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やっぱ民主党政権をつくる必要があるんだね54

1 :無党派さん:02/10/29 18:06 ID:ZOo7ykb4
最後の最後まで絶対に諦めちゃダメよ。奇跡を信じるの。

民主党 http://www.dpj.or.jp/
所属議員一覧 http://www.dpj.or.jp/giin/

過去ログは適当に

2 :無党派さん:02/10/29 18:07 ID:ZOo7ykb4
sage推奨(笑

3 :終着駅:02/10/29 18:12 ID:ZOo7ykb4
もったいないからネタスレとしての新たな役割を。

4 :終着駅:02/10/29 18:16 ID:ZOo7ykb4
まだ希望を捨てていない数少ない支持者専用隔離スレッド、ということです。
似たようなスレは乱立禁止なら後日削除依頼します。


5 :無党派さん:02/10/29 18:22 ID:ICKCmipP
公明以下になった民主党支持者の生態を観察するスレッドだな。
鳩山がサポーター票で勝ったらカルト化すると予測したが、
その通りになってしまった。笑うに笑えない。

6 :無党派さん:02/10/29 18:33 ID:C3+SLGWh
紛らわしい事してくれるなぁ・・・

>>1-4
あくまで「倒鳩〜」と「〜明日はない」が本スレで
こっちはネタスレまたは隔離スレということでよろしいですか?

7 :無党派さん:02/10/29 18:36 ID:D5IYiNNJ
・・・まだやるの?
鳩寛シンパよもうシンドイだろ?

8 :無党派さん:02/10/29 18:38 ID:C3+SLGWh
しまった、sage進行しなきゃ

9 :無党派さん:02/10/29 20:14 ID:5l0+crCd
 民主党スレッドガイドライン@議員板

長らく親しまれてきました民主党スレッド
「やっぱ民主党政権を作る必要があるんだね」ですが、民主党を巡る相次ぐ
不祥事のため、どう考えてもネタとしか思えないスレタイトルのまま、
続けていくのは困難ということで、53をもって無期限謹慎となりました。
ただでさえどれが本スレかわかりづらい上に、本スレを騙った悪質な
ネタスレまで立てられる始末。
初心者が間違えないように、ガイドラインを作ってみました。
急ごしらえで作ったため、不備があるかもしれませんが、ご容赦ください。


本スレ(2本立て)

「民主党政権〜」が休眠状態に入ってから、2つのスレッドに過去ログが張られ、
事実上の54スレとして活用されている。一本化の動きもなく、まるで
鳩菅二人代表制のように並立状態にある。55以降はどうなるのだろうか?

・54スレその1
【倒鳩!】民主党総合スレッド3【キャラメルコーン】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1033287309/

今まで2度にわたって重複スレ認定を受けた悲惨なスレだったが、
政権スレの打ち切りに伴い、3度目の正直でついに二頭立てながら
本スレの座を獲得した、小泉純一郎みたいなスレッド

・54スレその2
 民主党に明日はない!
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1035771212/

スレ立てた1の真意はいまだに定かではないが、政権スレの終焉と時期が重なったために、
過去ログを貼り付けられ、54スレにされてしまった、村山富一みたいなスレッド

10 :無党派さん:02/10/29 20:15 ID:5l0+crCd
 ※類似スレ
やっぱ民主党政権を作る必要があるんだね54
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1035882383/

一見本スレのようなタイトルだが、ネタスレです。
中国バイクの「HONGDA」みたいなもの。
初心者が間違えるといけないので、書き込むときはsage進行で。

民主党の不人気をテーマにしたスレッド

最近乱立気味だが、本スレの内容も似たようなものになりつつあるため、
存在意義が問われている。

・タマちゃんにも負ける、悲惨な民主党の不人気
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1030714390/
 とにかくスレタイトルが笑える

・【最新世論調査】民主党支持率2,8%【売国党】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1030714390/
 「2,8」%ってなんだろう。謎だ。

・民主党支持をやめた人の数→
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1032862171/

議員関連については気が向いたら作ります。

11 :終着駅:02/10/29 20:52 ID:Y5iO6sL4
続けていいんでしょうか。

12 :終着駅:02/10/29 20:55 ID:Y5iO6sL4
「作る」、ではなく「つくる」です。確かに紛らわしいですが。

13 :無党派さん:02/10/29 21:04 ID:cfij39lg
age

14 :訂正:02/10/29 21:05 ID:qrX2CKJp
>>12
気がつかなかった。一部訂正します。
それにしても本当にコピー商品みたいだ(笑

※類似スレ
やっぱ民主党政権をつくる必要があるんだね54
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1035882383/

一見本スレのようなタイトルだが、ネタスレです。
中国バイクの「HONGDA」みたいなもの。
初心者が間違えるといけないので、書き込むときはsage進行で。


15 :無党派さん:02/10/29 21:07 ID:qrX2CKJp
>>13

ageんな!

>>11-12
どうぞ続けてください。なんか面白すぎる。
あくまでsage進行で。


16 :無党派さん:02/10/29 21:09 ID:g8IlyGEP
19:24 衆参統一補選は「勝者なし」。民主党の中野幹事長が発言。惨敗を善戦?との私見を披露。代議士会で議員が一時騒然。

17 :無党派さん:02/10/29 21:10 ID:OKSvb4IJ
age

18 :無党派さん:02/10/29 21:11 ID:OKSvb4IJ
>>16
共同?

19 :無党派さん:02/10/29 21:18 ID:2B48UWFk
>>18
朝日のサイトにも出てるよ。
党内若手の浮き足立ってるのはもうマンガよ。ゲンダイには自民に移りたがってる糞手イパーイって書かれてるし。
100人に聞けば、9割方が予想通りと思ってる結果なのに…民主アホ

20 :無党派さん:02/10/29 21:33 ID:qbPcPwpQ
age

21 :無党派さん:02/10/29 21:35 ID:XU2/vKs8
この期に及んで...キチガイだな、>>1は。

22 :無党派さん:02/10/29 22:19 ID:vE9k2CHf
>>21
もう一度>>1からよく読んでみてください。
完全なネタスレなんです、ここは。
ちょっとわかりづらいけど。

23 :終着駅:02/10/29 22:33 ID:uKVuKOkI
まだ見ぬ友よ、明日はきっと来る。。。

24 :終着駅:02/10/29 22:33 ID:uKVuKOkI
《しまった、あと10年!》
1989年天安門事件…これがもしソ連邦崩壊の後に起きていたなら、とっくに民主党政権は誕生していたでしょう。欧州諸国の場合は社会主義・共産主義国家のドミノ倒し的崩壊を目の当たりにし、
東側市民達の「社会主義・共産主義に対する憎悪」を肌で実感し、左派勢力が物凄い危機感を抱いたからこそどんな苦い薬・党改革も甘受できたのです。
しかし日本の場合はそれらは確かに衝撃的なことであったけれど、結局は遠い海の向こうの出来事として実感が沸かなかった。あいかわらず共産党一党独裁支配の中国があり、一衣帯水の北朝鮮はびくともしない体制を維持しており「アジア的共産主義」として、
これからも存続していけるのでは?と変な期待・安心をしてしまった。それは第一次世界大戦において欧州大陸に出兵しなかったために、現代戦のエッセンスを学べないまま対米戦へと突入しボロ負けした旧日本軍に相似している。

もし1991年ソ連崩壊後に天安門事件が起き中国が民主化されていれば、日本の左派勢力も物凄い危機感をもって自己否定的改革をしたと思う。結果、菅氏は日本のブレアとして今頃首相、しかも第三次菅内閣ぐらい。左派勢力の自己否定的改革なくしてブレア誕生なし。
ブレアがアフガンやイラク攻撃に参加しても支持団体、労組はある程度突き上げはするが、それ以上突っ込まないのは、社会主義・共産主義的モノの考え方の"完敗"を針のムシロの如く肌身に感じた恐怖体験があるからです。今の日本に“ブレア誕生”を許す土壌は、まだない。
そして日本はやっとこれから"ベルリンの壁崩壊"を迎えます。やっとです。でもソ連崩壊した時点で既に、英国労働党的自己改革路線を、かつて社会党に求めていた先見性のある人達は、日本にも極少数ではあったけれど確かにいましたよ。異端視されていましたが。(笑
傍流の意見に耳を傾ける度量の広さがあったなら、ブレアよりも日本の方が政権交代は早かったかもしれないが…まあ無理だったんですよね。

25 :終着駅:02/10/29 22:34 ID:uKVuKOkI
《しまった、あと10年!2》
…そんなことを言っても、北朝鮮が実際に崩壊し、中国が実際に民主化するまで実感が沸かないのだろうから、日本のブレア誕生まで、まだあと10年は時間がかかるということである。中朝国境に設置される北朝鮮版経済特区の中国人長官を脱税で緊急逮捕するほどに、
中国当局はパニックに陥っている。WTO加盟が罠だったと悟ったもののもはやブレトンウッズ体制の網からは逃げられない、無理に逃げれば豊かさに慣れた国民が"第二の天安門事件"を引き起こす、その上喉元にナイフを突きつけられてはたまらんというわけだ。

「中国が民主化してくれなければ商売がやりにくい。」…アメリカにとってそれが最大の理由でしょう。そして民主化すれば社会保障制度の拡充を余儀なくされ、あっという間に財政はパンクし国防費増額どころの話ではなくなるので一石二鳥というわけだ。

「しまった、あと10年!」…と、そのとき民主党あるいはその後を引き継いだ野党は叫ぶのだろう。ならば今、叫んで欲しい。1991年ソ連邦崩壊時点を指して、そう叫んで欲しい。2002年を指して叫んでも、もう遅い。あまりにも遅すぎるのです。

26 :終着駅:02/10/29 22:36 ID:uKVuKOkI
…ということで今日はもう寝ます。
民主党に福を呼ぶ野良猫スレッド。にゃあにゃあ。。。

27 :無党派さん:02/10/29 22:37 ID:vE9k2CHf
アジアというなら、
韓国では金大中・全羅道政権ができているし、
台湾でも民進党が政権をとった。

かつて植民地だった国にも遅れをとるとは・・・

28 :無党派さん:02/10/29 23:56 ID:XtloZdYX
これ以降は「やっぱ民主党政権をつくる必要があるんだね54」改め
「恒例!終着駅が描く民主党長編ネタスレ1」となります。

29 :無党派さん:02/10/30 00:35 ID:mWIJLTUW
いっそ、政治小説「お笑い民主党」でいいんじゃないの?

30 :無党派さん:02/10/30 00:49 ID:dCb1gm/e
悲惨なスレAGE

31 :無党派さん:02/10/30 00:53 ID:LImyhVRL
終着駅氏は雰囲気に流されやすい人のようだね。

32 :無党派さん:02/10/30 03:59 ID:rLZRnqLy
終着駅専用スレッドにするのは賛成。
みんなsageで書き込みもせずに終着駅を生暖かく見守ってあげよう。

33 :無党派さん:02/10/30 05:47 ID:xjlmDUvc
>やっぱ民主党政権をつくる必要があるんだね

日本語わかってんのか、カス

34 :無党派さん:02/10/30 07:52 ID:FT7wdIk1
民主党?まともな政党ではないと思ったが、ここまでとは。
日本の政党は、とにかくとほほダネ。

35 :無党派さん:02/10/30 08:03 ID:VO/X9Bn9
なんだかよく判らないスレになったな。取りあえずスレはage続けるとするか。

36 :無党派さん:02/10/30 08:10 ID:1BqebF44
>>6
倒鳩も明日はないも
「とにかくワショーイ」「叩けるやつは叩きたい」
典型的2ちゃんねらの草刈場になってますが

37 :無党派さん:02/10/30 08:43 ID:XPYE5aVX
>>36
今の民主党じゃあ仕方ないでしょ?

38 :無党派さん:02/10/30 08:49 ID:7UPcmY+v
>36
1の文章からしてもこのスレが最もアンチっぽい。
「つくる」「54」だしね。

39 :無党派さん:02/10/30 11:54 ID:cA1afsrY
>>37
まー2ちゃんで建設的な意見の交換など無理だわさ。
2ちゃんの大半が「民主党なんかぶっ壊れて小泉支援しる!」
だしな(w



40 :無党派さん:02/10/30 16:51 ID:fzXmZlpA
【過去ログその1】
Part 1 http://piza.2ch.net/giin/kako/974/974605075.html
Part 2 http://piza.2ch.net/giin/kako/975/975300785.html
Part 3 http://piza.2ch.net/giin/kako/977/977277705.html
Part 4 http://piza.2ch.net/giin/kako/982/982811406.html
Part 5 http://piza.2ch.net/giin/kako/984/984500807.html
Part 6 http://piza.2ch.net/giin/kako/985/985180918.html
Part 7 http://piza.2ch.net/giin/kako/985/985921685.html
Part 8 http://piza.2ch.net/giin/kako/987/987094456.html
Part 9 http://piza.2ch.net/giin/kako/988/988046461.html
Part10 http://piza.2ch.net/giin/kako/988/988899394.html
Part11 http://piza.2ch.net/giin/kako/990/990327871.html
Part12 http://piza.2ch.net/giin/kako/991/991398923.html
Part13 http://piza.2ch.net/giin/kako/992/992520943.html
Part14 http://kaba.2ch.net/giin/kako/993/993049657.html
Part15 http://kaba.2ch.net/giin/kako/993/993268075.html
Part16 http://kaba.2ch.net/giin/kako/993/993564983.html
Part17 http://kaba.2ch.net/giin/kako/993/993828695.html
Part18 http://kaba.2ch.net/giin/kako/994/994240833.html
Part19 http://kaba.2ch.net/giin/kako/994/994606010.html
Part20 http://kaba.2ch.net/giin/kako/994/994852966.html
Part21 http://kaba.2ch.net/giin/kako/995/995160116.html
Part22 http://kaba.2ch.net/giin/kako/995/995620474.html
Part23 http://kaba.2ch.net/giin/kako/996/996057477.html
Part24 http://kaba.2ch.net/giin/kako/996/996379291.html
Part25 http://kaba.2ch.net/giin/kako/996/996500125.html
Part26 http://kaba.2ch.net/giin/kako/996/996763450.html
Part27 http://kaba.2ch.net/giin/kako/997/997107239.html
Part28 http://kaba.2ch.net/giin/kako/997/997369445.html
Part29 http://kaba.2ch.net/giin/kako/998/998304360.html
Part30 http://kaba.2ch.net/giin/kako/999/999695485.html

41 :無党派さん:02/10/30 16:52 ID:fzXmZlpA
【本スレ・過去ログその2】
Part31 http://kaba.2ch.net/giin/kako/1003/10031/1003185712.html
Part32 http://kaba.2ch.net/giin/kako/1004/10041/1004160019.html
Part33 http://kaba.2ch.net/giin/kako/1005/10059/1005908627.html
Part34 http://kaba.2ch.net/giin/kako/1007/10074/1007478736.html
Part35 http://kaba.2ch.net/giin/kako/1009/10090/1009064845.html
Part36 http://kaba.2ch.net/giin/kako/1011/10114/1011457534.html
Part37 http://kaba.2ch.net/giin/kako/1012/10124/1012437543.html
Part38 http://kaba.2ch.net/giin/kako/1013/10132/1013254900.html
Part39 http://kaba.2ch.net/giin/kako/1014/10141/1014194434.html
Part40 http://kaba.2ch.net/giin/kako/1015/10151/1015161310.html
Part41 http://kaba.2ch.net/giin/kako/1015/10159/1015989019.html
Part42 http://kaba.2ch.net/giin/kako/1016/10166/1016626751.html
Part43 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1017915816/l50(ログ消失)
Part44 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1019208823/l50(同上)
Part45 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1021143428/l50(同上)
Part46 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1021989748/l50(同上)
Part47 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1023795122/l50(html化待ち)
Part48 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025099936/l50(同上)
Part49 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1027774157/l50(同上)
Part50 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1032550115/l50(同上)
Part51 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1032944754/l50(同上)
Part52 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1033530926/l50(同上)
Part53 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1035033235/l50(同上)

42 :無党派さん:02/10/30 16:54 ID:fzXmZlpA
>>38
でも、過去ログ見ると元々は「つくる」なんだよね。

43 :無党派さん:02/10/30 17:02 ID:fzXmZlpA
思うに、この状況で民主党を支持すること自体がネタのようなものなのだから、
民主党の本スレがネタスレとなるのはある意味正しい姿だ。
無党派や他党支持者、民主支持を辞めた人が客観的に民主党について議論するスレは別に作ればよいし、
(つーか、「倒鳩〜」と「〜明日はない」がそれだろうが)
もはやネット上では数少ない民主党支持者の専用スレとして、
皆様にネタを提供しつつ、このスレを続けていくのが良いと思われ。

44 :無党派さん:02/10/30 17:08 ID:fzXmZlpA
幹事長自ら笑いのネタを提供してくれる政党は民主党ぐらいでしょう。
中野寛成による「お笑い民主党」計画は着々と進行中です。

<「勝者なき選挙」 民主の中野幹事長が代議士会で失言>
 「自民党は5議席で現状維持。勝者なき選挙だったと思う」
 衆参統一補選後、初の民主党代議士会が29日開かれ、中野寛成幹事長がこんな選挙総括をした。
党内には鳩山代表と中野幹事長ら執行部の責任論がくすぶっており、言い逃れに近い中野氏の発言に
議員たちからはブーイングが浴びせられた。
 代議士会では、まず鳩山氏が「大変、厳しい結果だった。至らなかったことは多々あろうと思う。
総括をきちっとして今後の糧としたいので、ご協力を」と低姿勢のあいさつをした。
同日午前の党役員会では、党内の批判に配慮し、来週中に選対会議を開いて選挙結果を総括し、
両院議員総会を開催する段取りも決めた。
 ところが、鳩山氏の次にあいさつした中野氏の発言に、若手議員を中心に「全然、違うだろう。
分かってない」「そんな意識だからダメなんだ」など批判の声が飛んだ。中野氏としては、
7補選のうち自民党の持っていた議席が五つだったことから、民主党は敗北していない、
との思いがあったようだ。
 険悪な雰囲気を察した中野氏は「失礼しました。この話はまた改めて」と、
早々に話を切り上げた。幹事長就任以来、進退問題が話題になる中野氏だが、
今回の発言で、さらに逆風が強まりそうだ。 (20:58)
http://www.asahi.com/politics/update/1029/008.html

45 :無党派さん:02/10/30 17:18 ID:fzXmZlpA
そして代表に怒られる幹事長。もうアホかとバカかと。

<鳩山代表が中野氏に注意>
 「衆参統一補選は勝者なき選挙だった」。民主党の中野寛成幹事長は29日の代議士会で、
惨敗した補選結果を「善戦」と受け止めているかのような私見を披露し、一時騒然となる場面があった。
この発言には鳩山由紀夫代表も困惑し、中野氏に「不適切な発言だ」と厳重注意した。
 中野氏は代議士会で「政治とカネの問題に関する国民批判を受けて戦うべきなのに、
その役割を果たせなかった」とまずは陳謝。その直後、「議席数を見ると、自民党は現有5議席を
維持したということだ。与野党の議席数は変わらない」と強気の姿勢に転じた。さらに「そう考えると、
むしろ勝者なき選挙ではなかったか」と言い放った。
 出席議員からは「いまさら何を言うのか」「誰が見ても与党圧勝だ」などの激しいやじが飛び交い、
険悪なムードが漂った。
 中野氏は代議士会後、記者団に「低投票率を踏まえて『与野党ともに国民の信任を得たとは言い難い』
との思いで発言したつもりだ」と理解を求め、鳩山氏にも同様の釈明をした。
http://www.sankei.co.jp/news/021029/1029sei111.htm

46 :終着駅:02/10/30 17:22 ID:BM/dH9FN
>>9>>10>>14
スレッドの区分け作業してくださってありがとうございます。ネタスレということで宜しいのですね。
結果的に本スレになったとしても私は構わないですが…
仮面ライダーシリーズでも"ライダーマン"は正式な仮面ライダーの一員ですし。

47 :コピペ:02/10/30 17:24 ID:fzXmZlpA
産経新聞が「間抜け」批判の拉致犯釈放嘆願書入手
現職国会議員11人含む、当時の国会議員128人と
村山富市元首相、青島幸男元東京都知事も署名。

現職衆議院議員
土井たか子党首(社民党)、渕上貞夫副党首(社民党)
菅直人(民主党)、江田五月(民主党)、佐藤観樹(民主党)
伊藤忠治(民主党)、田並胤明(民主党)

現職参議院議員
本岡昭次参院副議長(無所属)、山下八州夫(民主党)
千葉景子(民主党)、山本正和(無所属の会)

----------------------------------------------------------
※1、本岡昭次(参議院副議長就任のため民主党の党籍を離脱中)
※2、山本正和(社会党→社民党→無所属の会)


48 :終着駅:02/10/30 17:26 ID:BM/dH9FN
>>43
今でも民主党政権樹立の夢を捨てていないポリアンナ的支持者は少なく見積もっても
ゆうに10人はいるでしょう。10人もいればゲリラとしては十分な数です。
フィデル・カストロは同志12名まで数を減らしながらも山間部へ逃げ再起をはかり、
バチスタ独裁政権を倒しました。

49 :終着駅:02/10/30 17:32 ID:BM/dH9FN
本スレ杯争奪・議員選挙板戦国時代の到来でしょうか?
ただ、空家があったので住みついただけなんですが。安住の地がほしかったのです。
一箇所にまとめたらどうかというご意見もあったので…

50 :無党派さん:02/10/30 17:33 ID:fzXmZlpA
>>48
素晴らしい。民主党支持者の鏡ですな。
是非ともその意気で、このシリーズを100、200と継続して行って頂きたい。
その頃には、このスレタイがネタじゃなくなっているというミラクルが起きているかもしれないですしね。
宝くじも買わなきゃ当らないわけで。


51 :無党派さん:02/10/30 19:55 ID:fj8VTGHS
しかしこの期におよんで民主党を支持してるヤシは
もはやコア層しか残ってないわけで、
そーゆー意味では、密度の高い
ある意味民主党最強の時期ではないかと(w

52 :無党派さん:02/10/30 20:20 ID:k9DyqrHw
HDDに録画した党首討論、今見終わったけど、Cの討論の仕方見習えよ。
鳩と土井は見ていてもう、悲惨。
最後の扇千景の笑い声が物語っている党首討論だった。

まっ、鳩の援護射撃をしているつもりのヤジ議員。おまえら、民主のイメージうpに貢献してるよ

53 :,:02/10/30 20:21 ID:kpv9bSiU


韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、7割は脱走します
韓国人の男はマザコンが多く、30歳過ぎても母親と風呂に入りセックスします
韓国人の2人に1人は近親相姦で、姉や妹にセクハラします
韓国のレイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます
韓国女性が強姦と暴力に耐えかね外国に逃げるので男はレイプするため日本や台湾に行きます
韓国の強姦魔は軍隊で鍛えた体で一撃必殺、気を失うまで殴り続けます
韓国のカルト宗教にだまされ、日本女性1000人、台湾人100人レイプされました
韓国政府は、日本人を殺したりレイプするように、子供の頃から反日教育を行います
韓国内では、17000人の若い日本人女性をセックスの道具として売買しています
韓国人は、駅前や大学のサークルで日本女性を勧誘して、外国に売り飛ばします
韓国の闇組織は、日本人女性を拉致してレイプショーをしています
韓国のホテルでは、ホテルマンが合鍵を持ってレイプに来ます
韓国の焼肉屋は、商品に豚の発情薬を混ぜてレイプします
韓国のタクシーに乗ると、運転手にレイプされて殺されます
韓国のレンタルビデオ店では、日本人女性のレイプビデオが一番人気です
韓国人の男はホモが多く、毎年1000人の男性がレイプされてます
韓国最大手のラーメン店は、工業用油を使用してました
韓国企業は、食品や化粧品にウンチ、鉄クズ、枯葉剤を混入します
韓国で整形手術をした人の6割は顔面崩壊などの副作用に悩んでます
韓国系のパチンコ屋は税金を払わずに、日本乗っ取りや政治家の買収に金を使います
韓国系のサラ金は、多重債務者に腎臓や肝臓を売るように脅し逮捕されました
韓国人とケンカをすると鼻に割り箸を突き刺します
韓国の暴力事件発生件数は、日本のおよそ17、3倍です
http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国),

54 :無党派さん:02/10/30 20:33 ID:Ks7Eyr2Q
何でこのスレ復活したんだよ、ふざけるなっ
専従、運動員、秘書だろうが
オメーラ、国民をなめるな、
>>1 は誰の秘書だ、中野か米沢か石井一か、
なめるな、このヤロー

55 :無党派さん:02/10/30 20:34 ID:Ks7Eyr2Q
ドタバタ党首選
中野未完成+米沢の化石民社の復活
松茸三バカ議員
菅の辛ちゃん署名
古賀のくら替え+自爆
間抜けの上塗り小物国対佐藤
石井の犬死
鳩+海江田の穴兄弟
墓穴選挙惨敗

56 :無党派さん:02/10/30 20:37 ID:Ks7Eyr2Q
オメー、支持率の割りに議員多いぞ、
でも一人死んで一人増えて±0だね(W
もっと減らせよ、相応に、 政党助成菌返しな
アフォな専従は職安で仕事探しな
糞民主オタもピーチクパーチクうるせーんだよ、
糞スレつぶせ、専従と秘書はカキコやめろよ、
2chで選挙活動したって、ボロ負けしただろうが
オメーラ、ほんとにアフォだぜ

57 :無党派さん:02/10/30 20:40 ID:Ks7Eyr2Q
わずか数ヶ月でこれだけ笑わせてくれた政党がかって存在しただろうか!?
そもそも支持率の割りに議員多いぞ、
一人増えても一人犬死で、±0だしね(W
もっと議員減らせよ、相応に、 政党助成金を国庫に返却せよ
2chにカキコしか出来ない、運動員・専従・秘書オメーラ消滅しろ
民主党大会でウンコつかみ投げしろよ!
オメーラにぴったしだわ(W


58 :無党派さん:02/10/30 20:46 ID:Ks7Eyr2Q
オイ、時事で支持率2.8%だとよ、まっ逆さまね
松茸3バカ議員、古賀くら替え、よくまあアフォのオンパレード
おまけに米沢が繰上げ当選だとよ、知ってるかよ、こんな太古の元民社の化石議員
TV恐怖症の中野未完成もよくやるわな、元ダチか、
もう狂い咲きか、やけくそか、捨て鉢か、ノー梅か、これで補選全敗確実
ホーマツ政党のなれの果てだよな、もう旧社会党の末期にソックリ、
ほら、民主糞オタよ、唄えや、踊れや!

