハッピーなんじゃないかと思ってるんだが。

238 :七子さん:02/10/22 00:23 ID:li3elSuG
簡単に書くと「このままじゃ民主党右派に投票しようとしても投票できない」
と書きたかっただけ。 >>218

分裂してもしなくても俺のようなやつはどうせ民主党リベラルには投票しない
から、分裂しても打撃は少ないでしょ?

239 :七子さん:02/10/22 00:29 ID:li3elSuG
どんな肉売ってもいいけどまぜものは許さん(挽肉は別だが)、ましてや
ラベルと中身が違うのは倒産ものだよ、と言ってるだけなんだけどな。
分かってくれない? >>「何が何でも分裂は許さん」派の皆さん

240 :無党派魂 ◆KhZ5sqWpJ2 :02/10/22 00:34 ID:AvXrPjAx
232さんの反論を待ちたい

241 :無党派さん:02/10/22 00:46 ID:lFNmAThW
「民主党右派」って保守系の議員のことを言ってるわけか。

彼らが拉致問題についてどう考えているのか知らないが、安倍と一緒になって菅をつるし上げようと思ってる人間がいるとは思えないな。

自民党でさえ、今批判されている野中・森・田中真紀子といった大勢の人々が、
北朝鮮に対するコメ援助を推進するなど、「リベラル」な態度を取ったのだから。


242 :無党派さん:02/10/22 00:54 ID:17wmYcQU
>241
民主党の言う「リベラル」の意味がよくわからない。
北朝鮮にコメを送るのが「リベラル」なのか?
それが「リベラル」だというなら、
「リベラル」な民主党には票を入れない。
そもそも「リベラル」って何?

243 :無党派さん :02/10/22 00:54 ID:/6n8FC9d
野中や森や河野のようなくず議員と民主の保守議員をトレードしよう。


244 :七子さん:02/10/22 01:00 ID:h0lJPOHz
>>241
とりあえず森はコメ援助には否定的だったと思うが。

コメ援助に関して吊るすべきは野中、ムネオ、河野、加藤紘一、
マキコだろ。

245 :無党派さん :02/10/22 01:02 ID:/6n8FC9d
いや、どうせならくずをまとめて民主党に送りつけたく。
あと亀井ね。

246 :無党派さん:02/10/22 01:06 ID:mlPKsepK
>>242
社会政策と経済政策に規制を望まないのがリベラルで防衛政策は保守と社民の中間的な場合が多い。

247 :無党派さん:02/10/22 01:34 ID:gZJYEoul
「安倍副長官の『間抜け』発言は断じて許さない」佐藤国対委員長
   今後予算委員会などで安倍副長官を厳しく追及することを表明した。
http://www.dpj.or.jp/news/200210/20021021_01sato.html

間抜けな議員でなく、間抜けな政党になってしまったね。
民主党は、多くの国民が思っていることが分からないのかな。(w


248 :218:02/10/22 01:35 ID:tmSx9dcO
>>224
>とるべき路線を決める権利はアンタにもない。

決める権利はないかもしれないが、意見をいう権利はあると思うが。
一応1000円払ったしね。

>>237
拉致問題を最優先の争点だと考えて、民主党の取り組みに失望したなら、
次の選挙で他の党に入れればいいし、選挙区から応援したい議員が民主党
から出ていれば、その議員には投票して選、挙区民として離党するように
働きかけるなりすればいい。

>あなたのいう穏健・リベラルが「拉致問題をなあなあで済ます」こと
>を意味しているのでは、と私は危惧しているから、それなら「右派」
>の個々の議員には飛び出てくれ、と言っているだけだ。

「穏健」は、基調として周辺諸国との協調を重視して緊張を緩和するという意味。
今後、仮に拉致事件の究明と安全保障問題の二者択一を迫られるのだとしたら、
後者を取るべきということ。

249 :七子さん:02/10/22 01:49 ID:rkEDgYSt
>拉致問題を最優先の争点だと考えて、民主党の取り組みに失望したなら、
>次の選挙で他の党に入れればいいし、選挙区から応援したい議員が民主党
>から出ていれば、その議員には投票して選、挙区民として離党するように
>働きかけるなりすればいい。

投票前に離党を希望するのが何故いけないのですか?
私に言わせりゃ、前払いを望んでる詐欺師に思えて仕方ないんですよ、
民主党全体が。まっとうな商売人なら後払いで堂々とやると思いますが。

>「穏健」は、基調として周辺諸国との協調を重視して緊張を緩和するという意味。
>今後、仮に拉致事件の究明と安全保障問題の二者択一を迫られるのだとしたら、
>後者を取るべきということ。

この路線は私に言わせれば「なあなあ」だと思いますが、まあ深入りはしません。
それより、安全保障問題でこれだけの違いがあるんだから(そして両者の歩み寄り
は期待できないんだから)分裂する方が自然だとは思いません?

250 :七子さん:02/10/22 01:51 ID:rkEDgYSt
またまた簡単に言えば、票の食い逃げはかなわんって事です。
同意してくれなくてもいいですけど、私の言ってる事は分かりますね?

251 :七子さん:02/10/22 01:55 ID:rkEDgYSt
公平を期すために言えば、この懸念は民主党に対してだけではない。
対北朝鮮宥和派と強硬派に分かれて欲しいのは自民党に対しても同じ。
いつまた野中が復活するかも知れないので、正直自民に投票する気も失せる。

252 :無党派さん:02/10/22 02:01 ID:l4BvsERa
いずれ政界再編はある、ある程度理念できれいに分かれるような
再編はあるでしょう。
しかし今は、自民党の長期政権で固定してしまった利権のシステムを
改革するための政権交代が先だと(マジでね)
支持者の多くがそう考えていると思います。
今は党としてまとまっていなくてはと。
まずは外交より内政ですよ。
保守派にとってもリベラル派にとっても中途半端な現状ですが
多様な意見が集められるという点は長所かなあ


253 :無党派さん:02/10/22 02:05 ID:tmSx9dcO
>>248に追加
基本的に、拉致問題に付いては民主党は一部の議員を除いて感心を向けて
こなかったのだから、その点を率直に認識してこの件に関しては上手く
立ち回れないのなら耐え凌ぐしかない、とも思う。
政府に対しては、他の分野での対決の比重を大きくして、対北朝鮮でも
日本の安全がどう担保されるのかの観点から切りこんで行くか、とか。
(にしても、この状況下じゃむずかしいだろうけど)

>>249
>投票前に離党を希望するのが何故いけないのですか?
投票前でも、明日にでも明後日にでも結構。最善だと思われる方法をとって下さい。

>この路線は私に言わせれば「なあなあ」だと思いますが、
そこはもう認識の違いかと。まあ、これも個人的な意見なので。
鳩山は小泉訪朝後には、拉致議連なみに拉致を重視していたし。

254 :無党派さん:02/10/22 02:12 ID:tmSx9dcO
>>250
248に書いたように
>>拉致問題を最優先の争点だと考えて、民主党の取り組みに失望したなら、
ということで、自分にとってモアベターな投票をするしかないでしょう。

255 :七子さん:02/10/22 02:20 ID:oRHayJLa
>>252
ここでやっても水掛け論かもしれませんね。
政見交代が先か政界再編が先かは。
・・もう寝ます。

256 :無党派さん:02/10/22 03:09 ID:EOP491HI
どう考えても民主党には明るい材料が見当たらない。
ネガティヴシンキングしかできなくなっている自分が嫌だ。


257 :無党派さん:02/10/22 03:16 ID:PWjJ8XOi
安倍サンと佐藤国対は、成蹊の同窓で元同じ清和会
男の嫉妬はコワイねぇ、特に小物は(w
拉致家族が民主&佐藤国対をコキ降ろせば、一発で決まりなんだが

258 :ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:02/10/22 03:37 ID:QeXTgX6G
「民主党は既に終わっている」と所信表明すれば良かったかな?


259 :無党派さん:02/10/22 03:40 ID:W28M7dsG
「やっぱ民主党政権を作る必要があるんだね」

このスレタイが、今ほどむなしい煽りになってるときはないな。

260 :無党派さん:02/10/22 03:49 ID:v68anHBC
ダメダメ! ガス抜き政党をそんなにいじめちゃ!自民党がピンチの時
にいつもボケて助けくれる民主党万歳! 自民党公認漏れ軒借り政党
民主党。これからもよろしくね!

261 :無党派さん:02/10/22 04:24 ID:OX20mlvq
加藤の乱のとき、2年後にはこのスレの誰もが民主党政権ができているモノだと夢想したわけだが、焦点の定まらない党の方針故に、一人また一人とアンチに転向、ここまで堕ちるとは思わなかった。

262 :無党派さん:02/10/22 05:19 ID:WmuofgE6
政権交代のためには、もちろん、民主党が掲げている理念・政策について
広く国民の理解を得れるよう努力するとともに、
やはり現状の政治・経済の閉塞状況を打破しうる迫力と指導力をもった
リーダーの登場が欠かせない。

鳩山では、ダメだということは分かりきっている。
補選も惨敗するだろう。


263 :無党派さん:02/10/22 05:23 ID:WmuofgE6
>>228
安倍は論外ですよ。韓国系カルトの統一教会との関係が取り沙汰されている。
とくに安倍の親父・故安倍晋太郎自民党元幹事長は、
霊感商法・合同結婚式などで世の顰蹙を買ったあの韓国系カルト統一教会のシンパだった。
●安倍晋三官房副長官の父親(安倍晋太郎元自民党幹事長)とカルト統一教会(勝共連合)●
>来賓を代表して江口衆院議員、青木重之県議(八千代市)、
>阿部紘一県議(千葉市稲毛区)の3人が挨拶に立った。
>江口衆院議員は「私が本連合(勝共連合)とかかわったきっかけは、
>安倍晋太郎先生の紹介によるものだった。
>それ以来、10数年間お世話になっている。
>これまでに大塚会長の講演をうかがい、
>国会議員がいかに勉強不足だったかを痛感した。
>これからは特に、韓国に対する理解を深めていきたいと思う」と語った。
http://www.ifvoc.gr.jp/newpage18.htm

264 :無党派さん:02/10/22 05:37 ID:WmuofgE6
鳩山民主党(≒森自民党のようなもの)はダメだと分かりきっているが…、
しかし、基本的には、民主党の政権構想は、必要最小限のものであるべき。
民主党のバラバラさは、だれが代表になっても克服できるものではない。
民主党は、族議員政党=自民党による一党優位体制を倒すための道具と割り切るべき。
外交安保や歴史認識などを対立軸にすえる必要は無く、
経済改革、政治改革、行財政改革をめぐって対決すればよい。

265 :無党派さん:02/10/22 05:48 ID:WmuofgE6
>>255
政界再編のためには、政権交代、
つまり自民党を下野させないと無理だと思う。

大きな変化、つまり理念政策本位の政界再編は、
自民党が割れない限り起こり得ないと思う。
しかし、自民党は政権につくことを生命線とする政党であり、
政権の座にある限り、割れないだろう。
小沢のような個性の強い政治家が自民党からまた
出てくれば可能性はあるかもしれないが、その可能性は低い。
一時「小泉新党」も期待されたが、小泉はそんな冒険はしないだろう。

とすれば、野党側はまた細川政権のような政権奪取型の結集を考えざるを得ない。
しかし、野党の中心である民主党は事実上「脳死」しているのが現状。
経済だけでなく、政治も閉塞状況なのが現状。

とすれば、拉致問題フィーバーが一段落し、
再び国民が経済を直視せざるを得ない状況になれば、
内閣支持率の再降下に比例して「石原新党」待望論がまた沸きあがる
かもしれない…。



266 :無党派さん:02/10/22 06:16 ID:jTEoE0Ck
鳩山氏は経歴は理系って事なので、素質はあるだろうから
もうちょい勉強して頑張って欲しい。
(自分が政治勉強してないからあんまり言えないが・・)

それに、鳩山、管がぬけたら民主なんか全く応援しないし、
(それこそ旧社会党のあほ売国奴だけになるから)
社会党抜きの完璧な「中道」路線で行ったほうが、支持率は増えると思う。

つまり、質問も、今みたいに感情的、情緒的なものではなく
「どういった事がこの国に必要で、またそれを成すにはどんな具体策を
たてればいいか、またコストや、効果はどうなるか」といった感じの
建設的なものにした方がいいと思う。

自民批判は、小泉のノラリクラリでかわされるから、
今は政策の意義について考え、よりよい形で法整備ができる様にすれば
いいと思う。

あと、社会党がやっていたような、見かけだけの労働者応援ような
「中小企業を救います」みたいのはやめた方がいい。
救うための具体策、ただ予算つけるような愚策ではなく、
なにか有利になるような条件なり、法整備をしていった方が良い。

267 :無党派さん:02/10/22 06:22 ID:yPei1Ybb
>>264
>外交安保や歴史認識などを対立軸にすえる必要は無く、
>経済改革、政治改革、行財政改革をめぐって対決すればよい。

本来そうあるべきなのだが、長年社会党という「東側」を国内に
抱えてきた日本の場合、その前提条件が整えられてこなかった。
だからこそ民主党には、現実的な外交・安全保障政策、
他国の思惑に陥らない歴史認識を要望したいのだが・・・。

268 :266:02/10/22 06:25 ID:vfW4CAp8
あと、民主党の議員か秘書がこの板をみてたら
もうちょいやり方を変えた方が良いってことと、
いくら数合わせったって、腐ったみかんをみかん箱に入れるのは
やめとけってキンパチが言ってたってさ。

269 :無党派さん:02/10/22 06:34 ID:vQ2050Ky
安倍発言を受けての大事に騒ぎ立てて
菅にトドメを刺そうとする
鳩寛の露骨な菅追い落としひどいな。

次の党首に菅の目はなくなったことだし、
当分、鳩は安泰か?

270 :無党派さん:02/10/22 06:35 ID:WmuofgE6
>>266
旧総評・社会党系が抜けて、
土建屋・カルト・特定郵便局長会議・医師会・遺族会等の多数の
集票マシーンに支えられた「自公保」に対抗できるはずも無い。
自民党が先に分裂しない限り、民主党の分裂は新進党の二の舞になるだけ。

>>267
「現実的な外交安保」については、すでに
自衛隊・日米安保を合憲としている以上、最低限のラインはクリアしている。
「歴史認識」については、例えていうなら、
いわば「日本書籍」と「扶桑社」の中間くらいの認識でいい。
旧社会党の人たちはまだそこまでいっていないかもしれないが、
そう悲観はしていない。だんだんと落ち着くところに落ち着くだろう。

まあ、正直、個人的には、歴史認識の問題にはあまり関心ない。
「経済の構造改革」「政治行政の構造改革」のほうが今は
優先順位が高い。

271 :無党派さん:02/10/22 06:39 ID:WmuofgE6
>>269
ネタ?
マジなら、ちょっと妄想入っている。
マジレスすると、今、「鳩寛」は補選に必死だ。
野党政治家のなかでは人気の高い菅の利用価値を知っているはず。
応援要請もしているそうじゃないか。


272 :無党派さん:02/10/22 06:42 ID:yPei1Ybb
>>270
>まあ、正直、個人的には、歴史認識の問題にはあまり関心ない。
>「経済の構造改革」「政治行政の構造改革」のほうが今は優先順位が高い。

個人的な関心度、政策実行の優先順位としては同感。
ただ、歴史教科書などは「誇り」までは必要ないにしても、
せめて「事実」を書いてほしいと思う。

273 :266:02/10/22 06:44 ID:vfW4CAp8
鳩さんは最近ご乱心気味だからな・・
周辺の宦官の意見を聞くとああなってくる

民主支持者は本当に今の状況を歯がゆく思ってるよ。
自民党では不満だけど、まともな政党が一つも無いんだから。
民主は内部がごたごたして、党首はご乱心気味。
社民はどんな利権があるのか知らないけど、中韓寄りの売国政策。
保守はたいして保守でない。
共産はデムパ。
公明は創価にすがって票集め(これも韓国よりか・・)。

とにかくまともな脳みそ持った「中道」路線の政党がでてきてホシイ。

274 :無党派さん:02/10/22 06:46 ID:bifdwaor
「自民優勢」は転じてアナウンス効果。
補選後も、鳩寛体制そのまんま。

鬱だ。

275 :無党派さん:02/10/22 06:46 ID:yF/KrgVp
>>270
>旧総評・社会党系が抜けて、
>土建屋・カルト・特定郵便局長会議・医師会・遺族会等の多数の
>集票マシーンに支えられた「自公保」に対抗できるはずも無い。
>自民党が先に分裂しない限り、民主党の分裂は新進党の二の舞になるだけ。

すでに二の舞で山口二郎も民主党を見限りました。

276 :無党派さん:02/10/22 06:53 ID:WmuofgE6
>>275
見限ったかもしれないが、民主分裂は主張していないし、
望んでもいないだろうよ。
俺も今の民主党は見限っているし、補選惨敗したらいいと思っているよ。

>>272
「事実」を書くのは当然だが、
何が「事実」かは、識者の間で意見が分かれている。

277 :無党派さん:02/10/22 06:59 ID:Jf0Z7ZJV
>見限ったかもしれないが、民主分裂は主張していないし、
>望んでもいないだろうよ。
>俺も今の民主党は見限っているし、補選惨敗したらいいと思っているよ。

見限るなら分裂しようが解党しようがどうでもいいと解釈できるだろ。

278 :無党派さん:02/10/22 07:00 ID:WmuofgE6
>>273
何をもって「中道」と呼称すべきかは、
これまた人によってそれぞれ。

また、鳩山は、一応、「民主党はリベラル派が総結集した政党」と規定しているが、
何をもって「リベラル」と呼称すべきかは、
これまた人によって見解が分かれるであろう。

279 :無党派さん:02/10/22 07:04 ID:gi3Rqh9n
いずれ分裂するでしょう。
これで政党続けるほうがおかしい。支持など集まるはずがない。
今後、菅が党首になるんなら、鳩は出て行くべきだと思うね。

280 :無党派さん:02/10/22 07:05 ID:sUuaQ8UH
>>278
リベラルは社民と保守のあいだで中道リベラルの国際組織リベラルインターがいい例。

281 :266:02/10/22 07:06 ID:vfW4CAp8
>>276
>補選惨敗したらいいと思っているよ

そう思うよ。こういうのが薬なってくれれば良い。
今のまんまじゃ、どっちにしろ政権与党なんて夢のまた夢・・というかお笑い?

>>270
>旧総評・社会党系が抜けて、
>土建屋・カルト・特定郵便局長会議・医師会・遺族会等の多数の
>集票マシーンに支えられた「自公保」に対抗できるはずも無い。

社会党の旧勢力なんて、「いらん」と言いたいとこだけど・・
それに彼らって「数合わせ」って面では貢献してるけど
「支持率」って面では、揉め事起こしたりしてマイナスになってると思うよ。
あと「自公保」ってもやっぱり自民も公明とは組みたくない筈。
だから実際、自分とこで過半数取れるかもしれないってなったら
自民は公明を簡単に切ると思うね。だってマイナスイメージだろうし。

282 :無党派さん:02/10/22 07:07 ID:WmuofgE6
>>277
そうかあ。
「週刊金曜日」9月27日号では、
「見限った」かどうか知らんが、その山口は、民主党を厳しく批判しつつ、
民主党に対する提言をしているぞ。
「経済を中心に、小泉構造改革とは別の方向の政策を打ち出すことが、
野党第一党の使命」などと、いくつかの提言を行っている。


283 :266:02/10/22 07:09 ID:hQZLdvM8
>>276
>補選惨敗したらいいと思っているよ

そう思うよ。こういうのが薬なってくれれば良い。
今のまんまじゃ、どっちにしろ政権与党なんて夢のまた夢・・というかお笑い?

>>270
>旧総評・社会党系が抜けて、
>土建屋・カルト・特定郵便局長会議・医師会・遺族会等の多数の
>集票マシーンに支えられた「自公保」に対抗できるはずも無い。

社会党の旧勢力なんて、「いらん」と言いたいとこだけど・・
それに彼らって「数合わせ」って面では貢献してるけど
「支持率」って面では、揉め事起こしたりしてマイナスになってると思うよ。

あと「自公保」ってもやっぱり自民も公明とは組みたくない筈。
だから実際、自分とこで過半数取れるかもしれないってなったら
自民は公明を簡単に切ると思うね。だってマイナスイメージだろうし。

284 :266:02/10/22 07:10 ID:hQZLdvM8
あれなんか失敗した・・すまん。

285 :無党派さん:02/10/22 07:12 ID:x3wAGR8A
週刊東洋経済10月19日号で、
>長い間民主党を軸とした政権交代の夢を追ってきた私も、
>野党について期待する言葉を失った。
と書いている。

286 :無党派さん:02/10/22 07:15 ID:WmuofgE6
>>279
大分裂はないだろう。
選挙区事情などいろいろ問題がある。
しかし、与党の側に「空き」がでたら、
小分裂は十分ありうる。
保守系若手を中心に近い将来、数名〜10名程度の離党者が出る可能性は高い
と思う。
>>281
連立と党内勢力とはちがう。
第二に、大量に「切る」ということは解党なしにはありえない。
新進党の例。
第三に、自民党と公明党の連立は自民党が与党である限り、
永続化していくと思う。平沢が主張しているように「創価票」は「麻薬」。
創価・公明票なしには、選挙を戦えなくなる議員が続出するだろう。
「自創」新党もありうるかもね。
まあ、これは見解の違い。

287 :無党派さん:02/10/22 07:19 ID:x3wAGR8A
新進党で懲りてるから自創新党はまずない。

288 :無党派さん:02/10/22 07:19 ID:yPei1Ybb
ただ一つ指摘すれば、民主党は「戦時性的強制被害者問題法」などを
国会に提出して 従軍慰安婦問題で旧日本軍追及と個人補償に熱心なのがネック。
民主党は野党第一党なんだから、もう少し節度ある行動をとってほしい。
わき道にそれるのは社民共産公明だけでいい。

289 :無党派さん:02/10/22 07:21 ID:WmuofgE6
>>285
それは全文読まないとわからないよ。
「野党に期待する言葉を失った」といっても、
だからといって、野党第一党が「分裂しようが、解党しようがかまわない」
と投げやりな主張を含意しているとは限らない。

まあ、全文読んでから改めてコメントするよ。

290 :266:02/10/22 07:22 ID:hQZLdvM8
>>278
>何をもって「中道」と呼称すべきかは、
>これまた人によってそれぞれ。

うーん。これは難しいけど、
自分があったら良いと思う政党は
「極端な事をせず、税金を国益に沿う形で無駄にせずに使う」
とか「短期的、または長期的に見てだけにこだわらず、全体をみて政策を提案できる」等の
なんてごくまともな事が出来るごく普通の政党があってほしい。

色やら個性をつけるのはそれからでも。

291 :無党派さん:02/10/22 07:26 ID:yPei1Ybb
それに「非自民」の受け皿=道具と考えても、民主党自身に
全逓・自治労・日教組や、生活者ネットなどとも重複する
「市民グループ」が圧力団体として存在する以上、
どれほど改革が進められるのかが難しい。

292 :無党派さん:02/10/22 07:27 ID:x3wAGR8A
>289
山口はともかくあなたは民主党を見限ってるのでしょう。

293 :無党派さん:02/10/22 07:29 ID:WmuofgE6
>>287
それは選挙制度の問題とも絡んでくる。
都市部中選挙区制が導入されたら、「自創」新党の必要性はないだろう。
しかし、現行の並立制が続くとなると全く可能性がないとは
言い切れない。
亀井もかつて「自自公」新党を提唱したことがあるし…。


294 :無党派さん:02/10/22 07:32 ID:WmuofgE6
>>292
鳩山民主党は見限っている。
森自民党を見限っていたのと同様。

「表紙」が替われば、期待するかもしれん。

295 :無党派さん:02/10/22 07:35 ID:x3wAGR8A
http://www.juris.hokudai.ac.jp/~jyam/
>当面、十月の補欠選挙で鳩山民主党の力量が問われることとなる。
>ただし、この補欠選挙は、疑惑による辞職など自民党の失策に起因するものが多く、そこで勝ったからといってあまり自慢にはならない。
>もっと重要な戦いの場は、来年四月の統一地方選挙である。
>民主党が政治的選択肢として国民の認知を受けるためには、知事や政令市長などの大規模選挙で、
>安易な相乗りを避け、清新な候補者を擁立し、地方におけるアンシャンレジームと戦うことが不可欠である。
>過日の市民団体主催の代表候補者公開討論会で、鳩山氏は長野県知事選挙への取り組みについて「反省している」と述べた。
>言葉で反省するのは誰でもできる。
>地方では民主党自身も片棒を担いでいる旧体制に対し、自ら先頭に立って戦いを挑むところから、民主党の未来は開けてくる。
>小泉自民党と対決するのは、その後の話である。

相乗りと地方での自民党の利権構造の一員であることを指摘されてますね。

296 :266:02/10/22 07:37 ID:fUW2cX6P
>>286
>平沢が主張しているように「創価票」は「麻薬」。
>創価・公明票なしには、選挙を戦えなくなる議員が続出するだろう。

いや「麻薬」だからね、頭の良いやつはやんないのよ。
そりゃ効き目は十分にあるだろうけど、その分リスクも高い。
自民党は日和見だけど頭は悪くないから、
手前で道具が揃うならあえて危険な道具を使おうとは思わないだろうと。

逆に民主党支持者として言ったら、
自民が公明の「麻薬」にどっぷり漬かってたほうが、
自民の選挙勘が鈍って、つけいり易くなるかも。

297 :無党派さん:02/10/22 07:39 ID:WmuofgE6
>>291
公約していること、主張していること、
たとえば、
道路特定財源の廃止、
公共事業受注企業からの献金禁止、
公共事業費3割以上の削減、
「政と官」の接触禁止、
斡旋利得処罰法の強化のための再改正
(処罰対象のさらなる拡大、構成要件から「請託」を外す等)
一部野党が主張している「公共事業コントロール法案」(仮称)の成立
(閣議で決定される治水、道路、港湾などの長期計画を、国会承認事項とするなど)
…などなどを政権取って断行しようとしないなら、
あぼーんだが、今の時点では、早計。
これらの改革に日教組や市民団体などが抵抗しているわけでもなし。


298 :無党派さん:02/10/22 07:39 ID:x3wAGR8A
>>293
関西の五党協が崩壊して中野幹事長に票を流しにくくなる、
小選挙区制と二大政党制は短絡的に結びつけられない。

299 :無党派さん:02/10/22 07:42 ID:WmuofgE6
>>296
先の総選挙で百数十人以上の自民党公認候補が創価・公明の推薦を受け、
今回の補選では全候補が推薦を受けている。
かなり「頭の悪い議員・候補」が多いね。

300 :無党派さん:02/10/22 07:43 ID:WmuofgE6
>>298
二大政党制の話は、してませんが、何か?

301 :無党派さん:02/10/22 07:47 ID:WmuofgE6
>>298
自創新党の話と、

「中野幹事長に票を流しにくくなる」という話と
どういう関係が?

302 :266:02/10/22 07:50 ID:fUW2cX6P
>>299
ああ、例えばさ、ある銀行から会社が融資を受けてるとすると、
その銀行がピンチの時ね、「おまえん所はこっちが資金出してやってんだから」
って言って無理難題をふっかけられても、会社側は文句を言えないし
もし「資金を全部引き上げる」って言われたら、
即倒産、もしくは町金を駆けずり回る事になる。

要は、公明が良い悪いって事でなくて、リスクをいかに回避するかってこと

303 :無党派さん:02/10/22 07:50 ID:x3wAGR8A
>>300
選挙制度と政党制を結び付けてるから自創新党の可能性があると考えているのだろ。


304 :無党派さん:02/10/22 07:54 ID:x3wAGR8A
>>301
自創新党が結党されれば民主公明などの五党協は成り立たなくなる。

305 :無党派さん:02/10/22 08:00 ID:WmuofgE6
>>303
そうだが、並立制=二大政党制にはならんよ。
だから、なんで唐突に二大政党制の話がでてくるのか?
>>302
その時々の政治状況、選挙制度によって、
各党の損得勘定をする際の判断基準は異なってくるだろうな。

「政界は一寸先はヤミ」。ないともあるとも断言できない。

306 :無党派さん:02/10/22 08:02 ID:x3wAGR8A
http://www.authority.ne.jp/fukuoka/writing/writing_0008_1.html
>故に大阪・兵庫地域で、公明vs共産の対決構図では兵庫県の五党協に見られるように、

個人的には五党協は崩壊して欲しいけどね。

307 :無党派さん:02/10/22 08:04 ID:WmuofgE6
>>304
だろうね。
もし、そうなった場合。

ただし、本来、五党協なるものがおかしい。
与党と野党が選挙協力するほうがおかしい。
「自公保」vs「民由社」の今も、五党協なんかなくなってほしいね、個人的には。


308 :無党派さん:02/10/22 08:07 ID:x3wAGR8A
最後に五党協の崩壊で中野が落選するならそれはそれで大歓迎する。

309 :無党派さん:02/10/22 08:11 ID:WmuofgE6
>>308
その点は、同感。

310 :無党派さん:02/10/22 08:34 ID:PWjJ8XOi
マツタケ議員にマヌケ議員、今度はマオトコ議員にマ○コ議員か(W
よくも笑わせてくれることだ

311 :無党派さん:02/10/22 09:58 ID:PWjJ8XOi
安倍サンと佐藤国対は、成蹊の同窓で元同じ清和会だぜ
男の嫉妬はコワイねぇ、特に小物は(w
拉致家族が民主&佐藤国対をコキ降ろせば、一発で決まりなんだが


312 :無党派さん:02/10/22 10:20 ID:PWjJ8XOi
ここ面白れー、昼間は息をひそめて夜はよ、
党職員か秘書、糞オタのなごみの場だぜ
マツタケ議員にマヌケ議員、今度はマオトコ議員とマ○コ議員か、
ホント、民主党は笑わせてくれるぜ、政界のエンターティナー(W
代表選、中野未完成、松茸3バカ、古賀くら替え、米沢化石
辛ちゃん、の次は小物佐藤国対か、オモロイね、話題に事欠かないよ
安倍サンと小物佐藤国対は、成蹊の同窓で元同じ清和会
男の嫉妬はコワイねぇ、特に小物は(w
拉致家族が民主&佐藤国対をコキ降ろせば、一発で決まりなんだが


313 :無党派さん:02/10/22 10:31 ID:UAQCZrl2
なんか・・・。
このスレ作ってる人、参観してる人。
粘着質?