民主党の新党歌♪、’よさこい、マツタケ音頭♪
(唄:中野未完成、バックコーラス:マツタケ3バカ議員)
さぁさ、おいらの松茸、キミよりでかい キミは右向き、ボク左向き
マツタケ、マツダケ、政権を待つだけw

あっ、マツタケ音頭の説明ね
みんな自分のしごいて松茸にしたら、輪になって踊るんだ、
君は右向き、横路は左向き♪ ほら、党首のは雄々しく宇宙をさしていますぅ、
マツタケ、マツダケ、政権を待つだけ♪

若手はドンドン出ろよ、して民主解体
中野未完成、マツタケ3バカ議員、古賀に米沢、
こいつら全部落選させろよ、落ちたら徹底的に叩けや、
週ごとに民主支持率調査しろよ、これだけ糞政党とは呆れたわ
おいっ、裏切りの代償は大きいぞ

マツタケ議員にマヌケ議員、今度はマオトコ議員とマ○コ議員か、

59 :無党派さん:02/10/30 20:48 ID:Ks7Eyr2Q
このスレ徹底的につぶすぞ、
カキコしたけりゃ他の民主撲滅スレいってよ

60 :無党派さん:02/10/30 20:52 ID:Glf+ldUL
人生にはそう多くはないが輝きうる「一瞬」というものが訪れると僕は思う。
民主党は代表交代し、その「一瞬」の舞台を自らつくり、あとは時を待つだけ
であるかに思われていた。代表交代で民主党若手がこの国のリーダにとなり、
政権交代を実現させ、真に国民の未来を見据えた改革を実行できる可能性は
わずかであるが、あったのである。
ところが、民主党は折角の代表選挙で鳩山を再選させ、最高の−普通の人間では
何年生きても体験できないような−舞台を自ら降りてしまった。
悲しい事だと思う。民主党は国民の期待を殆どあつめていなかったにせよ、
裏切られたと感じた国民も多かったのではないか。
今回の選挙で分かったのはやはり民主党はただの反対野党と言う事、そして
そのような民主党に政権交代の夢や改革の希望を託しても結局僕らは
裏切られるだけであるという事だ。
我々は失望した。でも、政治に失望してはいけない。
僕達は民主党に失望すべきなのだ。
やはり、僕達は民主党にはたよらない政権をつくらなければならない。
民主党以外の政権を僕達が僕達の力でつくらばならないのだ。
民主党員の気まぐれに期待しても無駄である。
次回の総選挙は勝負である。この選挙で民主党を惨敗に追い込めば民主党も解散になる。
この選挙に賭けようではないか。民主党に対する不信感を次の選挙でぶつけようではないか。
もう一度言いたい。僕達は政治に失望するのではなく、民主党に失望すべきである、と。


61 :無党派さん:02/10/30 20:53 ID:fzXmZlpA
>>54-56
また出たよ「専従」クン。
専従なんて用語を使ってるのはこの板であんたぐらいだが、
(※政界における「専従」とは、労働組合の構成員のうち、当該労働組合の業務にもっぱら従事するものを指す)
そんなに労組に恨みがあるのか?
どれとも、「専従、運動員、秘書」と言う書き方をしているということは、職員を「専従」と書いてるのか?
いまどき、党職員を党専従なんていうのは共産党ぐらい。旧社会党でもそう呼んでたかな。
つーことは民社嫌いの左翼のカキコか。
いずれにせよ、故石井議員への敬意を欠くカキコは、犬畜生にも百倍劣るものと知れ。
まあ、その品性のかけらもないカキコを見る限り、職業的左翼野郎だろうから、
何を言っても無駄だろうがな。

62 :終着駅:02/10/30 21:04 ID:sSrot39B
みゆき・のぶこ・さゆり・ひろこ・よりこ・とみこ・みよこ
みなそれぞれのうつくしさがかがやいています。みんなだいすきです。
でもなんかとてもつかれました。しばらくおやすみします。かきこのながさでなく、
かいすうにつかれがひれいするみたいなのです。さはのみなさんあとはたのみます。
などてすめろぎはひととなりたまいし。などてすめろぎはひととなりたまいし。
のらねこのじんせいはとうそうでした。これからもとうそうしていきます。

63 :無党派さん:02/10/30 21:07 ID:fzXmZlpA
>>61訂正
○それとも
×どれとも


64 :無党派さん:02/10/30 21:08 ID:Ks7Eyr2Q
>>61 ウルセー専従、おまえは運動員か秘書の家族か(W
オメー、やけに詳しいな、ミエミエだわ、
オメー民主の犬か、何なんだよ、黙れっ


65 :無党派さん:02/10/30 21:13 ID:fzXmZlpA
職業的左翼が図星を突かれて動揺しております(笑)
しかし気に入らないスレを上げ続ける辺りやってる事が支離滅裂。頭のおかしい人なんだね。
荒らし始めたら、サクサク削除依頼しようかね。

削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除整理@2ch掲示板(通常の削除対象)
http://qb.2ch.net/saku/index2.html
削除要請@2ch掲示板(重要削除対象)
http://qb.2ch.net/saku2ch/index2.html
議員板のレス削除、スレッド削除の依頼スレは以下の通り。
重複が無いか確認のうえ、板トップページのテンプレからの依頼推奨とのこと。
レス:http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027679884/l50
スレ:http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027680751/l50

66 :無党派さん:02/10/30 21:19 ID:Ks7Eyr2Q
「故石井議員への敬意を欠くカキコは、犬畜生にも百倍劣るものと知れ」
 こういう民主党関係者の、削除依頼その他の悪意あるカキコは
 この糞政党の末期の滅亡・消滅への明白な証左ですが、
 ZlpAさんよ、大変だねぇ、せいぜい世論に逆らってがんばってよ

67 :無党派さん:02/10/30 21:28 ID:fzXmZlpA
>>43-47あたりのカキコを見てたら、
俺が民主党関係者かどうか分りそうなもんだ。
日本語が読めないのかねぇ(笑)
つーか、あくまでこのスレを上げつづけているところを見ると、
アンチ民主を装って愚にもつかない誹謗中傷を書き連ねる事で、
民主支持者の反骨心を煽ろうとしているとすら思える。
実は、Ks7Eyr2Qこそが民主の「専従、運動員、秘書」だったりしてな。
俺は民主支持者じゃないから、煽られる筋合いは無いし、放置しますかね。

68 :無党派さん:02/10/30 21:29 ID:fj8VTGHS
良かったよ。
もし森総理の時にこいつらが政権政党の座についてたら・・・と思うと、

 真剣にゾッとする

69 :無党派さん:02/10/30 21:42 ID:35Ubk/Io
西武ライオンズがせめてもの慰めだ

70 :無党派さん:02/10/30 22:05 ID:fzXmZlpA
慰めというより、日本シリーズの結果と補選の結果がかぶってる感じ。
大巨人軍=小泉自民に手も足も出ず…

71 :無党派さん:02/10/31 00:37 ID:1Ny7N1X0
>>67
長々とコピペされた文章ってほとんど読まれません(w

72 :無党派さん:02/10/31 00:40 ID:1Ny7N1X0
ところでもし本当に民主党政権が出来たら、おまいらどうするつもりだ

73 :無党派さん:02/10/31 01:15 ID:hcyiVGyY
>72
そういうのを杞憂っていうのよ。知ってるか?

74 :無党派さん:02/10/31 01:20 ID:tmBzoBiI
>>72
100年後じゃさすがに俺も生きてないだろうから
関係ないわな

75 :無党派さん:02/10/31 01:58 ID:Cf0KV6Kd
>>49
本スレ杯争奪(といってもこのスレはあくまでオープン参加)
戦国時代(における東周とか足利家みたいなものだよ)
といったところか?

ところで、あなたは民主党支持者なんですか?
ただお祭りに参加したい人なんですか?

76 :無党派さん:02/10/31 02:19 ID:hcyiVGyY
民主党の本スレがどこになろうと、このシリーズは続けて欲しいね。
「やっぱ民主党政権をつくる必要があるんだね」が本気で語られていた頃と今を比較すれば、
歴史の流れというか、物事の綾みたいなものがよくわかるよ。
負ける様に負ける様に民主党は動いてる。

77 :無党派さん:02/10/31 02:24 ID:hynIlSTl
>負ける様に負ける様に民主党は動いてる。
おー良い分析すね。
俺もそう思うっす。
過去のログ読むと分かるけど、どー見ても
アンチな意見言ってた人の心配してたように
事態が進んで行くから笑えるよねw

78 :無党派さん:02/10/31 02:30 ID:hcyiVGyY
>>77
全くだね。>>40-41の過去ログを頭から読んで行くと、
「裏目」や「後手」ばかりなんだよ。民主党は。
ホントに転げ落ちたって感じだよな。

79 :無党派さん:02/10/31 02:43 ID:z06nWjZy
自民・小泉・民主をはじめとする野党、の改革をめぐる3つ巴の政争は、
実は、機長が気絶して墜落をはじめた飛行機の中で、
「誰が最初にコックピットに入って操縦桿を握るか」
という争いをしているようなものだ、ということに賢い人々は気付いています。
高度が十分なうちは、誰がコックピットに入るかというのは乗客にとって
大きな問題だったでしょうが、地面が見えてくれば話は違います。

↑コピペですけどね。言い得て妙です。
自民でも民主でも小泉でも「破綻えーじゃないか」カウントダウン中。

80 :無党派さん:02/10/31 02:50 ID:hynIlSTl
Part 2より
541 名前: 無党派さん 投稿日: 2000/12/10(日) 21:14

(フジテレビ12月7日・12月8日調査・12月10日放送)
【問】さっそくですが、あなたは次に行われる衆議院 選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 16.8% 社民党 2.8%
民主党 21.2% さきがけ 0.2%
公明党 4.6% 自由連合 0.0%
共産党 3.6% 無所属・その他 5.6%
保守党 0.0% 棄権 4.4%
自由党 2.8% まだきめていない 38.0%
【問】あなたは森内 閣を支持しますか。
支持する 13.4%
支持しない 82.8%
その他・わからない 3.8%

なんか泣けてきたw

81 :無党派さん:02/10/31 02:50 ID:P88Rd/mE
民主党は神聖にして犯すべからず!民主党なくして日本の未来は無い!


82 :無党派さん:02/10/31 02:52 ID:P88Rd/mE
抵抗勢力に死を!

83 :無党派さん:02/10/31 03:03 ID:hcyiVGyY
>>80
凄い時代もあったもんだ(w
僅か二年前なのにね。

84 :無党派さん:02/10/31 03:05 ID:g7RNdWIr
 もう鳩山・菅は引退だよ。大体中野なんてよくやらしたよな。
空気が読めないのはダメダメ。

85 :無党派さん:02/10/31 03:44 ID:NWBhJke2
>>84
鳩山はともかく、菅にはもう一踏ん張りしてもらわなくてはならない。
若手への引継役としてね。

86 :無党派さん:02/10/31 03:45 ID:NWBhJke2
>>73
杞憂かどうかはともかく、アンチがどんな顔をするかは興味がある。

87 :無党派さん:02/10/31 07:41 ID:/TlrXaO5
認識しているようだが、まるでひとごと・・・
ttp://www.yomiuri.co.jp/01/20021030ia22.htm
「このまま総選挙なら勝利難しい」民主・鳩山代表
 民主党の鳩山代表は30日の記者会見で、統一補選での不振に関連し、
「このまま総選挙に突入した場合、勝利はなかなか難しい」と述べた。
また、「相手は自公保という頑強な中で戦っているのに、こちらは1人1人が
無手勝流に戦っている。仲間割れしている状況ではない」と述べ、次期衆院選に
向けて党内の結束を訴えた。連合の笹森清会長も同日の記者会見で、
「野党共闘が実現したのに惨敗した。民主党の責任は重く、猛省を促したい」
と語った。

88 :無党派さん:02/10/31 07:49 ID:/TlrXaO5
怪江田は
「与党・銀行が一体となって抵抗して竹中案を骨抜きにした」と言ったそうだ

・・・・お前も抵抗したくせに

89 :無党派さん:02/10/31 07:59 ID:g7RNdWIr
 うみえだは信用できないな。デートのことしか頭にないんだろ。

90 :無党派さん:02/10/31 08:02 ID:vzhCB9Aq
>>80 現在、ネット世論はこんな感じ。見て、ちょっとビックリした。

=====================================================================
第26回オンライン世論調査中間発表  期間:10月28日〜10月30日
http://www.election.co.jp/news/2002/news1030.html
=====================================================================

3.あなたの支持政党は?======> 自由党再びアップでトップ!?

             今回   前回
    支持政党なし   47.7%  45.7%
    自由党      16.8%  14.8%
    民主党      10.6%  11.2%
    自民党       9.8%  11.1%
    共産党       8.2%   8.9%
    社民党       1.4%   2.5%
    公明党       2.8%   2.5%
    保守党       0.2%   0.8%
    自由連合      0.1%   0.2%

   Election News の登録・解除・変更は、下記まで
     http://www.election.co.jp/news.html
━━━━━━━━━━選挙情報サイト election.co.jp━━━━━━━━
       発行:ON-LINE ELECTION 推進委員会
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

91 :無党派さん:02/11/01 03:14 ID:87SFBb62
ネット世論って引き籠もり世論のことでつか?

92 :無党派さん:02/11/01 03:33 ID:fcYvGMcE
このスレタイの台詞を本気で言える香具師は、今どれぐらいこの板に居るのかな。
代表選以降、コアな民主支持者はめっきり来なくなったようだけど。

93 :無党派さん:02/11/01 03:43 ID:fcYvGMcE
民主党:菅前幹事長ら訪台、陳水扁総統らと会談へ

 民主党日台友好議員懇談会の仙谷由人事務総長や菅直人前幹事長ら同党の衆参議員9人が
11月15日から18日まで台湾を訪れ、陳水扁総統らと会談することが決まった。
 同懇談会に台湾与党の民主進歩党から招へいがあり、懇談会のメンバー中心に参加を募集。
台湾の国連加盟を主張する菅氏や、懇談会事務局長の枝野幸男衆院議員、松井孝治参院議員らが訪れ、
17日に民進党と共催する第1回の台日政党シンポジウムに参加する。
 現地では陳総統のほか、李登輝前総統との会談日程も調整している。また、シンポジウムでは
経済、安全保障協力のあり方、民主主義発展の現状と展望などについて議論する。
 民主党はシンポを定期化する意向で、来春には東京で開く準備を進めている。今回の訪台が
同党内の「親中国派」を刺激する可能性もあるが、参加メンバーの一人は「中国、台湾の
どちらか一辺倒にならないためだ。今後もバランスには配慮する」と話している。
[毎日新聞10月31日] ( 2002-10-31-23:46 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20021101k0000m010141000c.html

94 :無党派さん:02/11/01 04:25 ID:aI9qP7p6
オイ、時事で支持率2.8%だとよ、まっ逆さまね
松茸3バカ議員、古賀くら替え、よくまあアフォのオンパレード
おまけに米沢が繰上げ当選だとよ、知ってるかよ、こんな太古の元民社の化石議員
TV恐怖症の中野未完成もよくやるわな、元ダチか、
もう狂い咲きか、やけくそか、捨て鉢か、ノー梅か、これで補選全敗確実
ホーマツ政党のなれの果てだよな、もう旧社会党の末期にソックリ、
ほら、民主糞オタよ、唄えや、踊れや!

95 :無党派さん:02/11/01 04:25 ID:aI9qP7p6
民主党の新党歌♪、’よさこい、マツタケ音頭♪
(唄:中野未完成、バックコーラス:マツタケ3バカ議員)
さぁさ、おいらの松茸、キミよりでかい キミは右向き、ボク左向き
マツタケ、マツダケ、政権を待つだけw

あっ、マツタケ音頭の説明ね
みんな自分のしごいて松茸にしたら、輪になって踊るんだ、
君は右向き、横路は左向き♪ ほら、党首のは雄々しく宇宙をさしていますぅ、
マツタケ、マツダケ、政権を待つだけ♪

96 :無党派さん:02/11/01 04:26 ID:aI9qP7p6
手はドンドン出ろよ、して民主解体
中野未完成、マツタケ3バカ議員、古賀に米沢、
こいつら全部落選させろよ、落ちたら徹底的に叩けや、
週ごとに民主支持率調査しろよ、これだけ糞政党とは呆れたわ
おいっ、裏切りの代償は大きいぞ

97 :無党派さん:02/11/01 04:27 ID:aI9qP7p6
マツタケ議員にマヌケ議員、今度はマオトコ議員とマ○コ議員か、
ホント、民主党は笑わせてくれるぜ、政界のエンターティナー(W
代表選、中野未完成、松茸3バカ、古賀くら替え、米沢化石
辛ちゃん、の次は小物佐藤国対か、オモロイね、話題に事欠かないよ
安倍サンと小物佐藤国対は、成蹊の同窓で元同じ清和会
男の嫉妬はコワイねぇ、特に小物は(w

98 :無党派さん:02/11/01 04:27 ID:aI9qP7p6
オメー、支持率の割りに議員多いぞ、
でも一人死んで一人増えて±0だね(W
もっと減らせよ、相応に、 政党助成菌返しな
アフォな専従は職安で仕事探しな
糞民主オタもピーチクパーチクうるせーんだよ、
糞スレつぶせ、専従と秘書はカキコやめろよ、
2chで選挙活動したって、ボロ負けしただろうが
オメーラ、ほんとにアフォだぜ

99 :無党派さん:02/11/01 04:39 ID:lRP5RuvI
2002/10/31−18:35
経済問題で研究会を結成=「鳩山降ろし」の布石?−民主党の若手7人

 民主党の枝野幸男、原口一博両衆院議員ら若手議員7人は31日、「経済危機突破研究会」を結成した。
現在の厳しい経済状況を踏まえ、具体的な政策を提言することが目的。ただ、鳩山由紀夫代表に批判的な
メンバーで構成されており、党内には来年1月の党大会に向け、「鳩山降ろし」への布石ではないかとの
見方も出ている。 
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=021031183528X366&genre=pol

100 :神だのみでもしろや:02/11/01 04:42 ID:N7Aw4V+J
仏説摩訶般若波羅蜜多心経

観自在菩薩。行深般若波羅蜜多時。照見五蘊皆空。
度一切苦厄。舎利子。色不異空。空不異色。色即是空。
空即是色。受想行識亦復如是。舎利子。是諸法空相。
不生不滅。不垢不浄。不増不減。是故空中。
無色 無受想行識。無眼耳鼻舌身意。無色声香味触法。
無眼界 乃至無意識界。無無明亦 無無明尽。
乃至無老死 亦無老死尽。無苦集滅道。無智亦無得。
以無所得故。菩提薩。依般若波羅蜜多故。
心無礙 無礙故。無有恐怖。遠離一切顛倒夢想。
究竟涅槃。三世諸仏。依般若波羅蜜多故。
得阿耨多羅三藐三菩提。故知般若 波羅蜜多。
是大神呪。是大明呪。是無上呪。是無等等呪。
能除一切苦。真実不虚。故説般若波羅蜜多呪。
即説呪日。羯諦 羯諦。波羅羯諦。波羅僧羯諦。
菩提薩婆訶。般若心経。

101 :無党派さん:02/11/01 05:38 ID:vUkftq9n
ネタスレsage

>93>99
ご苦労様。ただ、このスレにはニュースコピペは不要と思われ。
「総合スレッド」か、もしくは「民主党に明日はない」のほうにお願いします。

102 :無党派さん:02/11/01 13:35 ID:pJ3vOV4C
このスレは終着駅様専用ネタスレなので一般の方は現在の民主党本スレである
下記の2スレッドの方へお願いします。

民主党に明日はない!!
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1035771212/l50
民主党総合スレッド3
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1033287309/l50

103 :無党派さん:02/11/01 15:44 ID:Ntg5b2NW
>>101-102
いいじゃねーか。
ここは>>4にあるように「まだ希望を捨てていない数少ない支持者専用隔離スレッド」だろ。
本スレであろうがなかろうが、書きこむのは自由だ。無意味な誘導は止めろ。
アホスレで結構、ネタスレで結構。批判も結構。アホだと言うことは自分が一番よく分かっている。
つーか、いまもって民主を支持している人間が「民主党に明日はない!!」に書きこむわけないだろ。
俺は前原や枝野が離党しない限りは民主党支持する。

104 :無党派さん:02/11/01 15:57 ID:Ntg5b2NW
故石井氏の後任に松沢氏を内定 衆院災害対策特別委員長

 民主党は1日、先月25日に自宅前で刺殺された石井紘基・衆院災害対策特別委員長の後任に、
同党の松沢成文代議士を内定した。1日午前の同委員会理事懇談会で報告した。
8日の同委員会で互選する。

【衆院災害対策特別委員長】
 松沢 成文氏(まつざわ・しげふみ)衆院神奈川9区。慶大卒。
県議、民主党広報・宣伝委員長。当選3回。44歳。
(15:08)
http://www.asahi.com/politics/update/1101/003.html

105 :無党派さん:02/11/01 16:00 ID:aI9qP7p6
今日の朝日の記事:

29日の役員会でのこと、岡田幹事長代理と佐藤国対委員長が激しく対立した。
押し問答の末、佐藤氏は「オレはジャスコの社員じゃないっ!」
と岡田幹事長代理を当てこすり、席を立った。
鳩山氏はその場を納めきれなかった...

マヌケの上塗り、嫉妬のカタマリ、その上あてコスリに暴言吐きマクリ、
恥の掻きマクリで好物マグワイ瓜、小物国対佐藤Kよ,狂も元気か?

106 :無党派さん:02/11/01 17:30 ID:CMFrUKAP
だからさぁ、>>101-102はちゃんと「一般の方は」って言ってんじゃん。
ちょっと言葉足らずかもしれないが。


107 :無党派さん:02/11/01 22:05 ID:dkJLvw66
いよいよ、「お笑い民主党」になりつつある・・・

108 :無党派さん:02/11/01 22:55 ID:dkJLvw66
支持者スレはこちらにしませんか?
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1030251587/

109 :101:02/11/02 18:55 ID:VGIPiMpB
>103
つーか、このスレ自体アンチの1がネタで立てたものじゃないのかい?
「つくる」(作る)とか「54」(全角)のようにスレタイが微妙に
パチモンだったり、1の文章からしても明白。
俺は民主党系無党派を自認しているが、いま「民主党政権を作る」と
言ってみてもネタにしかならないし、いまは臥薪嘗胆のときだと思って
いる。なかば惰性でスレ数を重ねるよりも、ここで一度区切りをつけても
いいと思うがね。
どこに書き込むかは当然個人の自由だけど、当分の間はpart4まで来て

いる総合スレッドを雑談の本スレにすればいい。
また動きがあれば再開すればいいし、それがすぐなら皆ここへ書き込む
ようになるはず。

110 :無党派さん:02/11/02 19:35 ID:AkIcUGEt
>>51さん
 冒頭の1節、いかにもオポチュニストっぽくて、…
ところがどうして、読み進むほどにあなたご自身が信義のひとで、
意を強うしました。
 貧に喘いでも、友愛の精神を忘れぬように致します。

111 :無党派さん:02/11/02 20:03 ID:LjqYdjTT
もうやめない?
このスレ・・・・・
この党来年あると思うかね・・・・

112 :無党派さん:02/11/02 20:12 ID:4BTyBMLR
小泉政権は、民主党を仮想敵にして維持しているのでは?


113 :終着駅:02/11/03 13:06 ID:7SeHldOI
《パンとサーカス》
今日は『大改造!!劇的ビフォーアフター』の放送日です。リフォーム番組数あれど、依頼者を毎回泣かせるほどの心憎い演出には脱帽です。忙しい手を休め気楽な気持ちで、民主党議員及び熱心な支持者の方々には必ず見ていただきたいTV番組です。
民主党を解党せずに再び立ち直らせる道へのヒントが見つかるでしょう。本来ならば捨てるしかない廃材もリフォームの匠の手にかかればアラ不思議、素敵なインテリアに大変身…民主党議員の日程を見ると、TV番組なんて見る暇はないかとも思いますが。
(民主党支持者の方々が好んで見るTV番組は何ですか?やはり“いい旅夢気分”?)

TV番組を参考にするなんて…そうですね。確かに暇人でなければできませんよねえ。(笑
でも民主党だけでなく国会議員の先生方が常に、微妙に、国民的感覚とズレている理由はTV番組を“社会の窓”として真面目に捉えていないからということに尽きると思う。
「国民はTV番組に従うよう飼いならされている」…これが悲しむべきかもしれないけど現実です。流行はトレンドセッター達が決定しTV番組によって加速され、莫大なプロデュース料を得る。その覆せない現実を直視し、肯定的なり否定的なり自家薬篭中のモノとしましょう。

どうも民主党は安保闘争華やかなりし頃の学生達の如く議論に偏る傾向が見受けられますね。「百聞は一見にしかず」のビジュアル世代・無党派層の支持を獲得できる、できない以前の問題ですよ。異なった言語で相手に話し掛けているようなものだからです、素通りされる。
議論では絶好調…だから民主党はラジオ向き政党…なのかもしれないが、ここは脱却すべき点です。ETV2002ばかり見てないで(笑)、食わず嫌いは止め、娯楽番組も薬と観念し我慢して見なければならない。有権者の最大公約数(公倍数)的ニーズは、そこにある。
「マネーの虎」は共闘すべき市民の姿として、「どっちの料理ショー」は戯画化された二大政党制として、必ず党勢拡大のヒントが隠されているし街頭演説のネタとしても有用だ。さらに「党内議論時間を短縮する絵文字的役割」も期待できるでしょう。

114 :無党派さん:02/11/03 14:46 ID:lkI64xM1
Part 2より
541 名前: 無党派さん 投稿日: 2000/12/10(日) 21:14

(フジテレビ12月7日・12月8日調査・12月10日放送)
【問】さっそくですが、あなたは次に行われる衆議院 選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 16.8% 社民党 2.8%
民主党 21.2% さきがけ 0.2%
公明党 4.6% 自由連合 0.0%
共産党 3.6% 無所属・その他 5.6%
保守党 0.0% 棄権 4.4%
自由党 2.8% まだきめていない 38.0%
【問】あなたは森内 閣を支持しますか。
支持する 13.4%
支持しない 82.8%
その他・わからない 3.8%

なんか泣けてきたw


115 :無党派さん:02/11/03 14:48 ID:uTAssUqT
>>114民主党も随分と凋落したもんだな。
まあ、正体がばれただけか。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

116 :無党派さん:02/11/03 14:51 ID:pjI2imjp
>>114
加藤の乱のころだね、
あのころはよかった、、、、

117 :無党派さん:02/11/03 14:57 ID:Q90lUPcL
棄権4.4%にワラタ

118 :無党派さん:02/11/03 15:04 ID:pjI2imjp
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021103-00000816-jij-pol
去年、民主党って、国債30兆円までの
法案って提出してなかったけ?

119 :終着駅:02/11/03 15:26 ID:D+hYf2gV
《美味しいだけです、モスバーガー》
小泉総理に圧倒的大衆人気がある理由に、総裁選・厚生大臣時以外は割と暇人・趣味の人だったので、大衆のニーズを感じ取ることのできる感性を自然と身に付けていたことが挙げられます。X−Japanのファンなんて普通の自民党議員が言っても本気だとは思われない。
小泉総理とはビジュアル世代が永田町に築いた"ビジュアル的橋頭堡"とも言える。ちょうど菅直人氏や田中康夫知事が市民の橋頭堡であるのと同様に、と言ったら怒られるかもしれませんが。
従来型市民戦略が失速し、尚且つ若者達の読書離れが加速していく中では政策議論の優位性も、あまり意味のないモノとなっていく。ビジュアル世代対策が党再生の骨格でなければ。

昔、「美味んぼ」という漫画の中で美食倶楽部を辞した料理人がハンバーガー店を始める話がありましたね。最上級の肉を使用した本当に美味いハンバーガー…を目指したはずが客の評判はあまり芳しくない、はっきり言って「不味い。」と。
理由は中身の肉を重視するあまり、専門外のバンズ(パン)を軽視した結果でした。肉とバンズの味と食感のバランスが取れていなければいくら上等な肉でも不味いと言われてしまうのです。有権者に美味いと感じさせるには熱々ジューシーな政策だけでなく、バンズにも工夫を。

そしてバンズとは…代表及び執行部だ、と短絡的に結び付けない。上等な政策に合わせたビジュアル世代向け高等イメージ戦略を、というようなトータルコーディネート感覚なかりせば、いくら面子が変わっても相変わらず議論・議論、では「不味い。」と言われるよ。
そういう意味で枝野氏・水島氏のような政策新人類系の方々よりも、今まであまり活躍されてこなかった、活躍できるほどの実力のなかった大多数の方々(失礼)こそが実は民主党復活の鍵を握っていると思います。何故なら“割と暇人”だから。(笑
外食業界・リフォーム業界・TV業界等、異業種分野の専門家達・成功者達を招いてブレインストーミングを繰り返していく中で今まで欠落していたトータルコーディネート的な感覚が各々の議員の中に生まれてくる、その後にやっと効果的なビジュアル世代対策が打てるのです。


120 :無党派さん:02/11/03 16:14 ID:KrThD7gP
>>119
小泉のマネなんかするなよ
X−Japanのファン?
どこまで本気でファンなんだか
そこらへんの浅薄さを若い世代が見抜いていないとでも言うのか
それと若い世代がみなX−Japanのファンというわけでもなし

>尚且つ若者達の読書離れが加速していく中では

ネットと大型古本店の浸透で逆の傾向もありうる。

>そしてバンズとは…代表及び執行部だ、と短絡的に結び付けない。

結び付けなさい。

121 :終着駅:02/11/03 16:54 ID:b865vUFv
《sweet memories》
菅氏は次期代表選に出馬せざるを得ない。北朝鮮シンパの支持者をバッサリ捨てる覚悟で拉致問題の薬害エイズ化を図るか、シプリアー二大司教的役割を果たすかしなければ…おそらく…いやたとえ凌いでも政権交代可能性が高まれば、無事では済むまい。
鳩山由紀夫氏と菅直人氏…この偉大な始祖二人に対し、民主党は礼を尽くすべきである。そしてまた両名も民主党議員辞して後も末永い党繁栄を祈願し、見守り続ける「東照大権現」「西照大権現」として神格化を帯びることを決意をするべきだ。

苫小牧に「鳩山大学」を、そして多摩に「生協大学」を設立し、日光東照宮化することにより神格化は可能だ。鳩山・菅両名の個性を受け継いだ二つの大学という擬似人格再生システムを構築することにより半永久的に民主党の党勢拡大に寄与していくのである。
生前の二人の如く、互いに牽制し合いつつも協力し合ったり、反目し合ったり、仲が良いのか悪いのかわからない不思議な二つの民主党系大学。「…そして鳩菅は伝説となる。」
今、大学経営は弱肉強食だ。いわば大学ビッグバン状態にある。ネームバリューのある二人が戦線に参入すれば一気に大学再編の主導権を握る可能性がある。ちょうど民主党結成の際、社会党系議員達がドッと押し寄せたように…そして左派的支持者達は此処へ逃げ込むのだ!
民主党議員辞して後も死して後も守護神となり、自民党に脅威を与え続ける方策は、あるのだ。

…それから十数年後…
「ねえ、お母さん。私、生協大学で薬剤師の資格取りたいな。鳩山大学はすべり止めで受けるけど。」
「やっぱりお前は私の娘だねえ…」
「…どうして!?」

122 :終着駅:02/11/03 16:59 ID:b865vUFv
>>120
別に小泉の真似をしろと言ってるわけではないんですが…


123 :終着駅:02/11/03 17:13 ID:q3zEqtOP
そう云えば生協大学ってあったような…とりあえず今日は寝ます。

124 : ◆jeku7Bwa2I :02/11/04 07:05 ID:0cpxZgzh
>やっぱ民主党政権をつくる必要があるんだね

何が"やっぱ"なんだよ。バカじゃないの?