314 :無党派さん:02/10/22 10:37 ID:PWjJ8XOi
民着質

315 :このスレの1:02/10/22 14:26 ID:lwbeqwuF
>>313
レスがつかずにスレが沈んだんならともかく、
1000までいった場合は、次スレ立てるのが2ちゃんの常識。
まあ、粘着質なアンチの書き込みが多いのは事実ですが。
なんだかんだで、ここは一番書き込みが多いスレシリーズ。
良きにつけ、悪きにつけ、みな民主党を「放置」できない証左でしょう。


316 :無党派さん:02/10/22 15:00 ID:PWjJ8XOi
>>315 何が2ちゃんの常識なのよ、民主の常識か
    党専従や議員秘書は2chなのがついに露呈(W
    だからこんな糞スレつぶせって言ってるだろうが
    2.8%ではやく政権作れよ、アフォが
    

317 :無党派さん:02/10/22 15:01 ID:B1reasXQ
蓮池さんのお兄さんが、民主党を批判したら、
もう民主党は終わりでしょうね。
それくらい、蓮池さんのお兄さんの発言は、
世論に対して大きな影響力を持つようになっている。
ともあれ、拉致被害者家族という当事者にとっては、
菅がシン・グァンス釈放に荷担したという事実は、
まさに「間抜け」でしょう。
民主党関係者は、聞き苦しい言い訳はやめて、
拉致被害者とその家族の面前で謝罪しなさいよ。

318 :無党派さん:02/10/22 15:05 ID:PWjJ8XOi
そうだよ、拉致家族の皆さんに、公党としての民主党の今までの対応、
個々の民主党議員の過去の言動についてハッキリ語ってもらおうよ

319 :無党派さん:02/10/22 15:06 ID:gjZs5DWR
http://www2.diary.ne.jp/user/119209
クライン孝子の日記
だって、まぬけなんだもん、まぬけといってなにが悪い。

320 :無党派さん:02/10/22 15:09 ID:PWjJ8XOi
そうだよ、拉致家族の皆さんに、公党としての民主党の今までの対応
と今日の言動、そして個々の民主党議員の過去の言動について
ハッキリ語ってもらおうよ


321 :無党派さん:02/10/22 15:11 ID:HDmOJdby
     三晋晋晋晋晋晋晋,
   晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
   晋晋三 '晋晋晋晋晋晋晋晋i
  晋晋晋   ' ̄ ̄三晋晋晋晋'
  晋晋晋          三晋晋
  晋晋 I   ◆  ‖ ◆   三晋
  I晋   ◆ /)  (\◆   晋
  丶,I ◆/● I  I ●\◆ i'i
   I │  // │ │ \_ゝ │ I
   ヽ I    /│  │ヽ    I/
    │   ノ (___) ヽ  │   「ぶっちゃけ自民党も何もしてこなかったわけだが」
    │    I     I    │   
     I    │    I    I
     i    ├── ┤   │
     \  /   ̄  ヽ  ,/
       ヽ_      'ノ
            ̄ ̄ ̄  

322 :無党派さん:02/10/22 15:11 ID:TXltYwsZ
竹下派+民社党+社会党+新人=民主党

323 :qw:02/10/22 15:19 ID:j7BkBMR+
970 :朝まで名無しさん :02/10/22 11:31 ID:f/XGE3y5
自民党の中川昭一組織本部長は二十一日、札幌市内のホテルで講演し、朝鮮民主主義人民共和国
(北朝鮮)による拉致事件について、「(旧)社会党、共産党は『誘拐』の共犯者だ」と野党側を批判した。
中川氏は超党派の拉致議連会長を務めており、野党側の反発を招きそうだ。

講演で中川氏は、安倍晋三官房副長官が十九日、政府批判を続ける野党側への反論として、社民党の
土井たか子党首らを「間抜けな議員」と非難したことを取り上げ、「安倍さんらしく温厚な表現」との認識を
示した。

その上で「(旧)社会党はある意味で、日本人の拉致に加担した犯罪者だ。単なるばかや間抜けではない」と、
安倍氏の発言をさらにエスカレートさせた表現で、野党側を非難した。
引用元
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20021022&j=0023&k=200210211895



324 :無党派さん:02/10/22 15:27 ID:PWjJ8XOi
オイ、社民はいさぎよく謝ったぞ(ビっクリ)
糞民主はどうするんだよ、マヌケ尻すぼみ国対よ
何か言えよ、補選でボロ負けしないとわからんか

325 :ドン マヌケ:02/10/22 15:45 ID:SjU+XpkR
きわめて間抜けな議員が所属する社民党と民主党。

326 :無党派さん:02/10/22 17:23 ID:wGE9mWZa
スレ1の315さん、「粘着質なアンチ」じゃなくて、
あなた方が粘着質なのっ!

327 :無党派さん:02/10/22 19:33 ID:PWjJ8XOi
このスレさ、「民主消滅カウントダウン」スレと合体しろよ

328 :無党派さん:02/10/22 19:34 ID:yKD7TyVN
http://yahooo.s2.x-beat.com/

329 :無党派さん:02/10/22 19:43 ID:FkE5dxXE
相乗りは民主党が断ち切れない麻薬。

330 :無党派さん:02/10/22 19:46 ID:PWjJ8XOi
マツタケ議員にマヌケ議員、今度はマオトコ議員とマ○コ議員か、
ホント、民主党は笑わせてくれるぜ、政界のエンターティナー
代表選、中野未完成、松茸3バカ、古賀くら替え、米沢化石
辛ちゃん、の次は小物佐藤国対か、オモロイね、話題に事欠かないよ
安倍サンと小物佐藤国対は、成蹊の同窓で元同じ清和会
男の嫉妬はコワイねぇ、特に小物は
拉致家族が民主&佐藤国対をコキ降ろせば、一発で決まりなんだが


331 :無党派さん:02/10/22 19:47 ID:uKzzygBN
↑329
最高!

332 :無党派さん:02/10/22 20:03 ID:PWjJ8XOi
おめーら糞民主オタよ
専従職員か議員秘書か
夜中になるとピーチクパーチク、なごみの場か
消えろ

333 :無党派さん:02/10/22 20:13 ID:FqHUN23q
民主党最悪の時期なのに、層化小泉土建自民党連合に互角の戦いはすごいよ。

334 :北海道6区 ◆X7WwwzkoUU :02/10/22 20:33 ID:cFENv7xb
批判をして自分が優位に立つより、相手よりより良い意見を出して上にたつことをしない。
これが民主党の悪いところ。

335 :無党派さん:02/10/22 20:35 ID:m2uld9k1
>>334>西川まさひと候補はどうでしょうか?
僕が6区ならこの人に当選してほしい 若くって未来のビジョンも
あります 佐々木秀典なんて69のおやじよりずっといいですよ
改革派の議員として国民のために働いてくれると思う

336 :無党派さん:02/10/22 20:48 ID:1h9eXYxK

民主党ちゃんちゃら隊 次のパフォーマンスは何かなぁ

337 :無党派さん:02/10/22 20:52 ID:B6lVeAGy
民主党はお笑い政党として高く評価しております。

338 :終着駅:02/10/22 21:52 ID:crwbGYtA
《アラビアのロレンス》
「セクシー度が高い。」…私が菅直人氏を支持する大きな理由だ。所詮この世は男と女、男性なり女性なり、セクシャルな魅力が高いというだけでも自然界の法則からすれば“強者”である。他を惹き付ける“何か”特別な能力を保持していることの証左だと。
菅氏の場合は先天的なものだが、後天的にセクシー能力を獲得した良い例が野田佳彦氏だ。代表選に出馬していなければ山手線でよく見かける、女子高生に手を掴まれながら「お、俺じゃないよぉっ」と言い訳している中年サラリーマン的イメージのままだったろう。(笑

NC大臣に就任した円より子・岡崎トミ子・肥田美代子の三名もまた私からすると後天的にセクシー能力を獲得する物凄いポテンシャルを秘めていると感じますね。段々とセクシー度を高めていくマイフェアレディ戦術を一流スタイリストの助言のもとに行えば…
熟女好みのマザコンや中高年男性達そして、美しく老いたいと願う女性達のハートをガッチリ掴めます。民主党議員一人一人のセクシー度UPとはつまり個々の“イメージ戦能力”向上を意味するのです。バカにしないでよ〜く研究してね。
ただ女性議員の場合はビジュアル的セクシー戦術という比較的安直な手段を取れるのに対し、男性議員の場合は難しい…毎月代表選がある訳でもなし…では、どうするか?

男性議員の場合は"行動"でセクシー度を高めるべき。菅氏は補選候補者を応援するべく七つの選挙区を精力的に回り始めた…代表選に僅差で破れ悔しかろうし周囲の支持者は引き止めただろうに何故に貴方はハードボイルド…しかしこれこそセクシー度を高める"行動"の見本。
そして構造改革特区(しつこいが)浸透戦術をもし執行部がお蔵入りさせたなら、そこにセクシーがある。第一次大戦のアラビアのロレンスのように‘経済不況という砂漠’の民を味方につけ執行部の意向と衝突しながらも敵の背後を襲い勝利に導くシチュエーションは魅力的だ。
または第二次大戦において敵軍から“砂漠の狐”と畏怖されたロンメル将軍率いるアフリカ軍団のいささか暴走気味の活躍の再現と言った方が解かり易いかもしれない。大戦末期ヒトラー打倒を目標に企図された国防軍のクーデター計画…失敗に終わったが…
新ドイツ政府首班として国民の信望を集めるロンメル将軍が想定されていたのも北アフリカでの"暴走的行動"という武勲あってこそだったのだから。

339 :無党派さん:02/10/22 22:03 ID:RYaH022P
菅さんがんばって!
http://www.dpj.or.jp/news/200210/20021020_02chiba.html

340 :北海道6区 ◆X7WwwzkoUU :02/10/22 22:26 ID:cFENv7xb
>>334

年齢抜きに考えたとしても、参議院選挙で言っていた余剰農作物を飢餓に苦しむ
国に送るというのは賛成するわけにはいかない。
余剰作物を作らせないように農協に独占された市場を壊して、スーパー等と契約
した中で農作物をさばいていく形でないと。ホクレンは論外。
農作物関係ではなく、インターネットの端末か良くわからないけどそういうバラ
マキを公約しているところにはNO。

民主党が政権を取りに行く本気の発言を待っているのに、相変わらず批判をして
相手を下げて自分が上がらず上に立とうとするのがだめ。
日曜日の政治番組の3番組どれでもいいから、相手の批判なしに民主党の目指す
日本の将来像を語ってくれ。

341 :無党派さん:02/10/22 23:00 ID:jZyxRntG
民主党: サポーター制度を見直しへ 代表選で不正指摘 [毎日新聞10月22日] ( 2002-10-22-19:18 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20021023k0000m010047000c.html

民主党:衆参補選3勝3敗1分けも 岡田幹事長代理 [毎日新聞10月22日] ( 2002-10-22-19:58 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20021023k0000m010047000c.html


統一補選の結果、執行部の責任に直結せず 民主・岡田氏
http://www.asahi.com/politics/update/1022/007.html

 岡田氏は勝敗ラインについて「(7補選で)3勝3敗1分けで、少なくとも自民党と同じ成績になるようにと思っている」と強調。ただ、「新体制が発足したばかりの中で補選があった。それで責任があるという論理が分からない」と述べた。(21:45)

ということで結局補選でも何も変わらず、鳩寛体制が続くんだね。
それにしても岡田は、(1分けというのは神奈川だから)神奈川ですでに負けも
覚悟しているような発言をするのもどうかと思うのだが、神奈川の無党派票が江田に流れている
(毎日新聞に載ってた)のをどう思っているのかな?
神奈川で江田が勝った場合、民主も自民も負けと考えるのが当然かと思うのだが。
特に民主は、都市部で無党派層に見放されれば総選挙では致命傷になる。
俺は代表選で菅が惜敗したのが非常に残念で、その後も未練はあったが、岡田
の発言を読んでもう支持政党なしに戻ることにした。
無党派層なんて、労組と違って積極的に行動するわけでもないし、政治に深い
知識や関心があるわけではないかもしれない。
民主党にコケにされても仕方がないかもしれない。
それでも次の総選挙では、この報いをささやかなりとも思い知らせてやれればと思ってるよ。

342 :無党派さん:02/10/22 23:28 ID:0Jm6PpCf
岡田には鳩支持といい、今回といい完全に幻滅した。とても政権交代
を目指す人間とは思えない。最低でも勝ち越すことが出来ないなら、
政権交代なんか無理、国民から支持されていないという最大の証明な
のに。

343 :無党派さん:02/10/22 23:35 ID:k/o/Vlrt
>>341
民主党が中田にした仕打ちを考えれば、
神奈川で議席獲得できると思う方がおかしいだろう。
社会党系議員がいる限りはこの党には期待なんて出来ない。


344 :北海道6区 ◆X7WwwzkoUU :02/10/22 23:38 ID:cFENv7xb
北海道は民主党が強いのではなく旧社会党=旧民主党が強い。(ご存知のとおり)

落下傘の鳩山が北海道の民主党では支持もされてないし。
代表選で負けて議員辞職してもらったほうが良かった。

345 :無党派さん:02/10/22 23:51 ID:JlMRaNIg
鳩山は、自分自身の選挙で負けそうですね。
前回も僅差で当選したわけだし。
まぁ、鳩山が落選してはじめて民主党が変わるのかもしれない。
しかし菅の政治生命は拉致事件でもう終わったも同然。
結局、社会党と民社党に自民党離党組がくっついただけという
実態が白日の下にさらされて解党するのかもしれない。
少なくとも、民主党が第1党になるよりは現実的なシナリオだ。

346 :無党派さん:02/10/23 00:14 ID:Vp8TMctu
> しかし菅の政治生命は拉致事件でもう終わったも同然。

そんなバカな・・議員板だけ見てるとそういう錯覚起こす人がいるかも
しれないが、一般人はそう思ってないよ。

347 :無党派さん:02/10/23 00:14 ID:lYid85A0
「補選で敗北しても、執行部責任にするべきではない」と、
岡田克也が発言したそうだ。

岡田… 。・゚・(つД`)・゚・。 …お前、それぢゃだめぽ…

348 ::02/10/23 00:28 ID:kgQpvsx2
諸君 私は北朝鮮が好きだ
諸君 私は金正日が好きだ
諸君 私は地上の楽園が大好きだ

マヌケが好きだ 目立つことが好きだ かいわれが好きだ 朝鮮総連が好きだ
北朝鮮が好きだ 土井たか子が好きだ 朝日新聞が好きだ 社民党が好きだ 工作員が好きだ 

国会で 韓国で 北朝鮮で 中国で 議会で 紙上で 便所で 街頭で 会見で 民主党で
この地上で行われる ありとあらゆる売国行為が大好きだ
烏合の衆をならべた 議会の野次が 拍手と共に自民党を 吹き飛ばすのが好きだ
金日成の演説が空中高く響き 頭上にばらばらと降注ぐ時など 心がおどる
朝日新聞の書く 捏造と欺瞞に満ちた記事が 愚民共を洗脳するのが好きだ
事情を調べもせず 辛カンスの保釈要望を 署名して韓国政府に突き付ける時など 胸がすくような気持ちだった
拉致を否定し 捏造と叫び 北朝鮮に媚を売り 被害者を蹂躙するのが好きだ
恐慌状態の辻元清美が 既に逮捕された鈴木ムネオを 何度も何度も口撃している様など 感動すら覚える
資本主義の敗北者 失業者達を路頭に 迷わせる様などはもうたまらない
泣き叫ぶ拉致被害者が 私の言い残した言葉に 失意と失望のどん底に叩き落され ばたばたと泣き崩れていくのも最高だ
哀れな2ちゃんねらー達が 雑多な書き込みで 健気にも立ち上がってきたのを 自作自演と 一蹴した時など 絶頂すら覚える
アメリカのブッシュに 滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に守るはずだった北朝鮮が蹂躙され 金正日が犯罪者扱いされる様は とてもとても悲しいものだ
愚民共の物量に押し潰されて 殲滅されるのが好きだ
自民党の安倍に追いまわされ 害虫の様に地べたを這い回るのは 屈辱の極みだ

349 ::02/10/23 00:29 ID:kgQpvsx2
諸君 私は半島が 地獄の様な北朝鮮に支配されるのを望んでいる
諸君 私に付き従う党員諸君 君達は一体 何を望んでいる?
更なる拉致を望むか? 情け容赦のない 糞の様な自爆テロを望むか?
鉄風雷火の限りを尽くし 三千世界の鴉を殺す 嵐の様な闘争を望むか?

拉致!! 監禁!! テロ!!

よろしい ならばテロだ
我々は満身の力をこめて 今まさに振り下ろさんとする握り拳だ
だが この暗い闇の底で 半世紀もの間 堪え続けて来た我々に ただのテロではもはや足りない!!

大テロを!! 一心不乱の輝かしいテロを!!

我らはわずかに民主党 二百人に満たぬ議員団に過ぎない
だが諸君は 一騎当千の古強者だと 私は信仰している
ならば我らは諸君と私で 総兵力100万と1人の軍集団となる
我々を忘却の彼方へと追いやり 眠りこけている連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで 引きずり下ろし 眼を開けさせ 思い出させよう
連中に恐怖の味を 思い出させてやる
連中に我々の 軍靴の音を思い出させてやる
天と地とのはざまには 奴らの哲学では思いもよらぬ事がある事を思い出させてやる
二百人の議員の集団で 世界を燃やし尽くしてやる

350 : 菅                 :02/10/23 00:29 ID:ZJS4JN5O
あたらしい選曲、府中のことで頭がいっぱいだ。  ふーん、ふちゅう刑務所か、、、気をつけよ っと。


351 :無党派さん:02/10/23 00:37 ID:00IcGGse
岡田幹事長代理発言は、一種の伏線のような気が…

統一補選で民主惨敗→でも執行部そのまま→
党内若手(特に拉致議連参加議員)が大爆発→
民主党分裂、若手は新党結成

に、ならないかなぁ…

352 :無党派さん :02/10/23 00:39 ID:LnQvyeOx
金もなければ地盤もない
看板もなければ評判もない

哀しいが分裂なんぞ簡単にできるものではない

353 :無党派さん:02/10/23 00:51 ID:lYid85A0
>>351
個人的には、岡田は加藤紘一と同系統のヘタレだと思っているので
期待できないと思う。

354 :支持政党なしとなった独言:02/10/23 00:54 ID:Dc8IL22R
岡田の発言、幻滅だなあ。
やっぱり、鳩山支持を最初に打ち出しただけのことはある。
テレビで見たが、顔が暗くなったなぁ、人相が悪くなった。
誰のせいだろうね。若手があまり岡田に期待するのも、どうかな、と。
老婆心でつい。

355 :J党はヤクザ党:02/10/23 01:31 ID:MOu7Bvkc
日本人はお気楽な人(保守層)が多すぎるから、アルゼンチンのような状況にならない限り
自民党政権は終わらないんじゃない?
自分に直接危機感を感じないと政治のことなんか考えやしないよね。
まぁわたしは地道に民主党を支持し続けます。

356 :無党派さん:02/10/23 01:52 ID:4mvCIbFy
岡田に幻滅の皆さん、もう少し時間の猶予を
与えてくださいませ。
極秘裏に準備は進んでおります。
彼がヘタレかは時が来ればわかるでしょう。

357 :無党派さん:02/10/23 02:15 ID:r1xpV4cm
>>346
いや、実際終わりそう。
土井のような存在としては残るけどね。


358 :無党派さん:02/10/23 09:32 ID:oIl/wpKg
>>355
今の民主党を支持し続けていることの方が、余程お気楽だと思うが。

359 :無党派さん:02/10/23 09:33 ID:pz4z7iXq
岡田、失望したぞ、ハッキリ言っておく

360 :無党派さん:02/10/23 09:37 ID:q2v9elaX
社会党の犯罪のごく一部

昭和45年、当時委員長の成田友己が「朝鮮戦争は米国の陰謀による侵略戦争」という党の公式見解を発表。
大韓航空機爆破事件、横田めぐみさん拉致事件でも常に「でっちあげ」と公式見解。
寺越武志さん拉致事件では昭和62年に寺越さんが北に生存していることが明らかになると、間に入った社会党嶋崎譲代議士は「帰国しないほうがよい」「拉致ではなく海難事故ということにしよう」と両親の願いをことごとく妨害。
平成元年、韓国に収監中の北の工作員辛ガンス(原さん誘拐の実行犯)を「在日の政治犯」であるとして「釈放要望書」をだした国会議員133名中実に119名は社会党の議員であった。
昭和42年、朝銀に税務査察をしようとしていた国税庁に総連が猛烈な抗議行動(税務妨害行動)をしたが、それをそそのかしたのも社会党であった。社会党の働きで「朝鮮人商工人の税金は朝鮮商工会が協議して決める」という前代未聞の脱税特権を総連に与えた。
総連による事実上の朝鮮大学である「大阪法経大学」(教育学部に吉田康彦がいる。理事長・理事・教授の過半が在日朝鮮人)を国費投入で開校させたのも社会党の圧力。

361 :無党派さん:02/10/23 14:46 ID:+TqL17GI
>>641の本文
民主党:サポーター制度を見直しへ 代表選で不正指摘
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20021023k0000m010047000c.html

 民主党は月内にも、先の代表選で不正が指摘されたサポーター制度の見直し議論を始める。「知らないうちにサポーター名簿に登録された」などの指摘を踏まえたもの。
ただ若手議員からは「不正究明が進んでいない」など怒りの声も上がっており、形だけの見直しに終われば、代表選で生じた亀裂を一層拡げることになりかねない。

 党選挙管理委員会は鳩山由紀夫代表に提出した「総括」で、サポーター票について(1)本人が知らない間に登録されていた例が少なくとも47件
(2)登録者のうち約800人分の住所が団体の所在地になっていた――などの問題点を指摘した。

 サポーター制度は、1000円を払えば誰でも代表選に参加できる仕組み。党勢拡大を目指し9月の代表選で初めて採り入れた。
参加者を増やすには管理を緩やかにせざるをえないというジレンマもあり、「不正が起きるのは当然」(党幹部)と制度そのものを疑問視する見方もある。【三岡昭博】



362 :無党派さん:02/10/23 14:48 ID:+TqL17GI
鳩山氏が再調査を約束 代表選の不正疑惑で
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20021022KIIAPA10910.htm

 民主党の鳩山由紀夫代表は22日、先の代表選でのサポーター不正投票疑惑をめぐり、再調査を行う考えを明らかにした。「投票に問題はない」とする党見解に反発している桜井充参院議員と都内で会談し、この意向を伝えた。
 桜井氏は、自ら委員を務める党中央選挙管理委員会(伊藤忠治委員長)の対応について「調査もせずに『問題なし』と結論付けたのはおかしい。疑惑隠しだ」と批判、鳩山氏に22日付で委員の辞表を提出した。
 これに対し、鳩山代表は「辞表は預かりとさせてほしい。(疑惑の)事実関係を調べたい」と述べ、民主党の有力支援組織や団体による「替え玉投票」などを調査する意向を示し、桜井氏もこれを了解した。

(10/22 21:21)


363 :無党派さん:02/10/23 14:49 ID:+TqL17GI
桜井議員がんばれ

364 :ついでに:02/10/23 14:52 ID:+TqL17GI
岩本氏辞職せず米沢氏繰り上げ当選へ=衆院九州ブロック
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021023-00000325-jij-pol


 衆院福岡6区補選に出馬した民主党の古賀一成前衆院議員の失職に伴う選挙会が23日午前、総務省で開かれ、2000年衆院選の同党九州ブロック比例名簿で次点だった岩本司参院議員の繰り上げ当選を決めた。
しかし、岩本氏は参院議員を辞職しない意向を示している。このため同氏の当選資格が失われた後、改めて選挙会が開かれ、次々点の米沢隆旧民社党委員長が繰り上げ当選する見通し。 (時事通信)

365 :無党派さん:02/10/23 16:26 ID:B+pSBB9S
竹中に問責決議案かよ。
抵抗勢力と同じ道を歩もうとするのか。

今回は竹中の中間発表を銀行、官僚、自民党が寄ってたかって
握りつぶして、そちらを攻めるべきなのに竹中を攻めるとはね。
今の鳩寛民主党らしいよ。

366 :無党派さん:02/10/23 16:28 ID:B+pSBB9S
民主、自由、共産、社民の野党4党の国会対策委員長は23日午前、
国会内で会談し、小泉政権の経済運営に関し、
24日の衆院予算委員会で竹中経済財政・金融相の辞職を勧告する
問責決議案を提出する方向で一致した。日本経済の危機的状況に際して、
竹中経財・金融相が重大な責任を自覚せず、
無責任な言動を繰り返して経済を混乱させ、国民に不安を与えたことは許せないとしている。

 23日午前の参院の民主党・新緑風会の議員総会でも、
竹中経財・金融相の問責決議案を本会議に提出するべきだとの意見が出た。

http://www.yomiuri.co.jp/01/20021023ia03.htm

世論が読めてないなあ。だから野党なんだろうけど。

367 :無党派さん:02/10/23 16:44 ID:kHuTbniu
俺も、岡田に失望。

368 :無党派さん:02/10/23 17:01 ID:5R+aiMMk
>>366
>無責任な言動を繰り返して経済を混乱させ

と言ってもな〜 このまえ鳩山はぺイオフ解禁せよと言ってなかったか
これこそ無責任な言動だと思うが

369 :無党派さん:02/10/23 17:25 ID:pwEkkJdM
要は民主党が3つ取れなきゃいいわけだね。



370 :無党派さん:02/10/23 17:53 ID:NyBm7PiR
民主党なんかもういらない。
社民党と似たような精神構造の議員が多い。

自民党が2つに分かれて、2大政党制になればいい。

371 :無党派さん:02/10/23 18:10 ID:pz4z7iXq
ますます社会党末期に似てきたよ、脳屍状態か
小物佐藤国対「いい加減にせい!」だと
アファが、それはテメーに言う事だ、小物め

372 :無党派さん:02/10/23 18:16 ID:221N8Cx/
>>366
民主党こそ、軽率にして無責任であることを世間様にしらしめたようです。

373 :無党派さん:02/10/23 18:17 ID:qDehXZSh
ダメだぁ...民主党
なんでこんなコトになったんだろう...

374 :無党派さん:02/10/23 18:30 ID:PNGlsCva
>>370
強酸に一定勢力を与えて監視させないと腐敗がはびこるわな。

375 :無党派さん:02/10/23 18:38 ID:16u3n+Z7
鳩山がいなくなれば、民主党もよくなったようなものを・・・

376 :(^∀^)333):02/10/23 18:42 ID:d2lFm5vy
共産糖漫才

377 :無党派さん:02/10/23 18:52 ID:221N8Cx/
とにかく社民勢力は切れ!全てはそれからだ。

378 :無党派さん:02/10/23 19:02 ID:pz4z7iXq
>>377
あと老害の連中も、石井、肌、中野、米沢(←こいつドサクサにまぎれて、
中野未完成が昔の民社仲間で当選させた)

379 :民主党は今日も頑張っております:02/10/23 19:38 ID:MulHUJ5e
「思想信条の違いを超えて戦争を拒否します」と、全国の弁護士ら約900人
が23日午後、 東京都千代田区の日比谷公園に集まり、有事法制3法案の廃案
を求め国会までの約1キロをデモ行進した。
主催した日弁連の本林徹会長は同公園で「平和と人権を愛する国民の皆さんと
手を合わせ廃案を見届けるまで闘い続けることを誓いたい」とあいさつ。
赤や青などの風船やプラカード、横断幕を持った弁護士らは国会の議員面会所前
に到着すると、出迎えた民主、共産、社民各党の代表に請願を手渡した。
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20021023KIIAPA11610.htm

380 :無党派さん:02/10/23 19:40 ID:yD+GoP2a
>>373
俺には最初からこうなるのが見えていた。
だからあれほど菅直人を否定し横路を否定してきたのに。
もう遅い。もう終わりだ。さようなら民主党。

381 :無党派さん:02/10/23 19:41 ID:qDehXZSh
>>378
>こいつドサクサにまぎれて、
>中野未完成が昔の民社仲間で当選させた
そうなの?古賀一成が補選に出たから比例惜敗率で追加当選したんだと思ったけど
未完成の策略が入るスキがあったの?