125 :無党派さん:02/11/04 09:46 ID:KdfA5uiN
>>109
1からよく見てみ。

1 名前:無党派さん 投稿日:02/10/29 18:06 ID:ZOo7ykb4
最後の最後まで絶対に諦めちゃダメよ。奇跡を信じるの。

民主党 http://www.dpj.or.jp/
所属議員一覧 http://www.dpj.or.jp/giin/

過去ログは適当

3 名前:終着駅 投稿日:02/10/29 18:12 ID:ZOo7ykb4
もったいないからネタスレとしての新たな役割を。

つまりここは民主党長文ネタライター・終着駅氏が立てた
自分のためのネタ披露スレッドなんだからそのようにスレ運営をすればいいよ。

126 :無党派さん:02/11/04 11:04 ID:YYuEsjlV
ブクブクブク...

127 :無党派さん:02/11/04 16:16 ID:IyaN6lWr
あげ


128 :佐藤敬夫:02/11/04 17:01 ID:lnuNVoMF
ほい


129 :終着駅:02/11/04 18:01 ID:opbD4PLk
まあ郊外大型店に客を取られた駅前商店街に、トップレスバーが開店したようなものです。

130 :終着駅:02/11/04 18:02 ID:opbD4PLk
《参謀の昭和史》
先年の沖縄駐留米兵による少女レイプ事件に端を発した「米軍基地撤退問題」…ここにも北朝鮮が関与していたという"噂"があった。拉致事件が沈静化しても次にこの時限爆弾が炸裂するのではないでしょうか?"市民"を巻き込んだ地獄の沖縄地上戦、再び?何たる皮肉。
さらに天安門事件…あの時福島瑞穂氏は民主化革命を煽るフランスを口を極めて罵っていた。ここら辺にも未来へ向けた時限爆弾があるような気がする。全て諮られていたのかもしれない…後藤田氏か?瀬島氏か?それとも中曽根氏か?それはわからない。

中国が民主化すれば、これまでの中国共産党の悪事が新政府の手により暴かれ、宣伝され、徹底的に弾圧されるかもしれない。「日中戦争を引き起こしたのは、実は共産党だ!」とまでヤラレたら(実際、国民党はやりかねない)、歴史上の善悪は逆転してしまう。
日本国内の左派勢力は梯子を外された格好となり、旧国労の如く、情けない状態で"蒸発"するのをただ待つのみになるだろう。「ベトナムに平和を!連合」の時代を懐かしみながら…いや懐かしむことすら許されず、一気に"自我崩壊"へと突き進む可能性もある。

それは歴史上の善悪逆転とともにベトナム戦争への旧日本軍積極関与が明らかにされるだろうから。太平洋戦争終結後にベトナム独立戦争をともに戦う為に現地に残った旧日本軍人達。彼らは対フランス独立戦争及び対米戦争を勝利に導き、歴史の闇に消えていったのだが…
1970年代までは、まだ旧帝国軍人・旧内務省のネットワークは生きていて日米に反戦運動という第二戦線を形作ることなど容易だったはずなのを思い起こせば、左派の黄金時代は意外と旧帝国軍人達のシナリオ通り踊らされていただけだったのかもしれないのだ…
昭和37年ラオスで‘行方不明’となった参謀・辻正信の消息はいまだに知れない。


131 :無党派さん:02/11/04 23:38 ID:BecyM7T+
最近の終着駅は何がいいたいのかわけわかんなくなってるね

132 :終着駅:02/11/05 20:22 ID:H0dWjiqL
《もうイロニイはやめよ/未来編》
韓国も北朝鮮を吸収合併するほどの国力は無く、外国からの援助である程度まで復興した後でなければ統一は困難だから、1993年のカンボジアのように国連暫定統治機構的組織の下で民主選挙を行い、将来の平和的半島統一を前提とした時限的民主国家になるだろう。
シアヌーク殿下やカルザイ議長の如く既存権力の中から、できれば金日成一族の中から穏健な人物をお飾りの新国家元首に戴く形がベターだ。
ただその間に北朝鮮に民主主義が本格的に定着してしまうとそれはそれで統一は難しいものとなるだろう。市町村合併でさえ如何に困難かを考えれば…そしてここら辺にも復興需要を見越したゼネコン各社の片棒を担がされてしまうという未来へ向けた時限爆弾があるのでは…

新国家には新たな官僚機構が必要だが、朝鮮労働党エリート達を再登用するしかなく、そのエリート達は日米韓政財界と結託して腐敗しつつ…‘旧政府ネタ’を使い日本の左派勢力を事実上のパシリとしてコキ使うと予想する。傀儡植民地政権のパシリなんて最悪だ。
日本敗戦後、「私は現人神ではありません、人間です。」と天皇が人間宣言したように、「金日成は縮地術なんて使えない、ただのKGBエージェントだった。」ことが知れ渡ると…まさに「などてすめろぎは人となり給いし」、でなければ坂口安吾の堕落論状態となる。
荒む北朝鮮人民の心を慰撫する為‘パシリ隊’に出動命令が下るのだ「いいえ。確かに縮地術は使えなかったけれど金主席は偉大な人物でした。今でも日本には彼を尊敬している人達が大勢います。」…再植民地化の実情を隠すには、いいカモフラージュだ。何たる皮肉。

日本の左派的議員・支持者達は生き残ることのみに目標を集中させ、その他のことは全て捨てるべきだと思います。北朝鮮も中国もミズスマシも全部捨てて、荷を軽くしておかないとその重みで時代の洪水に飲み込まれ溺死することになる。
まあ今まで民主党が後悔を先に立てることはなかったように思うし、これからも結局何もできないでしょう…実感が沸くまでは。

133 :民主党は国民とともに:02/11/05 20:34 ID:zJ40K5gg
 民主党の社会福祉政策 は何処に?? 民主党の謂い『友愛精神』の放棄か。
 焦眉の急=「政府応急の年金減額案」、民主党は無関係??!!
 議員さんがたのホームぺージを拝見しますと、意図的にか皆さんこの件はパスさ
れている感じです。それとも選挙公約すら脳裏から剥落してしまったのでしょうか。
 年金減額年内閣議決定予定を前に、財政上総体の減額は避けられぬなら…乃公の
私見ですが、例えば平均額以下のところで年金額を些少でも減額したら、周辺一般
に波及してデフレマインドは一層加速されるでしょう。そこで思い切って、公務員共済
も含め支給額上位5分の2ぐらいの高額層について国庫補填分相当分のうちから相
応の減額をする。これは昨今等閑視されて来た社会再配分、社会正義の蘇生として、
鬱屈した一般国民感情から静かに内々大歓迎されるでしょうし、この層の消費金額
がどうのということはありえないでしょう。
 常識をこえた提案です。私への人格非難を承知のうえで、以上を提案いたします。
 政治家の方々の勇気、とりわけ民主党議員各位に期待します。


134 :無党派さん:02/11/05 22:08 ID:44j9Dt0w
>>1>俺も民主政権が実現するまであきらめてないよ
だって鳩山代表で総選挙勝てるからだもん!私は鳩山内閣を望む
政権交代させたい

135 :無党派さん:02/11/05 22:15 ID:VVAAgMMY
民主党の佐藤敬夫・衆院議院運営委員会理事は二十八日、「議運委理事懇談会の場で不適切な発言をした」として、
理事を辞任した。 佐藤氏は二十七日の同委理事懇談会で、自民、自由、公明三党が衆院比例定数削減法案の同日中の
本会議での採決を目指していたことに関連して、「与党の対応は、
橋本聖子参院議員(自民)のおなかの子を無理やり帝王切開して取り出そうとしているようなものだ」と発言し、
与党側が「品位に欠ける発言だ」などと反発していた。民主党は、佐藤氏の後任の理事に吉田公一衆院議員を充てた。

136 :無党派魂 ◆KhZ5sqWpJ2 :02/11/05 22:17 ID:1692TiDW
逆に佐藤敬に興味をもった、HPあるかな探しにいこう

137 :無党派さん :02/11/05 22:48 ID:oy13efa7
>>133
私も貴方の意見には賛成しますが、民主党の議員に期待するのはいかがな
物かと思います。支持母体の官公労、自治労、連合、が猛烈に反対すると
思えるからです。
又、枝野氏等のHPでも、社会保障制度の再構築とは言っても内容が無く、
評論家の様な発言です。
良い意味の族議員が皆無の状態では、どうしょうも有りません。医療費の
削減案では、205円問題さえご存知無かったと思われる政党です。
過大な期待を持つのは、やめた方が懸命だと思われます。


138 :十万円もらえるということだったのに:02/11/05 23:18 ID:bHeAZ31/
左頸動脈を刺しその切っ先は肺から背に達した。
黒田は、階段を踏みならしており、現場をのがれた。
黒田のあとを追うように山本は階段を転がり落ち、玄関の土間まできて絶命した。
まだ41歳だった。
黒田は、その足で、一つ橋交番に自首して出た。
黒田は31歳。七生義団の団員と名乗った。
http://hayawasa.tripod.com/isiikoki15.htm
黒田は、獄中で「オレはバカを見た。
共産主義者を殺すのだから、もちろん無罪で、十万円もらえるということだったのに、
こんなところにぶちこまれてしまった」と、よくこぼしていたという。


139 :無党派さん ◆A6u4rJfl8g :02/11/05 23:55 ID:qADQneKf
>やっぱ民主党政権をつくる必要があるんだね

ちっともそう思わないけどな…

140 :無党派さん:02/11/05 23:56 ID:eV5/Ud0y
>>137
じゃあ誰に期待しろと?小泉?神崎?

141 :無党派さん:02/11/05 23:57 ID:eV5/Ud0y
>>139
いずれそう思うようになるよ。なにしろ本質的な状況は森政権のころと何も変わっていないからね。

142 :141=タコ:02/11/06 00:19 ID:3fjiyNL9
>本質的な状況は森政権のころと何も変わっていないからね。

それは民主党が加藤みたいなドンキホーテの言うことを鵜呑みにする
無能集団のまんまだということ?

賢明なる日本国民は当時より民主党のしょーもなさを熟知しているよ。

民主党は野党議員であり続けることで生活の糧を得ようとしている議員
の集団です。政権を獲ろうと思っている人は一人もいません。



143 :無党派さん:02/11/06 01:26 ID:Lr+Rx4VR
>やっぱ民主党政権をつくる必要があるんだね

ねぇよ(嘲笑

144 :無党派さん:02/11/06 01:54 ID:6S0Ip3u0
そう、民主党自体本質的には何も変わっていない。
中央では野党第一党に甘んじ、
地方では与党第二党に甘んじる。
やっぱ民主党なんていらないんだね。
本当にいらねえよ、こんな党。

145 :無党派さん:02/11/06 03:58 ID:0iWnWoRx
>>144
君のようないらないいらないと言い続ける人間が存在するのがとても不思議だ。
本当にしょーもないのなら、ほっといても消えてくれるはずだろうに。

146 :141=145 ◆iwKlhGahFw :02/11/06 05:56 ID:TicGa8+R
>本当にしょーもないのなら、ほっといても消えてくれるはずだろうに。

売春婦や乞食がこの世から消えないように"野党議員"をメシの種にする奴も消えねェよ、ボケ。

147 :133:02/11/06 08:57 ID:SPytnaee
>>137さん
 あたたかいご高評まことにありがとうございます。今後とも、何かと、ご指導
またご叱声下さいませ。

148 :    :02/11/06 09:14 ID:pvcRsAaC


売春婦 抱きてぇー


149 :無党派さん:02/11/06 10:30 ID:1v2xLBs1
売春婦や乞食か・・・
まあ「政権」という目的意識のない野党第一党なんて、
乞食のようなものか。

150 :無党派さん:02/11/06 12:30 ID:JPxEA93/
>>109
「つくる」(作る)とか「54」(全角)のようにスレタイが微妙にパチモンだったり、
過去スレ(>>40-41)見れば分かるけど、Part1〜37までは「つくる」だった。
なぜか38から作るに変わったしまったけど。その意味で言えば38〜53こそがパチモン。

ま、政権を狙わない野党第一党はねずみを取らない猫と同じ。
アホかバカかと言われても、民主党政権を目指す必要がある。


151 :無党派さん:02/11/06 12:36 ID:s8aptD63
マヌケが抜けてます。

152 :無党派さん:02/11/06 12:48 ID:JPxEA93/
>>151
うまいね(w
しかしまぁ、派閥工作が盛んになってくると、ホントに新進党みたいな末期になるぞ…

支持率低迷や補選結果、横路グループに鳩山代表責任論
 民主党の横路孝弘・元副代表ら旧社会党系を中心とするグループは5日、国会内で会合を開き、
党の支持率低迷と衆参統一補欠選の結果について、鳩山代表が責任を負うべきだとの意見が相次いだ。
ただ、党内の若手グループと連携し、来年1月の党大会で代表辞任を促すべきだとの意見が出た一方で、
混乱を印象付けるべきではないとの指摘も出され、当面党内情勢を見極めることになった。
 一方、保守系議員でつくる「政権戦略研究会」(代表幹事・吉田公一衆院議員)も5日、
国会内で、運営幹事会を開き、吉田氏は「結束して行動する集団でなければ意味がない」と述べた。
吉田氏は今月中に総会を開き、会員に残留・離脱の意向を確認する考えだ。
(11月6日03:08)
http://www.yomiuri.co.jp/01/20021106ia01.htm

153 :終着駅:02/11/06 20:10 ID:wVGVh3pW
《センターレフト・サバイバー》
下手なアンチ民主よりも深い絶望的ビジョンを見る能力こそ、今の民主党に必要だと言いたいのです。そのビジョンが表層的であれば、当然ながら党改革も表層的なものに留まり真に政権交替可能な政党に脱皮するのは困難になる、という二重底の絶望を未然に防ぐ為に。
かつて辻元清美氏は言った「日本の汚い部分を見る事が私にとっての愛国心なんです。」と。真に民主党政権を作る必要があると願うならどうして民主党の汚い部分・弱点を無視していられましょう、弱点を把握してこそはじめてそれに対応した効果的対策を打てるのだから。

そして民主党は左派的勢力が多くを支える‘センターレフト政党’であるという認識ですしまたそうあるべきだと思っていますが、その路線の主柱である左派的勢力全体が無党派層との乖離に拍車を掛ける最大の弱点と化しつつある、という危機感が致命的に欠如している。
私なりに補選の総括をすると「小泉政権の対北朝鮮強硬外交に対する事実上の信任投票」に左派的勢力の出る幕など最初からなかったのだ、という結論です。1に拉致、2に拉致、3にやっと経済問題かな、という程度の有権者の関心度はダイレクトに結果として表れました。
鳩寛への拒否反応?もちろんありましたとも。だけど拉致問題がなかったら菅氏がちゃんと代表に選出されていましたよ。対北朝鮮で不安があったからこそ選出されなかったのです、有権者は常にクレバーですよ、組織票・棄権含めて結果的にね。鳩山三選も‘拉致効果’です。

今後少なくとも10年は左派的勢力にとって逆風の歴史が続く。民主・社民・共産はもちろん労組・市民団体も存亡の危機すら迎えるかも…そんな中で‘左派勢力総玉砕’のさきがけたらんとするのかキチンとした戦略構築無きままに菅氏等を押し立てて散華するは
片道燃料涙で積んだ「戦艦大和の最期」の如き狂気ではありませんか!まさに軍国主義的非合理精神は戦後左派的勢力が引き継いでしまった、という説を裏付けるものです。
「負けて目覚める…これ以外に方法があろうか。」…皆さんはあと10年も待てますか?と聞きたい。私は待てないですね。
本当に負けてしまう前に"深い絶望的ビジョン"をあらかじめ想像させることで民主党を含む左派全体の目覚めを早めたい…それが‘センターレフト・サバイバー’たる私の真意です。


154 :無党派さん:02/11/06 21:46 ID:pYk+N4U6
>>153
>鳩山三選も‘拉致効果’です。

そんな意見
初めて聞きました

155 :ネイティブには通じねえぞ:02/11/07 06:02 ID:yEcexzNl
>センターレフト・サバイバー

民主党の税金ドロボー議員やこのクソスレ住人はヘンな和製英語が大好きなんだよな

156 :終着駅:02/11/07 19:21 ID:SPtnOfTr
《熱血業界宣言!》
本当なら自民・社民のシンプルな二大政党制が理想でした…どうしても内政と外交を切り離して考えることのできない頑迷な人達がネックとなる。社会保障制度拡充と日米安保反対を何でワンセットにするのかと。
その結果が今現在の体たらく、そしてこれから訪れる左派総崩れの時代・弱者切捨ての市場原理主義を招聘したのだ。敗因は自分達の内部にある、決して権力側にあるのではないことを自覚するべき。どうして将来ビジョンを明確にした上で大胆な決断を当時下せなかったのか。

まあ過ぎたことをクドクド愚痴っても仕方ないので、民主党の基盤である左派的勢力を防衛する為の"応急処置策"をとりあえず講じておかねばなるまい。
まず、東欧革命・ソ連崩壊がアジアでも既に起きたと仮定し物凄い危機感を共有する党内努力をしてみた後(たぶん聞く耳もたれないが根回し的意味で)、『熱血センターレフト宣言!民主党再生委員会』(仮称)みたいな組織を有志議員で立ち上げることが第一歩。
その組織は“打倒鳩寛・反執行部”を明確な旗印に掲げることとメンバーは松沢成文氏や羽田雄一郎氏などの保守・民社系議員で構成する事が重要ポイント。そうですマスコミの注目を集める事で‘センターレフト’という言葉のイメージを無理矢理変えてしまうのです。

幸いにして国民の多くは‘センターレフト’という言葉に曖昧模糊としたイメージしか持っていないので政治学者以外には不自然に感じられないし、左派議員が異を唱えようにも拉致ブーム真っ只中、軽々にTV出演して反論もできないというまさに「言ったもん勝ち」状態。
拉致事件で無傷な議員達の独壇場になるだろう。「私はセンターレフトではない!」などという政治信条はこの際捨てろ、民主党を支える左派勢力が総崩れとなれば今度は政権交代の夢を捨てることになるぞ、‘Newセンターレフトイメージ’という‘核の傘’で守れ。(笑
田原「PKF凍結解除するんですか!?北朝鮮への経済制裁賛成するんですか!?」「ええもちろん。何しろ我々は"センターレフト"ですから。」…
故荒井将敬氏が田原の玩具にされた結果その政治生命はおろか肉体生命まで失ったことを教訓にしていることは解かりますが、逆に餌を与えて利用するほどの胆力を持たねば危機突破は難しい。

157 :オイオイ、しっかりしろよ:02/11/07 19:24 ID:mach6bze
民主「学級崩壊」?国会欠席目立ち、緊張感欠く
http://www.yomiuri.co.jp/00/20021107i411.htm

野党も歳費丸儲けの税金泥棒なのかい?

158 :無党派さん:02/11/07 23:23 ID:pe5bgqpX
そりゃ鳩は悪い。
しかし、だ。

何でもかんでも鳩のせい、支持率伸びないのも鳩のせい、、、

って民主の議員はんなこと言いながら>>157みたいなことやってるから駄目なんだよ!
少しは自分のことも省みろよな。

159 :無党派さん:02/11/07 23:30 ID:1YnPX86+
民主党の若手は大勘違いしてる。
・・・今更、鳩を変えたとしても、誰も、民主には振り向かないよ。

160 :無党派さん:02/11/08 00:19 ID:pz16yWXx
今更、森を変えたところで、誰も自民には振り向かないと言われていたが。
森から小泉に変わっただけでガラッと変わった。
トップが変わるのは大きいよ。

161 :メリケンかぶれ:02/11/08 00:28 ID:0vhAyzCg
>>1は156だろ

ゲイなんかにせっきょうされたくねぇよ
死ね

162 :元民主党支持:02/11/08 02:11 ID:XP6xThIe
>160
>森から小泉に変わっただけでガラッと変わった。

自民党は小泉一人で前に引っ張っている感じですよね。
民主党の場合は鳩山が他の民主党議員の足を後ろに引っ張っている感じ…
今の鳩さん、かっての森さん並という気がする。
「心がズタズタ」って、鳩さんはどれだけの元支持者の心をズタズタにしたんじゃい!
「党首選に負けたら議員やめます」みたいなこと言って日本より自分の存在誇示が大事か?
補選で負けて「投票率が低かった」っておまえも原因だろ!
暇があれば民主ではない西宮冷蔵に入れてあげたかったけど…
会社潰すまでに政治にかぶれて居るみたいだし(w
江村さんと二人で写っているポスターじゃ江村さんの票も減ったのでは(w

163 :無党派さん:02/11/08 05:56 ID:0D9QpUzc
このスレタイってすっごくムカツクから次々とケンカ腰の論客が集まるぞ。
ageてみよう。

164 :無党派さん:02/11/08 06:03 ID:KKKfTn7u
http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

165 :無党派さん:02/11/08 12:13 ID:EdZqeo+I
とりあえず鳩山に対する幻想が木っ端微塵になったことは良かったのでは。
菅もシンガンスの件で苦しいし、鳩菅時代がついに終わったということだな。
いつまでも鳩を支える岡田を飛び越して、前原、枝野、野田、松沢らが執行部になれば、
即政権交代は無理でも、「ホップ」ぐらいにはなる。
現状では、スタートラインにつくどころか、
小泉や安倍、抵抗勢力の競技を観客席で眺めてるようなもんだからな…

166 :無党派さん:02/11/08 12:38 ID:8FRzMTi4
こんなスレ消滅しろ言ってるだろうが、アフォどもが
メー、支持率の割りに議員多いぞ、
でも一人死んで一人増えて±0だね(W
もっと減らせよ、相応に、 政党助成菌返しな
アフォな専従は職安で仕事探しな
糞民主オタもピーチクパーチクうるせーんだよ、
糞スレつぶせ、専従と秘書はカキコやめろよ、
2chで選挙活動したって、ボロ負けしただろうが
オメーラ、ほんとにアフォだぜ

167 :無党派さん:02/11/08 12:39 ID:8FRzMTi4
ずか数ヶ月でこれだけ笑わせてくれた政党がかって存在しただろうか!?
そもそも支持率の割りに議員多いぞ、
一人増えても一人犬死で、±0だしね(W
もっと議員減らせよ、相応に、 政党助成金を国庫に返却せよ
2chにカキコしか出来ない、運動員・専従・秘書オメーラ消滅しろ
民主党大会でウンコつかみ投げしろよ!
オメーラにぴったしだわ(W

168 :無党派さん:02/11/08 12:40 ID:8FRzMTi4
民主党の佐藤敬夫・衆院議院運営委員会理事は二十八日、「議運委理事懇談会の場で不適切な発言をした」として、
理事を辞任した。 佐藤氏は二十七日の同委理事懇談会で、自民、自由、公明三党が衆院比例定数削減法案の同日中の
本会議での採決を目指していたことに関連して、「与党の対応は、
橋本聖子参院議員(自民)のおなかの子を無理やり帝王切開して取り出そうとしているようなものだ」と発言し、
与党側が「品位に欠ける発言だ」などと反発していた。民主党は、佐藤氏の後任の理事に吉田公一衆院議員を充てた。


169 :無党派さん:02/11/08 12:41 ID:8FRzMTi4
ドタバタ党首選
中野未完成+米沢の化石民社の復活
松茸三バカ議員
菅の辛ちゃん署名
古賀のくら替え+自爆
間抜けの上塗り小物国対佐藤
石井の犬死
鳩+海江田の穴兄弟
墓穴選挙惨敗

わずか数ヶ月でこれだけ笑わせてくれた政党がかって存在しただろうか!?
そもそも支持率の割りに議員多いぞ、
一人増えても一人犬死で、±0だしね(W
もっと議員減らせよ、相応に、 政党助成金を国庫に返却せよ
2chにカキコしか出来ない、運動員・専従・秘書オメーラ消滅しろ
民主党大会でウンコつかみ投げしろよ!
オメーラにぴったしだわ(W

170 :無党派さん:02/11/08 12:43 ID:8FRzMTi4
早く、とつとと政権取れよ、遠慮するなよ(藁

171 :無党派さん:02/11/08 12:44 ID:8FRzMTi4
糞アフォの民主オタよ、泣けや!