382 :無党派さん:02/10/23 19:43 ID:qDehXZSh
>>380
>もう遅い。もう終わりだ。さようなら民主党。
他党に転んでもしゃぁないので、さよならする必要は感じないけど...
今日の国会ではマヌケそのものだったな>民主党
あららぁ〜...

383 :無党派さん:02/10/23 20:28 ID:RIRn8uQq
ワハハハハ・・海江田まで、不倫発覚。だめだこりゃ。

384 :無党派さん:02/10/23 20:35 ID:ew7PcVCY
今、J-WAVEで赤松が拉致問題の言い訳をしてますが、醜いです。

385 :無党派さん:02/10/23 20:36 ID:AklVHA3K
問責決議案なんてぐちゃぐちゃやるくらいなら、小泉に直接政策論争挑んだほうが増し
いまの小泉の経済無策を攻めきれなければ、政権交代はおろか野党としての存在意義もなし

386 :無党派さん:02/10/23 20:44 ID:9Yf57R5V
http://bunshun.topica.ne.jp/weekly/weekly.htm
密会現場をスクープ撮!
民主党海江田万里政調会長と鳩山代表従妹の「禁断の不倫」

387 :無党派さん:02/10/23 21:05 ID:HvaPsYTz
海江田万里は売国奴。

388 :無党派さん:02/10/23 21:08 ID:1f9EQ8Jn
海江田って瀋陽の亡命事件のとき、中国の利益代表部だった奴でしょ。

389 :無党派さん:02/10/23 21:09 ID:VhmIIGkj
海江田 終わったな
与謝野もいくらなんでも勝つだろう
でもしつこく比例で帰ってくるんだろうな

390 :無党派さん:02/10/23 21:12 ID:pz4z7iXq
お笑い民主党、ぐわんばれ!

391 :無党派さん:02/10/23 21:18 ID:nhoiu4MB
ペイオフ解禁発言の次は不倫騒動ですか・・・
ナンマンダブ

392 :無党派さん:02/10/23 21:23 ID:k4TB9D8N
歴史あるこのスレも、終わりか。

次は
「やっぱ民主党を解党する必要があるんだね」 か?


393 :無党派さん:02/10/23 21:50 ID:AsCxlHpq
人生にはそう多くはないが輝きうる「一瞬」というものが訪れると僕は思う。
自民党の加藤紘一はその「一瞬」の舞台を自らつくり、あとは時を待つだけであるかに思われていた。
加藤自身が動けば、加藤がこの国のリーダにもなれるし政権交代を実現させ、真に国民の未来を見据えた改革を実行できる舞台は用意されたのである。
ところが、加藤はテレビ番組の一司会者の煽りによって、最高の−普通の人間では何年生きても体験できないような−舞台を自ら降りてしまった。
悲しい事だと思う。国民の期待をこれだけあつめただけに、裏切られたと感じた国民も多かったのではないか。

 でも、今回の騒動で分かったのはやはり加藤は「自民党」の人間だと言う事、
そしてそのような自民党の人間に政権交代の夢や改革の希望を託しても結局僕らは裏切られるだけであるという事だ。
我々は失望した。でも、政治に失望してはいけない。僕達は自民党に失望すべきなのだ。

やはり、僕達は「自民党」にはたよらないで自力で政権をつくらなければならない。
具体的には、民主党を中心とする政権を僕達が僕達の力でつくらばならないのだ。自民党員の気まぐれに期待しても無駄である。
来年の参議院選挙は勝負である。この選挙で与党を過半数われに追い込めば、衆議院も解散になる。
この選挙に賭けようではないか。今回の悔しさを次の選挙でぶつけようではないか。

もう一度言いたい。僕達は政治に失望するのではなく、自民党に失望すべきである、と。

394 :無党派さん:02/10/23 21:55 ID:AsCxlHpq
2 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/19(日) 12:41

サンプロでの鳩山と加藤の対比が鮮やかだった。
どちらが本当に改革を志向しているか。これは言うまでもない。

3 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/19(日) 12:42

>>1 朝日の社説みたいだな

4 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/19(日) 12:45

>1
内容はいいけどさ、2chらしくないぞ。

5 名前: 加藤死刑 投稿日: 2000/11/19(日) 12:45

>1 1さんみたいに前向きにはなれないです。ショックが多すぎて。はぁ〜

6 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/19(日) 12:46

1さんの気持ちが本当によく分かります。同感です。

395 :無党派さん:02/10/23 21:56 ID:AsCxlHpq
13 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/19(日) 12:54

今朝の鳩山さんは、とってもよかった。
自然体で自信に満ち溢れていて、ほほほれました。

鳩山さんは普通に話したほうが、魅力があります。
あの政治家特有の演説型のしゃべりは似合わないです。鳩山さん。

今日の感じを忘れず、あんな感じでOKです♪



14 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/19(日) 12:55

>>1
一応、同感署名揚げ。



15 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/19(日) 12:56

民主党の支持率かなり上がったんじゃないか?

ただ、自民党の後継総裁に小泉がなったら民主党は参議院選挙きびしいな。ここが自民の怖いトコロ

396 :無党派さん:02/10/23 22:03 ID:DhTTbbRB
304 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/21(火) 12:25

民主がドキュソだなんてそんなこと前から分かってる。
問題は民主のしょぼさ加減にあるんじゃなくて
これだけ与党が酷いっていうのに対抗できる
野党がないってとこにあるんだってば。
戦後50年も経ったっていうのに今だにバランス・オブ・パワー
が理解できない。これがまずいんだよ。
どっか1か所に権力をもたせたら腐敗するに決まってるでしょ。
だから次の選挙は民主。例えドキュソでも民主。



305 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/21(火) 12:27

民主はよく考えたら右よりの人も左よりの人もちゃんといる政党だから、
自民落とすの1点で民主にいれましょう。
どうせ自民さえ消滅させれば右と左に分かれるだろうし。



306 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/21(火) 12:30

参議院選挙直前にどうせ小泉とかに総裁がなって民主まけるのが落ちだよ。



397 :無党派さん:02/10/23 22:11 ID:zZEuaig+
学級会の乗りなんだよな。民主の若手って。

398 :無党派さん:02/10/23 22:14 ID:HvaPsYTz

中学校の生徒会以下だな。


399 :終着駅:02/10/23 22:15 ID:BK4AM4xq
《善悪の彼岸》
もし左派的支持者&左派的議員達が今後数10年内の(場合よっては10年以内)北朝鮮崩壊・中国民主化(中共消滅/易姓革命)による“バーチャル国家/日本人民共和国”側の無条件降伏という未来の現実を従容と受け入れる胆力があれば、その復活を早めることも可能です。
今回の拉致事件を逆利用する、北朝鮮を利用し捨てる覚悟あらば“確定済みの未来”に対する布石を打つことができるからです。例えば左派的議員の筆頭と目される横路孝弘氏の場合、ペルー大使公邸人質事件の際に犯人グループ側との交渉役で有名となった
シプリアーニ大司教のような役割を演じることで将来の“第二次朝鮮戦争終戦交渉仲介役”を担いうる立場を得る。

横路氏「北朝鮮は地上の楽園…昔はそれが時代の正義だったのだ…(中略)もうあれから30年か…私の青春も熱かった…」
敗北を認め深い感傷に浸る相手に対し、さらなる鞭を加えることはかえって自民党側のイメージダウンとなるので難しい。さらに拉致被害者家族の永住帰国問題がこじれたら朝鮮総連とのコネクションを利用(共謀)し、総連を介しての対北朝鮮交渉役を買って出る。
家族の永住帰国を実現してもしなくても評価は上がるし、朝鮮総連・北朝鮮に対し「米国からの盾」となるには民主党の支持率回復が欠かせない、などと調子の良いことを言って新たな拉致被害者や在日韓国人拉致被害者の帰国を実現することも可能である。
慎重居士・横路氏の粘り強い長期交渉の結果一人また一人と帰国していく…その過程で総連及び北朝鮮側の言い分、植民地時代のわだかまり・在日朝鮮人に対しての差別をあくまで“感傷的に”日本の国民感情を刺激しないようにソフトに少しづつ訴えていくようにすれば、
北朝鮮・総連側、左派的議員双方“WIN,WIN”となる。

400 :終着駅:02/10/23 22:16 ID:BK4AM4xq
《善悪の彼岸2》
アメリカは北朝鮮に対し武力行使はしないようなことを言っているが、そんなことはない。(笑
大ブッシュが湾岸戦争終了後提唱した「世界新秩序/ニューワールドオーダー」、クリントンによって断ち切られたその構想実現こそが小ブッシュに課せられた使命だからだ。
ロシアは既に民主化し屈服させた…中東諸国・北朝鮮・そして中国、全世界民主化させ屈服させた後に「ここに世界新秩序の完成を宣言する!」と小ブッシュに高らかに謳いあげさせたい、おそらくそれが大ブッシュの“最終目標”だろう。
その時北朝鮮側がもっとも頼りにしようとするのは中立的立場の人間である。

401 :無党派さん:02/10/23 22:17 ID:pczyzaHY
779 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/26(日) 14:00

アジア金融危機の発端は再三の申し入れにも関わらず規制緩和が一向に進まない
アジア諸国の経済成長の持続に懸念を抱き始めた欧米資本が資金を引き上げ始めた
事です。その機に乗じた国際金融グループが一斉にアジア株を売り浴びせた結果、
金融恐慌が発生しました。規制緩和したから金融危機が起きたのではなく
規制緩和しなかったから金融危機が起きたのです。

長銀譲渡問題でミスを犯したのは民主党ではなく自民党です。民主党は破綻後処理の
金融再生法を自民党に丸呑みさせた後、破綻前処理の早期健全化法についても自民党
案の修正を求めましたが、自由、公明両党の野党造反で自民党案が成立してしまいました。
自民党案は、行政による裁量の余地を大きく残しているだけでなく、株主や経営者の
責任追及の規定もあいまいで、存続不可能な金融機関に対しても資本注入が可能とする
など大きな問題がありました。自民党は過去の失政を隠すため責任問題を曖昧にしたまま
金融機関を救済する道を選んだのです。その結果、問題のある金融機関を瑕疵担保をつけて
処理すると言う愚行を犯したのです。民主党案は金融機関の自助努力を前提としつつ、
厳格な資産査定と引当を行い、かつ株主や経営者の責任を明確化するなど一定の用件に
該当すると認める場合に限り、存続可能な金融機関に対して資本注入を行うものでした。
この法案にそって長銀の処理を行なっていれば、あのような不明朗な形の処理は行な
われませんでした。

瑕疵担保特約を付けたのはあくまで自民党であって民主党ではありません。ロスシェアリング
を民主党が否定した事など一度もありません。金融再生法に二次損失の規定が無かったから
瑕疵担保を付けるしかなかったなどまったくの詭弁です。ロスシェアリングではなく瑕疵担保
を選んだ自民党に責任があるのです。


402 :無党派さん:02/10/23 22:20 ID:KJkgIgas
海江田が代表の従妹と不倫。
貰ったポストが成長(政調)会長。従妹を大人に成長させたんだな。きっと

403 :無党派さん:02/10/23 22:20 ID:pczyzaHY
848 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/27(月) 08:44

菅を総理候補にしてくれなきゃやだ!!

鳩山はヘタレだからやだ!!

サポーター投票で選ばれていない鳩山は民主党の正式な総理候補とは言えない!

民主党は民意に答えて菅を総理候補にしろ!!



404 :無党派さん:02/10/23 22:23 ID:pczyzaHY
853 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/27(月) 12:58

頼むみんな考え直してくれ!民主支持者!
地元民だから言う。
鳩山が北海道から出てるが、地元でははっきりいってやつのおかげで
弱り果てている。このままやつが出続けると地元は沈没する!!
自分の出馬区ですらそんな状態に陥れている鳩山がたとえ日本を動かす
立場になったとして碌なことにならないのは目に見えている!
先回の選挙でも鳩山は危うかったのだ。
地元民は次回こそ鳩山を落とそうとしている。
煽りでもなんでもなく本気で言っている。



405 :無党派さん:02/10/23 22:24 ID:DYzRhrrk
問責決議なら竹中よりも小泉に出すべきだな。
拉致フィーバーもあって手を出しにくいんだろうけど。
小沢の言う通り。

406 :無党派さん:02/10/23 22:24 ID:npntOIP9
なつかしい……しかも、今読んでも示唆に富むものが多い。

しかし、なんだかエンディングロールを見ているような気分になるのは
漏れだけだろうか。

407 :無党派さん:02/10/23 22:26 ID:HvaPsYTz
キョセソを担いだの菅です。
忘れるな。忘れるな。ギギギ・・・・・


408 :無党派さん:02/10/23 22:26 ID:pczyzaHY
874 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/03(日) 18:54

「野党はだらしない」なんて物言いは
55年体制下の国対政治しか念頭にない
遅れた意識の発露だよね
むしろ議会の空洞化形骸化を嘆くべき

409 :無党派さん:02/10/23 22:29 ID:pz4z7iXq
早くさぁ、海江田不倫スレ立ててよ

410 :無党派さん:02/10/23 22:29 ID:JG0Qh17e
ここで民主党が竹中支持を打ち出せば見直されたのに。
竹中問責決議案なんてやって、もう政策も何もあったもんじゃない。
めちゃくちゃ。

411 :無党派さん:02/10/23 22:31 ID:pczyzaHY
36 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/27(月) 17:38

これはマジレスなんだけど、俺の地元の某民主党議員は公共事業大賛成なんだよ。
調べてみると、地方の民主党議員で公共事業反対している人はほとんどいない。
これは、嘘ついているのか?
まだ、公共事業やりますと言って本当にやっている某政党の方が、嘘を
ついてない分信頼できる。
民主党は本当に公共事業反対なのか?それとも、都会では騙して投票させようと
しているのか?ハッキリさせてくれ。



37 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/27(月) 17:40

民主党が公共事業反対というのは聞いた事無いな。
少し減らそうとか、事業内容を変えようとか、は聞いた事はある。



38 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/27(月) 17:41

>>36
都市部の自民党議員も「地方の公共事業には無駄なものもある」など
とと言っているわけだし。


412 :無党派さん:02/10/23 22:32 ID:oTYXClLQ
野中広務 「隣国が困っているのに援助せず、心を通わせないで、
拉致疑惑をはじめとする問題が解決するのか」

鳩山由紀夫 「困っているときに、拉致問題などの問題が解決しない
と援助できないというのであれば、彼らの気持ちを和らげることはで
きなくなってしまうのではないか」

413 :無党派さん:02/10/23 22:33 ID:pczyzaHY
41 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/27(月) 17:43

>>36
民主党ではないが田中康夫だって、公共事業の全てが悪いと
言っていたわけではないし。
菅あたりがテレビに出てきたときも「公共事業が悪いのでは
なくて、公共事業を食い物にして選挙対策に使う自民党の体
質、選挙対策としてねじ曲げられた公共事業のあり方が問題
だ」といっていたが。


414 :無党派さん:02/10/23 22:34 ID:pczyzaHY
79 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/27(月) 18:31

若手官僚に会うと、とことん自民党には愛想が尽きたという話ばか
り聞くね。民主がいいわけじゃぁないけど取り敢えず、自民党をお
ろして、健全な政党システムを発展させるためにも民主党に期待と
いう意見はよく耳にする。まぁなかには本当に無気力で、政治の
ことなど。。。という官僚諸氏もいるが。



80 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/27(月) 18:36

しかし、民主党の経済政策のボロさはナントかならんのかね。
もちっと頑張ってくれなきゃ、政権交代など夢のまた夢。。。



81 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/27(月) 18:39

今の与党嫌いだから、政権移ってほしいんだけど、
鳩山が挙動不審だから今一票を入れる気がしない


415 :無党派さん:02/10/23 22:37 ID:pczyzaHY
90 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/27(月) 19:00

環境と介護は物を作るわけじゃないからにぃ
何をどういっても今、商売やってる人が
呆れちゃう感覚なのは確かだわ

91 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/27(月) 19:02

というか、枝野がホントに
環境と福祉だけで不況脱出できる、
なんて言ったか?

92 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/27(月) 19:04

田原「これからどんなビジネスが伸びるか」
枝野「環境とか介護とか・・・」
おーい君は弁護士かい

93 名前: >90 投稿日: 2000/11/27(月) 19:04

>介護は物を作るわけじゃない
というのは間違いだ。

94 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/27(月) 19:06

こりゃだみだ

95 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/27(月) 19:06

彼のサイトの基本政策見ると、共産党と殆ど変わらないね。
ちょっと意外。
非常に弁護士らしい理念・政策ではあるけど。

416 :無党派さん:02/10/23 22:39 ID:pczyzaHY
Part 1 http://piza.2ch.net/giin/kako/974/974605075.html
Part 2 http://piza.2ch.net/giin/kako/975/975300785.html
Part 3 http://piza.2ch.net/giin/kako/977/977277705.html
Part 4 http://piza.2ch.net/giin/kako/982/982811406.html
Part 5 http://piza.2ch.net/giin/kako/984/984500807.html
Part 6 http://piza.2ch.net/giin/kako/985/985180918.html
Part 7 http://piza.2ch.net/giin/kako/985/985921685.html
Part 8 http://piza.2ch.net/giin/kako/987/987094456.html
Part 9 http://piza.2ch.net/giin/kako/988/988046461.html
Part10 http://piza.2ch.net/giin/kako/988/988899394.html
Part11 http://piza.2ch.net/giin/kako/990/990327871.html
Part12 http://piza.2ch.net/giin/kako/991/991398923.html
Part13 http://piza.2ch.net/giin/kako/992/992520943.html
Part14 http://kaba.2ch.net/giin/kako/993/993049657.html
Part15 http://kaba.2ch.net/giin/kako/993/993268075.html
Part16 http://kaba.2ch.net/giin/kako/993/993564983.html
Part17 http://kaba.2ch.net/giin/kako/993/993828695.html
Part18 http://kaba.2ch.net/giin/kako/994/994240833.html
Part19 http://kaba.2ch.net/giin/kako/994/994606010.html
Part20 http://kaba.2ch.net/giin/kako/994/994852966.html
Part21 http://kaba.2ch.net/giin/kako/995/995160116.html
Part22 http://kaba.2ch.net/giin/kako/995/995620474.html
Part23 http://kaba.2ch.net/giin/kako/996/996057477.html
Part24 http://kaba.2ch.net/giin/kako/996/996379291.html
Part25 http://kaba.2ch.net/giin/kako/996/996500125.html
Part26 http://kaba.2ch.net/giin/kako/996/996763450.html
Part27 http://kaba.2ch.net/giin/kako/997/997107239.html
Part28 http://kaba.2ch.net/giin/kako/997/997369445.html
Part29 http://kaba.2ch.net/giin/kako/998/998304360.html
Part30 http://kaba.2ch.net/giin/kako/999/999695485.html


417 :無党派さん:02/10/23 22:40 ID:pczyzaHY
98 名前: 82>83 投稿日: 2000/11/27(月) 19:08

「議会での勢力が大きければどうだっていい」という考え方を民主党が
しているようなら、それは戦後自民党の野合政治を民主党も追認する
ことになってしまうのではないでしょうか?

もしそれが民主党の政治手法であるのなら、民主党には「日本の政治を
変える」事がとうてい無理であるということになってしまうのでは?

民主党の政策については共感しますが、内部にその政策とはとうてい
相容れない勢力があるならそれは政党としての整合性を持たない、
タダの野合集団でしょう。

国民は「民主党政権は自民党政権と違う」ことを期待しているのでは
ないでしょうか。


418 :無党派さん:02/10/23 22:41 ID:pczyzaHY
114 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/27(月) 19:24

>>108
そうそう。太陽発電機を各家庭が買えば莫大な経済効果になるし、
低公害車に買い換えることが流行れば、これまたかなりの規模の経済効果が見込める。

今の経済の問題は、経済が停滞しているのに対して、新たに循環するように
刺激する「何かのキッカケ」が必要なだけ。環境や介護はこの起爆剤になる
可能性はある。少なくとも土建公共事業よりはマシだと思うが。

枝野の言ってることが正しく思えてきた。。。誰か反論きぼーん。



115 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/27(月) 19:25

>>97
不況脱出には新しい産業の育成が大事だという話になって、自民の連中
が「だからIT産業振興の法案を作った。ちゃんと考えてる」と言ってい
た。
そしたら枝野とかどっかの経済の教授とかが、ITは合理化を進めて人件
費の削減を計る、いわば失業者を増やす効果があるから短期的には景気
を下げる。全然分かってないよ〜ってな話に。
で、田原が民主党は新しい産業育成には何考えてるの?という質問を枝
野にして、「これからは介護や環境の産業が伸びる云々」となった。

別にそんなに間違っちゃいないと思うが…。

419 :無党派さん:02/10/23 22:46 ID:pczyzaHY
139 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/27(月) 19:46

根本的に、
民主党は短期的な景気対策をしますって言ってる党じゃないだろ。
2005年には経済破綻しはじめるっていってる時に、
1年2年程度の短期的な景気対策に縛られていても、
しょうがないと思うが。



420 :無党派さん:02/10/23 22:58 ID:tgGdys1y
408 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/04(月) 11:26

さすが、こうと決めたら田中甲。。。(藁

「おかしなことなくし隊」が全国遊説にスタート

http://www.dpj.or.jp/news/200012/20001201_nakushitai.html




421 :無党派さん:02/10/23 23:05 ID:pteM0Ash
なんだ? ↑このコピペは? 
何を意図しているんだ?

422 :無党派さん:02/10/23 23:11 ID:HVTFtaoh
明日少しでも問責決議案に造反する議員が出ることきぼんぬ
これでは「何でも反対社会党パート2」でしかない

やっぱ予算委員会で大島農相徹底追及だとよ
こんな野党だから経済が良くならんのだ


423 :無党派さん:02/10/23 23:18 ID:wQzERuvD
>歴史あるこのスレも、終わりか。
>次は「やっぱ民主党を解党する必要があるんだね」 か?


まあ、「それでも民主党政権を作る必要があるんだね」ぐらいが馴染むかもしれん

424 :無党派さん:02/10/23 23:20 ID:YQZ+quDt
今、民主党がメインでやることは、竹中、小泉がへたれないよう銀行
の処理をきちんとやるように後押しすることでしょ。この件に関して
は協力すべきだよ。青木のなめた態度を見てそう思っている国民も多
いはずだ。

425 :無党派さん:02/10/23 23:22 ID:HVTFtaoh
未完成の100000倍敬夫がガンだな


426 :佐藤敬夫:02/10/23 23:25 ID:KJkgIgas
「よーするに、けしからんということです。」

427 :無党派さん:02/10/23 23:29 ID:HVTFtaoh
敬夫もマヌケ議員の仲間入り
「政策どうこうの話ではない!」という前置きもついてたな
あした問責決議でついにマヌケ政党か。

428 :海江田万里             :02/10/23 23:30 ID:Yz4qnW9N
おれもやっと時の人になれたようだ。

429 :無党派さん:02/10/24 00:02 ID:jpRqToPS
まあ結局、民主党って「反自民」の人と「自民がやばいと思って逃げた」
人と「訳ワカランが民主から出るとカッコ良さそう」のバカの寄せ集め
じゃない。
しょせん、政策が一致するはずも無く、「政党」ではないわな。
(自民もほめられたものではないが、この点では民主よりマシ)




430 :無党派さん:02/10/24 00:17 ID:Lnz5FGC3
9・17の日朝首脳会談の前までは、
小泉内閣の「拉致問題解決なくして国交正常化なし」を
非難していたくせに、首脳会談が終わるや否や、
時期尚早だった、などと言って拉致問題の真相究明を求める。

最近まで、竹中と似たようなことを主張してきたくせに、
株価が下落すると、急に自民党の「抵抗勢力」と同じことを主張し
挙句の果てに社民党や共産党などと一緒に竹中の問責決議案を
提出しようとする。

民主党って、昔の社会党と同じだよ。
自民党に反対することしか能がない議員の集まり。
こんな政党に政権担当能力があるわけがない。

431 :無党派さん:02/10/24 00:30 ID:HK5F58L5
>>430
これで罠腫盗は極めて間抜けな政党であることが確定したな。

432 :無党派さん:02/10/24 00:38 ID:NM/beWup
いよいよ社会党化してしまったな。

433 :無党派さん:02/10/24 00:39 ID:udwTxIyG
議席数も社会党と似てきたね
前回大勝したから
次は80議席かな
社会党パターンだと

434 :無党派魂 ◆KhZ5sqWpJ2 :02/10/24 01:03 ID:57cchB7d
民主党、壊れるならいい形で壊れてくれお願いだ

435 :無党派さん:02/10/24 01:06 ID:QBq9Ich3
民主の若手はどうしようもなく馬鹿だよ。
民主から出たらカッコいいとか、自民は親父臭いとか・・・・
そんな理由で民主に走った馬鹿。
今はまな板の上の鯉状態。

436 :無党派さん :02/10/24 01:12 ID:SSI8tzxi
しかし、党首が菅じゃなかったのが不幸中の幸い。


437 :無党派さん:02/10/24 01:35 ID:eJcfLOxa
>>436
そうだな。日朝問題中心のこの時期に党首にならなかったのは
ラッキーだったかもしれない。

しかし菅が次に代表になるまでに経済が持ってくれるかどうか・・・
民主党もあまり議席を減らさないでもらいたいものだが。

438 :無党派さん:02/10/24 01:37 ID:QBq9Ich3
菅が党首(w
第二社会党か?民主のような対選挙政党なんて消えてしまえよ。
437って馬鹿?

439 :無党派さん :02/10/24 01:39 ID:SSI8tzxi
>>437
ばかか?
いま菅が党首だったら民主党はなくなってるよ。
菅はもう死に体。浮上の目は消えたよ。

440 :無党派さん:02/10/24 01:48 ID:QBq9Ich3
437は拉致事件のことなんて、何とも思わない菅狂信者だよ。


441 :437:02/10/24 02:20 ID:eJcfLOxa
「狂信者」「馬鹿か」呼ばわり。菅に批判的な人はいつも本当に品がないね。
以前からずっと同じ人たちの相手をしてる気がするよ。
ま、おなたたちが何を言おうが
今の民主党には菅しか有能かつ一般国民にとって魅力的な人材が
いないんだからしょうがないよ。

ちなみに拉致事件をなんとも思わないなんてとんでもないよ。
菅が本当にシンガンスを逃がそうと思ってたとすればたとえ菅でも許せないよ。

だけど民主化運動でつかまった在日韓国人の釈放を要求していたら、
その中にシンガンスが紛れ込んでいた。
つまり彼の「明確な意志」としてシンガンスの釈放を要望したわけでは
ないことが納得できたんで、菅を変わらず支持しているだけだ。

442 :無党派さん:02/10/24 02:23 ID:jS4aCvFi
>「明確な意志」としてシンガンスの釈放を要望したわけでは
ないことが納得できたんで、・・・

何ともお粗末な思考でんな

443 :無党派さん:02/10/24 02:42 ID:KM+iJQUa
何の罪もない、日本の一般国民の拉致に関わった北朝鮮工作員が、
社会党・社民連の議員の署名により釈放され、
北朝鮮では英雄として歓迎されたという、おぞましい事実。
これは、菅の「不注意」という言い訳によっては
消し去ることのできない、大きな過ちである。
マスコミでさえ、シン・グァンスに対して取材活動をしていたのに、
彼が北朝鮮へ逃げ延びたことにより、拉致事件の真相究明が遅れた
面もある。今更、彼を引っ張り出すこともできない。

444 :無党派さん:02/10/24 02:53 ID:LffYSGIu

北朝鮮工作員のことを問題にするのは、けっこうなことだ。

ついでに、台湾工作員から金もろうている防衛族どものことも、問題にしてくれ。
そっちの深刻度は、北朝鮮どころではないから。

445 :無党派さん:02/10/24 02:56 ID:KM+iJQUa
台湾は、日本人を拉致しないだろ。
日本にミサイル打ちこまないだろ。

446 :無党派さん:02/10/24 02:57 ID:LffYSGIu
>>445
北朝鮮とアメリカの戦争をけしかけているのは台湾ですがな。

447 :無党派さん:02/10/24 02:59 ID:LffYSGIu
>>445
だいたい、よその政府に日本の防衛が牛耳られたら、それは国家としては
死に体ですがな。



448 :無党派さん:02/10/24 03:03 ID:EwgnORCh
>441
土井はともかく菅は「まぬけ」でやってしまったことだからね。
ただこれでダメージを負った事は確かだし、これによって小泉や安倍が
マスコミ・国民から評価を大きく受けたことで(それこそ薬害エイズなみの)
菅は苦しくなった。
それに党内的にも菅の立場は好転していないし「7割、8割の信任を得て」
代表に就任するという青写真も容易に描けるものじゃない。
個人的には、短・中期的には若手結束の岡田擁立でクーデターのほうが
可能性はあるかと思ったが、岡田は日和ったことを言ってるし…

449 :無党派さん:02/10/24 03:05 ID:jS4aCvFi
>台湾工作員から金もろうている防衛族

そんな話初めて聞いた

450 :無党派さん:02/10/24 03:12 ID:LffYSGIu
>>449
個情法議論のはじめの頃、スキャンダルで流れとったやん (;´Д`)

忘れるよう忘れるようマスコミが世論誘導していたから、
もう忘れている人がほとんどだろうけど、まだ、半年しか経ってないぞよ

でもって、なぜ半年でこのスキャンダルがマスコミ誌上から
忘れ去られ、追求されず、その一方、北朝鮮問題が、アメリカの戦争計画プラン
の一つであるというパースペクティブをあたかも忘れたかのように
細部極大で報道されているのか、考えてみなさいよ。


451 :無党派さん:02/10/24 03:17 ID:KM+iJQUa
台湾は、アメリカと北朝鮮が戦争して
得することでもあるんですか?
というか、アメリカが北朝鮮を攻撃したら
中国、ロシアが黙っていないでしょう。

452 :無党派さん:02/10/24 03:21 ID:LffYSGIu
>>451
ロシアは、仮に戦争が起きても、今回は中立。

中共の目が北朝鮮へ向けば、台湾はしばらく安泰。
北朝鮮体制が崩壊して一番困る国は、日本・韓国・中国だ。
難民が一気に押し寄せるから。

そうなれば台湾はアジア経済一人勝ち。

453 :無党派さん:02/10/24 03:22 ID:jS4aCvFi
ま、北からもらった金は詰まるところ日本から出て行った金だけどな
社民党連中及び北シンパ議員

しかし、「深刻度は、北朝鮮どころではないから」 という神経には
頭かち割ってのぞいてみたいわ

454 :無党派さん:02/10/24 03:23 ID:LffYSGIu
>>451
つーか、アメリカが北朝鮮を「悪の枢軸」発言していて、イラク、イランの
次にターゲットにしていること知らんわけでもないでしょ (;´Д`)

それに対する各国政府の反応はどうよ? 私が改めて言うまでもないでしょが。

455 :無党派さん:02/10/24 03:28 ID:LffYSGIu
>>453
北朝鮮が政党にアクセスしていたのは、たかだか野党ラインだからなあ…

台湾は、日本の与党の防衛族と、防衛庁に食いこんでいるからなあ…

しかしまあ、日本の防衛庁が他の政府に食い込まれていると言う危機に関して、
えらい呑気なことで。
皆さん、えらい、お人好しですなあ…

456 :無党派さん:02/10/24 03:33 ID:LffYSGIu
>>453
だいたい、北朝鮮には現実問題、戦争できるような体力なんかないから
北朝鮮のほうから宣戦布告する可能性は、ほとんどない。
だから今回の拉致事件情報も、日本やアメリカがたまげるほど素直に
情報開示している。

宣戦布告したい動機を持っているのは、アメリカ共和党のほうですがな。
でもって、台湾ロビイストとアメリカ共和党の関係は、日中戦争以来の
仲ですから。

457 :無党派さん:02/10/24 03:33 ID:jS4aCvFi
あんた情報不足ですよ>>455

自民党の野中やその他の議員に総連経由でかなり食い込んでますよ
総連関係者が告白してるし

458 :無党派さん:02/10/24 03:36 ID:jS4aCvFi
拉致問題をすり替えたいんだな〜 w>>456

459 :無党派さん:02/10/24 04:24 ID:NJlJ9vlc

海江田万里が鳩山の従兄妹とふりんだってさwww

460 :無党派さん:02/10/24 07:24 ID:joCyRMJu
なんか、今が民主党支持率が底だとか言ってる奴いるけど、
どうやら底が割れてしまいそうだね。
これからは、売国政党として5%程度の五月蝿い国民の方だけ見て政治やっていくんだろうな。
さっさと潰れたほうがいい。


461 :無党派さん:02/10/24 07:48 ID:JZzhsEjR
民主党のお仕事

審議拒否
不信任案の提出
税金泥棒

462 :無党派さん:02/10/24 07:49 ID:JIBxKQC1
>>459
既出>>383

>>460
潰れたら展望が開けるのだろうか...

463 :無党派さん:02/10/24 07:57 ID:jS4aCvFi
党首も党首だけど、マヌ菅が党首だったら
大変だったろうな〜

464 :無党派さん:02/10/24 09:48 ID:Edg+8zwt
海江田先生不倫

465 :七子さん:02/10/24 09:55 ID:XYPp3ZeQ
>>443
>社会党・社民連の議員の署名により釈放され、

ここの部分は違うと思われ。
要望書提出が盧泰愚政権時代、釈放・北朝鮮への送還が金大中政権時代。
韓国は、日本のしかも野党の要望書くらいで政策が左右される国ではない。

そのほかの部分については激しく同意するが。

466 :無党派さん:02/10/24 10:11 ID:/3B+4c8Z
海江田万里が不倫!!!

467 :スナイパー:02/10/24 11:45 ID:vkdVQyVl
寄生虫政党自民党のおこぼれをもらっている様な民主党に政権を語る資格なし。 

468 :無党派さん:02/10/24 12:07 ID:bJpwaX5D
>>467
地方の相乗りで露骨に利権のおこぼれをもらってるのよ。

469 :無党派さん:02/10/24 12:12 ID:jAsujBDr
http://city.hokkai.or.jp/~katate/

470 :無党派さん:02/10/24 12:26 ID:Ik69RvOc
拉致あきらかになる前に、缶にならずにちょっと、助かったな・・・。

471 :民主党は不滅だ!:02/10/24 12:27 ID:p+JPHaP9
>>460
 民主党は潰れない。もともと,選挙区事情から自民党に入れない自民党の
落ちこぼれと,沈没船社会党からねずみのごとく逃げ出した社会党議員の寄せ
集め集団にすぎず,ばらばらでもともと政党の体裁をなしていないので,潰れ
ようがないのだ(藁

472 :無党派さん:02/10/24 12:31 ID:Ik69RvOc
>>471
自民党候補、次点者?

あるいは自民党の二軍?サテライト?

473 :無党派さん:02/10/24 14:00 ID:zLVM6B+b
隣の国が核もってるぞ〜っと
いったのに
有事法制整備しなくていいのかよ
来日外国人の犯罪どうすんだ?
アメリカ以外に犯罪者引き渡しの条約きめなくていいのかよ
治安を守るのが国の仕事じゃねぇのか


474 :無党派さん:02/10/24 14:46 ID:0SRooPE6
原口いいなー!
午前の海江田とは大違い!
優秀な若者だ!

475 :無党派さん:02/10/24 14:49 ID:o/XHDU6W
やはり民主党のエースは原口だな。

476 : :02/10/24 14:55 ID:yp3MrTze
元々パっとしなかった民主党だが
ここ最近の堕落ぶりに、逆にこの
スレのタイトルが新鮮に見える

477 :無党派さん:02/10/24 15:13 ID:XlGqmy73
1はいいセンスしているよ。馬鹿だな。

478 :無党派さん:02/10/24 15:32 ID:z9ONmdCJ
わが国の総理はチンピラですか?-----

479 :無党派さん:02/10/24 15:42 ID:2WwpncZN
http://www.sphere.ad.jp/tasso/

東大入れるだけが脳ではない罠。

480 :無党派さん:02/10/24 16:04 ID:Ik69RvOc
ちょっと前は、ココでちょっと民主党たたくと、
結構リアクションきつかったが・・・。

「おいおい・・。この人達2CHにまじめに書いててるよ・・・。」

と思ったもんだが・・・。

今は誰もいないらしいね。民主党支持者。
民主党支持者は菅さんのこないだの、安倍氏へ反論どう思ってんだ?

事実関係に付いては、内容的に、まるで反論できてない。ただ言われたことに
腹が立つ、言い方が気に入らないと言う以外は伝わってこない・・・。

普通のならあんなは、普通しない方がいいと思うがな・・・。




民主党菅党首でなくてよかったね。


481 :無党派さん:02/10/24 18:12 ID:lt5KuGKk
党代表戦がケチのつきはじめか
あとはまっ逆さまだね、所詮この程度の烏合の衆、
期待したオレらがアフォか

482 :無党派さん:02/10/24 19:22 ID:DgUecSuZ
>452
凄い妄想ですね、、、
北朝鮮と最も長い国境を持つのは中国である。
しかも、中国には朝鮮族の自治区があり、
現に、北朝鮮と中国とを往来している人は多い。
その中の一部の人が、朝鮮族自治区を脱して、
北京などの在外公館へ駆け込み、韓国へ亡命を図っている。
つまり、現実に、北朝鮮から亡命する人は、
ほとんどが中国を経由している。

次に可能性が高いのは、ロシア。
国境は短いが、労働力としてロシアに渡った朝鮮人が
亡命することもありうる。しかし、針葉樹林が広がるばかりで、
遥か彼方の在外公館に辿り着くまでに、失敗するので、
現実的でない。

韓国は、北朝鮮が混乱したところで、
韓国軍と米軍によって国境が厳しく管理されており、
一般人が通りぬけようとしたところで銃殺されて終わり。

日本。これは、ほぼありえない
(在日朝鮮人や、商用などで日本に来ている朝鮮人を除いて)。
広大な日本海を、貧しい北朝鮮市民がどうやって渡るの?
しかも、本州西側海域は海流が北東向きだから、
ロシアの方に流されてしまうよ。

あなたは、高校の地理の教科書を勉強しなおした方がいいかもしれない。

483 :無党派さん:02/10/24 19:23 ID:86c3Q5iM
確かこのスレが活発だったときにも代表は鳩山だった気が…
鳩山でガンガンいけよ

484 :無党派さん:02/10/24 19:56 ID:UmHtUnh9
>>480 まったく同感。

管直人の活動日誌には、10月21日に「要望書の全文と署名者簿のコピーが
みつからない」と言い訳して、結局、ほったらかしにしたまま。
安部官房副長官の事務所にも問い合わせた結果はどうだったんだろう。
自分に都合のいいことがあったらすぐに声高にいうのに、今度は沈黙。

議員になることが目的の奴らを周りに集めて管は精力をつくってきた。
結局、この程度の人間だったんだね。

■ 冷静な対応 Date: 2002-10-21 (Mon) http://www.n-kan.jp/
 田中真紀子外相に批判的なことを言った時にも激しい抗議のメールが
きた。今回に安倍官房副長官の発言に対する私の釈明に対しても多くのメール
をいただいている。事情が理解できたというものもあるが多くは批判的な
メール。冷静に対応したい。新聞や週刊誌などの報道記事は入手したが、
13年前の問題とされた要望書の全文と署名者簿のコピーを探しているが
まだ見つからない。安倍官房副長官の事務所にも問い合わせている。 


485 :無党派さん :02/10/24 20:04 ID:IN5kbIfu
円がNC財務の時点で民主はやる気ない

486 :無党派さん:02/10/24 20:08 ID:FxXxhgFn
>>484
調査が終わったら彼はちゃんと報告するよ。
菅はそんないい加減な男じゃない。

487 :無党派さん:02/10/24 20:13 ID:Xa539HpC
http://www.takarajimasha.co.jp/betaka_real/4796621393.html
民主党も、亀ちゃん疑惑を国会で追求すれば
かっこいいのに

488 :無党派さん:02/10/24 20:17 ID:5lLba5d0
>>485
あのキチガイババアは経済に強いのか?

489 :無党派さん:02/10/24 20:20 ID:HNbOt9Bm
今日原口は良くやってたな 五十嵐もまずまず
特に朝銀問題とかな(あさぎんと読んでいたが・・・)
もう少し時間やれば良かったのに
怪江田性調会長の時間は無駄

490 :無党派さん:02/10/24 20:23 ID:HNbOt9Bm
>485
金融担当の五十嵐にすべてやらせる気だろう
円は未完成のだじゃれとしてナカナカいいとこをついていると思われ

491 :終着駅:02/10/24 21:31 ID:BYKdRNZS
《恋人も濡れる街角》
以前、鳩山代表の"ダメキャラお約束化"で国民の"期待度"を上げる方法を提唱したことがありますが、キャラクター&ムード作り、党内コンセンサスが不徹底であると(ユーモアの通じない人がいるからね)、狙い通りに好感度アップというわけにはいかないかもしれない。
鳩山代表のダメっ振りをさらに際立たせる為に、あるいは"お約束路線"からブレないよう退路を断つ為にも効果的なバイプレーヤーを配置すべきと思うのです。松沢成文氏などの鳩山氏に投票しながらも反執行部、という立場の議員が適任ですね。

鳩山代表をこき下ろす役…ではなく逆に徹底的に褒める。悲壮感を滲ませながら褒めちぎる。「私は鳩山氏に一票を入れた身だ、いつまでも反執行部でいることは筋が通らん。」
鳩山代表が党首討論等で寒いジョークを飛ばしたりなんかしたら独壇場、「クゥ〜面白いっ!日本一!座布団10枚持ってきて〜」…と常に引き立てる役を自任する。
「鳩(銀)ちゃん、カッコいいッ…!!(ガクッ)」党内若手達から抜け駆けは許さじとばかり袋叩きに遭ってボロボロになっても派手に声援を送り続ける。
それが孤高の御曹司・鳩山のイメージを、大してカッコ良くもない場末の二枚目俳優的イメージへと、有権者がとっつき易い庶民派イメージへと何故か逆に引き摺り下ろすことを確実にしていくのだ。まあイメージ的には「蒲田行進曲」ですね。(笑
松沢氏にも大いにメリットはある。ただ一人、熱狂的に手を叩いて声援を送れば目立つ。とにかく目立つ。そんな松沢氏の悲壮な姿を涙を浮かべながらじっと眺めている者もいるだろう…政治評論家の三宅氏だ。「ウムウム、彼こそ民主党議員の鏡である。」と。

(TVタックルにて)
松沢「お、俺のどんなところに惚れたんだい?」三宅「もちろんアンタのセコさよんっ!」
♪(友)愛だけが俺を迷わせる〜恋人も濡れる街角♪
まあ鳩山代表が「純ちゃんカッコいい!」と叫ぶ方がしっくりくるんですがそれだと党分裂危機を招くので…

492 :無党派さん:02/10/24 22:03 ID:ST337+eS
民主党は拉致とは別次元で小麦粉を送れと発言していた。

2000/10/31 衆議院本会議

○首藤信彦君
 私は、首藤信彦。民主党・無所属クラブ、そして広く国民を代表し、政府に
質問するものです。
(中略)
 まず、米の緊急支援問題があります。北朝鮮の農業が構造的な問題を抱え、
慢性的な食料不足にあることは、国連やWFP、世界食糧計画などの指摘から
も明らかであります。それに対して人道的観点から食糧援助をすることに異議
を唱えているわけではありません。問題は、それがいわゆる拉致問題などの外
交課題と組み合わされ、そしてその対象が日本米となっている点なのです。
(中略)
 まず、人道的食糧援助なら、すぐに調理し食べることのできる小麦粉を国際
市場で調達して送るべきでしょう。
(中略)
 また、この米支援問題が、いわゆる拉致問題とリンクしていることに深い危
惧を感じます。私は長年、危機管理問題の専門家として国際的な誘拐や拉致の
問題を研究してきましたが、本来、当事者が水面下で綿密な微調整によって解
決すべき問題を、このような形で不用意に、しかも表舞台で交渉することは、
日本の外交能力に対して不信感を増大させるだけではなく、まさに拉致された
方の生命をも危うくする危険があります。

493 :無党派さん:02/10/24 22:35 ID:+VvT3TPJ
ところで民主は有事法制反対するの?
周辺諸国にえらいやばい国があるんだけどな


494 :無党派さん:02/10/24 22:43 ID:xRfLoR5W
>>492
首藤って偽善者だな。援助は軍部に行っているのを知っているだろう。
首藤が最後の最後まで援助の行き先を見届けるなら税金を使っても
いいよ。できないなら言うなよ!まずは首藤の給料から援助しろ!

495 :ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:02/10/24 22:47 ID:RsXXoy1a
偽善者は漏れ。いざとなったら解散してやる!といって
民主党を脅しているもんな。

496 :無党派さん:02/10/24 22:48 ID:HNbOt9Bm
>493
有事法制は民主党にとっては踏絵になると思う。
前原とかは内容によっては支持すべきだと言っているけど、多分社会党系は絶対反対だろうし


497 :無党派さん:02/10/24 22:56 ID:xRfLoR5W
>>495
おいおい、総選挙!って言っているのは野党だろう。
それでビビッている民主こそが偽善だろうが。

498 :無党派さん:02/10/24 23:03 ID:e8nqT3Nq
この状況でわざわざPART53立てた1って、
本当に民主党支持者なの?
クソスレ立てると他に迷惑かかるって知ってるの?

499 :無党派さん:02/10/24 23:11 ID:e8nqT3Nq
もう、こんな支持者にも見捨てられたスレほうっておいて、
次のどちらかを本スレにしない?

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1033287309/
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1032862171/

500 :無党派さん:02/10/24 23:12 ID:3SQte+8v
PART51以降は盲腸

501 :無党派さん:02/10/24 23:13 ID:Ik69RvOc
>>500
何があったの??そのスレの頃??

502 :ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:02/10/24 23:38 ID:RsXXoy1a
PART51で鳩山が幹事長を中野に指名したんだ。
その時、歴史は動いた。


503 :無党派さん:02/10/24 23:45 ID:AeRFMWVb
結局、小泉、竹中は銀行の処理をやるのかやらないのかどっちなんだ
ろう。これをはっきりしてくれないと民主党も対処のしようがないと
思うが。

504 :無党派さん:02/10/24 23:46 ID:Ik69RvOc
>>502
恐ろしいほど納得できるな・・・。


そりゃ、荒れても従来からの民主党マンセー主義者も、沈黙以外どうしよう
も無くなるのも無理からぬ・・・。

505 :無党派さん:02/10/24 23:48 ID:Ik69RvOc
>>503
はっきりされて一番困ったのは民主党なんてことになりませんように・・・。

506 :無党派さん:02/10/24 23:55 ID:AeRFMWVb
今の幹部連中を見ていると本当にそうなりそうで怖い・・・

507 :無党派さん:02/10/24 23:57 ID:HNbOt9Bm
最後の望み
小泉、不良債権処理断行
ポッポ、怪江田、未完成、マヌ敬らこれを拒否
若手激怒で党が割れる

508 :無党派さん:02/10/25 00:23 ID:5RzuwV55
ポッポ、怪江田、未完成、マヌ敬は拒否どころか
竹中の問責決議案だもんな。呆れて開いた口がふさがらない。

>>430がすべてだな。

509 :無党派さん:02/10/25 00:40 ID:A/YT+aQe
問責決議は、(されないだろうが)採決されれば与党への踏絵にはなる
そこまで考えていると漏れは信じたい

510 :北海道6区 ◆X7WwwzkoUU :02/10/25 00:45 ID:YOx136i4
自民党が反対している竹中の案をやってもらうために問責決議を出したのなら
まだ民主党に光があると思われる。
武部大臣の時とはまた違う形だけども。

511 :無党派さん:02/10/25 01:08 ID:A/YT+aQe
とにかく午前中の怪江田の質問時間は全く無意味だったな
やたら総理に答弁求めるしか脳が無い
五十嵐も期待してた割にはいまいちだった

原口にもう少し時間やって朝銀問題徹底追及させて、
(香具師の議論は積み重ねなので時間がないと消化不良になる)
あとは枝野に質問させておけば良かった
無能議員に限られた質問時間やることはない

ついでに大島なんてほっといても狂惨の佐々木が必死にやるんだから、民主は政策論争だけしとかばいいんだ。

512 :無党派さん:02/10/25 01:12 ID:452Jl2wS
鳩山民主党もたしかに信用ならんが、竹中も信用ならん男だ。
住専問題が深刻化した95年、竹中は野党の国会審議拒否と呼吸を合わせて
住専への公的資金投入に反対した。
その後、99年3月の金融危機時に、公的資金が金融機関に注入されたが、
竹中は小渕政権の経済戦略会議の中心メンバーとして、
公的資金投入の推進論者に変身した。
しかも、銀行の経営者責任は不問にすべし、と強く主張した張本人だった。
結果は、不良債権問題は一層深刻化し、この注入は失敗だったことが判明した。
これに懲りたのか、その後は公的資金注入の慎重論者にふたたび変身していた。
ところが今は無制限投入すらやりかねない。無責任なのか、健忘症なのか、
あるいは二重人格なのか、とても同一人物とは思えない。
しかも2000年頃は、ITバブルをあおり立てた。
今、ご覧のとおり見事に外れた。


513 :無党派さん:02/10/25 01:13 ID:452Jl2wS
今後、倒産ラッシュが予測される。
そこで政財界あげてデフレ対策や中小企業救済が叫ばれている。
小泉首相は今まで頑強に拒んできたペイオフ全面解禁を延期し、
補正予算の編成も、臆面もなく検討課題に含めた。
これまで抵抗勢力が強く主張し、首相や竹中氏が反対してきたものばかりだ。
政策変更はそれが適切であれば悪いわけではない。
しかし竹中氏は「これは政策転換ではなく、政策強化だ」と強弁する。
小泉首相に媚(こび)を売っているのだ。こういうのを曲学阿世、奇弁と言う。
最低限、今までの総括と自己批判、さらに国民への説明責任くらいは自覚するべきではないか。
第二に、公的資金を投入するなら、経営責任の追及を行う点で、今度こそ、
刑事責任を問うべき。少なくも、民事賠償責任は免れない。
ころころ言うことが変わる、竹中氏がこの点で指導力を発揮するとは思えない。
第三に、竹中氏はインフレターゲット推進派だ。
木村剛も強硬に反対している通り、確実にコントロールできるはずもなく、結局
不良債権や財政赤字はチャラになるかもしれないが、
同時に国民の預金・金融資産も藻屑と消えるかもしれない。
それは、銀行のモラルハザードをとことん進めることでもある。
第四に、週刊ポスト等が追及している「住民税脱税疑惑」。
これがホントなら、あまりも姑息。
民主党の細野議員や上田議員が納税証明書の公表を求めているのだが、
竹中は拒否しているらしい。…ああ、だれも信用できん。閉塞状況だ。

514 :無党派さん:02/10/25 01:14 ID:w/tSROXA
民主党が竹中政策案を否定するのはおかしいが、ただ、与党に対する
撹乱戦術に徹した、と考えれば、揺さぶり戦略としては意味を持つ。

戦いは、相手の一番嫌がる手を打つ、というのが原則。小泉は、民主
党に対して、何度もかような手を打ってきている。一つ二つ、お返し
しても、ノープロブレムだろう。

515 : :02/10/25 01:22 ID:6qwO9psh
>>514
ただし、それをやっても許される党(人間)であるかどうか判断せよ。
いまの民主党がそれをやったら自爆する方に賭けざるを得ない。

516 :無党派さん:02/10/25 01:23 ID:A/YT+aQe
某公明党幹部「今後竹中批判がしにくくなるので採決に応じるべきではない」そうだ
意味不明な政党だ

517 :無党派さん:02/10/25 01:42 ID:+SBTmAj/
>>516
お前が意味不明。
ここは民主党スレだろ。


 話 逸 ら す の に 必 死 だ な ( 藁

 

518 :無党派さん:02/10/25 02:50 ID:VrOqQNPi
このスレに民主党支持者、特に菅支持者が来なくなったなぁ。
しかし、アンチ民主は離れられないようで、スレの消化スピードは他のどこより早い(苦笑)
まあ、若手に期待するおいらとしては、このスレが200か300ぐらいになった頃の総選挙で、
前原代表・野田幹事長・枝野政調会長で民主党政権が出きることを期待してるよ。
当分はは小泉の天下なのは仕方ないが、次期総選挙で民主党が負け、鳩山が退陣し、
それまで分裂がなければ、若手主体の民主党が勝つのは夢物語ではない。
少々の離党はやむを得ないが、大分裂は避けるべきだ。

519 :無党派さん:02/10/25 02:53 ID:VrOqQNPi
ま、現執行部や菅が間抜けなのは事実だし、
このスレも70〜80辺りまではフクロ叩きに合うのはわれわれ支持者は甘受しないとな(苦笑)
2カ月ぐらい経てばまた違う大事件が起きてるだろ。

520 :無党派さん:02/10/25 04:20 ID:3w4gnikY
お勧めは細野豪志だね。
3年後の代表は前原でもいいが、5年後の代表は一気に細野でいいんじゃないか?

細野豪志ホームページ
http://www.goshi.org/index2.htm


521 :無党派さん:02/10/25 04:22 ID:Mr/TG1PX
最低でも6年間は野党暮らしですね。民主党のみなさん

522 :無党派さん:02/10/25 04:26 ID:3w4gnikY
>>521
6年間の根拠は?
次の選挙(2004年6月任期満了)は多分負けるだろうが、次の次はわからんよ。

523 :無党派さん:02/10/25 04:30 ID:Mr/TG1PX
だから6年間じゃないか
2年+4年
またまけたら十年

524 :無党派さん:02/10/25 04:33 ID:3w4gnikY
>>523
おいおい、任期途中で解散になるかもしれんじゃないか。
だいたい3年に一度は選挙あるんだし。
「最低でも6年」てことはないよ。
たぶん5年以内に次の次は来る。

525 :無党派さん:02/10/25 04:38 ID:Mr/TG1PX
ここ何回かの選挙は限りなく任期満了に近い。
まあ5年後には次の次はあるでしょうね。


526 :無党派さん:02/10/25 04:45 ID:3w4gnikY
気の長い話だが、
もうこの際、10何年の野党暮らしの上で政権奪取した、
英労働党や独社民党を見習って、
党の抜本改革をするべきだね。
次の次、場合によってはその次の政権奪取を目指して。
民主党若手から、日本のブレアやシュレーダーを生み出さなければ。
もう鳩菅の時代ではないし、
いわんや中野寛成や横路、熊谷や石井一らにも退場願いたい。
岡田克也以下の中堅・若手が軸にならねば未来はないよ。
団塊の世代以上の連中はもう不要だ。

527 :無党派さん:02/10/25 04:53 ID:5RzuwV55
細野や安住は去年の外務委員会で田中真紀子外務大臣に馬鹿にされ、
こけにされまくってたからな。小物というイメージしかない。

528 :無党派さん:02/10/25 04:57 ID:3w4gnikY
>>527
安住は知らんが、
細野はマキコに馬鹿にされてもコケにされてもなかったぞ。

529 :無党派さん:02/10/25 06:22 ID:MMkSKC5I
しかしまあ中野寛成幹事長&マヌ菅・海江田不倫と三点セットで、まさにどん底やね。1の言う通りここが底だろう。
野党第1党の支持率が1社とはいえ、世論調査で2%台だって言うんだから。
もうさ、根っこから変えなきゃ無理よ。>>518の前原代表・野田幹事長・枝野政調会長なんて夢があるね。
今は雌伏の時よ。若手に期待するしかないんやから。

530 :無党派さん:02/10/25 06:23 ID:1dFPbcNi
もう解党しちゃえばいいのに、、、

531 :無党派さん:02/10/25 06:27 ID:MMkSKC5I
>530
新進党の二の舞いになってもしょうがないやん。
独裁政治やないんやから、大政翼賛会・総与党体制にすべきじゃないし、
なら、最強与党・自民党に対抗しうる、政権交代可能な強靭な野党をつくらんと、
いつまでたっても、まともな民主政治にはならん。
自民は小泉がぶち壊しても改革するらしいから、
民主もバラバラにならんと、長期的視野に立って党改革をすべきやないの?
>>526も言ってるが、気の長い話を覚悟の上でやらんとな…

532 :無党派さん:02/10/25 07:53 ID:e3PeUKhh
>>518
>>526
ホントに気の長い方々ですね。
それだけの時間があれば相手にも色々と手を打つ時間ができるということ。
それに、経済も何があるかわからないし、世論の変化というものも急激だし、
明日解散総選挙くらいの意識を持って欲しいですね。

533 :無党派さん:02/10/25 08:33 ID:tacQy2IF
>>531
自民党と連立さえしなければいいんです。

小泉の「解党するぞ」と同じくらいに
誰かが「離党するぞ」と言うくらいでなければ変わらないでしょう。

534 :無党派さん:02/10/25 09:15 ID:ptA3e3h7
>>526
そんだけ待つくらいなら、自民党も再生するかもな・・・。
それじゃ遅いから、民主党じゃなかったのか??

535 :無党派さん:02/10/25 10:50 ID:zScmMpmm
オメー、支持率の割りに議員多いぞ、
もっと減らせよ、相応に、
政党助成菌返しな
糞民主オタもピーチクパーチクうるせーんだよ、
糞スレつぶせ、専従と秘書はカキコやめろよ、2chで選挙活動するな

536 :無党派さん:02/10/25 10:53 ID:fsWDsZ7B
今だに野合集団だからなー


537 :無党派さん:02/10/25 11:06 ID:DZBxyM+F
おい!
石井紘基が暗殺されたぞ!!

538 :無党派さん:02/10/25 11:09 ID:DRarFsht
>>537
ネタ?

539 :無党派さん:02/10/25 11:11 ID:ptA3e3h7
>>538
速報うってるじゃんか各局。

540 :無党派さん:02/10/25 11:14 ID:n10SWS63
>>526
>気の長い話だが、
>もうこの際、10何年の野党暮らしの上で政権奪取した、
>英労働党や独社民党を見習って、
>党の抜本改革をするべきだね。
>次の次、場合によってはその次の政権奪取を目指して。
>民主党若手から、日本のブレアやシュレーダーを生み出さなければ。
>もう鳩菅の時代ではないし、
>いわんや中野寛成や横路、熊谷や石井一らにも退場願いたい。
>岡田克也以下の中堅・若手が軸にならねば未来はないよ。
>団塊の世代以上の連中はもう不要だ。

ほぼ同意。
とにかく、旧党派の幹部には退場してもわなくては。
党派性丸出しの行動、とくに旧民社・同盟系の代表選での動きを目の当たりにして
一層、そう思うようになった。
ただ、一点、俺は岡田にも失望したね。
鳩山再選に尽力したあげく、この評判最悪の「鳩寛」体制も守ろうとしている。
岡田も退場しろ!