172 :無党派さん:02/11/08 13:02 ID:EdZqeo+I
自民と民主の8人、デフレ勉強会準備会

 小泉内閣のデフレ対策に不満を持つ自民、民主両党の有志議員が6日、
勉強会「デフレ・ストップを実現する会」(代表世話人=舛添要一自民党参院議員)の準備会を国会内で開いた。
自民党から舛添氏、中野清衆院議員、森元恒雄参院議員、民主党から小沢鋭仁、島聡、筒井信隆、大谷信盛の
各衆院議員、簗瀬進参院議員の計8人が出席した。
 今後、両党以外にも参加を呼びかけ、週1回程度会合を開き、今国会中に経済政策に関する提言を政府に提出する。
(11月7日01:55)
http://www.yomiuri.co.jp/01/20021106ia23.htm

173 :無党派さん:02/11/08 13:11 ID:8FRzMTi4
>>172 ウルセーな、早くとっと作れよ、民主政権を
    オメーラ、何でここにカキコしてるの?
    他の民主罵倒スレいけよ、ここは民主関係者の癒しの場か?
    今度の選挙で消滅か、助成金返せよ、
    支持率、共産党に負けるぜ

174 :終着駅:02/11/08 18:43 ID:xvolD63y
《龍の契り》
左派勢力最期の砦と言っても過言でない、中国。今は表向き好調な経済に支えられ中国共産党の支持基盤は揺ぎ無いように見えるが、中国経済が何かの拍子で破綻したりすれば豊かさになれた国民が‘一気にドーンと’反旗を翻す可能性が無いとは言えないので対策を。
ASEANとのFTA締結は相当焦っている証拠。アジアは日本ではなく中国を中心に纏まるべきであると思っている私は成功を願うが、数百年間世界を支配してきた欧米政財界のノウハウとコネクションは、中国当局の想像を遥かに絶したものです。かなう相手ではない。
もし中国が民主主義国であれば‘反旗’とは単なる政権交代圧力だが、一党独裁政権国においてそれは革命を意味する。共産主義国にもやはり民主主義多党制はガス抜き装置として必要なのでは?もちろんあくまでガス抜き装置、国民に訴える政策に制限があろうけれど。

引退する江沢民氏が歴史に名を残さんと「三つの代表論」の党規約盛り込みに固執している姿は醜悪だが人間としては自然な有り様である。大ブッシュのように、人生の終末期に入った政治家の最後の欲とは皆似たようなものになるのだ。(笑
「三つの代表論」とは物質的に豊かとなった国民が政治的にも先進国並のレベルを望み始めそれを外国勢力が後押しするであろう近未来に先手を打った意味があると思いますね。が、結局それは後世、‘中国共産党崩壊を加速した’と言われるはず…「欧米に足元を見られた。」
"江沢民の欲"と"欧米の思惑"、この二つの要素を逆利用すれば中国共産党を防衛できる。

三つの代表である人民・生産・文化に対応するように中国共産党の三分割を図り、第一・第二・第三共産党による“なんちゃって多党制”を構築し人民のガス抜き装置として機能させることが可能である。裏ではしっかり‘経世会支配’。何処かで見たような構図ですが。(笑
「我々にはそのノウハウと経験がある…」と中国訪問の際オフレコの場にて‘うっかり’口を滑らせてはいかがかな?その場は笑ってやり過ごされるだろうが訪問団帰国後、使者が遣わされるだろう「頼りにしてるぜ。拉致被害者帰国に関しては任せておけよ。」と…


175 :無党派さん:02/11/09 14:50 ID:xhI+X5zt
>>162
フタを開けたら何も変わらなかった。
経済から見るとシンキロウの上を逝く逸材

176 :無党派さん:02/11/09 14:59 ID:HY2UAGyY
>>175
ふむ。。。
お前のような現実逃避野郎こそが、
このような現実逃避ネタスレにふさわしいのかもな。

単なる馬鹿の上塗りなのだが。

177 :無党派さん:02/11/09 17:15 ID:gGJHPa+A
正直なところ、民主党の不人気は鳩ポッポだけのせいじゃない気がするのは俺だけか?

いや、もちろん、鳩ポッポの右往左往ぶりはひどいと思うが、民主党の結党って、かなり
期待されてたでしょ、自民党に対抗する政権党になるかもって。少なくとも、俺はそう期
待したし、俺の周りでもそういう意見の人が多かった。でも、今のところ、これっていう
成果をあげてないじゃないよ、民主党って。

もちろん、自民党から政権を奪い取るってのは、簡単なことじゃないってのはわかってる
んだけど、「民主党、なかなかやるんじゃん!」っていうのが俺の記憶にはないんだよね。

それが、解党寸前の状況にまで陥った根本原因だと思うんだけど。

178 :無党派さん:02/11/09 17:40 ID:/XreEVFI
民主党に言いたい事は山ほどあるし、個人的に今の民主党はとても支
持できないが、成果自体は野党である限り大したことは出来ないよ。
運転席に座っているのは与党なんだから。ただ、自分達が実際に何を
やっているのかを有権者に伝える能力がとてつもなく下手だと思う。

179 :無党派さん:02/11/09 17:54 ID:Y12JXKbz
>>178
地方で与党のくせに大した事はできないだって馬鹿か。

180 :無党派さん:02/11/09 18:13 ID:wTLf9BjC
第2政党の「おこぼれ」で満足してるのが、民主党議員。
情けないねえ。

181 :無党派さん:02/11/09 18:14 ID:cJWTnPte
>>178-179
地方「与党第二党」の民主党が今までにやってきたこと

・長野県・田中不信任と似非市民派女性弁護士支持
・横浜市・官僚出身の多選現職市長(当時)支持
・神戸市・空港の是非を問う住民投票運動に対して「共産党」呼ばわり

他にもまだありますか?

182 :無党派さん:02/11/09 18:20 ID:cJWTnPte
民主党というよりも、
連合や保守系地方議員(経世会出身国会議員の子分)が悪いのだが。

183 :無党派さん:02/11/09 18:31 ID:r83s5sb3
>>182
鳩山・菅・中野なども相乗りを放置して利用した連帯責任がある。

184 :終着駅:02/11/09 18:42 ID:a7aUPvBy
《今夜のご注文はどっち!?》
「どっちの料理ショー」ご覧になった方は?‘豚肉のしょうが焼きVS和風ハンバーグ’という甲乙つけがたい名勝負でした。私が何故この番組に注目するようになったかと言えば前原新代表用CM試案(もちろんお蔵入りw)がそのパロディ的なシロモノだったからです。(笑
三宅チームが‘豚・豚・豚’で攻める姿勢は自民党が小泉を全面に押し出す戦術と重なり合い、なおまた関口チームの勝利要因には民主党のこれから進むべき道へのヒントが隠されていたように感じました。ハンバーグ・大根おろし・ポン酢の見事なハーモニー…

ハンバーグ=民主党、大根おろし=自由党、ポン酢=社民、に当てはめれば民由社野党連合が政権奪取する為には‘口内調味’的なコンセプトが欠けているのが解かります。ポリシーミックス議論に先立つべき「イメージミックス・コンセプト」と言いましょうか…
ドイツ・シュレーダー社民党は緑の党との連立政権でなければ先の選挙で倒れていたと思いますね。茹でたて熱々ソーセージの脇にチョコンと添えられたパセリ政党である緑の党が絶妙なイメージミックス効果を醸し出し、有権者の食欲をそそったのだと。

今のままの民由社連合は各党それぞれが独自性を強調する、いわばハンバーグ・大根おろし・ポン酢を別々に有権者の口の中に放り込ませるような‘不味さ’があったように思う。やはり大根おろしはハンバーグの上、ポン酢はタレとして、三位一体であるからこそ美味い。
社民は緑の党のようにパセリあるいはポン酢として、自由は大根おろしのように見た目の鮮やかさと脂っこさを打ち消す爽やかさ・サッパリ感を演出し相乗効果を生めるよう周到なイメージミックス戦略を共同研究すれば明るい展望が開けると思います。
幸いにして社民党議員は今…“パセリ政党化”を許容しうる、他の社民党議員と相談し‘田嶋社民党首’を誕生させましょう。土井氏は線香臭いラクガンのようで煮ても焼いても食えないと思うので。


185 :終着駅:02/11/09 18:46 ID:a7aUPvBy
私が民主党支持でいられるのも11月いっぱいなので、思い残すことのないように書き込ませてください。
ああ、やっぱりダメなんだなって確認したい。色々と事情があるのでね。
あと10年も待てないですし。
やっと爽やかな気分で自民党を支持できそうです。

186 :無党派さん:02/11/09 19:11 ID:84xTyga+
>自分達が実際に何をやっているのかを有権者に伝える能力がとてつもなく下手だと思う。

確かに、最近の民主党の主張は「反対のための反対」って感じがするねぇ。
いや、実際はそうじゃないのかもしれないけど、そんな風にしか伝わってこない。


187 :無党派さん:02/11/09 19:17 ID:VmlYdK9d
>185
アホ

188 :                     :02/11/09 19:52 ID:lr6PiPP9
>自分達が実際に何をやっているのかを有権者に伝える能力がとてつもなく下手だと思う。


 インターネットのHPに書き込んであるので、見てくださいね。

  って、そんな感じだもんな。


189 :無党派さん:02/11/09 22:20 ID:cJWTnPte
ストロング鳩山上げ

190 :無党派さん:02/11/09 22:21 ID:cJWTnPte
あげ

191 :終着駅:02/11/09 22:41 ID:GU8jpCwA
《長いお別れ〜THE LONG GOODBYE〜》
長々とカキコしてきて自分なりの結論を出すことができました。頑迷な左派勢力の早急なる自己否定的改革なくして政権交代なし、と。そしてその可能性なし、と。でも、よく「社会党の残党を切れ!」とか叫ぶ人がいるけどもそういう意見にも賛成できませんしね。
最近の社民党の動きが凄く気になるけれど、まあ中途半端な党改革に終わるでしょう。やはり外圧によってしか変われないのです日本人は。ならば外圧を早めようじゃありませんか皆さん。

昔、息子に多額の保険金を掛けて実の母が溺死させるという痛ましい事件がありました。「やめてよ、お母さん!…」そう繰り返し哀願したと言います。愛人の男に言われるまま、息子に睡眠薬を飲ませフラフラにした後、海面に息子の顔を何度も押し付ける母…
力尽きる直前その息子は地の底から搾り出すような声で叫びました。「…この野郎っ!!…」と。まるでこれからの国内左派勢力の行く末を暗示するかのような話です。‘母’とは北朝鮮・中国であり‘息子’とは日本の左派勢力というわけです。
中国はユーゴ空爆時の米軍機による中国大使館誤爆事件を評し、「あれは下々の話だ。」と大使館員達の命を平気で切り捨てた国です。いわんや日本国内左派勢力おや、簡単に、躊躇せずに切り捨てられますよ。中国政府が追い詰められた日にはね。北朝鮮も又然りです。

「…この野郎!!息子を殺すのか!!」と、薄れゆく意識の中で叫ぶでしょう。信じていた者に裏切られる絶望と怒り…真の絶望はこれからやってくるのです…現在の民主党内の混迷なぞ‘絶望の範疇’に入れるほどの事態ではなかったな、と哀しい笑い話になることでしょうね。
妄想≒構想力であります。妄想力が現実の政治力と結びつく時、それは恐ろしいほどの破壊力に変わる。とくと味わえ、あと10年も私は待てん。5年以内に短縮することに決めたのです。
♪俺らがやらなきゃ誰がやるんだ?ジェネレーションネクスト・ジェネレーションネクスト・・・・♪

192 :無党派さん:02/11/10 17:41 ID:HHReMSsq
>>176
ふ〜ん。
君にはどんな現実が見えるの?
コネズミがばら色の世界に変えてくれたとか?

193 :終着駅:02/11/10 19:05 ID:2sIRVtgY
《エニイ・ギブン・サンデー》
恐ろしげな書き込みをしてしまったけど、「執行部を変えれば何とかなる」的な悪い意味での楽観が支配する現状に少々苛立っているのです。そんな甘いものであるならイイですけどね…アングロサクソンの世界戦略を逆利用するほどの感覚がなければ政権交代は難しい。
正直な所、そこら辺は‘世界史上における民主党政権の存在意義’等を考えることができるような‘妄想的才能’が無かりせば効果的かつ骨太な危機突破戦略の青写真すら描くことはできないでしょう。「妄才なくして政権交代戦略なし」とまで言い切りたいと思います。

妄想・イマジネーション…それは構想力と言い換えられる。政権交代も構想力がとても大事なのです。夢と現実を取り混ぜた構想を描き、あちらを押さえ、こちらを持ち上げ、右は潰して左は育て…といった具合に一歩一歩実現してゆき、時至れば一気に仕上げてしまう。
その基礎となるべきモノは構想力なのだと。民主党が(支持者も含めて)細部にわたる政策議論では水を得た魚のように凄く優秀であるのに党全体となるとまるで一転‘ガラクタの寄せ集め’の如きイメージで有権者やマスコミに見られてしまうのは構想力の欠如が原因です。
個々人の技量と努力と行動を総加算すると不思議と壮麗な交響楽を奏でてしまうように仕上げてゆく構想力が絶対必要なのが政権交代なのですから。

2000年総選挙の際も共産党との選挙協力無しでは政権奪取など不可能だったはずです。審議拒否を繰り返した挙句、腰砕けとなり、政権政党化に乗り気だった共産党の熱も冷め、中途半端な結果に終わりました。(もっとも私的には予想以上に躍進したと思いますが)
もしそこに‘妄才’あらば共産党を含めた魅力的な新政権構想とともに完全選挙協力体制を敷き、さらに敵の攻撃を予想した各種防衛シナリオを準備し、かつ意表を突くイメージ戦略で無党派票及び保守票を逃がさないというまるでサーカスのような芸当も可能でした。
これからの民主党は映画監督の井筒和幸氏やテリー伊藤氏のような人材を三顧の礼でヘッドコーチ的アドバイザリースタッフとして迎え入れるべきだと思います。

194 :無党派さん:02/11/10 19:44 ID:7p7gdvXc

この民主国対バカでフラフラしてる奴だ(W
節操がないのか、単なるアフォか、ほんとに小物、ミジンコ野郎
3回落選して4回目でやっと当選(自民党)
新党みらい 結成
新進党   結成
県知事選  出馬・落戦
国民の声  結成・解党
民政党   結成・解党
やっとこさ民主党

民主党の佐藤敬夫・衆院議院運営委員会理事は二十八日、「議運委理事懇談会の場で不適切な発言をした」として、
理事を辞任した。 佐藤氏は二十七日の同委理事懇談会で、自民、自由、公明三党が衆院比例定数削減法案の同日中の
本会議での採決を目指していたことに関連して、「与党の対応は、
橋本聖子参院議員(自民)のおなかの子を無理やり帝王切開して取り出そうとしているようなものだ」と発言し、
与党側が「品位に欠ける発言だ」などと反発していた。民主党は、佐藤氏の後任の理事に吉田公一

195 :無党派さん:02/11/10 20:13 ID:nK1KkRvN
---- 常識では考えられないことをする会社、その名はエスオーエヌワイ ----

先日、S○WYの製品を購入した
入っているはずの部品が一部欠品していた
電話を掛けてクレームを付けた所、宅配便で送ってくれると言う
すると、その部品を料金着払いで送って来やがった
うーむ、入ってなかったから、クレーム付けて送らせたのに
それを着払いで送ってくるとは・・・
全くもって何を考えているのやら


196 :立党精神派:02/11/11 08:51 ID:LD3Y3vfZ
>>終着駅さん
 11月いっぱいだなんて。早まってはダメです。もうひと噴張り。
 立党の精神に回帰せよ、1/fゆらぎで回帰せよ。これほど分かりやすい旗幟は
ないとおもいますが如何でしょう。小生は、民主党のそもそもの沿革をたどると、
人類の生けるしるしである「友愛」と「誠実」がそれであると思っております。
 自民党もどの党も時流に流されすぎです。


197 :無党派さん:02/11/11 09:28 ID:qtB0emnl
今の民主党の状況は森自民党末期によく似ている。
しかし、あの時は、もっと大事件が起きていた。
久世金融担当相の辞任、中川官房長官の辞任、「加藤の乱」、
そしてKSD汚職で自民党国会議員2人が逮捕、額賀経済財政相が辞任、
森総理のゴルフ場会員権スキャンダル…。
この結果、自民党の政党拒否率は公明・共産を抜いて第一。
森内閣の支持率は一桁…。

ところが、「表紙」を替えただけで「大逆転」(都議選・参院選圧勝)。
政界は「一寸先」はわからない。

198 : :02/11/11 10:41 ID:P/4q8wBB
 もちろんこれは、彼らだけの問題ではありません。戦後の国民の「出る杭は叩く圧倒的な
平等意識」、テレビのバラエティによく出ている、揉み手をして走り寄る姿に優越感を感じる、
掲げた政策や結果をも見ずに「あの人の親戚だから」と満足して終わる「有権者の怠慢」、
さらに「誰のお陰で当選したと思ってるんだ」と言う「思い上がり」も、日本をここまで堕落させて
しまった原因であると、私くわしま耕太郎は、はっきりと申し上げます。

「無党派層」と言われる有権者は、以上の堕落を敏感に感じとった「極めて意識の高い層」でしょう。
これらの人々が、「よしっ!」と思い戻って来てくれない限り、日本の再生は難しいと考えます。

 選挙前なのに、ポリシーに きわどいことを述べるヤシ はけーん。

  こんなこと書いたら落選するだろうに!

  ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/e92kuwa/

199 :鳩山が辞めるまで非民主:02/11/11 20:06 ID:ELgz2ktF
>198
ついでにトップページに鳩山の写真を載せてあるな(w

で、こいつ何者?、わかりにくいホームページだぞ。

200 :無党派さん:02/11/11 20:19 ID:ocPsIMCZ

今だ!200ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
    ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

201 :無党派さん:02/11/11 20:22 ID:aBgjwcN0
民主党政権なんかいらねーよ!

202 :終着駅:02/11/11 21:56 ID:9IkrE5OW
《生徒諸君!》
…なんて少女漫画ありました。新代表は意外と元気ハツラツ生徒会長的イメージ路線の鎌田さゆり氏など良いかもしれません。全然専門知識無しを装い(能ある鷹は爪を隠しつつ)、勢いのみで(勢い余って壇上から落ち)、茶目っ気がある(ガハハと笑って立ち直る)。
一歩間違えば田中真紀子化の轍を踏む可能性もありますが、それは事前に対策シナリオとイメージ戦略を練っておけば回避できるでしょう。
私が言う新代表とは次期衆院選時の、という意味です。今後もし党内クーデターがあり鳩山氏に代わって他の誰かが選出されたとしてもその人物は与党側から総攻撃を喰らいレイムダック化は必衰、衆院選に向けた情勢は結局、極めて厳しいものになると覚悟しておくべき。

そこで今から‘衆院選用緊急避難的臨時代表候補’を数人ウォーミングアップしておくのが賢明であり、その筆頭に挙げられるのが女性版‘お約束ダメ党首’(失礼)鎌田さゆり氏というわけです。失敗をテコに好感度を上げていく‘明るくめげない生徒会長’戦術は最強無敵。
「え〜とその件に関してはですね、忘れちゃった!ってことで枝野副会長あとはヨロシク!」(←あくまでイメージです)態度厳正かつ頭脳明晰な専門家的政治家は大衆に好かれないし何か失敗があれば無理にでも取り繕い辻褄を合わせなければならなくなる、その裏をかく。

自民と民主ではプロとアマほどの力の差がある、所詮生徒会程度なのだ、とはよく言われることですが、プロの長所とはアマの短所、その逆も真なりと考えれば明るい展望が開けるのです。ノビノビとしたアマチュアリズム溢れる市民政党・生徒会政党を逆に演出しましょう。
プロは自身の中に完成された価値観・固定観念・様式美に耽溺し融通性が乏しくなりがちだがアマチュアの良さはそのフレキシビリティーにある。世間常識的で多面的で、その時良いと思ったことをやれて、失敗すれば素直に反省できる心の柔軟性も兼ね備える。
エリート民主党議員達及びプロ市民達には裏方に回ってもらいアマチュアリズム的要素を全面に押し出したアマ市民政党…それが焼け野原からの再出発となるだろう、“第3期”の民主党が歩むべき道だと今のうちに言っておこうと思います。

203 :ななし:02/11/11 22:16 ID:9qMK1udJ
>>202
気持ち悪いレスだな。
小泉、石原が何故ここまで支持されるのかまるで分かってない奴なら
こういう発想になるんだろうな。

204 :無党派さん:02/11/12 00:40 ID:YU/2KnD6
小泉純一郎、石原慎太郎、そして田中康夫、
かつての田中真紀子、菅直人…がなぜ、
人気があるのか(あったのか)。

思うに、それは実像はともかく、
彼ら・彼女らが閉塞状況を打破し得る迫力と指導力を持った
リーダーにみえたからであろう。

205 :無党派さん:02/11/12 01:15 ID:LROE9Ljy
地方「与党第二党」の民主党が今までにやってきたこと

・長野県・田中不信任と似非市民派女性弁護士支持
・横浜市・官僚出身の多選現職市長(当時)支持
・神戸市・空港の是非を問う住民投票運動に対して「共産党」呼ばわり



206 :無党派さん:02/11/12 01:34 ID:IuoGrxx/
小泉の一番のよさは、常に断定的な口調で、わかりやすい言葉でしゃべること
ではないだろうか(ただし内容はあいまいなので、しっぽをつかまれにくい)

真紀子も歯切れのよさが魅力だったのだろうが、彼女は本音でしゃべりすぎた。
身の程知らずで、言葉の強さに実力が釣りあわなかったから、党内で人気がなく失脚につながったのだろう。

結果をみると小泉の方が成功例だが、行き方としては彼のほうが邪道。
言葉に内容を込めるタイプの政治家が選ばれる日本になってほしいね。

(言葉もなければ中身も無い、鳩とか鎌田さゆり(笑)とかは論外)

207 :無党派さん:02/11/12 01:43 ID:f/aVXBlz
逆に言うと、人気のあるリーダー(候補)で、実績から人気が出たというのはまだいないんだよな。
まあ菅は実績からのし上がったとも言えるが、プライベートが無防備すぎたね。

208 :無党派さん:02/11/12 01:47 ID:gIFzqk2Q
>>203
遠まわしに現在の民主党の体たらくを皮肉ってるのがわからないようなヤツに
支持される小泉や石原は不幸なのか…。

209 :無党派さん:02/11/12 01:54 ID:f/aVXBlz
皮肉はうまい人が言わないとダメなんだよ

210 :アホですか?:02/11/12 02:29 ID:NdYfzH+Y
有事法案などの成立阻止を確認=民主

 民主党の鳩山由紀夫代表は11日夜、都内で佐藤敬夫国対委員長ら同党国対メンバーと懇談し、今国会での有事関連、人権擁護、個人情報保護の各法案の成立阻止を確認した。
 また、席上、出席者の一部は、菅直人前幹事長ら同党国会議員が13日から台湾を訪問することについて「政治的なインパクトを考えるべきだ」と批判した。 (時事通信)
[11月12日1時2分更新]

朝日系のマスコミか何かに踊らされてるのかな?
あまりに非現実的だし、なぜ菅の台湾行きを止めないといけないのだ?


211 :アホですか?:02/11/12 02:32 ID:NdYfzH+Y
民主党は、「日本は有事法制も整えているんだぞ」という対北朝鮮カードを
簡単に捨てろと?
それに北のハネッかえりも想定される現段階で、もしもの時にどうやって日本を守ってくれるのかな?
これじゃ、旧社会党より酷い。

212 :無党派さん:02/11/12 02:46 ID:wrAQGFp8
>>210
ちなみに台湾に行くのは菅・仙谷・枝野らだが、鳩山や佐藤敬らはいつから中国様マンセーになったのだろう。
あきれてモノが言えない。
>>211
民主党は与党案に反対しているだけであって、
有事法制(民主党は緊急事態法制と言ってるが)そのものに反対してるわけじゃない。
一部の旧社会党系(横路ら)は反対してるが。
ちゃんとした対案なり修正案なり出さないなら逝ってよしだけどね。

213 :無党派さん:02/11/12 03:03 ID:wKb46jlK
>>212
与党案を確認してから、横路一派の顔色を伺って与党案に沿わない内容で対案を出す。
そりゃもう絶対与党案とは折り合えない、歩み寄れないような対案をな。
対案自体を出すことによって有事法制推進派の顔を立てて、実質成立させないことで
旧社会党系の顔も立つ・・・と。

だから結局、有事法制は成立させないって結論で合っていると思うよ。

それを国民がどう判断するかだな。問題は。
鬱だ。
非常に鬱だ。

214 :無党派さん:02/11/12 03:08 ID:Q7o+gqlK
昨日のNHKの支持率、公明より下なのに、画面順位は
依然として2番目、変えろよ、糞アフォ民主

215 :無党派さん:02/11/12 03:10 ID:wrAQGFp8
>>213
そんなやりかたをしたら、党内右派の保守系が黙ってないと思うが。

216 :無党派さん:02/11/12 03:13 ID:wrAQGFp8
悲惨の一言。

NHK調査 政党支持率
NHKの世論調査によりますと各政党の支持率は自民党が29.2%、民主党が2.9%、公明党が3.1%、
自由党が1.7%、共産党が2.3%、社民党が1.0%、「特に支持している政党はない」が58.5%でした。
11/11 20:18
http://www.nhk.or.jp/news/2002/11/12/k20021111000163.html

217 :無党派さん:02/11/12 03:17 ID:wrAQGFp8
ついでに。

NHK調査 内閣支持率68%
NHKが今月8日から3日間、全国で実施した世論調査によりますと、
小泉内閣を「支持する」と答えた人は、先月の調査より4ポイント上がって68%、
逆に「支持しない」と答えた人は5ポイント減って22%でした。
11/11 17:11
http://www.nhk.or.jp/news/2002/11/12/k20021111000138.html

218 :無党派さん:02/11/12 03:22 ID:wKb46jlK
>>215
今の執行部をみてみろ。

219 :無党派さん:02/11/12 03:28 ID:wrAQGFp8
>218
どういうこと?今の執行部がアホなのは解ってるが。

220 :無党派さん:02/11/12 03:57 ID:2sA4gFk2
>>219
党内右派の保守系が、今の執行部そのものであるということ。

221 :無党派さん:02/11/12 04:02 ID:wrAQGFp8
>>220
松沢や樽床ら、野田支持の若手は執行部入りして無いだろ。
野田もそんな姑息なやりかたをしたら、反旗を翻すぞ。
執行部批判バリバリの前原は言わずもがな。
つーか、菅・仙谷・枝野といった中道左派系が台湾に行こうとするのを邪魔する(>>210-212)
現執行部が、「党内右派の保守系」なんか?
宇宙人鳩山の軸は何処にあるんだ??

222 :無党派さん:02/11/12 04:08 ID:f/aVXBlz
>>211
実際に北朝鮮を叩くのはアメリカだからカードにならないよ

223 :無党派さん:02/11/12 04:12 ID:f/aVXBlz
>>221
今時ウヨサヨで軸がなんだと考えるほうが時代遅れ。だから話がかみ合わなくなるんだよ。
右派保守だって親中はいるし、その逆もまたしかり。
時代は中国の方に向かっているのに、無意味なイデオロギー論で時間を無駄にするアフォは
氏ぬしかない。

224 :無党派さん:02/11/12 04:18 ID:wrAQGFp8
>>223
ってことは、鳩山の方が正しいと?