541 :無党派さん:02/10/25 11:16 ID:ptA3e3h7
>>537
何の利権でもめたの??

542 : :02/10/25 11:29 ID:9XiLrw1g
南無南無・・・・

543 :無党派さん:02/10/25 11:30 ID:ptA3e3h7
>>540
そんなに待ってわざわざ民主党???

544 :無党派さん:02/10/25 11:31 ID:DZBxyM+F
惜しい人を亡くした。
この人は利権追及に熱心だったので、何が原因かはわからんが・・・


545 :無党派さん:02/10/25 11:33 ID:xmtvvJSr
ネタじゃないとは…

546 :無党派さん:02/10/25 12:10 ID:mOlioNEV
最近,民主党にはろくなことがない・・・(嘆

547 :無党派さん:02/10/25 12:14 ID:BgVolJ/m
>>544
>惜しい人を亡くした。
ネタ?
免許取消しになるほど違反を繰り返す人が?
法律を作る国会議員が法律を守らないなんて国会議員の資格なし!!
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/200109/30-03.html

548 :無党派さん:02/10/25 12:14 ID:v+xzM4qL
コロす相手を間違えてるな。

549 :無党派さん:02/10/25 12:23 ID:SYp1dBev
日本を喰いつくす寄生虫(著者 石井紘基 ) 特殊法人・裏帳簿の追求

特殊法人・公益法人を全廃せよ!
小泉流構造改革では日本は救えない!
代議士の特権「国政調査権」をフルに使って調べた、
壮大な税金のムダづかい-------ビックリ仰天の真実。
「天下り官僚の退職金1億円以上」の腐敗を暴く!
日本崩落をふせぐための大提言!
管制ビジネスによる市場経済の破壊で半身不髄状態なった
今日の日本で不良債券処理を強行すれば、失業増と企業倒産のみが生じ、
恐慌さえ引きおこしかねない。


@ 天下り会社(石井こうきの調査で約3000社もあることが判った)を整理し、
  国が支出した資本や増えすぎた資産を回収し、国民に還元します。
A 石井こうきが代表を務める「国民会計検査院-国会議員の会」は、
  かつて、天下り会社の整理と会計検査機能強化のための法案を発表しました。
  今後、特殊法人の大部分を解体する活動に邁進いたします。
B 国と地方自治体の系列企業(天下り会社)が占めている膨大な仕事を
  民間の中小企業に吸収させます

(故人のHPより引用)

日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす -- 石井 紘基 (著); 単行本
だれも知らない日本国の裏帳簿―国を滅ぼす利権財政の実態! -- 石井 紘基 (著); 単行本
日本を喰いつくす寄生虫―特殊法人・公益法人を全廃せよ! -- 石井 紘基 (著); 単行本




550 :無党派さん:02/10/25 12:42 ID:SYp1dBev
石井氏は特殊法人や公共事業の見直しなど、
税金の無駄遣いを追及する民主党の第一人者。
政治、経済、社会の各分野で将来の人材を育成するための「維新塾」を主宰している。
「国民会計検査院国会議員の会」の代表も務め、
天下り会社の整理と会計検査機能強化のための法案作成なども手がけた。
「日本が自滅する日」「日本を喰い尽くす寄生虫」「利権列島」「官僚天国・日本破産」など、
官僚主導の日本の経済体制を批判する著書が多数あり、論客として知られる。

同党関係者によると、
ヤミ金融問題に強い関心を示し、
企業倒産や不良債権処理を巡って不正な貸金業者に対する調査をしていた。
同僚議員によると、政治活動上でのトラブルを抱えていたという。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20021025k0000e040055001c.html

551 :無党派さん:02/10/25 16:27 ID:Tn43OGJO
民主瓦解の象徴のような事件だな、こりゃ。

552 :無党派さん:02/10/25 17:47 ID:SYp1dBev
468 名前:   投稿日: 02/10/25 17:22 ID:kkvy3WRV

石井議員は議員の調査権を利用して特殊法人、道路行政がらみの資料を段ボール箱何十箱も出させて精査したんだよ。
派手なパフォーマンスよりも闇勢力にとっては怖い存在。
↓3人も消えなければならなくて、検察も引いた闇の中身に切り込んでいったのだ。>>454さんへの回答。

鉛色の空が広がり、冷たい雨がぱらついた平成十年一月十九日朝、
東京・霞が関の日本道路公団(JH)に東京地検特捜部の係官約二十人が入った。大蔵省(現・財務省)造幣局長からJHに天下った井坂武彦元理事=のちに有罪が確定=の外債入札にからむ汚職事件捜査の幕開けだった。

 同じころ、東京都世田谷区の財団法人「道路施設協会」などファミリー企業六社の捜索も開始された。
「井坂元理事とわが社は無関係なのに…」と職員たちはいぶかったが、地検の狙いは別にあった。

 サービスエリア(SA)のテナント権を独占していた同協会は「JHの伏魔殿」「利権の巣」といわれ、地検は多額の“闇資金”が政・官界に流れたとされる疑惑の解明 を目指していたのだ。

 ところが十日後に同協会の子会社社長、二月初旬にはJH中国支社長が相次いで自殺。表ざたにはならなかったが、中国支社長と同時期に技術系幹部も自殺 し、地検は“闇資金”の全容解明を断念した。

 しかし、国会で同協会の疑惑を追及した石井紘基衆院議員(民主)は「二つに分割されたことで天下り先が増え、事業が広がった。みせかけの改革で、逆に焼け太りだ」と批判する。
http://kaz1910032.hp.infoseek.co.jp/dk140808.html

553 :無党派さん:02/10/25 18:38 ID:Bd7RDm3O
与党81%がイラク攻撃容認 民主割れる、国会議員調査
 イラク問題への対応をテーマに共同通信社が実施した衆参両院議員アンケートに231人が回答し、自民、公明、保守の与党議員89人中72人(81%)が国連安全保障理事会の武力行使容認決議などを条件に米国のイラク攻撃に賛成する考えを示した。
 攻撃に踏み切った場合、与党の75人(84%)は日本が何らかの形で米国を支援すべきだと回答。54人は自衛艦派遣など後方支援または、財政支援と後方支援の両方が必要としている。
 野党では民主58人のうち米国のイラク攻撃に賛成が21、反対は26と見解が真っ2つに分かれた。共産32人、社民22人はほぼ全員が反対し、対照的に自由は17人全員が賛成。民主の21人は対米支援にも賛成した。
 与党の大半と民主の半数近くがイラク攻撃と対米支援を認めた格好。国連安保理が武力行使を容認する流れになった場合、日本も追随する政治状況にあることをうかがわせた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKY&PG=STORY&NGID=main&NWID=2002102501000300


554 :        :02/10/25 18:42 ID:RMtL+jQz

 せんせい、お体には 気をつけて、って あたし確かに言いましたけど、

  刺される、から気をつけて って 意味じゃあ ないからね   (自己弁護

555 :無党派さん:02/10/25 19:16 ID:zScmMpmm
石井も殺されて右翼がらみがバレて、
民主またまたピンチ、
海江田、ロシア夫人に手を出すなよ

556 :  :02/10/25 19:18 ID:qqNhyCbb
>>565
お前馬鹿か
刺したほうの黒幕が右翼がらみだろ

557 :無党派さん:02/10/25 19:20 ID:yRcGUIpQ
まあ何にせよ555が喜んでるらしいのは読み取れるな(w

558 :無党派さん:02/10/25 19:35 ID:sh+nt53X
大学出てすぐソ連邦モスクワ大学に留学(コネと金はどこから?)
エリートマルキストとして旧社会党から出馬したのだそうだ。
その後、社会党→日本新党→民主党・・・
ひょっとして一連の拉致事件関連で邪魔になったのかも
知れない。誰かにとって。

559 :無党派さん:02/10/25 19:37 ID:2TqYy/Nf
糞ウヨが必死で論点逸らし。
捜査線上では、右翼団体構成員が有力な容疑者なんだよ。
そもそも政治家を殺すのって、右翼の専売特許だろ。
山口ニ矢もそうだったな。

560 :無党派さん:02/10/25 19:44 ID:FUiThsPs
安倍官房副長官が北朝鮮の拉致事件に関連して、民主党の菅直人前幹事長や社民党の土井たか子党首について「間抜けな議員」と発言した問題が、25日の衆院議院運営委員会の理事会で取り上げられ、
安倍氏が自らの発言を「不適切」と認めたことで、決着した。
 大野功統委員長によると、大野氏が安倍氏に「適切さを欠く表現があったと思われるので注意して欲しい」と伝え、
安倍氏は「官房副長官という立場を考えると、不適切な発言だったので、今後十分注意する」と述べたという。大野氏はこのやりとりを理事会で報告し、民主、社民両党も了承した。



561 :無党派さん:02/10/25 21:20 ID:WKElYXsd
菅や土井のやったことこそ不適切じゃないのか?
なんかいかにも日本的(悪い意味で)なやり方だよね。

562 :無党派さん:02/10/25 21:24 ID:5RzuwV55
>>560
この抗議は佐藤が菅をさらし者にするために大々的にやったパフォーマンス。
安倍とも利害が一致したし、めでたしめでたしじゃないのか。

安倍も菅の評判を落とすのが目的だったわけだし、
目的達成した今となってはいまさら謝罪しても痛くも痒くもなかろう。

563 :ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:02/10/25 22:12 ID:GoAVXoQl
石井が刺されたおかげで、野党が全勝したら
石井さまさまだな。

564 :無党派さん:02/10/25 22:13 ID:Qd3495TK
抗議のために他の板に3回コピペしてください
http://chogin.parfait.ne.jp/html/supporter.html

朝銀への公的資金投入を、賛成(推進)していると思われる議員さんたち(敬称略)
・渕上貞雄(社民党・参議院選挙比例区)
・金子哲夫(社民党・衆議院)

・野中広務(自民党幹事長代理)    ・土井たか子(社民党党首)
・鳩山由紀夫(民主党幹事長)     ・中山太郎(自民党外交調査会会長)
・伊藤茂(社民党幹事長)       ・堂本暁子(新党さきがけ議員団座長)
・石井一(新進党幹事長代理)     ・久保亘(民主改革連合最高顧問)
・矢田部理(新社会党委員長)     ・林義郎(元蔵相)

谷洋一、久野統一郎、馳浩、上原康助、大脇雅子、田英夫、清水澄子、中西績介、
海江田万里、大畠章宏、肥田美代子、金田誠一、山元勉、梶原敬義、
伊東忠治、山崎力、鈴木正孝、坂上富男、武田邦太郎、細川律夫、常田享詳
↑諸氏をはじめとする国会議員

鈴木二郎(日朝国交正常化促進国民フォーラム代表委員)、森田三男(創価大学教授)、
三潴信邦(筑波大学名誉教授)、前田哲男(東京国際大学教授)、田辺誠(AFM代表)
津和慶子(日本婦人会議議長)、尾上健一(チュチェ思想国際研究所事務局長)
若林?(朝鮮統一支持日本委員会事務局長)、多々良純(日朝文化交流協会副理事長)、
竪山利文(元連合会長)、花輪不二男(チュチェ思想研究会全国連絡協議会事務局長)

中小路清雄(日朝学術教育交流協会会長)、近藤龍夫(朝日イブニングニュース社長)
滋野武(NHK報道局長)、石川一彦(日本テレビ報道局長)、三辺吉彦(TBS報道局長)
早川洋(テレビ朝日報道局長)、渡辺一彦(テレビ東京報道局長)


565 :鬱山逝夫敗走・支持率3%以下のバカ政党:02/10/25 22:19 ID:f5vd8iYd
民主支持止めました。
つーか逝夫逝ってくれ。

566 :無党派さん:02/10/25 22:59 ID:5RzuwV55
石井議員刺殺事件、似た人物が事務所に出入り
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021025AT3KI05S525102002.html

567 :無党派さん:02/10/25 23:52 ID:gvxFaUjE
鳩山よ、補選には石井の遺志をしっかりと受け継ぐ候補を擁立してくれ。

568 : :02/10/26 00:21 ID:GTqasiDM
銀行の味方、民主党なんかいらないじゃん。
自民青木と同じじゃん。
自民党に戻って抵抗勢力としてがんばれよ、民主党。

569 :無党派さん:02/10/26 09:56 ID:4rFvgmy1
拉致犯釈放嘆願書署名(間抜け)議員リストっす。
土井たかこ(社民)菅直人(民主)
元岡昭二(無)  淵上貞夫(社民)
江田五月(民主) 佐藤観樹(民主)
伊藤忠治(民主) 田並たねあき(民主)
山下八洲夫(民主)千葉景子(民主)
山本正和(無所属の会)
村山富市(元首相) 青嶋幸男(前都知事)
鳥居一雄(公明)  小川新一郎(公明)
西中清(公明)   猪熊重二(公明) 
和田教美(公明)  塩出啓典(公明)

570 :無党派さん:02/10/26 10:45 ID:189qFXER
結党時に民主党が鳩山に借りた10億円は返却済み。

だけど今度の党首選で鳩山は右派系議員に3億円
ばら撒いて党首の座を買ったそうな。民主党オーナーと
言うより自民党型派閥領袖と言う奴やな。さすが元竹下派。
やる事えげつないでこのおっさん。

鳩山は金持ちで企業から金集めする必要が無いから
私欲が無くて国のために無私で働くクリーンさがあるとか
ぬかすアホちゃんもおるが、鳩山の企業献金の額は民主党ダントツトップ。
あのおっさん、とぼけた顔して元竹下派七奉行の一人、羽田孜より
ぎょうさん企業献金集めとる。

何が無欲や?無欲なとっちゃんボウヤが企業献金ぎょうさん集めて
買収までして党首のポスト買うのか?とぼけた顔して金銭欲と
名誉欲で狂おしいほどの自己中、欲望オヤジやでコイツ。
こんなおっさんに党任せてたら、民主党も終わりヤな。

571 :無党派さん:02/10/26 11:19 ID:GR+QhbaU
右翼の男が出頭、逮捕へ=刺殺認める供述−石井議員刺殺事件・警視庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021026-00000135-jij-soci

 民主党の石井紘基衆院議員(61)が東京都世田谷区代沢の自宅玄関前で刺殺された事件で、
石井議員の事務所にたびたび出入りしていた住所不詳、右翼団体の男(48)が26日朝、警視庁に
出頭した。北沢署捜査本部は殺人容疑で取り調べているが、男は容疑を認める供述をしているという。
捜査本部は供述の裏付けを急ぎ、容疑が固まり次第、逮捕する。男は同議員と金銭トラブルがあったという。 (時事通信)

572 :無党派さん:02/10/26 14:12 ID:DSVa8OmU
なんか盛り上がってないね。って当たり前か。

573 :無党派さん:02/10/26 14:19 ID:RzPAKEAV
今のマスコミは異常だな。
これはテロだろうよ。

574 :森喜朗:02/10/26 14:26 ID:wkVK1FVm
>>573

あれは、事故でしょ。


575 :無党派さん:02/10/26 14:44 ID:2MU5Y5QG
>>574
アホかお前

576 :無党派さん:02/10/26 15:02 ID:wkVK1FVm
>>575
森さんの口癖を真似しただけよ。
あれは「えひめ丸」の時だったかな。

577 :無党派さん:02/10/26 16:08 ID:0mWi6f13
14:56 政権交代が必要と鳩山氏。久留米市の演説で訴える。
「自民党は国民の期待に応えられない。利権政治に堕落した」と。

( ´,_ゝ`) プッ

578 :無党派さん:02/10/26 16:15 ID:klQ8bDTI
               ,,.. -──- 、,
            ,. ‐'":::::::::::::::::  ....:``'-、
         ,/::::::::::::::::::: ....::::::::::::::::::::::::ヾ:、      ,....,
          /::::::::::::::: ..:::::::::::::::i、::::::::::::::::::::'、':,.   /  ヽ
       /::::::::::: ....:::::::::::::::::::::i:::!`、:ト、::::::::::::i i!   /     i
      i   ...::::::|'、ヽ;::::::::::::::|,!:!__リ,,'iヽ::l''、:'、  /      /
        | ..::::::::;:::i!:i ヾ:、ヽ:::::::::| リ , -─ リ i;il:ヽ, i    /    あはははは〜
       l:::::::::::::::i',i ':i ,メ、\;:l '゙    `、 !::::/l ...::::::/``ヽ
      l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐''''         ',/'/..::::::::::/    l'ヽ;、  ぽっぽがまた妄言吐いてるよ〜
       i:::::>、:ヾ,' /     _,.. -‐'ヾi    ,レ'::::::::::;r':..   /  i_\
        i:::i. `'‐,ゝ    i"       '! ,.‐''" :::::::::::i゙::::::::.../. ノ 'i    
          !::\ `ヽ    ':,     l{   ..:::::/::L,. ‐'":::::;/  !
          l::::::::`''‐r\    ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ
         |::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''":::
          !::::::/ i:::|、\     ヾ´. i  ヽ  、''‐-、_::::::::::::::::: /
        i:::::/ i:::ハヽ`''‐、/l__\,| /   ヽ--、,.ニ=‐--‐'"

579 :無党派さん:02/10/26 17:11 ID:ks/4JLOr
>>564
肩書きは古過ぎるし、議員じゃない人だらけだし。
>>570
元岡昭二って誰だよ(w
公明の議員は現職が一人もいないし。

どうせやるなら、もっときちんとしたテンプレをつくれよ。

580 :では、金銭トラブルということで、、、。:02/10/26 17:30 ID:U61zZjez
http://hayawasa.tripod.com/isiikoki09.htm
彼らの多くは口に天下国家を論ずるも、概ね時の権勢に阿付迎合して
その衣食の資を稼 ぐを常とする。
故に一定の職を有せずして、自ら浪人と称する彼らの私生活は意外に豪奢 である。
そのあるものは常に羽二重の五つ紋の羽織を纏って白昼堂々と大道を闊歩する。
口を開けば国家の安危を語り、意に充たざるものあるときは
脅喝と殺人をもあえて辞せぬ」
「日中戦争特に三国同盟の成立以後においては、
彼らの多くはわが国の政治経済の実権を 掌握せる軍部に近づき、
これに阿付迎合した。彼らの衣食と運動の資金は概ね軍あるいは
これと連絡ある実業家の手によりて供給せられた」
『敗因を衝く 軍閥専横の実相』 田中隆吉著(中公文庫)



581 :無党派さん:02/10/26 18:50 ID:GNGwNHuN
民主党若手は、いまこそ

582 :  :02/10/26 19:20 ID:vHrx7v4c

阿久津も刺してよ


583 :無党派さん:02/10/26 19:23 ID:OIuQzP8X
い〜ま〜こ〜そ〜♪
わ〜か〜れ〜め〜♪

584 : :02/10/26 19:28 ID:o5K2USG4
結局民主党議員の家に右翼が出入りしていたわけだが
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1035626582/

585 :無党派さん:02/10/26 19:31 ID:gcFwjaxY
自民党は、当選回数主義(これも、小泉になってなくなりつつある)
民主党は、松下政経塾の先輩・後輩で党首選の出馬が決まる(らしい)

まだ自民党の当選回数主義のほうがまし
クソ政経塾の奴らに世代交代を唱える資格などない
笑わせるな

586 :無党派さん:02/10/26 19:38 ID:XO1evt07
よそのパクリですがここでも。
民主党にとっていらないものを窓から捨ててみよう。

例)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |  鳩山ユキヲ
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |   
                        |



587 :無党派さん:02/10/26 21:00 ID:h3E/4rzR
テロ国家怖いね
これをきっかけに
有事法制→戦争
と進むのだろう

588 :終着駅:02/10/26 21:01 ID:lgnOL1zz
《Goodbye and Godspeed》
横田めぐみの娘・キムヘギョンの"生"と民主党議員・石井紘基の"死"という鮮やかなる対比、生と死のコントラスト…まるでチャップリンの名作ライムライトのよう…どうしても拉致事件における民主党の"不作為の罪"を一身に引き受けた形に見えてしまう。
石井氏でなくても他の民主党議員の誰かが、歴史上の禊としてその政治生命または肉体生命を断たれねばならない運命だったのだと思う。誰が代表になろうとも支持率3%の運命だったが如く…富士山噴火せずとも代わりに三原山が噴火した時のような複雑な心境です。

石井紘基議員の死によって敵の"拉致"攻勢は一時的にであれ相対的に弱まる、悲しみに暮れる相手にさらなる鞭を加えることはイメージダウンとなるから。
民主復調のチャンスが生まれたのである…奇跡、と呼ぶには重すぎる奇跡だ。一議員の死と引き換えの奇跡。突破口を開いてくれた彼の死を決して無駄にしてはなるまい。反執行部の議員達はこの悲劇を機に"死んだふり"は止めるべきです。
是非、議員達の夢枕に立って民主党の目覚めを促して下さい、「生と死は一体なり。死という確定済みの未来を忘れれば生もまた空しい。人生は棺の蓋が閉められてからがむしろ本番なのだ、もはや一刻の猶予もならぬ。」と…

天下分け目の鳥羽伏見の戦い、兵力差は圧倒的に不利だった薩長側が勝つ見込みは2〜3割であった。援軍を求める急使に対し西郷隆盛は言い放つ「援軍なんてなかっ。みんな死ねっ!」
前線にその言葉が伝わると「なんじゃと!おお死んで見せちゃる!」と奮起し戦局を挽回して見せた故事に習うのです。
「男子の本懐」…政治家としては最高の死に様、かもしれない。‘恋人も濡れる街角’を聞きながら冥福を祈ろう、いつか必ず死ぬ私達の"限りある生"をより際立たせる為にも。

589 :無党派さん:02/10/26 21:53 ID:F0HkvLVP
早く民主党も死んでよ

590 :無党派さん:02/10/26 21:56 ID:uDF3wSYw
>>1
必要ないから次スレ立てるな。

591 :無党派さん:02/10/26 22:20 ID:vquYSmfG
>>589 もう死んでるよ

592 :無党派さん:02/10/26 22:48 ID:GNGwNHuN
>>終着駅さんへ
 貴殿には教示啓発されることばかりです。

593 :無党派さん:02/10/26 23:11 ID:F0HkvLVP
死んで分解して、早く土に戻ってよ

594 :無党派さん:02/10/26 23:55 ID:KSnrXFRb
鳩は、石井議員の遺志を受け継ぐそうだからこれから死に物狂いにな
って戦って欲しい。多分無理だろうけど・・・。

595 :無党派さん:02/10/27 00:27 ID:RfzEk4yO
さ、いよいよ投票当日だな。

596 :無党派さん:02/10/27 02:33 ID:Rjr2kMkz
家来が殿様の従妹と密通かい。
どすけべ海江田よぉ。

597 :無党派さん :02/10/27 02:41 ID:W4tePiex
海江田のスキャンダルは石井紘基の事件で矮小された感がある。
海江田、石井に感謝しろよ。
菅なんか文春に写真載せられた時半泣きで釈明してたんだから。

598 :無党派さん:02/10/27 09:07 ID:XarqD7XP
>589
自民党も一緒にね。

599 :無党派さん:02/10/27 09:57 ID:GkeEWk9C
95 名前:右や左の名無し様 投稿日:02/10/26 19:27 ID:???
石井議員の刺殺で1つ気になるのは、殺害直後に紀藤弁護士がTVのインタビュ
ーで「彼は日本社会の巨大な闇の領域に立ち入り過ぎたのかもしれない・・・」と
か言ってたのに(紀藤氏の他にも似たような証言多数)、犯人が逮捕される前後
あたりから、急にマスコミが「個人的な怨恨」の線で無理矢理片付け始めたって
トコかな。こりゃ絶対、ほぼ間違いなく裏に何かあるぞ。実行犯が「在日右翼の
鉄砲玉」だなんて、村井刺殺のときの徐のケースと全く同じじゃねーかよ。
(以下略)

600 :無党派さん:02/10/27 10:10 ID:GkeEWk9C
370 :やま :02/10/26 11:33 ID:I8y8mWAC
石井氏が最近調べていたのはムネヲと三井の6000千億の
自民献金疑惑と全国7000千ある土地改良区の一部資金数億円の
自民供出疑惑だから殺ったのは自民に雇われた右翼ヤクザで
金銭トラブルは背後関係を隠すための偽装である。家賃滞納して
金の無心に代議士事務所に来てトラブルになりそれが殺しの
動機なんて安いシナリオ誰が信じるか?金に困って代議士刺し殺せる
奴なら、金融機関強盗に入るほうがよほど稼げる、石井議員の口封じ
に自民が書いたお粗末な絵図にメディアが食いついたよダメだねぇー

601 :無党派さん:02/10/27 11:22 ID:XFGTtfuW
民主党支持者の皆さん。
補選は今日の一敗を明日の十勝に繋げるために自民党に投票しましょう!
補選惨敗で鳩山代表を解任しましょう!