225 :無党派さん:02/11/12 06:04 ID:1gJ9Lpkg
鳩→中道右派
姦→中道左派
横路→サヨク
民主若手→ウヨク

226 :無党派さん:02/11/12 06:08 ID:Rr3uMWkd
>>222
北チョンどもが何かやるたびに日本の安保意識が高まると支那が嫌な顔をしてる
北チョン(南チョンも)は馬鹿だから気にしないだろうが支那には問題なんだよ
>>223
売国かどうかを軸にすべきですね

227 :無党派さん:02/11/12 09:18 ID:rqfTwY2Z
軍事的売国と経済的売国をわけないとな。
たいていは「どっちか」なんだから。



228 :無党派さん:02/11/12 14:55 ID:2wgQJg3e
>227
分類きぼん。

229 :無党派さん:02/11/12 16:09 ID:lu8DpA2A
スレが腐り出したな

230 :無党派さん:02/11/12 19:44 ID:WFyXHMER
共同通信全国電話世論調査
【政党支持率】
自民党30.1%(前回比−11.2)・・・大幅な減少
民主党6.7%(前回比−2.7)・・・結党以来最低を更新
公明党3.2%(前回比−0.4)
自由党2.9%(前回比+0.5)
共産党3.4%(前回比−0.6)
社民党1.1%(前回比−1.8)
保守党,無所属の会0.3% 自由連合0.1%
支持政党なし49.1%(前回比+13.8)


231 :無党派さん:02/11/12 20:18 ID:cD/x3z+w
>>230
NHK調査では民主2.9%で公明の3.1%を下回ったよ

232 :終着駅:02/11/12 22:21 ID:v9ZR3bjK
《寒い国から来たスパイ1》
鳩寛だからこそ敵は攻撃の手を緩めているのであって、もし新代表の下少しでも民主党復活の兆しが見えてきたらそれこそ‘北爆再開’でしょう。拉致問題に関してのスキャンダルが全くと言ってよいほど報道されていないことに疑問を持たない人がいるのが不思議です。
ただ時限爆弾の炸裂時機を狙っているだけです。自民党は菅氏が当然選出されるものと考えていて、だからこそ‘シンガンス爆弾’を用意し、てぐすね引いて待っていたのです。不発に終わって幸運でした。鳩寛体制は天がまだ民主党を見捨ててはいなかった証拠だと思うね。

しかしいつまでも‘北爆再開’を恐れて本格的攻勢に打って出ることを躊躇っている訳にもいかないので、‘北爆’対策を考えましょうか。北爆対策なくして民主復調なし、であることは皆さん理解できていると思いますのでね。
実はこれは意外なほど単純明快な策が功を奏すでありましょう、自由党と合併すればイイだけの話です。
CIAとの太いパイプを持つと言われる冷酷非情な某野党党首の豪腕を利用すれば、「下手に北爆再開すれば手痛い反撃を受ける」ことを敵は恐れる。実際山崎拓幹事長は酷い目に遭っていますからね、「もう二度とあんな目に遭いたくない。」と…毒をもって毒を制す。

さらに民主+自由による‘スーパー民主党’誕生とともに外交・安保上の意見集約できずともイメージ的には急激な右旋回となりますので非国民視されることを恐れ無党派化している有権者を取り戻し、再生する。菅代表・小沢幹事長…でどうだ?(笑
確かに少なからぬ民主党議員内に動揺・反乱が巻き起こるでしょうし、特に‘普通の国’路線には賛成しかねる人々、つまりは大局観の欠如から国内左派的勢力を壊滅に引きずり込んでしまう頑迷なる左派的議員及びその支持者が‘スーパー民主党’実現を阻むことでしょう。
それらの問題点は民由合併前夜祭的なある種の"セレモニー"を経験させるような豪腕によって解決できると思います。

233 :終着駅:02/11/12 22:22 ID:v9ZR3bjK
《寒い国から来たスパイ2》
今非常に興味を持っている政治経済評論家がいます。ニュースバラエティ番組に引っ張りダコの辛口評論家でありますが拉致問題に関しては全くと言っていいほどコメントしないのです。関口浩氏や、みのもんた氏が話を向けても我関せずとばかりに完全黙秘。
まるで何者かによる監視の目を恐れているかのように…私はこの人が拉致問題に関して、いや北朝鮮に関してまとまったコメントをしているところを今まで見たことがありません。なぜでしょう?サッパリ理由がわからないのです。(笑

…この政治経済評論家を…ネームバリューのある彼を“スケープゴート”として利用することで民由合併の障害を排除できるのではないかと思います。免罪符を得ると同時に反対議員達や左派的勢力が方針転換を図るショック療法的効果も期待するわけです。
反北朝鮮一色に染まった世論に一石を投じるべく“日本政府による拉致問題を考える市民の会(仮称)”のような組織を大々的に立ち上げて対右派カウンター市民運動の頭目に無理矢理(上層部から厳命されるように仕組み)、かつ巧妙に担ぎ上げてしまう。
そして時来たれば一斉に、引く。彼と頑迷な人々を残して…その時とは、ジュネーブ辺りから(笑)彼らに関する機密事項がリークされ「あの評論家がスパイだった!!」などと週刊誌やTV等で騒がれる時期です。(皆、明日は我が身か…と思い知る)
…手の平を返したように彼らを‘A級戦犯’化し、言語道断であると糾弾し切り捨てることで民主党は‘擬似拉致被害者’として‘対北朝鮮強硬論’へ大きく舵を切るキッカケを掴みうる。

その評論家は全てを悟る…プライドの高い彼は辻元氏のように「みんなやってるやん!」などと周りを巻き込むことはせず‘自ら’人生に終止符を打つでしょう…一通の‘遺書’とともに。
「私個人は自身の主義主張を曲げてまで生きていくつもりは毛頭ありません。生き永らえる者達は新たな理想を探し求めて下さい。そうでなければ私のように信じた道に殉じるべきです。」
…是非前向きに御検討下さい。嗚呼、心が寒い。凍えるようです。

234 :無党派さん:02/11/13 00:50 ID:uYRIbaXR
何もわかっていない民主党。福岡敗戦の反省はどこにもなし。


民主、衆院補選で「原則くら替え出馬」の方針

 民主党は12日、衆院補欠選挙の対応について、小選挙区との重複
立候補により比例選で復活当選した議員が原則、補選にくら替え出馬
する方針を固めた。19日の常任幹事会で正式決定する。

 この問題では、先月の統一補選の福岡6区で古賀一成氏がくら替え
出馬する一方、大阪10区では肥田美代子氏が出馬を見送り、別の候
補者を立てた。このため、6日の党選挙対策本部会合で、「対応が異
なったことで有権者の理解を得られなかった」と統一基準の策定を求
める声が出ていた。

 今後、肥田氏のように、くら替え出馬せず、別の候補を擁立する場
合は、補選候補を次期衆院選の公認候補とする方針だ。

(11月12日22:14)
http://www.yomiuri.co.jp/01/20021112ia24.htm




235 :無党派さん:02/11/13 00:52 ID:dWfPtPyq
>234
マルチ止めとけ。

236 :無党派さん:02/11/13 10:06 ID:NNd73GUp
>>233
その政治評論家って誰?

237 :無党派さん:02/11/13 10:10 ID:i+UNlU/5
朝日の記事、「バラバラ?の民主党」
ちがうよ、バカバカの民主党

238 :無党派さん:02/11/13 10:24 ID:JrfW5hYv
民主党よりも、層化学会に占領されている自民党がバカバカだろが

層化自民党を支持するなんて頭がおかしい だって自民党って宗教政党だし(w

239 :無党派さん:02/11/13 10:26 ID:i+UNlU/5
>>238 オメーもバカバカだね、
   民主は中学生の生徒会レベルなんだよ
    

240 :無党派さん:02/11/13 11:30 ID:5WmE3hsw
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■■■ T−mode 〜参議院議員・遠山清彦のメールマガジン〜 ■■■
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
          【No. 111】 2002年(平成14年)11月12日発行

(中略)

最後に。今日公表されたNHKの世論調査でも、なんと公明党の支持率
(3・1%)が、民主党の支持率(2・9%)を上回りました(パチパチパ
チ)。といっても、絶対率は、3・1%なので、そんな手放しで喜んでは
いけないんですが、しかし、民主党はひどいですね。今度、民主党議員
を激励しなければいけませんね。同じ立法府の一員として。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――
遠山清彦(とおやま きよひこ)

参議院議員、平和学博士(Ph.D in Peace Studies, University of Bradford,
UK,1998)



241 :無党派さん:02/11/13 11:30 ID:5WmE3hsw
参議院:沖縄北方特別委員会理事、外交防衛委員会、決算委員会委員
公明党:参議院国会対策副委員長、青年局長、宣伝局長、国際局次長、
    遊説局次長、東京都本部副代表、沖縄県本部顧問

――――――――――――――――――――――――――――――――――――
発行部数: 2960部(2002年11月12日現在)
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
バックナンバー: http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000060924
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
登録・解除: http://www.mag2.com/m/0000060924.htm
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
ホームページ: http://toyamakiyohiko.com
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
メール: kiyohiko_tooyama1@sangiin.go.jp
――――――――――――――――――――――――――――――――――――



242 :名無し:02/11/13 11:30 ID:WBPGhzdc
国民は政策が小泉と民主は同じと思っているからな。それなら与党がいいのは当然の理屈で、
今の民主は、橋本政権での末期新進党と、同じ路線を走っている。
それなら、党を作り変えて、政策的にも全面激突したほうが延びる可能性があると思うが。

243 :無党派さん:02/11/13 11:37 ID:dWfPtPyq
>>242
その為にはやはり鳩を辞めさせないと。

244 :名無し:02/11/13 11:39 ID:WBPGhzdc
>243
しかし、小泉と真っ向から政策的に戦っても、勝ち目があるかもまた疑問だが。

245 :無党派さん:02/11/13 11:42 ID:p7AfpU/Q
小泉氏が民主党の代表になるのが一番てっとり早いんですよ。
来年の総裁選に落ちたら三顧の礼をもって迎え入れるのがよろしい。

246 :無党派さん:02/11/13 11:43 ID:dWfPtPyq
>>244
少なくとも鳩山が小泉を引き立てていることは明白。
いっそ辞めさせた方が小泉失脚につながると思うが。

247 :無党派さん:02/11/13 11:44 ID:iYiB8qeO
鳩山さんは間違いなく民主党の足を引っ張ってるよ。


248 :無党派さん:02/11/13 11:44 ID:dWfPtPyq
>>245
それは絶対無理。
海部みたいに自爆するだけ。

249 :無党派さん:02/11/13 11:46 ID:dWfPtPyq
てか小泉自体屁タレだから離党なんてありえない。


250 :無党派さん:02/11/13 11:49 ID:p7AfpU/Q
>>249
いや、次期総裁選で選ばれなかった場合にも首相を続けるつもりらしいです。
ならば離党せざるを得ないんじゃないか。

251 :無党派さん:02/11/13 11:53 ID:dWfPtPyq
>>250
小泉は海部と同じ運命を辿るだけだろう。

252 :無党派さん:02/11/13 11:59 ID:p7AfpU/Q
>>251
んー、実際にその戸にになってやってみなけりゃ分からんね。
ただ、自民を離党して一気に支持を失うことは、現時点ではちょっと考えにくい。

253 :無党派さん:02/11/13 12:05 ID:97FfAipj
>>252
来年は判らないが、今それをやったら小泉支持急上昇、90%行くかもね(w

254 :無党派さん:02/11/13 12:05 ID:V1kN8rO/
>>252
離党するかどうかはまだ分からないが小泉政策を支持しない人が7割以上もいることを考えれば
一気に支持を失う可能性は高い。
今までの改革そのものが抵抗勢力との猿芝居だからね。

255 :無党派さん:02/11/13 12:17 ID:p7AfpU/Q
>>253
>来年は判らないが
そ、それが一番のポイント。

>小泉政策を支持しない人が7割以上もいること
小泉政策を支持しないのではなく、
小泉政策で経済が回復するとは思えないのです。
それでなぜ支持率が高いかと言うと、多くの人は自民が邪魔していると考えているからでしょう。
俺は必ずしもそうは思わないのだけど。

256 :無党派さん:02/11/13 12:19 ID:dWfPtPyq
>>255
小泉の改革は所詮自民党のペースメーカーみたいなものだと言うことにいい加減気づけば国民は。

257 :無党派さん:02/11/13 12:22 ID:dWfPtPyq
あの海部だって政治改革法案の時には衆議院を解散すると息巻いていたが一転して断念しちゃった。
(しかも笑えるのがこの政治改革法案反対派の急先鋒が現首相の小泉)
小泉だって所詮自民党の中でヌクヌクすごしてた奴だから離党はないだろう。

258 :無党派さん:02/11/13 12:23 ID:97FfAipj
>>256
小泉がペースメーカーなら民主党は筋弛緩材か(w


259 :無党派さん:02/11/13 12:23 ID:p7AfpU/Q
>>256
>小泉の改革は所詮自民党のペースメーカー
んー俺はそれでも良いと思うよ。必ずしも自民党を壊す必要はないかと。
ただ、この調子で行くと来年あたりどう転ぶか分からんね。

260 :無党派さん:02/11/13 12:28 ID:V1kN8rO/
>>258
>民主党は筋弛緩材か(w
民主党と言うより鳩山が筋弛緩材だと思うぞ(w

261 :終着駅:02/11/13 16:22 ID:NFF06n67
《交響詩‘Finlandia’》
いつも「これで最後だ!」というつもりで書き込むのですが、次々に言いたいことが新たに思い浮かんできてしまう…ちょうど下痢気味のとき「コレで最後だ!」と思ってお尻を拭いても、また後からピチピチと水っぽい便が熱く滴り落ちてくる様に似ています。
そして“エンヤコラ今夜も舟を出す”…ということでまだ乾き切っていないお尻から溢れくる熱いピチピチレスを、あまねく皆さんに届けたいのです。
鳩山代表がその施政方針演説において何ゆえノーベル賞の話題を持ってきたのか?今の今まで忘れていました、それは史上初の日本人ダブル受賞が民主党の功績かもしれない、ということを。ツルネンマルテイ氏が北欧へ‘凱旋帰国’していたことを…

フィンランド出身のツルネン氏の北欧訪問はかの地で少なからぬ話題を呼んだと聞いています。地理的に近いスウェーデン・フィンランド北欧二ヶ国にとって、従来の‘極東の異質な国’という偏見・イメージからすれば相当驚くべきニュースであるのは当然です。
かつてトルコ風呂からソープランドへの名称変更が行われた時、急激にトルコ国民の親日感情が高まった時期があったように記憶しておりますが、その際の如き親近感を感じて下さる良き出来事とであったでしょう。フジモリ大統領やヒロノ州副知事のように衝撃的であったはず。

そしてやはり、スウェーデン王室も身内贔屓であった、と推測するわけです。隣国と言えども同じ北欧出身である国会議員の誕生を素直に祝福し、「何かお祝いのプレゼントをしたい。」と考えても不思議ではない。その結果としての、ノーベル賞ダブル受賞であった可能性は?
"ニュートリノ質量検知"は順当であるでしょうが、田中氏の方は‘寝耳に水’…凄く匂うのですがそれを民主党の功績として喧伝してしまうと世論の反発を逆に招いてしまうので、言えない。でも凄く言いたくてしょうがない…それがあの‘施政方針演説’であったと思う。
この民主党の[北欧カード]は使える。ノーベル平和賞が喉から手が出るほど欲しいという人が居ますしね(笑)、さらに何かエポックメイキングな経済理論を構築した民主党系経済学者へのノーベル経済学賞(日本人初)受賞という‘寝耳に水’もあり得ると思います。


262 :終着駅:02/11/13 21:53 ID:30koR4e/
《戦艦大和と第三の敗戦〜大和の悲劇に民主党は何を学ぶか〜1》
戦艦大和は様々な意味で、民主党のこれからを考える上で実に大きな手がかりを与えてくれる。大和の最期は日本の第一の敗戦のシンボルのようなモノだがマネー戦争における第二の敗戦を通過し、戦後民主主義を支えてきた左派の壊滅という第三の敗戦を迎えつつある現在、
我々は戦艦大和の運命を振り返り、そこから汲み取れるものを汲み取り直すべきではないか。

私達の世代は‘ゴー宣世代’ですから、はじめからダサい左派に対する嫌悪の念を深く植え付けられ、‘闘争’といえばなんであんなバカなことをしたのだろうと、左派の時代とそれを支えた全共闘世代を、全否定的な目で見てきました。
少しでも左派の臭いがするものには強い拒否反応があり、‘闘争’の時代は、信じられないほどバカな連中が、信じられないほどバカげたことを試みた時代だったとして丸ごと否定していました。左派の未来を真面目に考えてみようなどと思ったことはありませんでした。

左派の今後の有り様を考察してみようと思うようになった直接のきっかけは、民主党代表選において菅直人がなぜあのような悲劇的敗北を遂げなければならなかったのかを考え始めてからです。もちろん、あの敗北に至る事情については、前からそれなりに知ってはいました。
しかし、もう少し深いレベルでそこに至る経緯を調べてみたいと思い、あの敗北への流れを「なぜそうなったんだ?」と追いかけながら歴史を逆行していくうちに、菅直人≒戦艦大和ではないのか?ということに気がつかざるを得なくなってきたのです。


263 :終着駅:02/11/13 21:54 ID:30koR4e/
《戦艦大和と第三の敗戦〜大和の悲劇に民主党は何を学ぶか〜2》
菅直人≒戦艦大和説との出会いは、他スレの住人の一人が自社さきがけ連立政権時代の薬害エイズ訴訟に参加していたらしいことで、菅直人がどんなにすごい政治家だったかを、飽きずにコピペして諭そうとするので、少々辟易させられたことが要因です。
民主党支持者の方々には今更説明するまでもないことですが、菅直人は政治的側面からいうと本当に凄い人です。全共闘世代の情熱の粋を集めて作られた左派最大最高の超弩級政治家です。左派の時代が北朝鮮崩壊とともに終わるので、
今後とも彼以上の左派的政治家が現れることは絶対にありません。

菅直人というと、マニアとしか言いようがない熱心なファンが沢山いて、左派系支持者のHPに行くと必ず菅直人HPへのリンクが張ってあるものですが、そういうマニアが一番喜ぶ話が、この政治家が政治的にどれほど凄い人だったかという「スゴい、スゴい」系の話です。
そういう話の延長がどうなるかといえば、あんな凄い人を支援してきた左派的勢力も凄かったということになり、その凄さの延長線上に民主党の躍進もあったのだという話にも繋がり、左派はずっと凄かったのであってその一貫した凄さのシンボルが菅直人だ、
みたいな話になってしまうわけです。私も多少左派傾向的な部分がありますから、そういう「スゴい、スゴい」系の話も嫌いではありません。

そんな話をするとき何より忘れてならないのは、そんな凄い人でありながら、そんな凄い左派的勢力を味方にしながら、代表選に敗れたという事実そのものです。菅直人と戦艦大和は、実戦においてその凄さをほとんど発揮しないまま沈没して終わったという事実そのものです。
(つづく…のかなw)

264 :たかがプロ市民:02/11/14 00:59 ID:pYlAsAsQ
文藝春秋の質の悪いパクリ

しかも書いたのはオカマ

265 :鳩山さんも黒いサングラスが似合いそうな気がする:02/11/14 01:09 ID:MpTNBjTY
>>255
>それでなぜ支持率が高いかと言うと、多くの人は自民が邪魔していると考えているからでしょう。
>俺は必ずしもそうは思わないのだけど。

それに民主党がこれじゃ、小泉に国民は最後の望みを持つしかないし。

266 :無党派さん:02/11/14 09:26 ID:NupmqVkU
ほらよ、早く政権つくれよ、支持率第三位の泡沫政党が
遠慮するなよ、作れよ、やれよ、
オイッ、出家して逃げるなよ、

267 :終着駅:02/11/14 18:34 ID:VZj6EwZZ
>>264
やはり貴方はプロ市民の方でしたか。別に左派的な人々に恨みは無いんですが…
何か挽回策ってあるんですか?プロ市民的な人々に。

268 :終着駅:02/11/14 20:44 ID:84DTnve2
まあ新代表の下で行われる衆院選で、挽回策(もしあるなら)の結果が出ますからね…期待してますよ。(笑

269 :終着駅:02/11/14 20:46 ID:84DTnve2
《戦艦大和と第三の敗戦〜大和の悲劇に民主党は何を学ぶか〜3》
文芸春秋12月号をお読みになったプロ市民の方がいらっしゃるようなら、話が早い。(別に釣った訳ではないし釣られたつもりもないでしょうが)「戦艦大和と第二の敗戦」に目を通したのなら「あなたの隣の北朝鮮工作員」も当然ご覧になったことでしょう。
北朝鮮の潜入工作員は日本国内に600人、そして補助工作員はその三倍にのぼると推測されている、とのことです…その名簿がリークされるとしたらプロ市民的な人々は無傷でいられるのでしょうか?という素朴な質問をしてみたいのです。

先日、米軍が隠岐諸島近海で水中爆破訓練を行うと発表しましたね。北朝鮮の体制崩壊は近いと見た北朝鮮エリートや工作員・軍関係者が小型潜水艦に乗り込んで米軍との接触を試み、新天地での身分保障を条件に‘名簿’を高値で売り渡した現場の‘証拠隠滅’かも。(笑
まあさすがに可能性は低いが、同志達を敵に売り渡すことで生き延びようとする‘売国奴’の群れは歴史上、しかも滅び行く国ではごく当たり前に現れるものだ、ということは覚悟するべき。もう現時点において北朝鮮は日本国内の左派的勢力にとって敵と化したと思う。

国内左派勢力をアジアにおける不可逆的左派没落の歴史トレンドから切り離さないと…絶望するなら一人でして欲しい。周りを巻き込まないで欲しい。左派勢力は公共財であり、頑迷な人々の所有物ではないのです。‘特攻’する気なら貴方一機で行き、菅氏は置いていけ、と。
このままでは菅氏は戦艦大和と同じ運命をたどるのではないのですか。どんなに党勢を挽回させても衆院選前になれば、支持者と支持団体の頭上に連日リーク爆弾の雨が降りそそぐようになり、主要な労組・市民団体が次々に焼け跡にされて「総崩れ」状態に入ります。
近い将来菅直人は満身創痍になって落選してしまうのではないですか?そして…この分では第三の敗戦もいきつくところまでいきつかせないとダメのようです。「進歩ノナイ者ハ決シテ勝タナイ負ケテ目覚メルコトガ最上ノ道ダ…ソレ以外ニドウシテ左派ガ救ハレルカ」

270 :無党派さん:02/11/15 01:26 ID:NyOwTJUL
http://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/kodan/vol160/index.html
これは傾聴に値すると思われ。

271 :即刻「公党に”復帰”」せよ!!:02/11/15 11:19 ID:wwo8C6yR
 民主党は福祉や環境に強というのが定評でしたが、前定例国会では、日々の生活
に即した健康保険の国民の負担増に何の抵抗/対案を示さず、いままた年末の閣議
決定が予定される来年度「年金の物価スライド減額=厚労省案」にどう対処している
のか、委員会も開かれているのでしょうに新聞報道一つ無く、さらばとばかり、議員
さんががたのホームページを丹念に当たっても、課題としての取り上げは一切あり
ません。党は有事法制の審議も回避し、いったい公党としての役割を放棄してしま
ったのでしょうか。
 寡聞からの小生の誤解杞憂であれば、みなさん、情報を教示ください。


272 :無党派さん :02/11/15 13:02 ID:wg1GMGHI
民主党第4次鳩山ネクスト・キャビネット 
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1037278286/


273 :無党派さん:02/11/15 19:41 ID:Jc7H1j+V
>240
分かってはいるけれど、公明党の議員って何でこう・・・はぁ・・・
そりゃ拒否率No.1にもなるよ。

274 :終着駅:02/11/15 21:12 ID:vNuM8HVL
《BOSS》
暗い話題ばかりだと、♪何から何まで真っ暗闇よ〜な気分に陥ってしまうので少しは明るい展望を。先に提案した民主+自由合併の‘スーパー民主党’について。おそらく‘スーパー民主党’結成のみが‘北爆再開’を止められると思う…さすがに他に策は無いな。
民主党存亡の危機にあってもなお、自らの中に完成された知的体系を崩されることを恐れ、美意識にも似た感情で民由合併を断固拒否する議員・支持者が結構居るでしょうけれど、大多数の議員の方々は大局観を持った大人の決断ができ、苦い薬も甘受し得ると信じています。

菅代表・小沢幹事長がベスト体制ですね、「民主党の右方向急旋回」を印象付けるにはそれくらいでないと有権者へのインパクトに欠ける。他党党首に党幹事長を任せるなんて狂気の沙汰だ、というのなら御目付け役として副幹事長ポストを増やせばいいでしょう。
経世会元ボス・小沢氏が「シンガンスなんて過ぎた話だ!」と言えば過ぎた話として終わる可能性が。ラストチャンスとして相当張り切って下さるはずですから、左派勢力は仏系フリーメーソンに代わる‘ボスの傘’の下で何とか生き延びることができると思います。
ポスト小泉はNEW小泉的イメージの‘NEW菅民主党’で、と米政財界保守本流も考えるようになるかもしれません。(笑

「民主党右急旋回」に対する党内反発を抑える為にも菅氏が新代表に就任するのが望ましい。「ウェットな内政・ドライに外交」…を判り易いキャッチフレーズにした‘NEWセンターレフト’路線で左派全体のイメージチェンジを図り、無党派層の拒否反応を静める。
右旋回といっても具体的な安全保障論議は後回しにして構わず、真の狙いは小沢氏個人の右派的言動によって、学校で、職場で、家庭で、隣近所で、‘非国民視’されること無く「民主党を支持している」と有権者が安心して公言できるようにすることにあります。
今は「鳩寛が嫌いだから」という理由で幸運にもカモフラージュされているけど、本当なら今頃…そして新代表の下ではそういうわけにもいかなくなるのでは?
ただあれですけどね・・・・・・・「民主党に何を言ってもわかるめぇが」

275 :無党派さん:02/11/15 23:13 ID:ZoipYcAC
社民党にも、自由党との統一会派結成を望む人たちがいる。
菅・小沢の方が、鳩・小沢より親しい。

右、左で単純には行かないというか・・・
仮に合流という話が出ても、鳩が阻止するだろうな。

武村正義に対する排除の論理しかり、鳩菅改め鳩寛体制しかり、
自分の存在を脅かすほどの実力者とは協力できないのが鳩という人。
彼の器には小沢は入りきらないだろうなあ。



276 :無党派さん:02/11/16 02:57 ID:IGLru//4
>>274
つーかお前自身がもう少しわかりやすく書けや

277 :無党派さん:02/11/16 03:03 ID:qeol0d2s
>>274-275
過去スレ「民由合同を実現する2chの会」より。

221 :無党派さん :02/04/07 04:19 ID:8oXLQLbN
民主+自由新党「民主進歩党<略称:民進党>」(仮)
・菅直人党首
・小沢一郎副党首
・羽田孜副党首
・鳩山由紀夫副党首
・藤井裕久幹事長
・岡田克也政調会長
・仙谷由人国対委員長

…まあ、妄想ですね(w

278 :無党派さん:02/11/16 03:17 ID:bOVTlmGZ
一刻も早く解党して,政界への人材供給源になってくれ.

そうすれば菅とか横路とかいう売国奴はフィルタリングされるだろう.

民主党には自浄能力など期待できないんだから.

279 :無党派さん:02/11/16 03:19 ID:nnCEOBzB
お、このスレまだやってたのか。久しぶりに来たよ。

>最後の最後まで絶対に諦めちゃダメよ。奇跡を信じるの。

信じても祈っても、支持率は上がらないね。

280 :無党派さん:02/11/16 13:18 ID:x3/bYqEH
民主党シンパって存在するの?

中には有望な議員がいることは分かるけど...

そういう人たちこそ,民主党解党を叫ぶべきじゃないのかな?

281 :無党派さん:02/11/16 13:53 ID:Fx2+7Akg
シンパというか、何とかして自民に変わる政権与党を育てたい人がい
るだけでしょ。だからこそ民主の支持率が低くても、実際の投票は今
までは結構伸びていたわけで(これから壊滅しそうだけど・・・)

282 :鳩を飛ばして民主党を復活!:02/11/16 17:13 ID:9Ncs2ozR
>279
>信じても祈っても、支持率は上がらないね。

自民党は頭が変わっただけで支持率上がったyo!

283 :鳩を飛ばして民主党を復活!:02/11/16 17:14 ID:9Ncs2ozR

政権交代を最大の改革と考える人は、そうそう自民支持には回れない。

284 :鳩を飛ばして民主党を復活!:02/11/16 17:15 ID:9Ncs2ozR

だから現実、無党派が一番多い!