鳩山をさっさと民主党代表から引き摺り降ろさないと、総選挙で民主党は惨敗する。
鳩山代表を解任して選挙に勝てる代表に交代させましょう。

602 :終着駅:02/10/27 11:43 ID:pjtwUF/A
《金曜日の妻たちへ》
海江田政調会長が鳩山代表の従兄妹と不倫?…だからどーした、私的にはいいことだ。
そもそも橋本/自社さ政権時代から彼の女癖の悪さは有名だった、それが直るとも思えないので、むしろ性欲の強さは強靭な生命力の証明であり長所であるとして前向きに活用する方策を考えた方がかえって安全確実だと思いますね。(絶倫という付加価値はプラス)
第四次NC三名の美熟女、肥田・円・岡崎さん達との四角関係を何としても築き上げ、注目度アップに繋げるよう努力すべきである。(ヤラセでも可)いわば海江田政調会長のドラマ化。

昔…「金曜日の妻たちへ」という人気TVドラマシリーズがあったのを覚えている。全国の主婦達は夢中になって毎週欠かさず見ていたものだ。故・昭和天皇裕仁氏も「これはいけないね。」と苦言を呈したほどに。こと不倫の恋というのは時代を越えた主婦達の憧れ。
「マジソン郡の橋」という美しき不倫映画が一大ブームを巻き起こしたのも記憶に新しい。民主党が舞台の"美しき党内不倫ドラマ形成"でワイドショーの注目を集めよ。海江田氏は肥田・円・岡崎三氏とどうやら不倫関係にあるらしいという噂を流すだけで、いい。

その後その噂を裏付けるように肥田・円・岡崎さん達は一流スタイリストの助言の下、少しずつ女らしく美しく変容していけば「やっぱりそうよ。ほら見て。綺麗になってるじゃない…」「ほんとね、肌なんかもうツヤツヤしちゃって。」などと巷の話題になることは確実。
勝手に噂話に尾ひれが付き、「海江田は"電気ウナギ"らしいわよ。だから皆夢中になるのよ、一度お手合わせ願いたいわ。」「いいえ違うわ、海江田とヤルと運気が好転するみたい。きっと"あげチン"だからよ。あやかりたいものね!」
♪Daring,I want you,どうしても〜口に出せない願いがあるのよ♪…かえって女性層に弱い民主党支持基盤を補完強化し得る。いいですか、どんな最悪な状況でもユーモアだけは忘れないで欲しい。
1983年スペースシャトル/チャレンジャー号爆発事故の際、頑丈な隔壁に守られたコックピット内は無事だった…海面に激突するまでは。炎に包まれながら落下していく恐怖と絶望の中でもクルーの一人はユーモアを忘れなかったよ…「まあこりゃ緊急着水みたいなもんさ!」

603 :無党派さん:02/10/27 11:52 ID:RfzEk4yO
>>600
あの在日右翼が背負ってた借金は
間違いなく帳消しになってるだろうな。

604 :無党派さん:02/10/27 12:05 ID:alFgwS2o

もうすぐ、国民の審判が下る。

民主党には次の言葉を捧げよう。

「自業自得」

605 :無党派さん:02/10/27 12:42 ID:GkeEWk9C
補選は3勝4敗もしくは2勝5敗くらいの微妙な数字でいい。
どうせ執行部は責任取らないんだし。
そして責任逃れに懸命な岡田ら執行部への不満が高まったなか、
統一地方選で負けろ。

そして鳩辞任→菅代表誕生で総選挙に挑むべし。
これしか総選挙で議席を伸ばす道はない。
2chとちがって一般国民は4月になれば安倍の
間抜け発言なんて忘れてるし。ちょうどいい時期だ。

606 :無党派さん:02/10/27 12:45 ID:LWzmSa6y
新民主代表は北川知事がいいや

607 :終着駅:02/10/27 13:17 ID:fTMf2YuE
《どん底》
エリート層の特権的生活、既得権益擁護と引き換えに北朝鮮労働党は「自民党の傀儡政権」と化していく、そして日本の政財界も積極的に朝鮮半島の「分割統治」戦略を進めていく。そして一部の政党はその"第二次植民地時代"のカモフラージュ役を仰せつかるだろう。
しかし無残な敗北の中に…新たな勝利への胎動があるのだ。ちょうどかつて満州国の重化学工業化路線や、1940年官僚主導業界追随体制が実はむしろ戦後の経済成長の際にこそ徹底され絶大な効果を上げたように。(1940年体制とは当時の"構造改革"であったのだ)

1932年満州事変から1964年東京オリンピックまでの「絶望から希望へ」の劇的な変容は"再生へのレール"を黙々と築いた人々にしてみれば至極当然な帰結でしかない。焼け野原を前にしても新たな勝利を逆に確信し目を輝かせていた。
「敗戦によって国民の頭上に覆い被さっていた"天皇制イデオロギー"が取り払われることにより表出した日本人本来の町民哲学的・プロテスタント的地金が、既に敷かれた"再生のレール"上に乗って走り出した。何も絶望することなど、ない。」と…

そして戦前の天皇制イデオロギー的な頑迷なる体質、現実に対応した変化を許さない体質を、戦後、左派的勢力が継承してしまった。が、今回の拉致事件及び来るべき北朝鮮崩壊・中国民主化により左派的イデオロギーは国民の頭上から取り払われることとなる。
古き良き時代に固執する者達は絶望に打ちひしがれるだろうが、"再生のレール"を黙々と敷いてきた者達にとっては"新たなる勝利"を逆に確信させる"吉事"であるのだ。やはり日本人にはイデオロギー的なものは体質的に合わないらしい。

608 :無党派:02/10/27 13:18 ID:z3nyHL2k
>>601>僕もあなたの意見に賛成です
鳩山は2000年の選挙で政権交代を実現できなかったのである。
ここは管氏か野田氏に代表をやってもらいたいと思ってる

609 :無党派さん:02/10/27 14:03 ID:oQgTTm3t
おーい、おまいら自民党の党員になれよ。
民主党なんか支持してもうまみが無いだろ。
自民党の党員証があれば、違反切符も切られない。

610 :終着駅:02/10/27 15:06 ID:SidaCMBH
《どん底2》
左派的議員・左派的支持者の‘絶望から希望への転換’なかりせば、民主党復権はもちろん日本復活の時期も大きく遠のくことになる。大日本帝国が、ポツダム宣言受諾を断固拒否し本土決戦が行われていればどうなっていたであろうかという想像力を持つことです。
代表及び執行部を替えさえすれば何とかなる、なんて言う支持者がいまだにいるがチャンチャラ可笑しいですね。
それは監督を換えれば阪神は優勝する!と叫ぶような(笑)、司令長官を換えれば帝国海軍は勝利する!と叫ぶような、奸臣排除せば農村の疲弊は救われる!と叫ぶ青年将校のようなものですよ。原巨人は強く、米海軍は圧倒的数量、軍産複合体はしたたかに貴方を利用する。

「アメリカに追いつき追いこせ!」…敗北の悔しさをバネにした"擬似戦時経済体制"として戦前イデオロギー的な体質は昇華されたように、左派的イデオロギーも昇華しなければ貴方の"限りある生"は全てが無駄となる。空気と貴重な化石燃料の無駄な消費でしかなくなる。
「じゃあどーすればいいってゆーのよっ!」とお怒りになられるかもしれないが、これまでしつこく何度も"昇華法"は提案してきたはずです。私は左派的議員・左派的支持者の敵ではない、むしろ自分は"左派"であるという自覚を持っている。
ただちょっと布石を打つのが早すぎてリアルタイムで周囲に理解されない悲しい宿命の"異端左派"。素直に敗北を認め、新たな希望の未来を信じることができれば復権は早い、その為の"再生へのレール"はもう既に、ある。おこがましいとは感じますが。

自民党が1940年体制という構造改革の成果である官主導型高度経済成長と一体化し、安定した国民からの支持を得てきたように、民主党は"市民主導型"経済成長(さすがに高度成長とまではいかない)と一体化することにより磐石の支持基盤を築くことが可能だ。
市民の頭上に覆い被さっていた"左派的イデオロギー"が取り払われることにより再び表出する本来の町民哲学的・プロテスタント的市民の地金が"再生のレール"上に乗って走り出すのだ。

611 :終着駅:02/10/27 18:28 ID:pjtwUF/A
《どん底3》
ネオ・プロテスタント的市民、ニュートラルな町民哲学的市民、市民が主役の新たなる経済成長との一体化路線は、市民主義を標榜してきた"市民が主役の民主党"がもっとも実現可能性が高い。冷え切ったビジネスマインドを熱くする心理面でのセーフティネットを。
市民のサクセスチャンスをできるだけ多く創造すると同時にできるだけ多くの市民がサクセス能力を獲得する環境を整備提供し、できるだけ解かり易くできるだけ多くの市民に告知する、チャンスの平等を明確に重視することによって間接的に弱者救済と結果平等を図る、
いわば"逆回転型ポジティブ社会主義的経済体制"へと左派的イデオロギー体質を昇華させるという大いなる決断が必要です。

過保護な弱者救済・行き過ぎた結果平等主義は今度は逆に自民党・右派的勢力が受け継いでいくことになる…黒澤明の名作「どん底」のような、信じられないほどの‘運命の逆転’を見るでしょう。
そういった"希望の近未来史観"を共有することにより大きな路線対立の火種は消滅すると同時に党分裂の可能性も消えていく。

見返りを求めないのが不安なのだろうか?では民主党へ要求させていただこう、ことによっては無事では済まなくなるかもしれない私の代わりに(笑)、私の夢を叶えてもらおう。それは「国連宇宙開発計画(仮称)」の設立。国連中心主義の象徴となるべき新機関だ。
ブッシュの世界新秩序/ニューワールドオーダー路線を私は支持してる。よってイラク攻撃支持・北朝鮮攻撃支持・中国民主化支持。何故なら"古き歴史の終わり"を象徴する最終戦争にしたいから。役割の終えた世界の軍需産業を平和的宇宙開発産業へと再編して欲しいんです。
いわば世界経済の構造改革。定期的な人の命の犠牲を必要とするエンドレステープの如き「戦争経済体制」に終止符を打ち、人類を新たなステージへと導いて欲しい。大ブッシュがこね、小ブッシュがつきし世界新秩序餅、座して食うのは…果たして誰?というわけです。

612 :無党派さん:02/10/27 20:27 ID:RfzEk4yO
民主もうだめポ

613 :無党派さん:02/10/27 20:30 ID:LBkLNH/Z
いっきに鳩山、中野の責任を問うところまでいってほしい、
若手、騒げ騒げ

614 :小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 :02/10/27 20:50 ID:70G+GDxo
鳩寛ヤメレ! ヽ(`Д´)ノ
民主党内には実際に与党から随分手が突っ込まれているらしいが
コレではホント離党者が出るのは必至だな


615 :無党派さん:02/10/27 20:53 ID:BAt2Pve5
壊滅状態に陥る予感・・・

616 :無党派さん:02/10/27 21:04 ID:GkeEWk9C
福岡で自民の当確が出ますた。
新潟も自民優勢。いっそ全敗してほしいな。
鳩山が、自分に人気も能力も人望も全くないことを
思い知らせてやりたい。二度と代表選挙立候補しないように。

617 :■とはずがたり:02/10/27 21:05 ID:PD9FR5XT
福岡落としましたね。
とりあえず民主党の鳩山現執行部の退陣要求が沸き起こるか?

618 :無党派さん:02/10/27 21:05 ID:RfzEk4yO
>>616
残念ながら山形・斎藤の当確が出ますた。

619 :無党派さん:02/10/27 21:05 ID:BAt2Pve5
>>616
確かに中途半端で鳩続投が一番困るよな。

620 :無党派さん:02/10/27 21:07 ID:GkeEWk9C
>>618
そうでしたか。残念。
山形は自民の幹事長が加藤の復活を望んで
負けに逝ってたからな。

621 :無党派さん:02/10/27 21:08 ID:AGXots6B
この選挙は民主党の終わりの始まりですね。

622 :無党派さん :02/10/27 21:10 ID:WXnRHlt5
鳩の言い訳予想

「改選前議席を維持することができ・・・」

623 :無党派さん:02/10/27 21:11 ID:AGXots6B
今回負けても鳩山は居座るし、
民主党は国民に見切りをつけられるし
何も良いことないぞ。
お前等もうちょい冷静になって物事考えた方がいいぞ。


624 :無党派さん:02/10/27 21:11 ID:l6r7X1yH
>>622
いや、「菅さんならシンガンス事件で獲得議席ゼロだ。」

625 :■とはずがたり:02/10/27 21:13 ID:PD9FR5XT
折田や江村に全く支持が集まらなかった事や,知名度のある古賀(江村も)が勝てなかったということは今総選挙やったら民主党にとってとんでもないことになるであろう。

民主党の若手よ,再選したくば決起せよ。

626 :無党派さん:02/10/27 21:13 ID:GkeEWk9C
>>624
鳩山は本当に言いそうだよ。その部分はさすがにオフレコだろうけど

627 :無党派さん:02/10/27 21:14 ID:eyfZKRSA
民主、完敗!

628 :無党派さん:02/10/27 21:14 ID:RfzEk4yO
>>626
でも表向きは
867 名前:無党派さん 投稿日:02/10/27 21:12 ID:X9ofJ1qk
「この低投票率が小泉にNOをつきつけている」

てなことを平気で言いそうw

629 :無党派さん:02/10/27 21:16 ID:GkeEWk9C
>>628
warata

630 :無党派さん:02/10/27 21:17 ID:NkE6fbCK
このスレ、次から
「やっぱ民主党を再建する必要があるんだね」

に変えたほうがいいぞ・・・(イヤミじゃなっくて)

631 :無党派さん:02/10/27 21:17 ID:DQYoyuKY
>>627
あえて、民主党支持者として言わせてもらおう。
「良かった良かった。ほ っ と 一 安 心」

今回勝ったら本当大変だったもんなー。

632 :無党派さん:02/10/27 21:19 ID:RfzEk4yO
>>631
この状況下で勝ったらまさに「神風が吹いた」だもんな。

633 :無党派さん :02/10/27 21:20 ID:WXnRHlt5
>>631
しかし、執行部が変わらなければ意味ない

634 :無党派さん:02/10/27 21:28 ID:Kob1Q6vW
民主党惨敗すると思うので、
スレ立て依頼:題名↓
●●鳩山≒森、鳩山・民主党≒森・自民党●●

有権者は、鳩山代表に「不信任」をつきつけた。

まさに、鳩山≒森

鳩山・民主党≒森・自民党

衆望・人気のなさは、森並み。いや、森以下か。

635 :無党派さん:02/10/27 21:28 ID:GkeEWk9C
神奈川は江田当確。折田敗北

636 :無党派さん:02/10/27 21:29 ID:e6lfRhGG
あんなブタ女が通るわけないだろ

なめんなよ

637 :無党派さん:02/10/27 21:29 ID:l6r7X1yH
>>634
森さんに失礼だ!

638 :無党派さん:02/10/27 21:30 ID:EkmfRTkl
>>634
まあ、焦るなよ
全部の選挙結果が出れば
もっとはっきりするから

639 :無党派さん:02/10/27 21:30 ID:RfzEk4yO
>>637
そうだ!森さんはおしゃべりが過ぎておもろい失言が聴けるんだぞ!
それに比べて目は泳ぎ、声はヨレヨレの演説をする鳩なんて…

640 :鳩は3歩歩くと忘れる:02/10/27 21:32 ID:3PLhilSD
                           ,, -‐ 、
                ζ        /'    ヽ
            / ̄ ̄ ̄ ̄\    /      i
           /         \ /    ...........i
          /\    \  / |/   ..:::::::::::::::|
          |||||||   (・)  (・)  /  ..::::::::::::::::::l
         (6-------◯⌒つ 、/  ..::::::::::::::::::::!
          |    _||||||||| /  .::::::::::::::::::::/
          |\ / \_/ /   .:::::::::::::::::::/    しかし鳩は責任とらない!
         /ヽ\____/  .:::::::::::::::::::/       波平いいかげん覚えた!
        ,. ‐'"´  `'‐,r''"~   .:::::::::::::::::/
      ./,. -‐‐- 、 l′     ..:::::::::::::/|
     :,'      /       !.:::::::/:i..:..l
     r   、  /           !::::::::::: i..:..i
     l  .......`:i    i         !:::::::::: ゙、:.i
     !  ::::::::::/    i       i:::::::::: ヽ:i
     .! ::::::::/     i      .....i::::::::::: ヽ


641 :無党派さん:02/10/27 21:33 ID:EkmfRTkl
普通に考えて負けるのがかなり難しいというくらいの状況だったんだが

642 :無党派さん:02/10/27 21:35 ID:AGXots6B
まぁ、確かに森はおもしろかったな。
総理大臣が失言だらけではまずいんだが、
おもしろいという意味ではよかった。

643 :無党派さん:02/10/27 21:38 ID:BYuaNxAo
福岡も落としたじゃん。

644 :無党派さん :02/10/27 21:41 ID:Ja/BJc8m
幹事長更迭は必至。後任をみんなに拒否され、鳩自らアポーン。
と読みますた。

645 :無党派さん:02/10/27 21:41 ID:AGXots6B
古賀って何考えてるんだろうね。
わざわざ自分から議員やめて同じ衆議院に立候補なんて
そんなふざけたことを有権者が許すわけないじゃん。
民主党も馬鹿だ。
古賀を公認した幹事長はどこのどいつだよ?
処分するべきだ。

646 :無党派さん:02/10/27 21:42 ID:s6+niAvq
鳩は岡村にでも食べられてください

647 :無党派さん:02/10/27 21:42 ID:l6r7X1yH
>>644
岡田あたりが幹事長代理から自動昇格すればまだ救われるがね。
実際には米沢隆あたりを任命しそうだな。

648 :無党派さん:02/10/27 21:43 ID:RfzEk4yO
>>646
ワロタ

649 :無党派さん:02/10/27 21:43 ID:AGXots6B
>>644
今回の補選は中野が仕切ってきたのか?
鳩再選より以前から補選の公認出してたような気がするが気のせいか?

ていう理論で中野は無責任になるだろう。
全敗ならともかく1つ勝ってしまったので、
どうやっても現執行部を倒すのは無理。

650 :無党派さん:02/10/27 21:44 ID:RfzEk4yO
>>647
そんな復活当選直後の香具師なんざ
任命したらそれこそ解体必至だろ。
民社系ならせいぜい伊藤英成あたりに落ち着かすんじゃないか?

651 :無党派さん:02/10/27 21:46 ID:l6r7X1yH
>>650
となると伊藤かな。

652 :無党派さん:02/10/27 21:50 ID:zSPeLydX
>>649
長い時間かけて候補者を選定してきたのに当選につなげられなかったのは
鳩山執行部の責任である、という理論も立てられるよ。

653 :無党派さん:02/10/27 21:52 ID:NkE6fbCK
>>650
かんせーよりはずっとましだが党の未来展望がひらけないのには
大差ない。

654 :無党派さん:02/10/27 21:53 ID:CYjGkzRL
>>645
古賀を公認したときの幹事長は菅。

655 :無党派さん:02/10/27 21:55 ID:RfzEk4yO
>>653
漏れもそう思うよ。
>>650は引き続き民社系から…という話に乗っかっただけだから。

656 :無党派さん:02/10/27 21:57 ID:udFlOlfi
>>654
ということは菅は責任をとらなければいけない、という事になるんですね?

657 :無党派さん:02/10/27 22:01 ID:JPN7Q2b5
鳩山はこれだけ同士を落としても、何の反応もない。

658 :無党派さん:02/10/27 22:01 ID:Kob1Q6vW
接戦だった千葉も福岡も落としたようだ。民主党惨敗確定。
スレ立て依頼:題名↓
●●鳩山≒森、 鳩山・民主党≒森・自民党●●

鳩山代表に対して、有権者は「不信任案」を「可決」した!

まさに、鳩山≒森

鳩山≒民主党の森

森≒自民党の鳩山

鳩山・民主党≒森・自民党

衆望のなさ、人気のなさ、政治的な無能さは、森並み。
いや、森以下か。

659 :無党派さん:02/10/27 22:05 ID:AGXots6B
菅は責任取れ!!
って、一兵卒やってる奴に言ってもしゃーないしなぁ・・・・。
公認も出してない奴に幹事長だからと責任取らせるのは不可能だ。
kんかいは誰も責任を取らないだろうな。

660 :無党派さん:02/10/27 22:07 ID:NkwNzQBx
鳩山に責任とらせるのが筋

661 :無党派さん:02/10/27 22:13 ID:EkmfRTkl
「鳩にNO」が明確に出てるよね
特に千葉(藁

662 :無党派さん:02/10/27 22:14 ID:GkeEWk9C
岡田が補選はこの執行部の責任問題にはならないと、
予防線を貼ってたからねぇ。誰も責任取らないよ。

それにしても幹事長代理がこんな弱腰では士気も上がらない。
岡田にはつくづく失望させられる。

663 :無党派さん:02/10/27 22:16 ID:AGXots6B
この選挙で勝てっつー方が無理だ。
岡田を批判するのは筋違い。
批判するなら、クソ候補に公認乱発した奴を批判するべきだ。
どの選挙区も漏れなくタマが最悪だったじゃねーか。
もう少しマシな候補たてたらここまで負けなかった。

664 :無党派さん:02/10/27 22:16 ID:Kob1Q6vW
>>660
同意。
前執行部でも新執行部でも「ナンバー・ワン」の鳩山の責任がいちばん
重い。

鳩山は中野に「泥をかぶってもらう」云々と「報道2001」で
恥ずかしげもなく言っていたが、
コメンテーターはその発言をきいてあきれていた。

665 :無党派さん:02/10/27 22:17 ID:EkmfRTkl
>>663
今時は党首の顔で決まるでしょ
昨年参院選の自民のタマが良かったとでも?

666 :無党派さん:02/10/27 22:18 ID:snuSDW/2
おいおい、新潟当確出ちゃったよ。
インタビュー無駄。

667 :無党派さん:02/10/27 22:18 ID:BAt2Pve5
>>663
選挙対策本部長だった鳩山の責任は重大だな。

668 :鳩山由紀夫:02/10/27 22:19 ID:JPN7Q2b5
辞めないよ!!


669 :無党派さん:02/10/27 22:19 ID:RfzEk4yO
「鳩よ、涅槃で待ってる」

670 :鳩山由紀夫:02/10/27 22:20 ID:JPN7Q2b5
次の総選挙まで私は代表を続けます。

671 :無党派さん:02/10/27 22:20 ID:Kob1Q6vW
>>663
タマはあまり関係ないよ。

鳩山再選&その後の人事をめぐる内紛などが
テレビ・新聞等で連日大きく批判的に報道されたのが
主要な敗因。
代表選直後の各種世論調査での評価がその証左。

672 :無党派さん:02/10/27 22:20 ID:GkeEWk9C
>>663
もともとこの補選は自民党のスキャンダルがもとなのが多いわけで、
クソ執行部じゃなければ民主は普通に勝てたはずだよ。
代表選挙が終わるまではどの新聞もそんな論調だった。

一般国民は候補者なんてあんまり知らないわけだし。
公認したやつなんて関係ない。

673 :無党派さん:02/10/27 22:21 ID:yZ5ZfAKJ
今考えてみれば、民主党代表選は罠だったのでは。
鳩山追放のシナリオが書かれていたと…。

674 :無党派さん:02/10/27 22:24 ID:RfzEk4yO
椎名キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

675 :無党派さん:02/10/27 22:25 ID:RfzEk4yO
って間違えたw

676 :無党派さん:02/10/27 22:25 ID:GkeEWk9C
>>658
森は人望あるよ。
裏でいろいろ動くのも得意だし。
無能人望なし鳩山とはちがう。失言は多いけどね。

677 :無党派さん :02/10/27 22:25 ID:WXnRHlt5
森は前面にたつのが苦手なだけで裏方は強いよ

678 :無党派さん:02/10/27 22:26 ID:GkeEWk9C
千葉、新潟、福岡、神奈川で敗北。負け越しは決定。

679 :無党派さん:02/10/27 22:26 ID:zSPeLydX
>>673
それは考えすぎ。むしろ鳩ぽっぽの自業自得。
でも民主党支持者としては、これで鳩山辞任なら結果論的にOK。

680 :無党派さん:02/10/27 22:27 ID:zSPeLydX
>>676
でもその人望は国民にとっては害悪だという罠。

681 :無党派さん:02/10/27 22:28 ID:HXLxa8Yc
こりゃ予想以上の負け方だな。
鳩に岡田はどう責任取るんだ?

682 :鳩山由紀夫:02/10/27 22:29 ID:JPN7Q2b5
だから、辞めません!
山形を取ったのでいいでしょ?

683 :無党派さん:02/10/27 22:30 ID:mjmiRY5O
責任取れー!歴史的惨敗だよ。

684 :無党派さん:02/10/27 22:30 ID:RfzEk4yO
>>662
そんな次の総選挙でみすみす奪われる議席で
取ったって言われてもなぁ…w

685 :無党派さん:02/10/27 22:30 ID:Qxg3n5gR
>682
いいわけないだろ。
責 任 と っ て 辞 職 汁

686 :無党派さん:02/10/27 22:30 ID:GkeEWk9C
辻本のところが、自民が分裂選挙やってくれてるから、
あそこで取れればいいが。

687 :無党派さん:02/10/27 22:30 ID:RfzEk4yO
>>684
>>662>>682

688 :無党派さん:02/10/27 22:31 ID:Qxg3n5gR
未完成は一議席でも負けたら責任問題になると言ってたが。

689 :無党派さん:02/10/27 22:31 ID:vvWt9w23
山形の斉藤氏いい感じ
ぽっぽと替われや

690 :無党派さん:02/10/27 22:32 ID:snuSDW/2
>>686

もう自民が勝っちゃったよ。

691 :無党派さん:02/10/27 22:32 ID:yZ5ZfAKJ
鳩山、ここまで負けに負けたのだから『辞職』では済まされないぞ
『切腹』しろ『切腹』!!

692 :無党派さん:02/10/27 22:33 ID:HXLxa8Yc
ああ、頭痛い。
これじゃあ若手は黙っているわけにはいかないよな。

693 :無党派さん:02/10/27 22:33 ID:GkeEWk9C
大阪も松浪に負けたーーーー。

694 :無党派さん:02/10/27 22:34 ID:HlnE8NW9


〜〜〜〜ここから先は鳩山の見苦しい言い訳を予想するスレになりました〜〜〜

695 :無党派さん:02/10/27 22:34 ID:zSPeLydX
やたー!これで民主党改革の道筋が出来たな!!
石井先生にも見せたかった(;´д⊂)

696 :鳩山由紀夫:02/10/27 22:34 ID:JPN7Q2b5
いやだ、いやだ。僕は「代表」が好きなんだもん。
最悪、民主党の全員が落ちても、一人で代表やるんだい!!


697 :無党派さん:02/10/27 22:34 ID:GkeEWk9C
鳥取も自公保推薦が勝った。1勝6敗か。
予想以上のまけっぷりだ。

698 :無党派さん:02/10/27 22:35 ID:iV+FRIpy
その見苦しい良い訳で更に支持率が下がる

699 :無党派さん:02/10/27 22:35 ID:RfzEk4yO
>>696
じゃお前には「創業者」の地位をあげるから代表辞めろ

700 :無党派さん:02/10/27 22:35 ID:Qxg3n5gR
>696
わがまま言うな。
責任とって辞任しろ!!

701 :おーい、鳩山に入れた国会議員・サポーターさん:02/10/27 22:35 ID:rft2XMWk
 
 
  お  ま  え  ら  馬  鹿  で  す  か  !
 
 

702 :無党派さん:02/10/27 22:35 ID:Kob1Q6vW
与党5勝1敗1分け

野党の惨敗確定。

鳩山代表は責任を取るしかないな。

鳩山一人が「切腹」して済むのならいいが、
このままでは
次期総選挙では鳩山とともに大半の「同志」が枕を並べて討ち死にじゃ。

703 :鳩山由紀夫:02/10/27 22:36 ID:JPN7Q2b5
ヒャッホウ!!
とりあえず、6人の味方殺しなり!!


704 :無党派さん:02/10/27 22:36 ID:raHQwxtI
鳩山名誉代表まんせー
羽田特別代表と仲良くね。

705 :無党派さん:02/10/27 22:37 ID:BAt2Pve5
完敗だな。民主党。鳩寛で勝てないほうが
まだしも民主党の将来には良かったか。

706 :無党派さん:02/10/27 22:37 ID:RfzEk4yO
>>703
でもおまいのID、JPNw

707 :無党派さん:02/10/27 22:37 ID:zSPeLydX
>>702
いやいや、次期総選挙までには充分に時間がある。これは民主党にとってラッキーだった。
まずはさっさと鳩山は辞任しる!

708 :無党派さん:02/10/27 22:37 ID:CYjGkzRL
惨敗だ。
鳩寛じゃ駄目だと言うことだけはハッキリした。
若手よ起て!!

【山形4区】斉藤(民主)
【神奈川8区】江田(無所属)
【新潟5区】星野(自民推薦)
【大阪10区】松浪(自民)
【福岡6区】荒巻(自民)
【参院千葉】椎名(自民)
【参院鳥取】田村(自民推薦)


709 :無党派さん:02/10/27 22:38 ID:RfzEk4yO
野党1勝6敗で大惨敗!!!!!

710 :無党派さん:02/10/27 22:38 ID:FCmTEltY
管が代表になればめでたし
民主党にとっては最高の結果といえる。

711 :鳩山由紀夫:02/10/27 22:38 ID:JPN7Q2b5
>>708
そういう、表記じゃなくて民主推薦&公認で討ち死にした表で
出してくれる?
ヒャッホウ!!

712 :無党派さん:02/10/27 22:38 ID:Qxg3n5gR
海江田のスキャンダルがとどめをさしたな。

713 :無党派さん:02/10/27 22:39 ID:RfzEk4yO
しっかし、星野も松浪も田村もDQNな候補者なのになぁ…

714 :鳩山由紀夫:02/10/27 22:39 ID:JPN7Q2b5
そうだよ。海江田が悪いんだから、僕辞めなくていいよね?>712


715 :無党派さん:02/10/27 22:40 ID:B72FZO8h
>>701
はい、馬鹿です。

716 :無党派さん:02/10/27 22:40 ID:cqVYEyD6
ヤマタクの勝利宣言・・・
こんなものを見せられるはめになるとは・・・

717 :無党派さん:02/10/27 22:40 ID:5SBxklew
野党悲惨すぎ。
2位にさえつけられなかった選挙区もあるぞ…

718 :無党派さん:02/10/27 22:40 ID:Qxg3n5gR
>714
そもそもお前が代表戦に出なければこんなことにならなかったのにさ。
おまえも辞めろ!!!!!

719 :無党派さん:02/10/27 22:41 ID:Qxg3n5gR
>716
変態に負ける民主党はアカンな

720 :無党派さん:02/10/27 22:41 ID:HXLxa8Yc
まあ、これでも吹っ切れないんだろうな(投げやり藁

721 :無党派さん:02/10/27 22:41 ID:0n+gqLhr
ほぼ、全敗といっていいね。予想された範囲外の大敗だ。

これでも、執行部の責任に絡めるのはおかしい、だと?
岡田は何考えてんだか。

722 :神奈川1区:02/10/27 22:41 ID:cVnB32ER
判決、鳩山代表はクビ。

723 :無党派さん:02/10/27 22:42 ID:zSPeLydX
今回の惨敗は総選挙大勝への先行投資だ。自民党はせいぜい一夜の夢を楽しむがいい。

724 :無党派さん:02/10/27 22:42 ID:yBebAfah
もう岡田党首で再出発するしかないでしょ。

725 :無党派さん:02/10/27 22:42 ID:iD1GNxGj
海江田も国会での質疑を聞いたら、
こんな政調会長の政党はちょっと・・・と思うぞ

726 :無党派さん:02/10/27 22:42 ID:GkeEWk9C
負け越す方が難しいと思ってたのに。鳩山おそるべし。

727 :無党派さん:02/10/27 22:43 ID:Qxg3n5gR
>724
岡田は屁タレ。
枝野だろ。

728 :無党派さん:02/10/27 22:43 ID:Kob1Q6vW
>>721
まったくだ。

岡田には心底失望したよ。

代表選に岡田が出るべきだといっていた自分が恥ずかしい…。

729 :無党派さん:02/10/27 22:43 ID:06NodZgK
まあまあ、落ち着きなさい。
昔から、責任をとらないのが野党だから・・・
大騒ぎしなさんな。

730 :無党派さん:02/10/27 22:44 ID:YaMqbzJf
>>724
岡田は責任回避発言で明らかに人気落ちてるでしょ

731 :現職市議:02/10/27 22:44 ID:O7ES0GWh


  さあ、統一地方選挙だ!  準備に入るぞ


  民主の公認 いらないや




732 :鳩山由紀夫:02/10/27 22:44 ID:JPN7Q2b5
だから、辞めないっていってるでしょ。
海江田が悪いの。中野が悪いの!!
私を落とさなかった北海道9区の人達が悪い。
代表選で私に投票した国会議員、サポータが悪い。
漏れは悪くないので、続けます。

733 :無党派さん:02/10/27 22:45 ID:7XKlLLyW
>>723
パチンコ屋に行く時の、奥さんへの言い訳ですか??