285 :終着駅:02/11/16 23:07 ID:amkOel1p
《案ずるよりも生むが易し》
加藤の乱が成功していたら、アルバート・ゴアが新大統領に選出されていたはずである…そう感じていた人は結構多いんじゃないですか?私もその一人です。加藤の乱の成否と米大統領選結果とは因果関係があったと思う。あの歴史には‘Ifシナリオ’があったのだ、と。
「違った人生も、あり得たと思う。」…それぞれの人生には数限りない‘If’の瞬間が存在するように、加藤の乱とは‘アナザーウェイ’という名のパラレルワールドへの扉が大きく開かれた瞬間でした。‘歴史’が日米民民連合に何を望んでいたのか知りませんがね。

「運命の三日間」…小沢氏はとにかく早く提出しろとせっついていたが民主党内の逡巡の為に内閣不信任案提出が僅かに遅れ好機を逃した。‘歴史の神’がプイッと顔を逸らし、扉をパタンと閉じてしまった瞬間でした。歴史の神とはどうも女性らしいですな。
強引に抱きしめてブチュ〜とキスしちゃえば良かったんですよ、まあ引っ叩かれたかもしれませんが、だからこそ咲く恋の花もある、と。勝負下着を着込み、メイクとヘアセットも完璧に済ませ、口臭対策もバッチリでスタンバイしている女神に対し、逡巡はマズかった。(笑

どうも民主党は恋愛下手ですね。(深い意味はなし)あれこれ案じている間に「もういいわよ!じれったい男ね!」と逃げられてしまってばかり…でも彼女にとって本命は民主党らしく何度も目の前に戻って出会いの機会を作っているようにも見えるのです。
そして思えば私は彼女の意を間接的に伝えるメッセンジャー役を、はからずも仰せつかってきたような気もします…後になって「ああ、あれが布石だったのだな。」とコキ使われてしまった自分に気づき、苦笑してしまう。一体‘歴史’は何を望んでいるのか?行けばわかるさ…

286 :無党派さん:02/11/16 23:26 ID:v/p+Qq4/
>>285
今回の文はなかなかイイね。

>民主党は恋愛下手ですね。

このフレーズは、なかなか深いね。

287 :オカマキモイ:02/11/17 07:41 ID:42N4h2XA
285=286

288 :終着駅:02/11/17 15:50 ID:ru8iFVpR
《マイ・ウェイ》
民主党がブレてきた理由は鳩山代表への指揮命令系統がバラバラなこと。仏系メーソン・グレートマザー・幸夫人・労組etc....これでは強力なリーダーシップの発揮など難しい。さらにここに支持者間の‘未来史観’の違いが加わることで一層ブレに拍車が掛かっている。
ある支持者は政権交代を景気回復への道程として位置付け、またある支持者は政権交代を‘社会主義革命の段階的発展’の道程に位置付ける。国共合作の如く政権交代という共通目標の為に結びついてはいるが将来ビジョンが異なるが故にブレを防ぐ長期戦略を立てられない。

やはり国内情勢・国際情勢の変化に対応した新たな‘未来史観’再構築とその共有が必要な時期です。そして再び結党当初のように「変化した未来から逆算した上で現在為すべき対策を変える」という姿勢に立ち返るべきかと思う。それが真の解党的出直しではないのか?
中国共産党が中産階級の育成と企業家入党、社会保障制度の拡充など国民政党化・自民党化路線をハッキリと打ち出し、「資本主義という毒を喰らわば骨までも」とばかりに中国民主化への布石を自発的に打ってきたことは重要な意味がある。(他に選択肢はないのだけど)

昔ゴルバチョフ書記長が打ち出した「シナトラ・ドクトリン」を思い出してしまった。「ソ連は自らの生き残りに精一杯だから東欧諸国の面倒はもう見れない、お前ら勝手にやれ。」…北朝鮮や日本国内左派勢力の切捨て宣言に等しい、裏切り行為じゃないのでしょうか?
中国は外国資本の流入によって何とか持続的経済成長を達成しているけれど、それは何処かで見たような光景です、韓国・東南アジアで…もちろん生殺与奪権を握られまいとして当局は対策を立てたのでしょうが、もう逃げられない。歴史は繰り返すものです。
そして、崩壊後の北朝鮮、民主化後の中国をキチンと見据えることができれば、生き延びた国内左派主導による「新たな歴史物語」を北朝鮮・中国の残党を逆に‘パシリ隊’として使って広めるという、さらなる未来を見据えた超長期戦略構築も可能だと思うのです。

289 :無党派さん:02/11/17 18:07 ID:3xY/zLKM
中期的に見れば、今回拉致問題が日本政治に与えた最大の影響は、
社民党に打撃を与えたことだと思う。

このままでは、次の選挙で社民党は実体を失うかもしれない。
その時、行き場を失った社民支持者(衰えたとはいえ、比例票だけ
でもバカにならない)を民主党が吸収できれば、二大政党政治への
足がかりになるだろうな。

290 :無党派さん:02/11/18 08:42 ID:/u61aamb
最近の民主党からは,「人材」としての一人一人の議員の顔が見えてこない.
民主偏愛のテレ朝バラエティで内輪話に興じても,「馬鹿な奴」の空騒ぎに終わり「人材」のアピールにはならない.

私は民主党に「人材」があるということを覚えているし信じていもいるが,今のままではダメだ.
このまま民主党が続くと,そうした「人材」の存在すら忘れ去れてしまうのではないかと恐れる.

社民にも期待している.
護憲を掲げて政界のゴミを集め,速やかに消え去ることによって,ささやかな政界浄化を果たして欲しい.

291 :無党派さん:02/11/18 17:56 ID:xtUrp5/i
以前、新進党で小沢一郎と羽田孜が党首選やって、小沢に負けた羽田が頭にきて離党
し、太陽党作ったわけです。そのあと新進党解党。期待が大きければ失望もまた大きい。
自分の手で壊したならなおさら国民の不信感は深いものがあります。
民主党に羽田特別代表、自由党に小沢党首。かつてけんかして新進党を壊した人がいる
民主・自由の連携が、国民から見てしらじらしくみえるところに、民主党の八方ふさがり
の悲劇のひとつがあります。


292 :立党精神派:02/11/18 18:54 ID:sBijSVao
<<他のスレへの再掲>>
 「民主党は、いま党を挙げて『立党の精神』に回帰せよ。揺れぶれはあっても立
党の精神に常に想到せよ。」
 これほど分かりやすい旗幟は他にないとおもいますが如何でしょう。
 小生は、民主党のそもそもの沿革をたどると、人類の生けるしるしである「友愛」
と「誠実」がそれであると思っております。
 この精神に回帰すべきこと、党員に異存のあるわけがありませんでしょう。
 各人ゆらぎながらも回帰を忘れぬことを改めて党員は誓約し、精神を党の政策の
上に具体的に反映させて行く。戦略は単純明快なほど共有されるのです。
 それから民主党周辺の無党派層の方々は、政界の離合集散・権謀術数にすっか
り馴らされて、民主党の立党精神が「友愛・誠実」であることなど知りませんので、
立党精神のPRが大切です。
 そうすれば、最近「愚直」だったことも本来美徳であることが理解されるはず。



293 :無党派さん:02/11/18 18:59 ID:ZKkPSWLV
民主党内には小沢に拒否感を抱いてる人も多いみたいだけど
俺としては、民主・自由ががっちりと連携して行動すべきだと
思う。

294 :無党派さん:02/11/18 20:34 ID:11LiDP+R
連携にもいろいろなレベルあると思うんです。
小選挙区制度のもとでは必要になってくるんだけど、ただ単に野党間で選挙協力する
ことを連携というなら、我々がいろいろ言わなくてもあたりまえの様にやると思います。
問題は、両党間で徹底的に政策のすり合わせをして、統一会派的な行動をとれるか?
これが本当の連携だと思います。
「自分達の主張を絶対曲げない」これが小沢自由党の真骨頂であり、「小異を捨てて大同
に付く」の精神が民主党。この小異とは政策を指しているため寄せ集めといわれて
しまう。小沢自由党はある意味、民主党のアンチテーゼなのである。
この点でも民主と自由は、水と油と言えると思います。

295 :終着駅:02/11/18 21:57 ID:KMlZG8Rj
《ダブル・ファンタジー》
菅氏が北方謙三版『三国志』を読破されたそう…久々の明るいニュースですね。もっとも私は『三国志』を読んだことはありませんが、おそらく「歴史には意志があり、流れがある」ことを感じられたのでは、という期待をしているんです。
今現在も着々と新たな歴史が形成されている真っ最中なのであり、動物園の飼育係の如く歴史という猛獣の欲するところを推察し、漁師が海面下潮流を読むが如く歴史の本流と支流・反流を見極める直観力を獲得すれば、全てが上手く行く好循環に入ることができると思う。

現時点での私の読みは、「歴史は‘肉まんの具’を探している」ということです。大ブッシュは大統領在任中「外交にしか興味がない大統領」などと揶揄されたほど(それが再選を阻んだ大きな理由でもある)、内政音痴でしたがその息子もやはり血は争えないようで、
‘新世界秩序’の枠組み構築には抜群の異才を発揮しているものの肝心な‘新世界秩序の中身’に関してはほとんど無関心なようです。アメリカを中心とした緩やかな擬似世界連邦国家的な秩序構築には成功するでしょうが、歴史的役割はそこまで、であると思う。

「中身の無い袋は立たない」…子沢山の家康に対し秀頼一人しか後継ぎの無かった豊臣家が脆くも滅び去ったように、中身の無い‘新世界秩序’もまた破綻し、戦国時代に逆戻りしてしまうが必衰だが、‘歴史’はそれを望まないだろう、‘中身’を探しているはずなのです。
天下統一後の‘内政ビジョン’を持っている勢力がその中身であり、そしてその有力候補が…実は国内左派的勢力ではないだろうか、と考えているんです。(無能な)北朝鮮・(厚顔無恥な)中共崩壊後、日本の左派勢力は全世界の左派にとって新たな司令塔と化しうる。
そこで米英左派的勢力を抱き込むことで‘新世界秩序’を活用しつつ"ジョンとヨーコ"をアーキタイプとする「パーフェクト・ワールド」実現へ向かえば、おそらくは‘歴史の意’に適うだろうと踏んでいる訳。やはりワケわからん、ですか?鳩さん菅さんよォ…

296 :無党派さん:02/11/19 04:48 ID:eVLeJm7b
終着駅は過去のネタを全部保管してあるなら、HPとかにアップしたら?
過去の作品にも興味がある。最近イマイチのが増えたし。

297 :無党派さん:02/11/19 05:51 ID:ur2nz2xT
【民主党:補選惨敗「執行部の責任」 羽田氏が鳩山体制交代示唆 】
民主党の鳩山由紀夫代表に対する批判が党内の若手だけでなく中堅、ベテラン議員の間にも広がっている。
羽田孜特別代表は18日の記者会見で、「1勝6敗」と惨敗した先月の衆参統一補選について
「総括をして局面の転換を真剣に議論しなくてはいけない。
野党の責任を私も含め、執行部が考えないといけない」と述べた。
鳩山執行部の責任を明確にするよう迫る発言だが、党内では鳩山体制の交代を求めたものと受け取られている。

「執行部全員が責任を取らないといけない」。12日の統一補選を総括する民主党の選対会議。
事務局が用意した案文が「執行部の責任」に言及していないことに、羽田氏は強い不満を表明した。
羽田氏に近い議員は「羽田氏一人でも責任を取ることをにおわせたもの。眼目は鳩山氏の責任だ」と語った。

補選後の民主党では、執行部の求心力が急速に衰えている。
13日には鳩山氏側近だった小沢鋭仁衆院議員が、執行部の反対を押し切り自民党議員との勉強会を強行した。
執行部が15日からスタートさせた当選回数別懇談会でも批判が続出。
松崎公昭・前千葉県連代表代行(衆院議員)は「参院千葉補選で敗れ、私は役職を辞した」と、暗に鳩山氏の辞任を求めた。

若手・中堅の多くは、鳩山氏に「年内の党改革」を求め、実現しない場合は退陣要求も辞さない構えだ。
「改革が進まなければ離党も考える」(中堅)との声も出ている。

自民党内で「早期の衆院解散・総選挙」の可能性がささやかれるなか、一部には浮き足立つ民主党議員も。
幹部の一人は「森氏(喜朗前首相)の指示で、中川(秀直)国対委員長が若手を取り込もうとする動きもある」と顔をしかめる。
こうした党内状況を受け、民主党ベテラン議員にも鳩山氏の自主的退陣を求める動きが出始めた。

同党のある保守系議員は「若手が鳩山氏を引きずり降ろす構図では、有権者に内部抗争を映り、支持率は上がらない」と、
鳩山氏の自主的な辞任が党再建の前提になるとの考えを表明する。
党内が納得できる改革の青写真を鳩山氏が示せなければ、辞任を求める声が一気に広がる可能性がある。 
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20021119k0000m010119000c.html

298 :オカマキモイ:02/11/19 05:56 ID:xCm4hi78
296=終着駅

299 :無党派さん:02/11/19 06:24 ID:zuOefi57
中野の糞アフォが「改革には2、3年かかる」だとよ、
来年もうないよ、存在しないよ、消滅してるよ、
いいか、不快なもの、路上の犬の糞との民主

300 :無党派さん:02/11/19 06:28 ID:zuOefi57
おい、秘書や専従がカキコするな

301 :無党派さん:02/11/19 06:39 ID:eVLeJm7b
>>298
終着駅に粘着しているお前がキモイ。
終着駅へのレスはみな自作自演だってのか。
バカなんじゃないの?
民主党に粘着している>>299もキモイが。
汚物ネタや下ネタ以外で批判できんのかね。
民主党の悪口言って憂さ晴らしってのも空しい人生だな。
正直、民主党がどうなろうと知ったこっちゃないが、
こういう人達にとっては、生きがいなんだろうな。
見下すものがないと生きていけないんだろう。
つーか、そんな人達の見下す対象になってる民主党って、ホンマ情けないな(w

302 :無党派さん:02/11/19 06:45 ID:zuOefi57
名前変えな、民主でなくて新民社によ、
なぁ、中野・米沢の糞化石よ

303 :無党派さん:02/11/19 06:49 ID:zuOefi57
>>301 何こいつ、バカじゃないの

304 :無党派さん:02/11/19 06:55 ID:zuOefi57
首相最短記録保持者のハダさんが、
「若手はもう少し言葉を慎まなければならない」だとよ。
バスの運ちゃんに戻りな

305 :無党派さん:02/11/19 06:55 ID:eVLeJm7b
>>303
俺もバカかもしれないが、
細切れに糞レスしてるID:zuOefi57よりはバカじゃないと思うがね。
長文ならともかく、細切れに連続レスするのは糞レスじゃなくても2chのマナー違反だから。
このスレに終着駅に次いで書きこんでるのはあんたのようだが、
よっぽど過去に民主党(民社党?)に酷い目に遭わされたのかね。
ファンやシンパならならともかく、アンチが粘着してるのは見苦しいぞ。
まあ、せいぜい仮想空間で民主党に粘着して愛さを晴らすんだね。
民主党ストーカーさん(w

306 :無党派さん:02/11/19 06:57 ID:eVLeJm7b
>>303-304
俺もバカかもしれないが、
細切れに糞レスしてるID:zuOefi57よりはバカじゃないと思うがね。
長文ならともかく、細切れに連続レスするのは糞レスじゃなくても2chのマナー違反だから。
このスレに終着駅に次いで書きこんでるのはあんたのようだが、
よっぽど過去に民主党(民社党?)に酷い目に遭わされたのかね。
ファンやシンパならならともかく、アンチが粘着してるのは見苦しいぞ。
まあ、せいぜい仮想空間で民主党に粘着して憂さを晴らすんだね。
民主党ストーカーさん(w

307 :無党派さん:02/11/19 07:02 ID:eVLeJm7b
>>305-306
二重投稿になってしまった。スマソ。
まあ上下で間違い探しみたいなもんだが(w

308 :無党派さん:02/11/19 15:19 ID:zuOefi57
>>307 はっきり言っておく、
   まず幾多ある民社スレで、ここの題名ほど国民を愚弄しているものはない
   支持率第3位、いまやお笑い泡沫政党(岩国談)、なのに
   二大政党振りして笑わせるよな、政党補助金返せよ、
   今すぐ選挙して、支持率並みにしてやろうか
 
  >>ファンやシンパならならともかく、アンチが粘着してるのは見苦しいぞ。
    まあ、せいぜい仮想空間で民主党に粘着して憂さを晴らすんだね。
    民主党ストーカーさん(w

    民主党ストーカーだってよ、こんな糞アフォに誰がストカーするかね
    あとな、オメーえらそうに2ch云々言うなよ
    


309 :無党派さん:02/11/19 15:22 ID:jnPzheoD
2チャンネルでアンケート
内閣支持率調査にご協力ください

回答はこちら ↓↓↓
http://www.bsd-network.com/question/questions/ozeki/naikaku/questions.php

結果はこちらからリアルタイムで確認 ↓↓↓
http://www.bsd-network.com/question/questions/ozeki/naikaku/show.php

アンケートサイト作成システム
http://www.bsd-network.com/question/

310 :無党派さん:02/11/19 23:31 ID:AI2lP2Az
1=終着駅=オカマ

=307

311 :無党派さん:02/11/20 16:39 ID:+hILr7yS
 小泉→堀内→鳩山小泉→岡田
    党代表は佐藤道夫議員

312 :無党派さん:02/11/20 17:23 ID:fNS3GyU+
相変わらずアフォなことしてるね
青山なんていうあやしぃチョンに国会答弁させようなんて

313 :終着駅:02/11/20 21:56 ID:MdKHUcyE
《Woman in RED》
色々書き込んでいると自分の中で渦を巻いていたわだかまりや不安の正体がハッキリし、それらに対する処方箋も考えることができて良いですよ、気分的にスッキリします。最近絶望的なカキコが多いので迷惑でしょうが「真の絶望なくして真の対策なし」、では?
落選危機にあるのは鳩山代表だけではない、菅氏も然りです、おそらく彼の支持者・支持団体の中に爆弾を抱えているはずだし、それにどんな手段を使ってでも菅直人落選を諮りたい、という敵は決して少なくないはずだし。(橋龍みたいに…)でも私的には防衛可能です。

菅直人を熱狂的に支持する人達にも大きく分けて二種類あると思う…即ち‘男と女’(笑
男性の場合は映画"The FUN"のロバート・デ・ニーロのようで危険だけど、女性の場合は熱狂的に支持する理由の半分はある種の恋愛感情だろうと推測できるのです、そこに‘救い’があると思うのです。
ハンサムで渋いボイスでかつ仕事師である菅氏を異性として魅力を感じるな、という方が無理があるでしょう、福島瑞穂氏でさえネンネになってしまうほどなのですからね。菅スレでも以前熱心に反論していた方は女性のようでしたし。(笑

この際「菅さん大好き〜!!」というような‘恋愛感情’の方に素直に重きを置くべきかと。「菅直人を愛する女性の会(仮称/既にあるでしょうが)」を新たに組織し前面に出す。(もちろん会長は信子夫人で)
菅さん好きですか?総理にしたいですか?…単純にYesと答えた女性達が糾合し、敢えて細かいイデオロギー的論議は排除、「菅総理実現」の一点突破で思想的にニュートラルな女性オンリーで結束する支持者団体。(揃いのハッピで踊るアイドル歌手の親衛隊のような…)
徐々に"マンデラ・フットボールチーム"の如く支持者内における権力を掌握していくことにより将来の禍根となるイデオロギー臭を払拭していけば、万が一‘爆弾’が炸裂してしまった場合でも集団口撃でその支持者を除名することで菅氏個人は無傷にできる…かも。(笑

314 :無党派さん:02/11/20 22:48 ID:UZm6vrlq
落合家じゃねぇんだから、「信子」夫人じゃなくて「伸子」夫人だよ。
http://member.nifty.ne.jp/yamanoi/kiseki/_tosenmae/report/nobuko1.html
保守的な親父さんの「知らないところの人と」結婚して欲しくないとの意向に
幾分便乗していとこの直人と結ばれたのは伸子夫人です。信子夫人ではありません。
資産家とはいえずとも姫井家もそこそこであるし、変な男につかまって食い潰されても困るもんね。

ま、理屈っぽい考えよりも、家のならわしってとこかな。

315 :無党派さん:02/11/20 23:29 ID:Q9tDMQrL
新進党で小沢一郎と党首選やって負けて、頭にきて離党した羽田さんが、
「若手は辛抱がたりない」だって。
あなたがさんざん新党つくっては壊したあげくに、やっとできた新進党も自分勝手
に離党したから、今民主党がいつも「どうせ新進党の二の舞だろ」って言われて
苦しんでるんじゃないの?

316 :無党派さん:02/11/20 23:27 ID:ysri8qZj
新進党で小沢一郎と党首選やって負けて、頭にきて離党した羽田さんが、
「若手は辛抱がたりない」だって。
あなたがさんざん新党つくっては壊したあげくに、やっとできた新進党も自分勝手
に離党したから、今民主党がいつも「どうせ新進党の二の舞だろ」って言われて
苦しんでるんじゃないの?

317 :漏れも酸化しますた:02/11/21 00:14 ID:54rFccvv
新進党で小沢一郎と党首選やって負けて、頭にきて離党した羽田さんが、
「若手は辛抱がたりない」だって。
あなたがさんざん新党つくっては壊したあげくに、やっとできた新進党も自分勝手
に離党したから、今民主党がいつも「どうせ新進党の二の舞だろ」って言われて
苦しんでるんじゃないの?

318 :無党派さん:02/11/21 00:22 ID:+ErEzsjn
>>314
似たようなもんだよ。目立ちたがりのノブコ夫人。
日本のヒラリーというより日本のイメルダ。

319 :無党派さん:02/11/21 00:24 ID:+j4fQilN
民主党「労働組合の支持はもういらない。」w

320 :無党派さん:02/11/21 00:38 ID:ynwptRIw
労働組合も、支持してくれるのはありがたいが、
ボランティアを追い払って、組織以外の人にポスター貼りをさせないようにしたり
するのはやめてほしいな。こういう労組の支持なら無い方がいい。

224 名前: 無党派さん 投稿日: 02/11/19 22:12 ID:Tv1Pjt//

>>214

8区補選じゃ集まってきたボランティアを連合が追い払っ
てた。ワシ、本部直轄のボランティアだったから喧嘩する
わけにも行かず帰ってきた。

321 :無党派さん:02/11/21 01:29 ID:5Kwnl9fD
>>320
ヒドイ話だね。どこの県だろ?
労組は既得権益集団化しているから、ボランティアを集める能力がある
ところではボランティアを優待するための措置を真剣に考えるべきだよね
でないと、先細りするだけだ

322 :http://www.link-21.com/masahiro/:02/11/21 03:37 ID:BYiTVHqp
Kanagawa

323 :無党派さん:02/11/21 05:12 ID:+VMOeeSq
自民党が黒を背景としたホームページに全面リニューアルしていた。
不覚にもカッコイイ!!と思ってしまった。

民主党も、もっと工夫しろよ!!

324 :無党派さん:02/11/21 06:18 ID:457LYEZU
古賀前幹事長や鳩山邦夫らを会見した、民主の若手達って誰でしょうか?
反小泉の包囲網が完成しつつありますね。

325 :無党派さん:02/11/21 06:22 ID:5Kwnl9fD
>>324
テレビで顔見たけど、知らない顔ばっかりだった

326 :無党派さん:02/11/21 06:30 ID:457LYEZU
何か中選挙区復活できたら、民主を離党して自民から出るみたいだね。
となると裏は創価かな。邦夫の側近連中は軒並み自民に行くでしょう。

327 :無党派さん:02/11/21 06:42 ID:5Kwnl9fD
>>326
まあ、行ってくれたほうがいい。

いても使えん、そんなに時代を読む目のない腰抜は。

328 :無党派さん:02/11/21 08:47 ID:dSXWcF6l
今朝の朝日、

当選4,5回の議員の鳩ヨイショ
「若い人は頭でっかち、知識や高学歴に国民は期待していない。
 現場を歩いて働く人たちの声を聞くべきだ」

ふざけるな、今は誰だって大学行くわ、知識情報なんてネットがあるよ、
その気になればな、
こういう感覚って、大昔の中卒集団就職、組合活動、ビラ撒き
うたごえ喫茶とかの世界だろう、ホントここまで糞アフォか民主は

こいつら皆、落選させろ

329 :無党派さん:02/11/21 14:39 ID:dSXWcF6l
「懇談会で何を言ったかなんてペラペラ話さない。若手と違うんだから」(佐藤敬夫氏)
と皮肉たっぷりに語った。
テメーの昔の発言だよ、小物国対佐藤Kよ
民主党の佐藤敬夫・衆院議院運営委員会理事は二十八日、「議運委理事懇談会の場で不適切な発言をした」として、
理事を辞任した。 佐藤氏は二十七日の同委理事懇談会で、自民、自由、公明三党が衆院比例定数削減法案の同日中の
本会議での採決を目指していたことに関連して、「与党の対応は、
橋本聖子参院議員(自民)のおなかの子を無理やり帝王切開して取り出そうとしているようなものだ」と発言し、
与党側が「品位に欠ける発言だ」などと反発していた。民主党は、佐藤氏の後任の理事に吉田公一衆院議員を充てた。
)、

330 :無党派さん:02/11/23 16:23 ID:0VEVJcsV
地方にもおもしろい議員がおるんやね
http://www.tnagao.org/

331 : :02/11/23 17:07 ID:SECoYQYp
なんだかんだ言っても政権交代は必要。
受け皿は民主党だけ。

332 :無党派さん:02/11/23 17:11 ID:ppmkXUWU
331> でたな、民主党職員め

 〒100-0014 東京都千代田区永田町 1-11-1 民主党本部

333 :終着駅:02/11/23 20:40 ID:nYlJsa7O
《飛ぶ矢のパラドクス》
反執行部議員は自らの役割を了解しているようで積極的に"レイムダック民主党"を演出している。民主党が復調してしまったら即、空爆ですものね。選挙でのぼりを立てられない理由が"拉致関連"となるはずだった、とは口が裂けても公言できませんしね。(笑
最近、何故か心の中に安堵感が広がっているので「民主党は最悪の時期は脱した、もう大丈夫」という気がしています。少なからぬ誰かが、何かを、重く受け止めてくださったような"手応え感"を感じるのです。独特な"感覚"なので、一般的に通用する話ではありませんが。

まだ色々と言いたいことはあるんですが…でも、もう大丈夫ですよおそらく。私の危機感がどういう訳か薄れて書き込みたくなくなったのがその証明です。何か大きなチャンスが来るのかもしれませんよ。(笑
私の書き込み量の多さから見て、この次に来るチャンスは相当大きなものとなるのではないかと勝手に想像しています。今度"歴史の女神"が時空の扉を開いたら躊躇せずに飛び込んでいって下さい。危ぶむなかれ、危ぶめばそこに道はなし。一歩踏み出せばその一歩が道となる。

当面の危機は去るとしても、サクセスチャンスを掴み損なえば不良債権問題の泥沼にハマって離陸できない日本経済の如く再び"レイムダック民主党"という振り出しに戻ってしまうでしょう。
「弦から放たれた矢が的に達するには、まず的までの距離の半分に達しなければならない。次にはその残り半分の半分の距離に達しなければならない。さらに次にはその半分の半分の距離を、さらにまた半分の半分を…という訳で矢は永遠に的に達することはない。」
…チャンスを逃してばかりの理詰めな民主党には"飛ぶ矢のパラドクス"を連想してしまう。歴史上の敗者というものは夾雑物を過大に見過ぎて脇道に逸れ、みすみすチャンスを逃してしまうものなのです。矢を遠くまで飛ばす力と正確に的を狙う技量があればいいんです。

334 :無党派さん:02/11/23 23:22 ID:KyLP7Gtj
あーあ。終わってるよ、もうなにやってもだめ。

335 :無党派さん:02/11/23 23:39 ID:oMiVyFbD
民主党は雪印と同じでブランドそのものがズタズタ。

336 :無党派さん:02/11/23 23:58 ID:/9tz98+7
>>1>俺も奇跡信じてるもん!民主政権樹立自民党は21世紀の政党
じゃないもん!
>>331>俺もそう思う
民主政権にしましょう!
政権交代しましょう!
鳩山由紀夫君のパー券10万毎年買ってます
あとは自由党の小沢党首 10万
自民党の 青木参議院幹事長 10万円
自民の松岡利勝議員  10万円
自民の 野中広務議員 10万円
     亀井静香議員 20万円
      江藤隆美議員10万円 
     以上の議員のパー券わけあって買ってます
    ですので由紀夫君にもがんばってもらう

337 :無党派さん:02/11/24 03:45 ID:FaVqk7E5
>>335
じゃあ自民党はどうなのよ?本来はカンバンを4〜5回は変えていなくちゃいけない。

338 :終着駅:02/11/24 09:10 ID:fZwzLt95
《フレンチコネクション》
何の戦略性も無しに、敵がどう出るか予想せずに、ただ代表交代すれば何とかなるという空気ですが別にそれはそれで構わないことです、かえって時計の針を10年早めるでしょう。‘物凄い危機感’に後押しされる形でしか解党的出直しはあり得ないのかもしれません。
もし、代表交代すれば民主党は「北朝鮮・中国共産党の切り捨て」を選択せざるを得ないところまで敵側に追い詰められる。結果的にそうなります。逆に言えば敵の攻撃を利用して「ドライに外交」の新センターレフト政党へと"来年中"に生まれ変わることができるのです。

鳩山氏は守将としては優れているんですが如何せん仏系メーソンであるのが痛い。まず第一にフランスは明治維新の折、幕府側を支援したという実績があり縁起が悪い。そのフランスは89年にフランス大革命200周年記念事業として天安門事件を企図し、失敗している。
さらに96年にはガリ国連事務総長降ろしに加担した日本への制裁としてペルー大使公邸人質事件を惹起したが、これも英国SASの協力を得た特殊部隊によりゲリラのみ皆殺しの憂き目に遭う。そういえば英連邦カナダ・ケベック州独立可否投票も同時期でしたね。(笑
(蛇足…ナホトカ号重油流出事件も同時期で、油除去船の貸与を申し出たのは何故か英国)
80年イランのイスラム革命も結果的に大失敗だ。北海油田にあり付けなかった彼らが「フランスには石油は無いが知恵がある」などと余計な知恵を巡らせてくれた御蔭でイランイラク戦争、それに続く湾岸・アフガン戦争でアメリカに中東全域を押さえられてしまう。
そしてエネルギーを石油から原子力に切り替えたのはいいが、70基もの原発から出る放射性廃棄物は旧植民地アルジェリアの砂漠にドラム缶で野積み状態だ。
…以上はあくまで"噂"ですので。真偽のほどは知りませんがね。(笑

フランスの策謀なかりせば…ソ連邦崩壊後ほどなく中国民主化運動が起こり共産党独裁政治体制はとっくに崩壊していたと思う(北朝鮮もね)。結果として今頃日本は民主党政権下だっただろうに…許すまじ仮想敵国・フランス、運の悪い彼らと手を切るのはいいことだ。
フランスよ、おとなしく第四帝国化していくEUに食われてしまうがええ!