734 :無党派さん:02/10/27 22:45 ID:Qxg3n5gR
>732
往生際が悪いぞ!!
とっとと辞任しろ。

735 :無党派さん:02/10/27 22:45 ID:yBebAfah
>>727
枝野で党内まとまるのかな?
だったら枝野もありかと思うけど。

736 :無党派さん:02/10/27 22:46 ID:cqVYEyD6
これは、全て執行部の責任だろ。
9月の頭にゃ全勝って言われてたのにな・・・

737 :鳩山由紀夫:02/10/27 22:46 ID:JPN7Q2b5
負け越すのが難しい選挙を大敗する。
落ちるべき自分の選挙で1500票差で当選。
私はそういう男です。


ありがとう。

738 :無党派さん:02/10/27 22:46 ID:Z6swGjod
民主はおワタ。
政党の色は、自民と一緒。
いや、それ以上に幼稚。

739 :無党派さん:02/10/27 22:47 ID:Qxg3n5gR
ぽっぽ辞任だろ?もちろん。

740 :無党派さん:02/10/27 22:47 ID:zSPeLydX
>>733
愚か者め。何かを手に入れるのに代償無しはありえないのだ。
パチンコも投資なくして勝利はあり得ない。すべて同じ事よ。

741 :鳩山由紀夫:02/10/27 22:48 ID:JPN7Q2b5
>>739
なんで辞任する必要があるの?
私は自他共に自認する「民主党代表」です!!


742 :無党派さん:02/10/27 22:48 ID:zSPeLydX
実はこの勝利をうれしく思っていないのは与党の方かもな

743 :無党派さん:02/10/27 22:48 ID:vQ86FQ8T
いやあ、自民党が圧勝してこんな晴ればれした気持ちになれるのって初めてだな(笑)

っていうか、根っからの自民党嫌いの俺をここまでの気分にさせたBAD山、とっととやめれ(怒)


744 :無党派さん:02/10/27 22:49 ID:NkE6fbCK
>>700
鳩山が辞任したら民主党の借り入れ金が半分以上
強制回収されるというはなしもあるが(w

745 :無党派さん:02/10/27 22:49 ID:Qxg3n5gR
>742
確かに変態は続投だからな。
またスキャンダルが出そうだし。

746 :無党派さん:02/10/27 22:49 ID:8bMFa/c2
>やっぱ民主党政権を作る・・・・・・・・・・


ねぇよ、バカ(w

747 :鳩山由紀夫:02/10/27 22:49 ID:JPN7Q2b5
>>743
辞めません!!私はBAD山ではなく「鳩山」です


748 :無党派さん:02/10/27 22:50 ID:snuSDW/2


  鳩よ、なんとか言え。

749 :無党派さん :02/10/27 22:50 ID:PBX8wVOD
>>744
じゃあはとを名誉会長にでもしてさらしとけ

750 :無党派さん:02/10/27 22:50 ID:zSPeLydX
>>746
ん?なんかアンチが必死だな(w

751 :無党派さん:02/10/27 22:50 ID:Qxg3n5gR
>やっぱ民主党政権を作る・・・・・
まず鳩山を切れ!話はそれからだ。

752 :鳩山由紀夫:02/10/27 22:50 ID:JPN7Q2b5
>>748
だから、さっきから言っているでしょ。
「代表は続けます!辞めるのは中野だけ!!」

753 :無党派さん:02/10/27 22:50 ID:eyfZKRSA
民主党の会見が、ないねえ。

754 :無党派さん:02/10/27 22:51 ID:CYjGkzRL
>>744
鳩山が金を貸してたのは旧民主。
新民主になる前後で全額返済してたはず。

755 :無党派さん:02/10/27 22:51 ID:Qxg3n5gR
>753
石井さんの通夜でそれどころじゃないって。

756 :無党派さん:02/10/27 22:51 ID:8bMFa/c2
>>750
おい、熱でもあるのか?
現実逃避もほどほどにな(w

757 :鳩山由紀夫:02/10/27 22:52 ID:JPN7Q2b5
負け戦をこれ以上見たくない人はこちらへ・・・
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1032862171/l50


758 :無党派さん:02/10/27 22:53 ID:zSPeLydX
>>756
その現実がどうなるかはもうすぐ分かること(・∀・)σ)Д`;)

759 :鳩山由紀夫:02/10/27 22:53 ID:JPN7Q2b5
石井君の御霊に誓うものであります。





「代表は辞めません!!」

760 :鳩山由紀夫:02/10/27 22:55 ID:Qxg3n5gR
石井君の御霊に誓うものであります。





「代表辞めてホテルニュー鳩山の社長になります!!!」

761 :鳩山由紀夫:02/10/27 22:56 ID:JPN7Q2b5
IDに「JPN」が出てる時点で漏れは逝ってよしですか?


762 :無党派さん:02/10/27 22:56 ID:I+rr72a+
倫理だ金権だクリーンだと幼稚な事を騒ぐより、具体的政策を打ち出せる
政党にならなきゃ終わりだね。
旧社の連中を追い出し、プロ市民や社民とも共闘しないようにするか、そ
いつらの党にし、まともなのは外に出るか。

763 : :02/10/27 22:56 ID:O7ES0GWh
>>755 今日は、民主党の通夜じゃん



764 :無党派さん:02/10/27 22:57 ID:o57tUV15
消えちまえよww

765 :無党派さん:02/10/27 22:57 ID:udFlOlfi
みんな〜!!民主党に鳩山解任希望のメールを出そう♪
民主党HP⇒http://www.dpj.or.jp/


766 :新執行部希望:02/10/27 22:57 ID:HXLxa8Yc
代表 岡田
特別代表 羽田
幹事長 仙谷
政調会長 樽床

ファウンダー 鳩山

767 :無党派さん:02/10/27 22:58 ID:Qxg3n5gR
とりあえず鳩辞任で一致でファイナルアンサー?

768 :無党派さん:02/10/27 22:59 ID:NkE6fbCK
>>754
いや、鳩山本人の金じゃなくて
「鳩山が党首だから融資しても財産目当てで回収できる」
と踏んでかした銀行とかもあるだろ

769 :無党派さん:02/10/27 22:59 ID:Qxg3n5gR
新執行部
代表 枝野
幹事長 松沢
政調会長 野田

顧問 菅  
創業者 鳩山

770 :無党派さん:02/10/27 23:00 ID:RfzEk4yO
>>766
岡田はあのヘタな予防線張りで終わりだろうよ。

771 :鳩山由紀夫:02/10/27 23:00 ID:JPN7Q2b5
みんな〜!!民主党に鳩山続投希望のメールを出そう♪
民主党HP⇒http://www.dpj.or.jp/



ていうか応援するんだ!ゴルァ!!

772 :無党派さん:02/10/27 23:02 ID:zSPeLydX
>>762
民社党の責任を必死にそらそうとしてもダメ(w

773 :無党派さん:02/10/27 23:02 ID:cTdeTlOS
鳩山効果が出たね(w

774 :無党派さん:02/10/27 23:02 ID:aqNS5cYo
もう民主はダメポ。

775 :無党派さん:02/10/27 23:04 ID:Kob1Q6vW
俺の持論は、いまどきの選挙は無党派層を獲得できなければ勝てない。
よって、党首の人気が勝敗を左右する。
この持論にもとづいて、予想したがほぼ的中。
無党派さん :02/10/05 05:44 ID:pCOJbcxJ
<予想>
衆議院
山形4区 加藤紘一氏辞職のため −不戦勝になるかどうかはともかく、野党が取るだろう。
神奈川8区 中田宏氏横浜市長転出のため −与党か無所属の江田が取るだろう
新潟5区 田中真紀子氏辞職のため −与党がとるのではないか。
大阪10区 辻元清美氏辞職のため−与党がとるだろう。
福岡6区 古賀正浩氏死去のため −微妙。

参議院
千葉県 井上裕氏辞職のため−与党がとるだろう
鳥取県 坂野重信氏死去のため−与党がとるだろう

結局、与党の6勝1敗あるいは5勝2敗だろう。
小泉内閣の高支持率&民主の低支持率を考えれば。
もし与党側が統一候補を全選挙区で立てていたなら、
全勝間違いないところだが、それができないため、
その分、野党は助かっている。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1033226346/70

俺の予想はほぼ当たった。
自慢するほどのものではないが…。
自慢してスマソ

776 :無党派さん:02/10/27 23:04 ID:eyfZKRSA
山形は、自民党県連が動かなかったんだから、
結局、全敗みたいなもんだね。

777 :無党派さん:02/10/27 23:05 ID:NkE6fbCK
>>775
まあよそうおめでとう。

で、その予想は自分の願望に沿ったもの?その反対?

778 :無党派さん :02/10/27 23:05 ID:WXnRHlt5
>>776
ヘタに自民がとると後々加藤が困るしな

779 :鳩山由紀夫:02/10/27 23:05 ID:JPN7Q2b5
>>773
そうだろ。凄いだろ。あるいみ森さんより上だよな。
森さんの時は総選挙で自民党の30%が落ちた。
漏れの場合は、6/7、つまり85%が落ちた。
つまり、森さんより私の能力が上だったということです。
凄いだろ。次は、代表を続けて総選挙・・・
120×6/7=102人戦死ですか??


780 :しょけーにん( ̄Э ̄)【ぶぅーぶぅーぶぅー】:02/10/27 23:06 ID:AHGSpiHb
古賀には笑わせてもらいますた

781 :鳩山由紀夫:02/10/27 23:06 ID:JPN7Q2b5
山形で当選したので、辞めません(会見中)

782 :無党派さん :02/10/27 23:06 ID:WXnRHlt5
鳩山死にそう

783 :無党派さん:02/10/27 23:07 ID:Kob1Q6vW
>>766
岡田が代表?

俺も代表選前までは、その案にほぼ賛成だが、

最近の岡田の発言を聞いて、岡田には心底失望したよ。
だめだ、こりゃ。

岡田よりは前原・野田のほうがマシ。

784 :無党派さん:02/10/27 23:07 ID:RfzEk4yO
争点を見えなくしたのはお前だよ、お前、鳩山。

785 :無党派さん:02/10/27 23:08 ID:UuKIRp1l
やっぱ 鳩は馬鹿だね! 国を売った奴に入れるか?_(でもかなりいるんだね)

786 :無党派さん:02/10/27 23:09 ID:cqVYEyD6
低投票率はお前らが呼び込んだんだよ

787 :無党派さん:02/10/27 23:09 ID:HXLxa8Yc
ぽっぽ顔色わるいな。それでも逃げてはいけないと決意を新たにしているんだろう。

788 :無党派さん:02/10/27 23:09 ID:vvWt9w23
ぽっぽ死相出てるーーー

789 :鳩山由紀夫:02/10/27 23:10 ID:JPN7Q2b5
代表として謙虚に受け止めなくてはなりません。



代表は続けます。

790 :無党派さん:02/10/27 23:10 ID:oJa6sK/a
さすが「ヌー鳩山」である。
1勝だけなんて、狙っててもなかなかできるものでわない。
おそらく、若手の奮起を促そうという
捨て身の行動なのであろう(プ

791 :無党派さん:02/10/27 23:10 ID:9vcHt840
鳩ぽっぽ負け惜しみでつかぁ?(プ

792 :無党派さん:02/10/27 23:10 ID:cqVYEyD6
鳩山ヒデェ・・・

793 :無党派さん :02/10/27 23:11 ID:WXnRHlt5
言い訳キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

794 :無党派さん:02/10/27 23:11 ID:06NodZgK
まあ、抵抗勢力と一緒になって、竹中つぶしに走る奴等は
だれも信用しないって。

795 :無党派さん:02/10/27 23:12 ID:cqVYEyD6
ハトヤマは不良債券処理が進まないから株価が上がらないのだと言っています。
不良債券処理をさらに進めるべきだそうです。

796 :鳩山由紀夫:02/10/27 23:12 ID:JPN7Q2b5
>>780
そうです。私は処刑人・・・

797 :無党派さん:02/10/27 23:13 ID:UuKIRp1l
責任は無いの?

798 :     :02/10/27 23:13 ID:1MDkaq/D
ぽっぽの目、まぶたにマジックでかいたように見える

799 :無党派さん:02/10/27 23:13 ID:Kob1Q6vW
>>777
ありがとう。

>で、その予想は自分の願望に沿ったもの?その反対?

反対です。俺はアンチ自民なので。

主観的・感情的な願望を排して、
客観的に物事を見れば、こうなるのはほぼ当然の結果ですよ。

各種世論調査の結果(鳩山氏への評価、民主党支持率、
小泉内閣の支持率、自民党支持率等)など証左はいくらでもありますからね。


800 :無党派さん:02/10/27 23:13 ID:Qxg3n5gR
当然ある。

801 :無党派さん:02/10/27 23:13 ID:8bMFa/c2
1勝っても、加藤のとこの不戦敗だけだろ。
どうせ次の選挙で負けるのがわかってるんだからさ・・・・・・・・・

802 :無党派さん:02/10/27 23:14 ID:Qxg3n5gR
変態に舐められたらあかん。

803 :無党派さん:02/10/27 23:15 ID:WU1bj468
ウルセー、糞民主オタは

804 :鳩山由紀夫:02/10/27 23:17 ID:JPN7Q2b5
山拓のヤロウ
「与党三党の結束のお陰で勝ちました」だって。
漏れがアシストしまくってオウンゴールまで決めたお陰じゃねーか!!


805 :無党派さん:02/10/27 23:17 ID:Kob1Q6vW
775だが、簡単に次期総選挙予想しておく、

民主の1000万票割れ、100議席割れはほぼ確実。

民主は70議席〜80議席程度か。
鳩山も小選挙区落選濃厚。



806 :  :02/10/27 23:18 ID:O7ES0GWh

菅がにやけてる 、折れのでばんか  って


807 :無党派さん :02/10/27 23:18 ID:WXnRHlt5
>>805
党首の落選は民社永末以来か

808 :無党派さん:02/10/27 23:18 ID:j88Y/bOf
も      う      だ      め      ぽ

809 :無党派さん:02/10/27 23:18 ID:06NodZgK
やっぱり、このスレ、53で終りだな。

810 :鳩山由紀夫:02/10/27 23:19 ID:JPN7Q2b5
元はといえば、野党三党の協力体制を引いた、菅直人が悪い!!


811 :     :02/10/27 23:19 ID:1MDkaq/D
藤井のじじいも引退しろよ

812 :無党派さん:02/10/27 23:19 ID:Qxg3n5gR
>807
党首の落選がいかに屈辱的なことか分かってるよね?
鳩山さん

813 :無党派さん:02/10/27 23:20 ID:PpP+46xT
 
 
   変 態 カ ル ト 連 合 に す ら 勝 て な い 鳩 山 由 紀 夫 !
 
 

814 :無党派さん:02/10/27 23:20 ID:UuKIRp1l
菅は敗戦の最大要因の一つでは?

815 :無党派さん:02/10/27 23:20 ID:7XKlLLyW
>>740
それじゃ、今の民主党の存在自体が将来への先行投資・代償と言う事で??

816 :鳩山由紀夫:02/10/27 23:20 ID:JPN7Q2b5
>>812
落選しないよ。何の為に、比例代表単独をなくす!っていってると思うの?
漏れが比例当選するためだろうが?馬鹿かお前は?

817 :無党派さん:02/10/27 23:21 ID:vvWt9w23
>>802>>803
あんたらスカトロでつか?

818 :無党派さん:02/10/27 23:21 ID:7XKlLLyW
民主党代表選まだ??

819 :無党派さん:02/10/27 23:22 ID:Qxg3n5gR
>818
年末にまたやるだろ?

820 :無党派さん:02/10/27 23:22 ID:cqVYEyD6
ヤマタク「野党が結束して良くやってくれました」

821 :無党派さん:02/10/27 23:23 ID:WU1bj468
オメー、支持率の割りに議員多いぞ、
でも一人死んで一人増えて±0だね(W
もっと減らせよ、相応に、 政党助成菌返しな
糞民主オタもピーチクパーチクうるせーんだよ、
糞スレつぶせ、専従と秘書はカキコやめろよ、
2chで選挙活動したって、ボロ負けだぜ

822 :無党派さん:02/10/27 23:23 ID:CYjGkzRL
>>818
1月の定期党大会で、代表解任の緊急動議が出ると思われ。

823 :無党派さん:02/10/27 23:23 ID:UuKIRp1l
>>818
誰がやるの〜

824 :無党派さん:02/10/27 23:24 ID:7XKlLLyW
>>823
鳩山・菅・横路・・・・。

825 :鳩山由紀夫:02/10/27 23:24 ID:JPN7Q2b5
>>822
大丈夫。小泉さんが12月に総選挙やるって?
その後、1月に代表辞めてもいいかな?



民主党全滅してると思うけど(藁


826 :     :02/10/27 23:25 ID:1MDkaq/D
なんだこの髪型は

827 :無党派さん:02/10/27 23:25 ID:BdXr30Qi
鳩あぼーんでも次いないしね…

828 :無党派さん:02/10/27 23:25 ID:Qxg3n5gR
>823
枝野・前原・松沢

前回代表戦に出なかったヤシがいっぱい出てくる。

829 :無党派さん:02/10/27 23:26 ID:7XKlLLyW
>>822
それまであるのか民主党。

830 :無党派さん:02/10/27 23:34 ID:p9TKemAd
このスレにいるぽっぽさんへ >>804ほか

ぽっぽの口調は

1;文末は「…じゃあ、ありませんか」
2;変なところで句読点がある
3;凄むべきところでお上品な地が出る
4;凄むべきところで、鼻の奥で笑う、テレ笑いする

と言う感じなので、たとえば>>804

「山拓さんは(テレ笑いする)、『与党三党の結束のお蔭で勝ちました」と、
おっしゃっていらっしゃいますが、(鼻の奥でフゴフゴ笑う)
私が、アシストして(声が裏返る)オウンゴオルを、決めたからぢゃあ
ありませんか」

と、ぽっぽの口調だと、こうなる (;´Д`)

831 :無党派さん:02/10/27 23:54 ID:/6yEYz4Y
1勝ですよ、1勝。
クソマヌケ集団民主党の支持者のみなさん、
今度はこの事実をどうこじつけてオナニーするんですか?(w


832 :無党派さん:02/10/27 23:57 ID:GkeEWk9C
この鳩山代表以下執行部の元で総選挙を戦う
可能性が減ったことを喜ぶしかないよ。

833 :無党派さん:02/10/28 00:01 ID:LyaY825B
>832
そりゃそうだ。
なんせ向こうには変態幹事長が続投だからな。


834 :無党派さん:02/10/28 00:03 ID:jajDUOyy
>>832
それが一番望んでいたこと。与党にとっては一番望ましくないこと。

835 :北海道6区 ◆X7WwwzkoUU :02/10/28 00:06 ID:kHrk6/lY
どん底の底が破けてもっと落ちてしまった。
優秀な人材がいても使いこなせなければ代表を辞任したほうがいい。

836 :山タク:02/10/28 00:06 ID:HDr3CPS3
山形はな、カトゥのために喪前らにくれてやった「おこぼれ」だ
それでもありがたく思えバーカ

837 :無党派さん:02/10/28 00:06 ID:fOjsXsDZ
>>832
えっ??鳩山て民主党で一番なんで代表なったんじゃないの??

838 :無党派さん:02/10/28 00:10 ID:LyaY825B
>836
山タフ曰く「落選したら女子大の教授になりたい。宝の山だからなー」
勿 論 ジ ョ ー ク で す よ ね ? 

839 :山タク:02/10/28 00:10 ID:HDr3CPS3
00:01 民主党執行部が続投示唆。鳩山代表が「臨時国会で政策論争を挑み、
国民に行動する民主党の姿を」と責任論を否定。

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

鳩山クン、心より応援するぞ(w

840 :無党派さん:02/10/28 00:10 ID:fOjsXsDZ
>>831
総選挙大勝のの為の先行投資と言うのが。。。>>723

841 :無党派さん:02/10/28 00:11 ID:qQGyt+NJ
1勝したけど、こないだ1人死にましたよねぇ(w

842 :無党派さん:02/10/28 00:12 ID:3HkiZ9Vt
>>832
たとえ代表が代わっても抵抗勢力と一緒になって
小泉竹中攻撃してるようじゃなぁ・・・絶対勝てねーす

843 :無党派さん:02/10/28 00:13 ID:LyaY825B
>843
丸投げする小泉も迷走する竹中も同じ穴の狢だろ。

844 : :02/10/28 00:14 ID:Roclxqhb
ぽっぽ交代まだ〜?

845 :無党派さん:02/10/28 00:15 ID:qQGyt+NJ
とにかく民主党支持者は指でも詰めて下さいな。

846 :無党派さん:02/10/28 00:15 ID:Gux8PqJ1
中野幹事長、海江田政調、佐藤国対で早く政権つくれよ
とっとと作れよ、アフォ糞民主オタども

847 :無党派さん:02/10/28 00:18 ID:qQGyt+NJ
ぽっぽ死ね!の掛け声は正しかったということだね。

848 :無党派さん:02/10/28 00:20 ID:SrFGBngK
前スレだったかな?
民主は天運がないから「そこそこ善戦→鳩続投」とか言ってたヤシがいたけど、
「まぬけ」のおかげで惨敗かつ鳩続投だな、こりゃ。

天運のなさも極まれり…ってこりゃ天運じゃねーか。



849 :無党派さん:02/10/28 00:22 ID:DyrPAs+7
しかしひどいもんだね。せめて最低でも二つは勝てるかと思っていた
けど。鳩ショックはそうとうなもんだな。自民の四勝三敗と予想して
いたんだけどな。

850 :無党派さん:02/10/28 00:22 ID:Kh0htMoC
>>843
それにしても抵抗勢力の味方してるようでは無党派層は絶対投票しないわけで。

851 :無党派さん:02/10/28 00:23 ID:qQGyt+NJ
石井の葬式どころか、民主党の葬式を出さなきゃな。

852 :無党派さん:02/10/28 00:27 ID:17mU7uho
>>851
次期総選挙では間違いなく鳩党首自身の葬式になります(w

853 :無党派さん:02/10/28 00:27 ID:5dmW2sD1
今日の鳩山の会見は、悲壮を通り越して
呪われそうで恐かった。
画面を正視できなかった・・・

854 :無党派さん:02/10/28 00:28 ID:qQGyt+NJ
呪いのビデオかよ!

855 :無党派さん :02/10/28 00:29 ID:tTZ7PmQ+
         ポ ッ ポ は 必 ず 
      野 党 第 一 党 の 党 首 が 
落 選 と い う 奇 跡 を 見 せ て く れ ま す

856 :無党派さん:02/10/28 00:30 ID:tv/xY3/2
河村と松沢がテレ朝に出てたな。

857 :無党派さん:02/10/28 00:31 ID:W+vqCdyq
選挙の結果が悪ければ、鳩山を代表から引き摺り下ろす、
なんて威勢のいいことを言っていた若手議員もいたわけだが、
果たして、同じ台詞を今言えるかどうか。

858 :無党派さん:02/10/28 00:31 ID:Pc5vWNy/
小泉改革路線支持を訴えれば、小泉支持(でも自民不支持)層の票が取れるし、
自民内での小泉vs抵抗勢力の亀裂を深めることが出来たのに、
「野党は野党らしく」などというアホなイデオロギーに縛られて、
抵抗勢力と一緒に小泉叩きをやっているからこの様だ。
民主党が選挙で戦う相手は小泉改革派ではなく、自民抵抗勢力だということが
判っていないんだな。

859 :無党派さん :02/10/28 00:32 ID:D2OYsRtH
>>853
「因果応報」又は「自業自得」と言います。
党首選では組織に頼ったが、外部のもっと大きな組織にやられた。

860 :無党派さん:02/10/28 00:32 ID:qQGyt+NJ
解散、解散、近道、近道♪


861 :無党派さん:02/10/28 00:34 ID:Gux8PqJ1
佐藤国対ガンバレ、キミの出番だ(W

862 :無党派さん :02/10/28 00:34 ID:tTZ7PmQ+
>>858
野党はリベラルでないといけないとか
批判勢力でないといけないとか
思っている連中が足を引っ張っている

863 :無党派さん:02/10/28 00:35 ID:jajDUOyy
>>857
テレビで見る限り、河村はやる気みたいだな。選挙結果にまったくフォローしていない。
1月の党大会が楽しみだ。

864 :無党派さん:02/10/28 00:36 ID:HDr3CPS3
人の不幸を対岸から眺めるのは楽しいから
解党なんかしちゃだめ

865 :無党派さん:02/10/28 00:36 ID:qQGyt+NJ
>>858
鳥の脳しか無いポッポにそれを理解しろと言う方が酷だな。

866 :無党派さん:02/10/28 00:36 ID:jajDUOyy
>>862
おいおい、今回選挙で票が取れなかった理由に、与党との政策の差が見えないと言う
理由が6割以上を占めてるんだぜ。

867 :無党派さん:02/10/28 00:37 ID:7mtguagY
究極の選択として、鳩寛執行部を追放した後、誰を投手に選ぶ?
ただし、菅・枝野・前原は置いといて。

岡田か、野田か、河村か、松沢か。

俺は河村がましなように見えてきたが。

868 :無党派さん:02/10/28 00:39 ID:Gux8PqJ1
中野未完成、米沢元民社、石井ラスベガス、肌、海江田不倫、小物佐藤国対
ガンバレ、キミ達の出番だぞ(W

869 :無党派さん:02/10/28 00:39 ID:tv/xY3/2
>>867
なぜ国民がもっとも期待するその3人を除いてしまうのか。

870 :無党派さん:02/10/28 00:39 ID:qQGyt+NJ
そろそろオナニーが始まりそうだ。

871 :無党派さん:02/10/28 00:40 ID:Pc5vWNy/
>>866
奇妙なことに与党の政策=小泉の政策じゃないんだな

872 :無党派さん:02/10/28 00:40 ID:sTqyCgsL
>>866
そりゃまあ対案も出さずに竹中問責決議案などとアホなことをやってりゃ
与党抵抗勢力と何が違うんだってことになるわな。

873 :無党派さん:02/10/28 00:40 ID:jajDUOyy
>>871
「与党」と言ってるじゃん

874 :無党派さん:02/10/28 00:41 ID:Gux8PqJ1
そろそろ専従・秘書がカキコ始めたな(W

875 :無党派さん:02/10/28 00:42 ID:Wk5qpXzN
鳩山以外なら誰でもいい…。
まあ、それは言い過ぎとして、
すくなくとも、河村のほうがマシ。

876 :無党派さん:02/10/28 00:43 ID:Gux8PqJ1
専従・秘書・運動員は打ち上げにでも行けよ

877 :無党派さん:02/10/28 00:44 ID:tv/xY3/2
三反園記者「(一月に)菅さんを担いで行動を起こすことがありますか?」
河村「この前は菅さんだったけど、わしもおるじゃないですか。何言っとんですか」

878 :無党派さん :02/10/28 00:44 ID:H1NgcIeH
なぜ、鳩山は抵抗勢力に文句つけず小泉に文句つけますか?

879 :無党派さん :02/10/28 00:48 ID:D2OYsRtH
>>878
福田派に入れてもらえなかった、積年の恨み。

880 :無党派さん:02/10/28 00:49 ID:HDr3CPS3
未完成な党首選
菅の北チョソ援護射撃
「茶坊主」佐藤の誤爆
石井の犬氏に
鳩山、海江田と兄弟になる
 
  ・・・・
 
厄除けするほうが先じゃないの?