339 :無党派さん:02/11/24 23:06 ID:2biQP/BE
スレの主旨から外れるけど、今日の報道特集で色盲の話をしていたのだが、
フランスでは男性の10%近くが色盲と推計されているとのこと。
X染色体の遺伝子なので、XXのどちらかが正常であることが専らの女性では発現せず、
男性に多く見られるのが色盲の特性。
地域的には高緯度地方に多く分布し、赤道直下の地域では少ない。

男性の一割近くが色盲となると、結構社会的な影響もありそうな気がする。

340 :無党派さん:02/11/24 23:43 ID:/qifVanq
ここは………また随分と宗教がかった方が居るスレですね……。

341 :終着駅:02/11/25 17:56 ID:21D95kXE
《信心の濃い町》
小泉改革の栄光と挫折の因は、ともに実力者不在の意思決定過程にある。線香花火の如き脈絡の感じられないような華々しいスタートも、あっという間に萎む期待も…天才ポリティカル・エンターテイナーたる小泉氏でなければ内閣総辞職モノである。
"線香花火総理"の数々のパフォーマンスとそれがもたらす種々の影響にプチスター議員達が一喜一憂してしまうのは緩衝材的役割として仕方ない面がある一方、大多数の草莽の志士達は童話「三匹の子豚」のウー氏の胆力を見習い丈夫なレンガ造りの家を黙々と作り上げるべし。

レンガ造りの家…実際に作るべきかも。180名もの議員を擁する政党の中枢としては手狭に過ぎる、現在の民主党本部ではないだろうか。新進党も丈夫な本部ビルを持とうとしなかったから崩壊したという見方もできるのではと思う、組織に安定感が生まれないのだ。
「民主党など消えてしまっても構わない」とする鳩山代表は"自社ビル"なんて持つべきでないと考えているだろうし、支持者達も分権化が趨勢のネット時代に集権的中枢など有害でさえあると言うだろうが‘党の永続性’に疑念あらば議員の忠誠も有権者の信頼も得られまい。
忘れてはいけない、限りある命である人間は(議員・有権者ともに)、できるだけ永遠的なる至高の存在に自らの運命を託したい心の弱さを持っていることを。黒曜石の大きな墓石が疎遠になりがちな親族の絆を繋ぎとめるカーバ神殿的役割を果たしているように…

「民主党は新本部ビルを探しているそうだよ。」そんな話を事あるごとに吹聴しておけば、寂れる一方の地元商店街活性化の起爆剤にと好条件のビルを格安提示するところも現れるでしょう。東京都内あるいは関東一帯で交通の便が良ければ何処でもいいのでは?
できればNGK(難波グランド花月)のような多目的ホールが併設されているか近所にあるのが望ましい。民主党議員一人一人の魅力を探して引き出して、アピールすべき芸を磨き、キャラクターを完成させていく。それは芸人の世界に通じるものがあると思うのです。
田嶋社民党を社民党本部ビルごと飲み込んでしまうのが手っ取り早いのですが(巨泉辞任騒動の報復の意味も込め)タダほど怖いものはないし、怨恨も残る。その可能性は捨てましょう。

342 :無党派さん:02/11/25 22:55 ID:6tFdHUjp
このスレは終着駅さんに保全ageしてもらった方が良いかな。
↓ここのスレが今の主流(?)で、ここのスレに書き込むのは専ら終着駅さんなのよね。
   民主党が上向いてきた暁にはこちらに戻ってきましょう。ないかな?(w

【臥薪】民主党総合スレッド5【嘗胆】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1036854447/l50

343 :無党派さん:02/11/25 23:25 ID:3TF6iQNX
クソ終着駅に敬称をつけるな

344 :無党派さん:02/11/26 07:16 ID:1dkiQF1T
便所の落書きとも形容される場所だけに、以下略。

異 と言うのはやめませう。

345 :無党派さん:02/11/26 09:56 ID:XZFO/1cx
そう、クソや便所だって世の役に立っているんです。
民主党なんかと一緒にしたら失礼です。

346 :無党派さん:02/11/26 09:59 ID:+XquP/tA
ねえ、なんで民主党は小泉さんに勝てる魅力的な代表を選べなかったの
そこが敗因でしょ。

347 :無党派さん:02/11/26 10:01 ID:ZyPLcCNv
>>346
北川三重県知事が民主党の代表になってくれるでしょう。
これで,まるっとすべてが解決だ!

348 :無党派さん:02/11/26 10:23 ID:thm46aTB
北川知事か石原都知事にでも民主党を明渡せや
恥だ世間体だいってる場合ではないわ

349 :終着駅:02/11/26 22:32 ID:nm/9Ybo5
《信頼のブランド》
北川正恭知事のような国民が安心感を持てる淡々とした‘建設者’こそ、民主党が必要とする人材かもしれない。岩国哲人氏も贅沢を言わずに中国地方あたりの県知事を淡々と務めていたら、次期民主党代表有力候補の一人であったに違いない…と思うと非常に残念です。
早々と不出馬宣言した意味は、マスコミ世論の待望論形成と政界の地ならしを図る為の充分な時間を稼ぐことが目的でしょうから、「総理にしたい人ランキング」で早晩、菅直人氏を抜くことになるかもしれない。すると一部の支持者はその‘言質’が仇となるでしょう。(笑

「細川護煕氏の轍を踏むのでは?」という有権者の不安を予め払拭しなければならないのですが、民主党内あるいは野党間でも以前から「細川政権は何故崩壊したか?」というような研究は進んでいるはずで、あとはその研究成果を現実に生かせば良いのであります。
…私としては‘県知事スタイルの継続’つまりは擬似大統領制的意思決定システム構築こそ「細川護煕化」を防ぐ最も効果的な対策ではないだろうか、と考えています。これまで培ってきた県知事としての習慣とノウハウをそのまま拡大延長させればよし、と。(笑

石原都知事が一橋経済研究所のメンバーをプレーンにして議会と渡り合っているように、党改革についての活動を一通り終えたら‘政権戦略委員会’自体をリフォームし代表室に取って代わるべき‘参謀本部’的な強力な党首補佐組織‘オーバル・ルーム’として常設化。
小泉総理が自民党内野党‘抵抗勢力’との戦いを演出することで高支持率維持の一助にしているのに対抗し、民主党党首&オーバル・ルーム組vs党内各グループとの‘予定調和的な対立’と‘和解に至る過程’を県知事時代と同じかより透明に判りやすく比較演出することで、
ポンポンと懸案事項を片付けていくように‘見える’、そんな淡々とした仕事師イメージに新たな有権者の信頼が集まるでしょう。‘小泉氏の孤独かつ実力者不在の意思決定’による線香花火パフォーマンスを相対的に色褪せさせて見せるのだ。

350 :終着駅は糞:02/11/27 06:17 ID:BTdxMdgF
しかもオカマ

351 :無党派さん:02/11/27 09:02 ID:0749K0af
米 
異 と思ったものを 


異 と言う これ芸なし


金 と思ったものを


金 と言う これも芸なし

352 :終着駅:02/11/27 20:30 ID:EVS09I/g
《プライマリーカラーズ》
民主党はこれまで‘色彩効果’に関してはほとんど無関心であったように思います。政策さえ立派なものを作れば有権者は票を入れてくれる…それは確かに政策は大事ですが、最大公約数レベルでの一般有権者にとってはラーメン道の佐野実的な接客態度に見える。
こだわり頑固職人指向のラーメン店ならそれでいいのですが、仮にも政権交代を目指す民主党は喩えるなら業界一位/市場制覇を狙う大規模フランチャイズ・ラーメン店チェーンであり大規模ファミリーレストラン店チェーンでなければならないはず。

もちろん地道な選挙区活動を怠っているとは決して思いませんけれど‘費用対効果’‘時間対効果’を考慮しているとは思えない、ということです。やはりシノギを削るような商業ビジネス的感覚には本能的に拒否反応を示してしまう議員が多いのでしょうか?
中身にも凝れば器にも、店内デザインにも凝らなければ顧客が離れていってしまうのは飲食業界のみならず政界でも同様でしょう。顧客は政策のみをその舌で味わうのではなく、器の美しさや店内装飾の美しさ等も五感全体を駆使し‘雰囲気全体’を飲み込むのですから。

個々の議員・個々の政策が料理とすれば、政党は店全体のデザイン…といっても実体があるわけではないので‘政党イメージ’がそれに当たるでしょう。そして政党イメージ形成に視覚面で最も効果的なのは‘イメージ色’ではないでしょうか。説明する費用と時間が要らない。
幸いにしてまだこれといったイメージ色は決定していない、そこで米大統領予備選にあるような青,白,赤の三色を(フランスは嫌いだが)民主党の非公式イメージ色としてHPに、各種イベントでの装飾に、各種のぼり等に多用して新センターレフト路線の新鮮な‘色彩’に。

353 :無党派さん:02/11/27 22:35 ID:hTfZk3li
糸冬

 羊
ノ目

馬尺 さん ヤラセばかりのガpenisラーメン道を最近まで見ていたのれすか。

ネタ切れやあからさまなヤラセで、わたすも他の相当数の視聴者も離れていっていると思っていますたが……。

テレビに出演して安っぽく自分を売る佐野なんぞを「こだわり頑固職人」扱いするのはやめましょうよ。

354 :無党派さん:02/11/27 23:13 ID:jKGh/I5S
民由社統一会派ネタきぼんぬ

355 :終着駅は糞:02/11/28 05:55 ID:Ot4WmrAm
351=352

356 :無党派さん:02/11/28 09:27 ID:bVj6woBL

異 ではなく


人 (2)ちがう人。別人。



わたすは、ガpenis なんぞをネタに 言舌 しませんがな。

って優香、355はティン糟。

357 :終着駅:02/11/28 22:43 ID:mEnewyfq
《野性のエルザ》
「大相場は悲観の中に生まれ、懐疑の中で育ち、楽観とともに成熟し、幸福感とともに消えていく」(テンプルトンの法則)…どうやら民主党は‘伊達と酔狂のIfシナリオ’を選択したようですね。今、悲観から懐疑へと段階的に移行しつつある。
民由2党で先行合併すれば社民党は後でどうとでもなります。累卵の野党統一会派という希望の灯を未来を煌々と照らす篝火へと育てる為に、頑迷なる人々その筆頭として土井たか子氏には‘群れから離れたリカオン’としての役割を与えるのが賢明かと思います。

民由社所属全議員があまねく参加する形での統一会派はモラルハザード的党内空気を醸成しかねないので、反対派を代表する両極二人(右派左派一人づつ)を敵に捧げる生贄・身内に対しての見せしめとして故意に群れからはぐれさせ血祭に上げて引き締めを図るべきです。
第二の中西啓介氏として、第二の辻元清美氏として…リカオンの群れは仲間の一頭がライオンにムシャムシャ食われゆく姿を見ても別に悲しむことなくかえって安心して草を食むものなのです。「犠牲者はアイツであって自分じゃない、当面の危険は去ったな…クワバラクワバラ」

推進派は反対派内部工作を進め右派左派「生贄」候補を作って置くことです。(そういう噂が広まるだけでも効果アリ)悲しむべきことではない、サバンナではよくある光景です。
民主党は論理に重きを置き過ぎ野性が退化しているようですしね、民主党&支持者が一般有権者と乖離しがちなのは感性重視の無党派的性質を論理で解釈・模倣しようとするから微妙な波長の差が生じ疎ましくかつ‘擬態昆虫’のような胡散臭さを感じさせてしまうからです。
"WHO IS 有事?"や"市民版憲法調査会"等、いまどきのファッションに身を包んでいるように見せても‘論理で解釈したようなセンス’は一般的感性から見ればその違いが一目瞭然。やはり"感性重視の無党派"対策は感性によってでしか解決はあり得ないでしょう。
…ようやく新局面に転じたキリのよい所なのでここらでひとまず私は民主党支持を終了し、後進の電波に道を譲りたい。ネタスレ化して繋いだ‘あるんだねシリーズ’ですがそろそろ本スレとしての役割復活すべき時期かとも思いますし。(笑

358 :終着駅:02/11/28 22:45 ID:mEnewyfq
民主党政権をつくる必要はあるか?ないか?

359 :終着駅は糞:02/11/29 06:01 ID:mzTXe84+
終着駅は糞

360 :無党派さん:02/11/30 06:51 ID:YXgva23C
やっぱり小沢と組んだ方がいい


361 :無党派さん:02/11/30 06:57 ID:Dd0uGWiM
小沢に振り回されて怖いなどとビビッテてたら政権はとれん。

362 :無党派さん:02/11/30 06:58 ID:psUHkOSE
小沢と組むなら支持辞める
氏ねポッポ

363 :無党派さん:02/11/30 13:02 ID:LuFCnasD
糞と糞を足したところで糞でしかないんだよ。
カレーに化けておいしいなってことはありえないんだよ。

364 :無党派さん:02/11/30 14:10 ID:Tkl9al+L
そのとうり!!ワラタ

365 :無党派さん:02/11/30 14:13 ID:5SfpMlE0
鳩山さんは民主党を若手にとられるなら小沢にやるってことね。

366 :無党派さん:02/11/30 14:46 ID:4A76mle9
小沢にくれてやるぐらいなら
共産党に乗っ取られたほうがましじゃないのか

367 :無党派さん:02/11/30 21:15 ID:6m4mS+/r
>>365
いや、菅にとられるくらいなら小沢にくれてやるってことでしょ。

368 :無党派さん:02/11/30 21:18 ID:UtggcDeC
>>367
そうでしょうねぇ…

369 :無党派さん:02/11/30 23:41 ID:fR0/0Hwd
やっぱ民主党政権をつくる必要があるんだね「54」って、
よく「54」まで続いたね。
さようなら民主党

370 :ホントは社民支持@東広島市:02/11/30 23:42 ID:XqVxHrwj
民由新党が出来たらこのスレどうなるの?

371 :無党派さん:02/11/30 23:45 ID:10uKIrLY
次は
やっぱ西村政権をつくる必要があるんだね

にしよう

372 :無党派さん:02/11/30 23:46 ID:W1DemyK9
党名は民主党のままという話もあるね

373 :無党派さん:02/11/30 23:48 ID:4A76mle9
しかし長いドラマの終結は小沢に譲って終わりだなんて
どんなマヌケなシナリオライターでも考えつくまい

374 :無党派さん:02/11/30 23:50 ID:rgRCQgIi
確かに。ひどすぎるよね。

375 :無党派さん:02/11/30 23:55 ID:N+b4Ggbf
小沢ではまとまらんだろ。
そのときは鳩山が出ていくか党内基盤を失って失脚するかして、
管党首になるんじゃないのか。

376 :無党派さん:02/11/30 23:56 ID:4To73k0y
もとをただせば、
保保構想→新進党解体、自由党結党→自自連立
→自自公→自公保だからね。

もっとも、それを言ったら鳩菅も自社さの前科ありだが。

377 :無党派さん:02/12/01 00:01 ID:xoNUamy3
いや、創価学会が池田の喚問で竹下らにちくちくされていたのが全ての原因。

378 :無党派さん:02/12/01 00:04 ID:Wus6/OJj
鳩山が、やはり民主党を私物と思い込んでいた、という結論だね。
これ以上でも、これ以下でもない。
問題は、鳩山の側近だ。これを当然視している、こいつら何なんだ。

379 :無党派さん:02/12/01 00:38 ID:LYYBu9Ll
民主党崩壊の序曲。

380 :無党派さん:02/12/01 00:47 ID:XBs8kShB
新生党→新進党↓→自由党→民主党と合流
       民社、太陽
          ↓
さきがけ→民主党→第2次民主党→自由党と合流


381 :無党派さん:02/12/01 00:50 ID:LYYBu9Ll
いい加減に内ゲバをやめろ。
このまま選挙になったら議席ゼロだぞ。

382 :     :02/12/01 01:30 ID:KfHExjCH
1000円返せ

383 :無党派さん:02/12/01 01:36 ID:PjfXQhh8
ワラタ

384 :終着駅は糞:02/12/01 03:00 ID:PjfXQhh8
何が"やっぱり"なの?

385 :終着駅:02/12/01 18:25 ID:IIncLLFi
《BROTHER》
鳥取県海岸に大量の覚醒剤が漂着…隠岐諸島での米軍水中爆破訓練は"実戦"だったようですね、北朝鮮の潜水艦を撃沈したのかも。さらに不審船内から発見された携帯電話からは暴力団関係のTEL番号が。戦時統制マスコミが工作員=ヤクザ=覚醒剤の図式を刷り込んでいく。
おそらくこの図式の末端に、一部の‘市民’がリンクされていき、‘市民’≒北朝鮮製覚醒剤として大々的な魔女狩りが行われていく可能性が30%以上アリ。三割バッターを警戒しない投手がいれば無能、中川秀直前官房長官のスキャンダルのように証拠写真まで捏造される。
"2ちゃんねる"も既に戦時統制下・公安監視下にある、と思っていた方が無難ですね。

食糧援助も査察付きが条件となりそうな気配。査察付"トマホーク援助ミサイル"はドミノ倒しの最初の一突きかも。欧米は北朝鮮が“国連暫定統治”となるまで徹底的にやる気ですし、北朝鮮にしても国家開闢の英雄・金日成の為なら命を捨ててもいいが、
馬鹿息子の為に死ぬなんて真っ平御免というのが本音。それならば内部情報が高値で売れる今の内に高飛びしてしまおうという軍人が現れても不思議ではないですよ。‘家康の屋敷に逃げ込む三成’の如く民由合併を進める鳩山氏「ヨロシク頼むぜ、叔父貴…(ダーン!!)」

とりあえず「査察付食糧援助是が非か?」というような踏絵的質問を各種会合の中でさりげなくしましょう。そのときおかしなリアクション、例えば急に完全黙秘になったり(笑)ヒステリックに高説を垂れつつ結局本質的には体制肯定擁護するような人々からは…
最悪なシナリオを想定し静かに距離を置いておくことが自分の身を守ることに繋がります。議員諸氏・支持者諸氏ともに言えることです。大戦末期の硫黄島/フィリピン/沖縄のように時間稼ぎの単なる捨石として(何の展望があるわけでもなく)北朝鮮に利用されるかも。
「ファッキンジャップくらい解るよこの野郎!!」…小沢氏がそれを一時的に阻止できたとしても…

386 :終着駅:02/12/01 18:28 ID:IIncLLFi
《先んずれば人を制す》
結局"彼女"からは「このまま民主党支持でGO!」という"指令"が出されました。日溜りの如き暖かな光と氷の如き殺気が混じるマーブル模様感覚に満たされ微妙に心地よいのです。株価の急反発は民由社新党が歴史から祝福されている証左の好循環現象の一つだと思う。
民由社・統一新党名は何か?やはり「民主党」が一番だと思いますがね。コロコロと党名変更すると党の永続性に対する有権者の疑念を生むので「民主党」のブランド屋号は存続させるべき。ただし“新ロゴ”の下での徹底的な政党アイデンティティー再構築が必要ですが。

まあ"社民党本部ビル乗っ取り"に対する疑惑から社民執行部は抵抗するでしょう。でも先に"民主党乗っ取り"を巨泉辞任劇とともに仕掛ける予定だったのでは?と問い詰められれば返答に窮するはずだし、北朝鮮早期崩壊も視野に入りつつある情勢では他に道は無し。
先日社民党本部ビルを久し振りに間近に観察したが…‘ビルファイン’等で外壁リニューアルすればまだあと10年は使えますね。さらに内装改造を名目に多数仕掛けてあるだろう盗聴器を虱潰しに探せば「新民主党」を物質的に表現するいわばDP宮殿として活用できる。
日本人は形から入るものですし、一戸建て住宅を持つことにこだわる国民癖も考慮に入れればTVニュース等で自民党本部ビルに対抗すべき「新民主党本部ビル」の映像が流されるたびに党の行く末に対しての不安感は打ち消されていく。

それから“新ロゴ”と“新アイデンティティー”…これを密室の中で決めるのは良くないな。"石工組合"的ロゴに代わるものは開かれた議論で、タイミング良くスタートしたモニター制を活用して多くの候補作品群の中から民主的に決定するべし。(好循環だ)
環境と福祉に力点を置く気なら緑=環境,白=福祉のツートンカラーを下地としたJリーグチームの如き新興国旗風に仕立て上げ、ゆくゆくは日章旗に代わる新国旗とせんと野望するのも良いかも知れません。(笑
かつて亀井静香氏が何の政策的抱負も無く政局的論理のみで加藤紘一氏を無理矢理押し退け新主流派入りしたのは極めて野卑な行動だったが、多くの反対派議員はそれを他山の石としながら合併後の政党アイデンティティー構築議論を先導することで民由新党の主流派となるべき。

387 :終着駅:02/12/01 20:26 ID:ekp+YmlJ
上げさせてくれ。頼む。

388 :無党派さん:02/12/01 20:41 ID:fc17akSo
たしかに下がりすぎてましたね(笑)
ちゃんと読んでますのでがんばってください。

389 :無党派さん:02/12/01 20:51 ID:VoyW6UFM
「終着駅」の文章は長すぎるので
人に読んでもらうことを目的としていないと見なします。

390 :無党派さん:02/12/01 21:18 ID:XBs8kShB
>386
ていうか、自由党の方がいい名前だろ

391 :無党派さん:02/12/01 22:50 ID:xmqKQ1I0
>>389
「終着駅」の文章が長すぎるとは思えないので
文章を読む能力を持っていないと見なします。

392 :終着駅は糞:02/12/02 05:57 ID:tXAjHY/W
391=終着駅

393 :終着駅:02/12/02 22:37 ID:MpvHLxxo
《ザ・ライトスタッフ》
鳩山代表は「民主党が自由党を吸収合併」する形での新・民主党を目指していると思っていたのだがどうも違うようで二度ビックリ。しかしもはや賛成反対の議論の時期は過ぎた、議論の為の議論を繰り返し明確な答えを出せない「真剣10代しゃべり場」政党であってはいかん。
小沢自由党を吸収した「大民主党」のアイデンティティーを再構築しなければならないのだ、後戻りすれば有権者の更なる失望を買う。そして、民由合併は国際社会に対し「北朝鮮切捨て」を事実上宣言することと同義であり国内左派は生き残る。裏の主目的を忘れるな。(笑

民由合併・大民主党の結党式典は‘新進党結党大会’や‘旧民主党結党大会’を参考にしながらも「質実剛健な市民の道」を表現するべく映画‘ザ・ライトスタッフ’のメインテーマに乗せてズンズンとテンポよく進めるべき。弾き語りや団体を使った過度な演出はいらない。
一般国民の無意識には今、言わず語らず大民主党にかけている希望がある。大きな行く手を望んで理想する国民は必然明るい色を好む。高い足並みに合う音楽を欲する。しかしそれは浮薄ではなく繊弱でもなく、贅でもない、剛健な明るさ。無駄なく毅然と清潔に。

まあ菅代表ー小沢幹事長がベストだ、とは言ったがまさかこんなに早く実現する(かもしれない)とは…三度ビックリ。菅氏と小沢氏とは水と油か?いや〜違うね「MUGON…色っぽい」だね。イデオロギー的にはそうかもしれないが人間的には共通点が多い。
♪目と目で通じ合うそういう仲になりたいわ〜♪…右の菅・左の小沢の‘男の友情’で非論理的に固く結ばれるね。水木楊の近未来小説「2025年日本の死」の中でも菅氏と小沢氏が手を組んで日本の本格的改革に乗り出そうとする場面がある。今がその時だ。

394 :終着駅は糞:02/12/03 06:00 ID:Jt8XFi52
早く死ね

395 :終着駅:02/12/03 21:03 ID:7lYQxAJ8
《何かが道をやって来る》
民由合併論をタブーでなくすには大きな犠牲が必要であったということか…次期代表の下でトーンダウンしてしまうのならサポーター制度の如く再び「後悔先に立たず」の事態が起こるかもしれません。野性的直感と民主的プロセスは相容れない性質です、
もし民由合併を完全にお流れにされてしまったとしても強引に進めた鳩山代表と側近の方々は悲嘆に暮れることはありませんよ。「あの時、やはり彼らの行動は正しかった。」と後々まで語り継がれることでしょう…"恐ろしい何か"が始まるような、そんな気がするんです…

小沢氏を迎え入れることは米政財界保守本流と国際金融資本勢力に「民主党は貴方方の敵ではありませんよ!」と"敵味方識別信号"を発する意味があったのです。あるいはムッソリーニを打倒、対独宣戦してちゃっかり連合国・戦勝国側の末席に座ったイタリアのように。
このままでは北朝鮮と一緒くたにされて"絨毯爆撃"を喰らいます。それでもいい、という方々とはもう話をする気にもなれない心境です。戦局打開への見通しもないまま惰性で神風特攻隊を送り出し続けた軍部に二重写しです。単なる時間稼ぎの為に善良な市民が犠牲となる。

北朝鮮崩壊と中国共産党崩壊はおそらくワンセットでやって来ると思う。北朝鮮崩壊と同時位に何だかんだと理由を付けて外国金融資本が中国から一斉に逃げ出すでしょう。香港辺りが「第二の天安門事件」の主舞台になるのではないでしょうか?
必ず「当たらずも遠からず」というような重大な危機がやって来る、今までもそうであったように思う。北朝鮮問題は民主党にとって初めて経験する"国際社会の現実"であり、橋本政権時代に起きたペルー大使公邸人質事件の時のような思考停止状態にも似ている。
この私のしつこい位のカキコ、無意識的行動が私自身を恐怖に陥れている。一体何がやって来るのかがまだよくわからないのです…前回は労組バッシングと予想したところが拉致バッシングでした。今回は覚醒剤と予想していますが…

396 :無党派さん:02/12/04 05:46 ID:lNyHvfAJ
これで民主党は終わった。



397 :終着駅は糞:02/12/04 05:58 ID:uLrotYGW
無内容な投稿をやめろ、カス

398 :無党派さん:02/12/04 06:34 ID:G11i6ldG
>Jリーグチームの如き新興国旗風
>「真剣10代しゃべり場」政党
とか、おもろい。

399 :ギラ ◆19JMDK.8O6 :02/12/04 06:37 ID:QVoXCc7H
やっぱり民主党政権を作る必要がありますね。

強烈なカリスマを持つ鳩山党首とタカ派政策の
菅直人の体制は国民が待ち望んでいます。

400 : :02/12/04 06:43 ID:6VbVwXp5
鳩菅党に名前を変えたら?