881 :無党派さん:02/10/28 00:51 ID:qQGyt+NJ
>>880
そうやって列挙すると笑えるな。

882 :無党派さん:02/10/28 00:54 ID:jajDUOyy
>>880
今回の敗戦で厄払いは済みました。残るは災厄の源鳩山をおろすだけ。

883 :無党派さん:02/10/28 00:54 ID:Gux8PqJ1
>>880 松茸三議員
    古賀くら替え
    辛ちゃん
    中野+米沢の化石民社の復活

    

884 :無党派さん:02/10/28 00:58 ID:/HkFx//t
今回の選挙は実質自民の全勝でしょう。
江田は隠れ自民だし、斎藤は次回は加藤の餌だし。

鳩山には投票率とか、マスコミがとか文句をいわず
潔く辞して任再選挙をしてほしい。

政治は野党が腐れば腐ってしまう。
このままだと55年体制のように自民党内野党ができ
自民党内の政権たらい回しとなる(小泉はそのきっかけかもしれない)

885 :無党派さん:02/10/28 01:00 ID:jajDUOyy
>>884
まああわてるな。世の中には段取りというのがあるし、手続き重視が民主主義だ。
1月の党大会を楽しみに。

886 :無党派さん :02/10/28 01:00 ID:gj8JdCdZ
>>884
そのほうが、今の野党に政権取らすよりマシというのが痛い。

887 :無党派さん:02/10/28 01:03 ID:Pc5vWNy/
最も実質的な政策論争が交わされているのが、自民内での小泉vs抵抗勢力だからな

888 :無党派さん:02/10/28 01:03 ID:nUtPD7aC
さて、これから暫くはこの結果に対する
民主議員のサイトでのコメントコピペ大会が続くな。

889 :無党派さん :02/10/28 01:07 ID:H1NgcIeH
>>887
そう考えると自民はある意味健全だな
民主の揉め事はそれ以前の話だし(;´Д`)

890 :無党派さん:02/10/28 01:09 ID:jajDUOyy
>>889
それは抵抗勢力の言い分が正しければの話だ

891 :無党派さん:02/10/28 01:28 ID:OUWzZSig
個人的に抵抗勢力の言い分は間違っているとは思うが、
少なからず支持者がいる意見の代弁ではある。

892 :無党派さん:02/10/28 01:31 ID:nBQoBmvd
民主党「中野降ろし」加速も【統一補選】

 27日の衆参統一補選で民主党が衆院山形4区の1議席獲得だけにとどまり惨敗したことで、鳩
山由紀夫代表ら執行部の責任論の浮上は必至となった。特に中野寛成幹事長に対しては代表選
以来、若手議員らの不満がうっせきしており「中野降ろし」の動きが加速しそうだ。

 3選挙区で民主、自由、社民3党の統一候補擁立が実現したことや選挙戦で「政治とカネ」の問題
が焦点になると踏んで、野党内には当初「7戦全勝も不可能ではない」(自由党幹部)との強気の予
測もあった。

 しかし、選挙戦終盤に入って野党候補の劣勢が伝えられると、民主党執行部内では事実上、与党
と互角の成績を残したといえる3勝を「勝敗ライン」とするムードが漂い始めた。

 結果はその見込みさえ大きく下回ったわけで、「反中野」感情が根強い若手議員だけではなく、都
市部を中心にした次期衆院選の新人候補の間にも「鳩山−中野体制では選挙に勝てない」と動揺
が広がるとみられる。

 ただ、臨時国会さなかだけに「鳩山氏まで辞めさせて、もう一度代表選をやるだけの余裕はない」
(保守系議員)との見方が強い。

 このため当面は、中野氏の進退が焦点になるが、鳩山氏に近い議員らは「補選で負けたのは、代
表選後の執行部づくりで若手グループが足を引っ張り、有権者の印象を悪くしたためだ」と反発。中
野氏を支える旧民社党系議員も幹事長交代に抵抗するとみられ、若手議員らとの間で駆け引きが
激化しそうだ。
http://www.sankei.co.jp/news/021027/1027sei137.htm

893 :無党派さん:02/10/28 01:35 ID:lqfbe7Qr
まぁ、当然の結果だよな。

894 :無党派さん:02/10/28 01:37 ID:nBQoBmvd
鳩山氏、代表辞任を否定 争点ずれたのが敗因

 民主党の鳩山由紀夫代表は27日深夜、党本部で記者会見し、衆参統一補選惨敗の責任を
取って代表を辞任する考えがないことを強調した。
 鳩山氏は「朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)による拉致問題や小泉純一郎首相の訪朝がク
ローズアップされ、本来争点だった『政治とカネ』が争点にならなかった」と敗因を説明。9月の民
主党代表選についても「党の政策を訴える絶好のチャンスだったが、結果として民主党が成熟し
た政党になり得ていないことを露呈した」と述べ、代表選の候補乱立や執行部人事の混迷が補
選に影響したとの見方を示した。
 比例代表からくら替え出馬した古賀一成前衆院議員の落選にも「選挙戦中、与党側から中傷
された。くら替え禁止法案(を与党が提出すると)の報道がなされ、影響を受けないはずがない」
と述べ、与党側の対応を批判した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKI&PG=STORY&NGID=main&NWID=2002102701000466

895 :無党派さん:02/10/28 01:37 ID:cFxh6Y05
>>892
民主党の今後にとっては理想的な結果だったのかもしれないなw

896 :無党派さん:02/10/28 01:37 ID:RDxC6P0n
負けてよかったんじゃないの。
できれば全敗して欲しかった。
この間の党首選を見ていて危機感みたいな
ものを全く感じなかったよ。
本当に次の選挙に勝ちたいというものを
感じなかった。本当に政権を獲りたいと
思うなら、過去の選挙で与党を追い詰める
だけのチャンスがありながら攻めきれない
鳩山をまた党首に選ぶなんてことはないだろ。
それにあの人事だもの。あれは本当に決定打に
なったんじゃないかな。正直、前回の選挙は
民主にいれたけど、地元で補選があっても投票に
行く気がしないよ。この結果を受けて若手が
動いて党改革ができなければ、この党は終わり
だろうな。

897 :無党派さん:02/10/28 01:40 ID:Wk5qpXzN
>>896
同感。
>>894
鳩山、見苦しいな。

この期に及んで言い訳とは…。

潔く「切腹」してくれ。

898 :無党派さん:02/10/28 01:42 ID:Sw0wWl4b
 中野を選んだ時点で空気を読めないこの政党はあかんとさめたよ。

899 :      :02/10/28 01:46 ID:z4CGULE2
一方、「妻の介護」を理由に市長を辞めた経緯がある民主党の前高槻市長、
江村利雄氏(78)は「皆さんに十分理解してもらう時間が足りなかった。
力不足で申し訳ない」と頭を下げた。














なんで、民主は、こんな死に損ない に公認だすんだよ!!!

じじばばの票がめあて? 大衆迎合すぎるんだよ

900 :無党派さん:02/10/28 01:49 ID:GN10xmXU
陣頭指揮をした鳩山、中野も責任あるが、
大半の候補者を選定した菅も同罪

901 :無党派さん:02/10/28 01:49 ID:/HkFx//t
とにかく一刻も早く責任野党(何時でも与党になれる)としての
自覚を持ってほしい。
本当に危機感が無いことが有権者に見透かされたると思う。

902 :無党派さん:02/10/28 01:50 ID:TC0Ht8AN
>899
はじめは菅の長男が立候補する予定だったのだよ
しかし菅嫌い(5党協を批判されたため)の府連会長がケチをつけて却下されたのだよ

府連会長・その名も未完成

903 :無党派さん:02/10/28 01:51 ID:qQGyt+NJ
党首も言い訳、支持者も言い訳。
最高ですかぁ?

904 :無党派さん:02/10/28 01:52 ID:qlqiMSrx
 鳩寛で選挙に惨敗、このまま衆院本選を迎えたらどうなるのか…。
まぁ、多くの民主党支持者が今回の負けは予想していたが、ここまで
惨敗とは…。
 前原あたりが立ち上がるか、石原新党に流れるか、さもなくば
最悪の自民単独政権か…。

905 :無党派さん:02/10/28 01:54 ID:PljzLvtq
>>892
この惨敗っぷり、もう「中野おろし」とかの次元じゃねえよ
見苦しいだけのクズ鳩の言い逃れなんて聞きたくもない
疫病神コンビは早く責任とって辞任しろ

906 :無党派さん:02/10/28 01:55 ID:nUtPD7aC
未完成のコメント「がっかりだ」

いくら自分が公認に携らなかったとはいえ、何と言う他人行儀…

907 :菅 直人:02/10/28 01:56 ID:GYu55q2a
菅 直人「ぼくは安倍さんにまぬけっていわれたけど鳩山さんはどまぬけですね」

908 :無党派さん:02/10/28 01:56 ID:GN10xmXU
>>906
大阪10区は菅と中野、肥田は連帯責任だろう


909 :無党派さん:02/10/28 01:57 ID:nUtPD7aC
政権運営に首相自信、民主・鳩山氏の求心力低下

(抜粋)
民主党の鳩山代表は27日夜、党本部で記者会見し、
自身の引責辞任については「(考えて)ない」と述べた。
執行部の責任論について、「臨時国会での働き方に真価が問われている。
政策論争を挑み、行動する民主党の姿を国民にしっかり植え付けることが大切だ」と述べた。
そのうえで、中野幹事長の責任について、「幹事長も民主党の組織の中で活躍された。
一丸となる戦いが求められている。党の結束を高めていく工夫が大切だ」と更迭論を否定した。

民主党の代表選やその後の人事の紛糾などが響いたとの見方もある。
民主党内では、元々民主党の議席は1つもないことから、
「1つでも勝てば勝ち」(民主党幹部)との声も出ている。

 ただ、今回、千葉、神奈川、大阪という都市部でも敗れたことから、
「都市部で勝てなければ民主党はどうしようもない」と党内の若手には動揺が広がっており、
鳩山・中野体制に対する批判が一気に強まる可能性も出ている。

910 :無党派さん:02/10/28 01:57 ID:TC0Ht8AN
>906
がっかりは低投票率に対して言ったものだよ。一応フォロー

ま、未完成自身にに国民ががっかりしていることに早く気づけ

911 :無党派さん:02/10/28 01:59 ID:nBQoBmvd
中野のコメントがこれか。辞める気ゼロだ。
「いかにして低投票率の中でも勝てるだけの行動力、組織力
を鍛えるかだ。原点に立ち返ってその努力をし、責任を果たしたい」


912 :無党派さん:02/10/28 02:00 ID:Sw0wWl4b
 もう民主党は終わった。どこか新党立ち上げて欲しいな。社民党色
排除した新党できるんなら俺それに乗るけど。でなければ。もう
興味ないよ、この政党。改革できないもん、自らを。

913 :無党派さん:02/10/28 02:02 ID:qQGyt+NJ
オナニーする民主党。

914 :無党派さん:02/10/28 02:04 ID:TC0Ht8AN
ただあれだな、一つはっきりしたことは
今解散したら民主は確実に氏ぬっつーこった
解散におびえながらの国会、たいしたことはできんだろ

915 :無党派さん:02/10/28 02:04 ID:cFxh6Y05
           /\        /\
           /  \      /  \
          /    ゙'----''"´    ヾ
          /               `:、
         /                `:  もうだめぽ
         |                  i
         |      ノ '           |
         |      .,___.,     .,___.,   i  
          、    ''"´`:、        υ /
          `丶,:' 、.  . )___Д____,,.,_,,.;''"
           /    /       ο


916 :無党派さん:02/10/28 02:05 ID:TC0Ht8AN
長らく続いたこのスレももう終わりだね。
53かぁ。

917 :無党派さん:02/10/28 02:06 ID:qQGyt+NJ
党ぐるみでマヌケな民主党。

918 :無党派さん:02/10/28 02:06 ID:nUtPD7aC
次スレは「もう民主党を解体する必要があるんだね1」?

919 :-Ending Roll-:02/10/28 02:07 ID:HDr3CPS3
「やっぱ民主党政権を作る必要があるんだね」スレも、
いよいよ終焉を迎えることとなりました。
有権者のみなさま、長らく民主党を支持してくさいまして、
大変ありがとうございました。
以下↓、支持者のみなさまからの、このシリーズスレに対してのご意見が
1000まで続くことをもって、
このスレの終わりとしたいと思います。

920 :無党派さん:02/10/28 02:08 ID:lqfbe7Qr
まず民主党を改革する必要があるんだね

921 :無党派さん:02/10/28 02:10 ID:nBQoBmvd
政権運営に首相自信、民主・鳩山氏の求心力低下
http://www.yomiuri.co.jp/01/20021027i115.htm
 民主党の鳩山代表は27日夜の記者会見で、自身の引責辞任につ
いて、「(考えて)ない」と述べた。中野幹事長の責任についても、「幹
事長も民主党の組織の中で活躍された。一丸となる戦いが求められ
ている」と述べ、更迭論を否定した。

 中野氏も同夜、記者団に「(執行部批判の)声が出れば、謙虚に聞
いて今後の活動の糧にしたい。(辞任の考えは)ない」と語った。

↑中野未完成が組織のどのへんで活躍したのだろうか。負の活躍か?

922 :田原総一郎:02/10/28 02:11 ID:GYu55q2a
民主党だらしないよ。CM入ります

923 :無党派さん:02/10/28 02:12 ID:nUtPD7aC
やっぱ鳩寛はいつまでも辞める気はないんだね

924 :無党派さん:02/10/28 02:13 ID:VucV4pJA
>>919
マジレスするのもなんだが、民主党が野党第1党であることには変わりはなく、
どんな体たらくでも、世界中あまねく野党第1党というものは政権を取りに行くものであり、
「やっぱ民主党政権を作る必要があるんだね」シリーズは、
民主党が大惨敗or解党などの理由で、野党第1党でなくなるんでもなければ、
民主党本スレとして続くものだと思うが。
現状では民主党政権が作れるとは到底思えないけどね。

925 :無党派さん:02/10/28 02:15 ID:qQGyt+NJ
辞めないんだったら、暗殺しかないかもね。

926 :無党派さん:02/10/28 02:17 ID:VucV4pJA
アンチ民主の人達は、水に落ちた犬を叩くのが面白いのかも知らないが、
野党第1党の支持者の夢を見る(妄想する)権利まで奪わないでもらいたい。
民主いじめじゃなくて、マンセースレで楽しめば良いじゃないか。
下のスレを自民党の本スレシリーズにしたらどう?

自由民主党は永遠に不滅です!
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1035738781/l50



927 :無党派さん:02/10/28 02:22 ID:qQGyt+NJ
民主は支持されてないんじゃなくて、嫌われてるんだな。

928 :無党派さん:02/10/28 02:22 ID:nUtPD7aC
>>924
でもこのスレタイで続けるにはもう限界じゃないか?
しばらくこのタイトルを仕舞ってみてもいいような気がするんだけどね。

929 :無党派さん:02/10/28 02:29 ID:VucV4pJA
>>928
確かに、このスレタイでやるのはつらいけど、
現実を直視するために、あえて茨の道を進みたい。
解党を望まない一支持者としては、
民主党には政権交代可能な政党になってもらいたいと思うわけで、
野党第1党である以上、どんなに恥ずかしい体たらくでも、
常に「政権を狙う」姿勢だけは持ちつづけてもらいたい。
プロ野球でもJリーグでもそうだが、どんなに戦力的に苦しくとも、
シーズン開幕前には「優勝を狙う」というわけだから。
大巨人・小泉自公保政権(及びその支持者)から見れば、
「何を馬鹿なことを」というスレタイかもしれないけど、
このスレを守る事は意味のあることだと思う。

930 :無党派さん:02/10/28 02:33 ID:qQGyt+NJ

♪ポッポシネシネ ハヨシネー ポッポシネシネ ハヨシネー ポッポシネシネー
         ヘ へ         ヘ へ         ヘ へ
        :| / /        :| / /        :| / /
         .;: ":;.         .;: ":;.         .;: ":;.
  ∧∧,..,.. ;'、., : 、  ∧∧,..,.. ;'、., : 、  ∧∧,..,.. ;'、., : 、
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  `"∪∪''゙      `"∪∪''゙      `"∪∪''゙


931 :無党派さん:02/10/28 02:39 ID:Wk5qpXzN
>>927
政党拒否率(嫌いな政党)は、
共産・公明が2トップです。

932 :無党派さん:02/10/28 02:47 ID:WJLnE7j8
民主党は「認知されてない」

933 :無党派さん:02/10/28 04:16 ID:Jypjeocg
政党補助金の絡みもあるね。
鳩寛ゴネたら1月までもつのかな?

934 :無党派さん:02/10/28 04:26 ID:Gux8PqJ1
ドタバタ党首選
中野未完成+米沢の化石民社の復活
松茸三バカ議員
菅の辛ちゃん署名
古賀のくら替え+自爆
間抜けの上塗り小物国対佐藤
石井の犬死
鳩+海江田の穴兄弟
補選惨敗

わずか数ヶ月でこれだけ笑わせてくれた政党がかって存在しただろうか!?


935 :        :02/10/28 04:30 ID:Uio9W4jb
おりた自殺   って出ネーかな


936 :無党派さん:02/10/28 04:49 ID:KpqQRf4K
もう民主は無理w
敗因も小泉に言われちゃったからね
小泉に指摘されたら反省できないでしょ
なにもとどめささなくてもw

937 :無党派さん:02/10/28 05:35 ID:htsXqWWh
鳩山も中野もこんなことでくじけたらアカン!
今は苦しいだろうが、ここさえ頑張って乗り切きれば、
なんとか年末までには分裂にこぎつけられるぞ!


938 :無党派さん:02/10/28 06:27 ID:724/R2MR
>>937 ワラタよ!
今回の惨敗で若手も動くだろうね。
分裂しなきゃ、それで終わりだよ。


939 :無党派さん:02/10/28 06:46 ID:Pck47axn
民主若手には1.2年生議員が多いから
まだ自分の足元さえ固まってない奴が多いんよ。

分裂行動なんて無理無理、騒いで終わりだよ。


940 :無党派さん:02/10/28 06:53 ID:P1MpQik6
そろそろ1000ですが、次スレはいりません。
応援する価値なし! 終了!!!

941 :無党派さん:02/10/28 07:00 ID:d3jQQJV/
今となっては・・・。もう当然鳩山クビだな。

942 :無党派さん:02/10/28 07:12 ID:cFGsC4XO
正直負けてよかった。


943 :無党派さん:02/10/28 07:26 ID:ddPVc917
折れはここの使ってる。結構女ウケいいし、お勧め!!
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001951

944 :無党派さん:02/10/28 07:35 ID:Jj7+Adws
もう社民や小沢と組むのやめてくれ。
三人の統一候補の惨敗っぷりでマイナスにしかならんことが証明されたし。

945 :無党派さん:02/10/28 07:40 ID:b4yonwwz
>>944
民主党自身に魅力が無いことを認めろよ

946 :無党派さん:02/10/28 07:48 ID:rlxhH7to
どうやら総選挙で石原にボロ負けしないと気が済まないようだな。

947 :無党派さん:02/10/28 08:03 ID:YMJsP0oW
執行部の責任?
党首選への批判?

はぁ?バカか?
こんな、現実を自分らの都合の良いように変形させて受け止めるやつらに用はない。
消え去れ、民主党。

948 :無党派さん:02/10/28 08:07 ID:YMJsP0oW
国民の殆どは民主党の党首選など見ちゃいないし
民主党の執行部が誰だろうとそんなことに関心はない。
うぬぼれるのもいいかげんにしろ。

菅直人や横路ら、北鮮の手下を放逐しない限り民主党に明日などない。

949 :無党派さん:02/10/28 08:09 ID:LOF7YZTl
頭悪いバカが一匹紛れ込んでいます。

950 :無党派さん:02/10/28 08:12 ID:YyoTKT1Z
あと51個で終わり

951 :無党派さん:02/10/28 08:16 ID:YMJsP0oW
>>949
自己批判ですね。頑張ってください。

952 :無党派さん:02/10/28 08:49 ID:uihFZkoc
弔い合戦、大敗北。
石井議員が泣いている。

953 :無党派さん:02/10/28 09:06 ID:8Y/zpb6/
>>924,>>926

今の民主党では、政権交代の夢などもてない。
まず民主党自身に、その気が感じられない。
民主党自身が、もう少し改革されるまで、
このスレはしばらく冷凍保存したほうがいいんじゃないの?
(解凍されずに解党になる可能性もあるが)


954 :無党派さん:02/10/28 09:15 ID:kPugQFrB
>>953
やっぱ民主党の構造を再建する必要があるんだね 1

これでいいんじゃね?


955 :無党派さん:02/10/28 09:19 ID:+93sBwTR
民主:1勝6敗

1位―1人
2位―3人
3位―2人
4位―1人

956 :無党派さん:02/10/28 09:21 ID:+93sBwTR
条件

天気良し
与党小泉人気沈静化
与党経済問題不信有り

957 :  :02/10/28 09:29 ID:4o2XcAWf
中野辞めろ!!
鳩山辞めろ!!
お前達で選挙が勝てないことが良く解かっただろ!!
労働組合組織階級政党の民主党に未来はない!!

神奈川8区の結果を見ただろ!
旧態然とした多選老外の高秀を支持して、中田を批判
していた連中が折田を担いだからああいう結果になった。
組織の論理に凝り固まって何も変わらない。
自滅だよ自滅!!

958 :無党派さん:02/10/28 09:29 ID:+93sBwTR
石原新党と小泉新党の二大政党制まであと少し

959 :無党派さん:02/10/28 09:38 ID:fOjsXsDZ
よく今回の執行部がどうのこうの言う意見いう人がいるけど・・・。




代表選知ってたけど、誰がなるかなんて興味が心の底からなかったし、
誰がやっても興味がない??もう終わった政党。

960 :無党派さん:02/10/28 09:42 ID:tv/xY3/2
自民党が森から小泉に変わってがらっと変わったように、
頭を変えれば有権者の民主党に対する見方もがらりと変わる。

執行部の一刻も早い退陣を希望する。
前原グループが一月党大会でどういう動きを見せるか楽しみだ。

961 :無党派さん:02/10/28 09:47 ID:/uiy0eZK
やっぱ民主党政権を作る必要があるのかな54

こう?

962 :無党派さん:02/10/28 09:48 ID:Gfs8BdDX
日経の社説は民主党に厳しいね。

963 :無党派さん:02/10/28 09:48 ID:/NDLdgqU
逆に言うと、代表変えてがらっと変わらなかったら政党としての死を意味する。
もう菅だの横路だのいう古い奴等は隠居してもらって、
若くて名前も知られてないような奴等だけで党内改革をアピールするような
代表戦をやる以外に手はない。

964 :無党派さん:02/10/28 09:49 ID:ez4PzM+G
さて話題は次期代表についてに移ったわけなんだが。

965 :無党派さん:02/10/28 09:49 ID:/NDLdgqU
民主党を立て直す必要があるんだね54

きぼーん

966 :無党派さん:02/10/28 09:51 ID:tv/xY3/2
でも現実的に選挙に勝てる党首は菅しかいなかったりする。
枝野も前原も自分の選挙区があやしいよ。この状況だと。

967 :無党派さん:02/10/28 09:51 ID:8Y/zpb6/
今の民主党だったら、0歳児が代表やったほうがまし。


968 :無党派さん:02/10/28 09:51 ID:/NDLdgqU
>>962
朝日もかなり厳しいよ。
まぁ、この体たらくでは当たり前だけどね。
反小泉に回ってたらいつまでも抵抗勢力一味としか思われない。
いい加減方針を改めないと党がなくなるぞ・・・

969 :無党派さん:02/10/28 09:53 ID:ez4PzM+G
晒しage

970 :無党派さん:02/10/28 09:55 ID:8Y/zpb6/
やっぱ民主党代表を変える必要があるんだね

ついこの間党首選やったばっかなのに・・・
新進党末期よりひどい・・・

971 :無党派さん:02/10/28 10:03 ID:xEDcELti
朝日、毎日、読売、日経、産経、
民主党に同情的な社説は全くないな…って当然か。

972 :無党派さん:02/10/28 10:07 ID:/NDLdgqU
この期に及んで菅だとか言ってる奴がいるのが信じられない。
党がつぶれてでも菅を代表にしたいのかよ。
シンガンス問題から避けて通れなくなるぞ。


973 :無党派さん:02/10/28 10:13 ID:7K2czaEW
自民党守旧派と同じ主張をしてしまったことに敗因があると思う。
亀井や野中と同じこと言ってる野党に、無党派層は投票しないよ。
従来通り、「構造改革は必要」「日本一心!」と主張しつづけ、
「それは自民党政権では絶対できない!」のほうが票は集まると思う。
自民守旧派や公明党・保守党と一緒になって小泉批判繰り広げても、
野党にはなんのメリットも無い。

974 :無党派さん:02/10/28 10:13 ID:tv/xY3/2
>>972
国民の支持がある分、鳩山より数段マシだよ。
野党は国民の支持が高い人が代表にならない限り選挙に勝てない。
自民党でさえ、小泉を選んで勝負をかけてきたというのに。

一般の民主支持者はまだ菅代表誕生をずっと待ってるんだよ。
2chとはちがってね。

自分のまわりを見てもシンガンス問題、
謝罪して潔いという意見の方が多い。何度もコピペされる2chと一般とでは
シンガンス問題に対する温度差がかなりあるということ。

975 :無党派さん:02/10/28 10:15 ID:8Y/zpb6/
>>972
いいんじゃないの?
社会党系を完全につぶすための人柱にすれば。
民主党、いや日本の将来のために、
菅は終わりかけている政治生命をここで燃やし尽くせ!!

976 :無党派さん:02/10/28 10:18 ID:HdXaUYP9
     / ̄ ̄\/ ̄\
    /          \
  /             ヽ
 /      /⌒/ ̄ ̄ヽ  ヾ
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 丿  丿 マ●ゞヽ|ヽ`ー´ ) 〉  )
ノノノ ノ  ゙゙゙ ー´ノ  \ヽ  丿 | /
(  (|ヽ `ヽ  Cヽ ))ヽ  //     __________
(   |\_/ヽ ´`~´`   /|ノ    / 
 \  \ ヽ\ <´⌒v⌒`コ /    <  選挙いったかぁ〜?
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    ̄ ̄\\ \  ̄ ̄/ ノ        \________
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977 :無党派さん:02/10/28 10:19 ID:kPugQFrB
>>974
まあ2ちゃんは「叩きたい」まずありきだから
その時期によってスタンスを常に「叩いて楽しめる]方に
まわって楽しむワショーイタイプが一番多いから。

そういう連中にマジレスしてもおもちゃになるだけであって。


978 :無党派さん:02/10/28 10:28 ID:GlJnS70r
予想通り、所属議員も熱心な支持者もそうとう浮き足立ってるけど、いつものことなので慣れた

ぼんくら若手も番記者相手に文句言っておしまいだろ。

979 :無党派さん:02/10/28 10:29 ID:2nA5+I2M
スレタイ「ま た 民 主 党 か」では駄目れすか?


980 :無党派さん:02/10/28 10:33 ID:8Y/zpb6/
【本スレ】ま た 民 主 党 か【凍結中】
でいいんじゃない?

981 :無党派さん:02/10/28 10:34 ID:PUtq7IxS

♪ポッポシネシネ ハヨシネー ポッポシネシネ ハヨシネー ポッポシネシネー
         ヘ へ         ヘ へ         ヘ へ
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982 :無党派さん:02/10/28 10:35 ID:fOjsXsDZ
長い伝統を持つこのスレも、これが最後ですか?
時代の変化の速さには・・・・。

983 :無党派さん:02/10/28 10:40 ID:Gux8PqJ1
合掌

984 :無党派さん:02/10/28 10:47 ID:Gux8PqJ1
新スレのタイトル

そういえば昔民社党ってあったよね【懐古調】54

985 :無党派さん:02/10/28 10:48 ID:Gux8PqJ1
また1000ゲットしよー

986 :無党派さん:02/10/28 10:52 ID:YF2WXPME
【スレタイ】民 主 党 ス レ 54【凍結中】

でどう?

987 :無党派さん:02/10/28 10:53 ID:iWt9Z6oF
民主:1勝6敗
【内訳】
1位―1人
2位―3人
3位―2人
4位―1人
【条件】
天気良し
与党小泉人気沈静化
与党へ経済問題不信有り

988 :おいおい:02/10/28 10:53 ID:kPugQFrB
http://www.asahi.com/national/update/1028/007.html

前田衆院議員殴られる 逮捕の18歳「うるさいから」

 28日午前8時15分ごろ、愛知県犬山市若宮の名鉄小牧線の楽田駅東側路上で演説をしていた民主党の前田雄吉衆院議員(42)=同県江南市宮田町、愛知6区=が犬山市の無職少年(18)に腹部を殴られるなどの暴行を受けた。
 少年は暴行容疑で現行犯逮捕された。「うるさいから殴った」と動機を話しているという。

(10:41)


この議員の名前は聞いたことないが

989 :やっぱり民主党政権を作る必要はないんだね。:02/10/28 10:59 ID:WvWQQbo4
人生にはそう多くはないが輝きうる「一瞬」というものが訪れると僕は思う。
民主党は代表交代し、その「一瞬」の舞台を自らつくり、あとは時を待つだけ
であるかに思われていた。代表交代で民主党若手がこの国のリーダにとなり、
政権交代を実現させ、真に国民の未来を見据えた改革を実行できる可能性は
わずかであるが、あったのである。
ところが、民主党は折角の代表選挙で鳩山を再選させ、最高の−普通の人間では
何年生きても体験できないような−舞台を自ら降りてしまった。
悲しい事だと思う。民主党は国民の期待を殆どあつめていなかったにせよ、
裏切られたと感じた国民も多かったのではないか。
今回の選挙で分かったのはやはり民主党はただの反対野党と言う事、そして
そのような民主党に政権交代の夢や改革の希望を託しても結局僕らは
裏切られるだけであるという事だ。
我々は失望した。でも、政治に失望してはいけない。
僕達は民主党に失望すべきなのだ。
やはり、僕達は民主党にはたよらない政権をつくらなければならない。
具体的には、民主党以外の政権を僕達が僕達の力でつくらばならないのだ。
民主党員の気まぐれに期待しても無駄である。
次回の総選挙は勝負である。この選挙で民主党を惨敗に追い込めば民主党も解散になる。
この選挙に賭けようではないか。民主党に対する不信感を次の選挙でぶつけようではないか。
もう一度言いたい。僕達は政治に失望するのではなく、民主党に失望すべきである、と。

990 :無党派さん:02/10/28 11:01 ID:YF2WXPME
いよいよカウントダウンだな。

991 :無党派さん:02/10/28 11:05 ID:YF2WXPME
991

992 :無党派さん:02/10/28 11:05 ID:YF2WXPME

992

993 :無党派さん:02/10/28 11:06 ID:o8tmurwb
993

994 :無党派さん:02/10/28 11:06 ID:YF2WXPME
 993

995 :無党派さん:02/10/28 11:09 ID:U7ECYmhn
995

996 :無党派さん:02/10/28 11:10 ID:U7ECYmhn
 996

997 :無党派さん:02/10/28 11:10 ID:U7ECYmhn

997

998 :無党派さん:02/10/28 11:10 ID:lLCjf95T
次の総選挙で民主が惨敗すれば、
解党=ガラポンが起こって、仕切り直しが出来るかもしれないな。

999 :無党派さん:02/10/28 11:11 ID:U7ECYmhn


999

1000 :無党派さん:02/10/28 11:11 ID:U7ECYmhn
 1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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