401 :無党派さん:02/12/04 06:45 ID:o6uApe3l
>>1
現状は厳しい。まず復興が先だな。

402 :無党派さん:02/12/04 08:49 ID:uGD/KWw7
国民は、それよりも、
「中身のある小泉」を望むだろう。

403 :無党派さん:02/12/04 09:53 ID:+u8glSNo
民主党の支持を辞めた理由
安住や枝野のような若手の議員が
気に入らない上司を
目にみえる形でひきづりおろしたこと。

404 :無党派さん:02/12/04 09:55 ID:EyZS8YC7
横痔一派を追い出すいい機会だったのに残念だ

405 :無党派さん:02/12/04 10:22 ID:Quy/bVuw
まずは、民主党と自由との統一会派になるんだけれど、どの統一会派名は、どんな感じなるんだろう?

でで、社民党は、どうなるんだろうね

406 :無党派さん:02/12/04 11:18 ID:eRhLtI27
支持率3%+1%+※%の政党がくっついたって、

なーんもできやしね。

407 :無党派さん:02/12/04 12:29 ID:lNyHvfAJ
これで民主党は本当に終わったね。


408 :無党派さん:02/12/04 12:35 ID:ZFu9NEF+
加藤の乱のとき、KSD汚職のとき、

「これで自民党は終わったな」というカキコをよくみたな…

409 :無党派さん:02/12/04 12:37 ID:p0BE24Tb
>>407
そう言うならこれまで鳩山を積極的に支持してたのかね?
自民のために支持してた?(w

410 :無党派さん:02/12/04 12:43 ID:pMuAYTRf
管党首>保守系民主離脱>自民内守旧派改革派抗争激化
そして
・自民党守旧派+公明
・自民党小泉支持派+民主離党保守系+自由
・管民主+社民
こういう風に分かれてくれるといくらか判りやすくなるね、ただどれも
過半数とれないので、政権は組み合わせは難しそう。


411 :無党派さん:02/12/04 15:14 ID:PA2u5A9Y
奇跡を当てにするようでは駄目か…
ネタスレどころか民主党そのものが終了。初代の熱気は何だったのだろう。

412 :無党派さん:02/12/04 16:14 ID:rd+nEuhv
自民の分裂と言うのは確かに奇跡。
野党転落が2年くらい続かないとありえないね。それもまた奇跡

413 :終着駅:02/12/04 18:46 ID:dQ2ynXko
《ロシアより愛をこめて》
プーチン露大統領(元KGB諜報員)…元同僚の評「彼は任務を最後まで完璧にやり遂げる男だった。」完璧にやり遂げる、とは即ち少なからぬ人を葬り去ってきたということです。
プーチン大統領の虚無感漂う瞳は彼が相当、冷酷非情な殺しのプロフェッショナルであったことを匂わせる。先日のチェチェン武装勢力による劇場占拠事件に対する冷酷的解決方法も納得がいくというものでありましょう。
しかし巨大な官僚的停滞が社会全体を覆っていたソ連邦崩壊が無ければ彼の如き諜報工作員は単なる優秀なKGB職員として生涯を終えたはずです。彼もまた硬直化し柔軟な思考ができない"頑迷なる上層部"が排除されることによってその才能を開花させた現場主義者です。

これから北朝鮮・中国共産党が、場合によっては来年中にも崩壊していく可能性があるけれども決してそれは国内左派勢力の終焉とイコールではありません。北朝鮮・中国という頑迷なる上層部・無能な上司とも言える存在が排除されることは、むしろ喜ばしいことなのです。
プーチン氏のような優秀な現場主義的人材が一気に出世街道を驀進していく左派内下克上の時代が到来するだろうから。一時注目を浴びたソ連邦の残滓・グロモフ、マカショフ、アルクスニスやリガチョフのような反動者は消えていくのです。

旧体制の残滓同士の争いの中を巧く泳いでいけば"プーチン化"することも可能…そんな野望を抱いて欲しいものです。信念に殉じてアルクスニスになるよりも全く無名だったプーチン氏のようにしたたかに生き残った方が…まあ余計なお世話だということなのでしょう。
小沢氏は"味方"に都合の悪い報道はある程度までは押さえ込める"力"を持っている。その"力"の源泉はバンク・オブ・ニューヨーク、それが多くの民主党議員を恐れさせるのならそのバンク・オブ・ニューヨークを押さえ込めば良いのです。そしてそれは可能であると。
民由合併は北朝鮮が崩壊するまでの数年間だけでもいいんです、崩壊後ならどんなスキャンダルも「アハハのハー」と笑って誤魔化せるのです。

414 :終着駅:02/12/04 22:12 ID:wYjS88Rs
《ボルサリーノ》
確かに戸野本女史の一件はマズかったかもしれん…でも「過ぎた話だ」。それに私は彼女を高く評価しているんです、98年参院選時の‘私は変えたい’民主党ポスターは彼女の強い意向を反映したモノであり、直観力の鋭さを感じる。直観的人間は小回りが効かないものです。
以前、菅氏のスキャンダルを逆利用した好感度UP策を提案したことがあります。ちょっとした演出でマスコミの報道トーンを180度変えることも可能だったと…この度の‘鳩山代表電撃辞任’もいわばスキャンダル的な意味合いもあろうかと思うので、チョット一工夫しましょう。

まあ‘ボルサリーノ・ショー’とでも名付けましょうか。今後の代表選で菅氏が選出された場合、新代表就任の挨拶には鳩山前代表も当然同席されるはずで、遺恨はあろうけれどお互い握手して党の結束をアピールしなければならないでしょう。(緊迫する院内)
その際鳩山氏は握手すると見せかけておもむろに菅氏に向けてシャドーボクシング体勢、スローにジャブ・右ストレートを決めて見せる。(大袈裟に「うぅっ!」と腹を押さえて見せる菅氏)間髪入れずサクラ議員「両雄並び立たず!!」、場内爆笑(させるんです)。

…たったこれだけでも随分と報道トーンが変わってくるし党内対立の火種は少し鎮めることができると思う。夫婦間でも「もしあの時自分からジョークの一つでも言って笑い合えていたら、離婚せずに済んだのにな。」と自らのプライドの高さに自己嫌悪感を催す人は多い。
"前回"は過去の時空の話でしたが、今回は余裕綽々で変更可能な"極々近未来"の時空の話であります。大きな奇跡は起こせませんが、小さな奇跡をコツコツと…‘鳩菅ボルサリーノ・ショー’是非前向きに御検討下さい、色々とバリエーションが考えられると思います。

415 :終着駅は糞:02/12/05 06:00 ID:2p7lxOi0
無内容な投稿をやめろ、カス

416 :終着駅:02/12/05 21:16 ID:ZZdvI3DE
失礼しました。自分でもイヤになっていたところです。
民主党は日本の恥です。

417 :終着駅:02/12/05 22:32 ID:sNrQ4DaV
《落日燃ゆ》
鳩山前代表は務めて笑顔を保っていて欲しい。無理に作った様なぎこちない笑顔でなく党務から解放され余裕が出て来なければできなかった仕事を成し遂げる事で、新たな希望に胸を躍らせている、といった面持ちで細川前総理のように飄々と駆け回って欲しいのです。
以前‘鳩山大学’の苫小牧設立を提案したことがありますが、それを現実にして欲しい(生協大学は無理としても)。現在の大学の状況、特に学生の質の低下は著しいものがありそれは専修大助教授時代においても既に感じられていたことだと思います。
半数以上はパチスロとセックスにしか関心がないのでは?と言いたくなる様な有様…一流と呼ばれる大学でさえ五十歩百歩…

そこで「友愛/排除の論理」を理念に掲げた“新ブランド大学”をフランス政府の徹底的バックアップを得ることで実現させるのです。品質第一、不良学生は排除、鳩山家とフランスの繋がりを逆利用して全面に押し出せば‘新高級ブランド’誕生は可能です。
さらに「北海道は明治維新時、フランス租借地となっていた方がむしろ発展したかもしれない。‘仏植民地としての北海道’というIF歴史を題材に新大学を中心とした一大ディスティネーションリゾートを建設したい。」と提案することで仏系金融機関に流出した、
日本の資金を国内へ還流させて不況に喘ぐ地元・苫小牧や有珠山周辺の振興も同時に図ることも困難だが不可能ではない。「この提携は仏国民の自尊心を非常に満足させるものだ。」…ルノーが日産を傘下に収めた時の一パリ市民の反応は‘好意的’だったことを思い出すべき。

もう一つの提案は「国連大学(UNU)の一般教養大学化」。東京にある国連大学は私の記憶が正しければ英ケンブリッジ大やオクスフォード大等の反対に遭い一般大学化されなかったはずです。仏政府の協力を得て是非当初の計画通り一般大学化を実現させて下さい。
東大を頂点としたヒエラルキーは天皇制とともに‘官僚支配’のバックボーンであり、"国内向け内弁慶エリート養成校"の上位大学、半数は優秀な外国人留学生となる"国際エリート養成・人脈構築校"へと国連大学を育てることで民主党政権樹立への支柱とするわけです。

418 :終着駅:02/12/05 22:33 ID:sNrQ4DaV
…ということで忠告を受け入れる形で‘投稿’は止めにします。私が背負っているモノが本当に‘歴史の意志’であるのかどうか実験。仮にそうなら‘巨大な意志’は立ち塞がる障害物を強制排除するはずである…と。(笑
というのは冗談で他に色々と雑務が溜まっておるので来年まで留守にします。駄スレは自然と沈んで倉庫へ行きますがもしあれだったら民主党系雑談スレとして活用していただけたら幸いです。もちろん本スレとして復活するのが希望ですが…
(とりあえず民主党支持は続けますので。応援してます。)


419 :終着駅は糞:02/12/06 05:44 ID:KTY0TQ70
早く死ね

420 :無党派さん:02/12/06 17:10 ID:JKKLF1Kq
やっぱ菅政権を作る必要があるんだね 

421 :b.t:02/12/06 20:50 ID:o2N18rwR
民主 s28.7.14
23)゜岡田克也 7.   7△    4  49才10年ぶりの自己主張 12月→1月 50才転機 51才×

民主 s21.10.10
21)゜菅 直人(55) 4’ ̄ 3’ ̄ 8’% ̄ 56才10年ぶりの自己主張 11月→H15年 2月

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=0120574494 
 
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数記号説明
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422 :終着駅:02/12/07 06:01 ID:GoAWEUy8
鳩山降しには様々な陰謀説が囁かれているが、
もし鳩山氏が総理大臣で北朝鮮や中国に陰謀を
かけられたら日本国はあっさり滅んでいたとい
うことだ。

民主党政権じゃなくて本当によかったなぁ…。

423 :終着駅:02/12/08 08:00 ID:LKFUEUWk
フェアでオープンな代表選をさんざんぱら強調しておいてこのテイタラク…。
イージス艦よりも次の代表は誰かということの方が大問題。

民主党支持を継続すると書きましたが、撤回します。
彼らは日本の恥です。

424 :終着駅:02/12/09 05:52 ID:qH0La+Cv
破廉恥都議は今の民主党そのものを体現しています。

民主党は日本の恥です。

425 :無党派さん:02/12/09 06:06 ID:pPERtaJA
岡田氏の背後で支持するグループの中には、自民党から紛れ込んだ”あの”
熊谷前国会対策委員長がいることを銘記すべきだ。第二自民党の熊谷が後押しする
保守系執行部となれば、例え元通産官僚の岡田氏が口先だけ綺麗事を言ったとても、
お里が知れているというもんだ。

市民派・菅さんではなくて、元通産官僚の保守派・岡田氏が党首になれば、もはや
自民党との違い・対立点がわからなくなり、もはや民主党の存在意義も無くなるであろう。

ご愁傷なこった。南無阿弥陀仏・・・ ・・・。


426 :無党派さん:02/12/09 06:11 ID:pYPVwU8e
終着駅よ、どうしたんだ?!
まー、こんな党に愛想尽かすのも分かるが・・・

427 :終着駅:02/12/09 18:41 ID:OeTHt4Oc
>>426
私は書き込んでません。私は民主党支持であり、旧社会党系を切り捨てろとも主張しません。


428 :終着駅:02/12/10 01:04 ID:ps8DMb2U
渋谷区議おかの雄太(民主党)のHPにある彼の略歴

数日前までは、

日本大学商学部卒業後、住宅メーカー営業マンとして勤務。その後、平
成9年福島寿一の都議会議員選挙スタッフとして参加したが惜敗。しか
し、敗れはしたものの、福島寿一の政治にかける前向きな想い、情熱に
感動し、福島寿一事務所に入る。ここから政治の傍観者から、参加者へ
変わる。平成11年、渋谷区議会議員選挙に挑戦し初当選。現在文教委
員会(副委員長)・交通問題特別委員会に所属。

とあったが、現在は、

日本大学商学部卒業後、住宅メーカー営業マンとなる。選挙の手伝いを
通して政治を志し、平成11年の渋谷区議会議員選挙に挑戦し初当選。
現在、民主党渋谷区支部幹事長・総務区民委員会・交通問題特別委員会・
青少年対策千駄ヶ谷地区委員会委員・消防団第五分団所属・サッカー少
年少女指導員。在職中に、武蔵工業大学大学院(工学部建築学専攻)修
了。

福島都議の名前がキレイに削除してある…。

"近況報告"というページではさすがに事件に触れているが、簡素な説明
と民主党渋谷区支部の声明が貼り付けてあるだけだ。新聞報道によれば、
福島本人は犯行を否認しているというのに随分と薄情なもんだな…。

>>426
私は民主党支持であり、旧社会党系を切り捨てろとも主張しません。
ハハハ…。

429 :無党派さん:02/12/10 03:41 ID:2fSSNUMB
終着駅はトリップつけろよ。
ニセモノDQNウザ過ぎ。
「終着駅は糞」のほうがまだマシ。

430 :終着駅 ◆WffFnmxrvE :02/12/10 05:49 ID:ElcC2uyf
<<新代表には福島寿一>>

まあ、あまり目くじらたてるほどのこともなさそうですね。
気にしない、気にしないと。

431 :無党派さん:02/12/10 05:55 ID:WAi3dvHW
NC内閣もやりなおし。
各省庁対応の政策責任者を決める。
党役員や委員会理事と兼任するものがいてもかまわない。
ポスト対策はなにかほかに考えれ。
NC内閣のでっちあげ感が我慢ならない。
各ジャンルのエキスパートがずらっとならんだら国民も少しは見直すよ。


432 :終着駅 ◆WffFnmxrvE :02/12/10 06:00 ID:ElcC2uyf
431は激しく意味不明ですね。

433 :無党派さん:02/12/10 06:05 ID:WAi3dvHW
あなた、ここに住むヌシですか?
終着駅ってなにかこめられたいみってあります?

434 :無党派さん:02/12/10 06:13 ID:2fSSNUMB
何かトリップつけた人間がニセモノっぽいなぁ(w

435 :無党派さん:02/12/10 06:18 ID:WAi3dvHW
あ、そうなんですか。
こっちはそういうスレなんですね。
知らずにマジなかきこみしてしまいました。
なんか、末期的ですね。

436 :大スクープ!塚原マネー月10万は、海江田東京民主の手塚仁雄!!:02/12/10 06:30 ID:cVH0KCxp
777 名前:大スクープ!塚原マネー月10万は、海江田東京民主の手塚仁雄!! :02/12/10 06:29 ID:cVH0KCxp
世紀の大スクープ!民主岡田候補は塚原マネー!! :02/12/10 06:02 ID:cVH0KCxp
*************地検特捜のファイルは、正鵠無比!!**********
*******福島レイプ都議の塚原マネーだけでない!海江田の若手子分は、塚原マネー****


ななんと!民主の、岡田克也候補に1票の目黒!手塚代議士は、3年前まで、

疑獄王!塚原宏司被告から毎月10万円の振り込みを受けてる!!
バーター取り引きで、新宿自民のポルノ屋!山口健二区議候補を、子分の
目黒、青木英二都議の特別秘書でしのぎを提供!!!

勿論、塚原の極悪な収賄の金も含む、収賄援助で、手塚代議士は、海江田パーティ券も
初陣の海江田、吉田公一、ニュー鳩山への極悪闇まいないも!
楽々購入の懐で!!



437 :無党派さん:02/12/10 06:36 ID:pcd1ydnB
>>436
電波ゆんゆんだな。
朝早くから何処と交信してるんだ?

438 :無党派さん:02/12/10 08:02 ID:hbXz/DCf
もし、民主党が政権を握る可能性があるとしたら、北朝鮮シフトをとるアメリカが
北朝鮮攻撃前の「地ならし」として日本政界の「整地」に乗り出した場合くらいだろう。
すでにアメリカは着々と手を打っている。チャイナスクール加藤を潰し、ピース
ボート辻元を潰し、ロシアムネオを潰した。さがせば他にもまだまだある。
小泉はどうか? 竹中プランの強行による不良債権の早期処理=外資参入の拡大
によって、アメリカに対して「恭順の意」を示してはいる。
北朝鮮から日本人拉致被害者を帰国させたことによって、
国内的な支持率には強力なカンフル注射を打つことになったが、
小泉政権の対北朝鮮外交での突出はブッシュ政権の不興を買った。
拉致被害者の帰国中止の「政府による」決定や日本近海の防備を薄くしてまで
イージス艦をアラビア海に派遣することによってフォローに必死。
ま、来日中のアーミテージの評価待ちといったところか。
アメリカにしてみれば、現在の小泉内閣の経済政策=不良債権早期処理に反対する
自民党内の「抵抗勢力」やイージス艦の派遣に反対する野中・公明ラインに対して
不満、不審、不信を抱いているはず。野中は、わざわざ宗教法人課税に言及して
公明「ライン」の打ち消しに出たりしているが…。

まとめると、民主党としては不良債権早期処理の支持と有事法制の推進を掲げて、
自民党内の「抵抗勢力」がアメリカ様のご機嫌を「過度に」損ねることを期待する
しかないと思う。
さいわい(?)韓国国内では、選挙期間を狙った反米感情キャンペーンが成功を収めつつある。
これに危機感をもったアメリカが日本に対して先手を打つ可能性もある。さて?

439 :無党派さん:02/12/10 19:45 ID:YwRNVrrY
菅代表・岡田幹事長で決まりました。

440 :無党派さん:02/12/10 20:33 ID:npD52YDx
菅岡体制発足おめでとう!
やっぱ民主党政権を作る必要があるんだね

441 :無党派さん:02/12/10 20:53 ID:4KDf9jlS
終着駅がどんなレクイエムを書くのか楽しみだ。

442 :無党派さん:02/12/10 21:02 ID:Xb/mvpUH
で、誰が誰に入れたんだ
そろそろ教えて?

443 :とのもと:02/12/10 21:06 ID:fKmnPIA2
祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響き有り

444 :無党派さん:02/12/10 21:37 ID:lVHhVPo1
菅タンが代表になったから久しぶりに議員板来てみたよ!

445 :無党派さん:02/12/10 21:38 ID:faA0lQiF
終着駅さん、あなたの望む展開になりましたよ。
書き込み復活してください。

446 :終着駅:02/12/11 06:02 ID:vGGufft/
あんなプロ市民上がりに何ができるというのですか。
即刻解党です。

民主党は日本の恥です。デキレースに踊らされる日
本のマスコミもね。

447 :無党派さん:02/12/11 10:54 ID:Dp1W00Al
>>446
人のコテハン借用してるヤツの発言で、
逆効果以上の効果があるんかいな?

448 :無党派さん:02/12/12 04:27 ID:k0qoVLVm
民主党の支持を辞めた理由
安住や枝野のような若手の議員が
気に入らない上司を
目にみえる形でひきづりおろしたこと。


449 :終着駅:02/12/12 06:00 ID:oTp0GWC4
>目にみえる形でひきづりおろしたこと。

認識が甘いですね…。
彼らはスキャンダルを自作自演して世間の注目を集めようとする
タレントと同じ手法を用いたのです。前回の代表選挙は北朝鮮問題
にかすんでしまっていましたから。

民主党は悪い意味でも、悪い意味でもテレビ時代の申し子なのです。
民主党は日本の恥です。

450 :無党派さん:02/12/13 05:00 ID:CJ6aggPN
>>448
安住と枝野をいっしょにするなよ。態度が全然違うぞ。

<惨敗民主党、代表選や人事混乱で反省しきり>
 衆参統一補選で1議席にとどまった民主党は28日、9月の代表選やその後
の人事混乱を反省する声に包まれた。鳩山氏ら執行部は選挙結果を分析して、
体制強化を目指す方針だが、まずは党内の「ガス抜き」に追われそうだ。
(中略)
 民主党では当面、29日の代議士会で執行部批判が噴き出すかどうかが
焦点だ。党内の若手議員からは「執行部の誰も責任をとらなければモラル
ハザード(倫理観の欠如)が起きる。けじめをつけないと組織は前に進め
ない」(安住淳代議士)という声が強い。一方で、「執行部の責任は自ら
判断すべきことだ。負けたわけだし、一カ月の時点で責任を問うのは
おかしい」(枝野幸男代議士)という意見も出ている。
(asahi.com10月28日21:55より)

451 :無党派さん:02/12/13 05:04 ID:7gGtxhqC
安住のしゃべり方は 新沼謙治ににてる

452 :終着駅:02/12/13 05:53 ID:0DHJh7iN
<<東京・渋谷区議選の運動員2人を逮捕 不在者投票で不正指示の疑い>>

先月21日投票の東京都渋谷区議選で、
若い女性数人が同区内の女子大生の投票所入場整理券を使って不在者投票した事件で、
警視庁捜査2課は1日、当選した福島寿一氏(自民)の運動員で、
同区神宮前3丁目、不動産ブローカー中村信治(28)、
杉並区永福3丁目、とび職内山康雄(28)の両容疑者を公選法違反(詐偽投票)の疑いで逮捕した。
また他人の整理券で実際に投票した運動員の聖心女子大生(21)ら3人から任意で事情を聴いている。
捜査2課は、組織的な犯行の可能性があるとみている。

調べでは、中村容疑者らは福島区議の運動員として遊説などを担当していたが、
女性運動員3人に他人の投票所入場整理券を使って投票してくるよう指示。
4月19日午前10時ごろから11時ごろまでの間に、
事前に入手してあった整理券を使って、
渋谷区選挙管理委員会の不在者投票所で3人に投票をさせた疑い。

453 :無党派さん:02/12/13 06:28 ID:QNLCQU3a
>>452
ソースは?

454 :民主党支持者:02/12/13 11:00 ID:HdeWDFp5
 枝野新政審会長にひと言:同僚先輩後進に対するマナーは謙抑的に。さすれば、
経験不足を周囲は放りっ放しせず助勢してくれ、成長が早まるでしょう。



455 :無党派さん:02/12/13 19:43 ID:9S6UFVTC
菅岡KO民主党が自民党をノックアウト!

やっぱ民主党政権を作る必要があるんだね。

伝統ある、このスレを民主党の本スレに復活させよう!

456 :無党派さん:02/12/13 20:07 ID:O680XsSu
民主党は、単独で、政権をとるのか、それとも、連合で?

457 :無党派さん:02/12/13 20:12 ID:9S6UFVTC
現実的には民由社連立政権。
共産党は閣外で一部協力。
自民党の一部改革派の合流もありと言う方向で。

458 :無党派さん:02/12/13 21:20 ID:BnmW/X01
age

459 :無党派さん:02/12/13 21:28 ID:Px6CIR7S
副代表が5人もいるというだけで
この党は終わってるなと思ったのは
俺だけか

460 :無党派さん:02/12/13 21:31 ID:4rllyxxv
>>459
実権がない分、自民より数段ましとも言えそうだぞ。

461 :無党派さん:02/12/13 21:36 ID:2vVZsQhQ
>>459
>副代表が5人もいるという

それは確かに退いた。

462 :無党派さん:02/12/13 21:47 ID:kcQTPDhk
早く使い切って次スレを立てよう

463 :無党派さん:02/12/13 21:48 ID:9S6UFVTC
民主党には、自民党のような利権を基盤にした票と金による強固な派閥構造は存在しない。
自民党なら長老はこの派閥構造のトップに君臨する事で表向きな役職がなくても権力を維持出来る。
ところが民主党では役職停止=権威の失墜。長老でもその瞬間からただの人。

長老クラスが不満を募らせて反党行動を起こしたりさせないために副代表などの
名誉職は民主党には必要。

464 :無党派さん:02/12/13 21:55 ID:iACDCC+O
>>463
反党行動は山村みたいに除名にすればすむ。

465 :無党派さん:02/12/13 22:07 ID:9S6UFVTC
>>464
名誉職である副代表のポスト与えておけば、協力してくれるなら安いものでしょう。
党をまとめるための技術の一つ。原理主義で従わないものをどんどん除名していたら
政権なんか取れないよ。

466 :アメリカ自民党最強!!:02/12/13 22:07 ID:ExakmURw
ttp://www.nikkansports.com/news/flash/f-so-tp0-021213-15.html
民主・藤井議員の長男、大麻密輸で懲役2年

暴行レイプ麻薬・プップップッ!素敵だなw

467 :無党派さん:02/12/13 22:16 ID:+hs537N+
>>465
無党派には理解されない内向きの理屈。

468 :無党派さん:02/12/13 22:16 ID:BnmW/X01
>>467
そのうち廃止するのさ。

469 :無党派さん:02/12/13 22:18 ID:+hs537N+
>>468
今すぐ廃止しろ。

470 :無党派さん:02/12/13 22:24 ID:BnmW/X01
>>469
おこちゃまだね。そもそも副代表にはそんな強い権限はないし。
ぞろぞろいる管理職の一つに過ぎない。取締役・執行役員に
相当する役員会には、副代表は入っていない。

471 :無党派さん:02/12/13 22:30 ID:D97zrPRx
>>470
自民党と同じことしてどうする。

472 :無党派さん:02/12/13 22:38 ID:9S6UFVTC
枝野政調会長を補佐する
政調会長代理は古川元久が適任かと。

当選二回、現在36歳。
東大在学中に司法試験合格、東大卒業後、大蔵省入省。
米コロンビア大学留学経験もあり。
大蔵省を6年で退官後、ボランティア活動などを経て
民主党結党に参加。金融国会では枝野と共に法案作成の
実務に携わる。さきがけ系若手の高朋会に所属。

現在はNC財務・金融副大臣。若手政策通の最有望株の一人。

473 :無党派さん:02/12/13 22:45 ID:9S6UFVTC
古川元久ホームページ
http://www.furukawa.cc/

474 :無党派さん:02/12/13 22:48 ID:kcQTPDhk
>>472
どこかのスレに書かれていたところによると、将来事務次官も狙えたとか?

ただ、菅が当初言っていた「老壮青のバランス」からすれば、中堅・ベテラン
を入れていいと思う。
古川は、まだ政調副会長あたりでいいのでは。

475 :無党派さん:02/12/13 23:34 ID:5MagqFG7
ネタスレをageんじゃねーよ。

476 :無党派さん:02/12/13 23:35 ID:Id+vlD/9
>>471
自民党と同じというか、むしろ昔の社会党がそうだったな。
実権のない副委員長が常時3、4人いた。
扱いのむづかしいベテランを棚上げして
党をまとめるための技術の一つなんだね

477 :無党派さん:02/12/13 23:52 ID:2zlaC/jo
>>476
社会党からの伝統である相乗りがなくならない訳だ。

478 :無党派さん:02/12/14 00:10 ID:ZWUGmPgm
臨時国会:中身ないまま閉会へ
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20021213k0000m010143000c.html

479 :無党派さん:02/12/14 02:04 ID:pSkp/bFG
>>477
文句があるなら党員になって地元の票のとりまとめに尽力してやれ

480 :無党派さん:02/12/14 02:44 ID:hIeqrths
選挙前に社民党から抜け出てきた奴が入党しそうだな。

481 :無党派さん:02/12/14 04:26 ID:0tNJHM8I
<民主党>「次の首相をやらせて」 菅新代表が首相にあいさつ
「私の次の厚相は小泉さんがやった。次は首相を私にやらせてくださいよ」――
民主党の菅直人代表は13日、
小泉純一郎首相ら自民党執行部に新代表就任のあいさつに訪れ、
まずはソフトに政権交代を迫った。
これに対し、首相は余裕の表情で「あっという間にそうなる」とエールを送ってみせた。
(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021214-00002061-mai-pol

482 :無党派さん:02/12/14 04:40 ID:0tNJHM8I
民主・菅代表、小泉首相に「次の首相は私にやらせて」
民主党の菅代表は13日、就任あいさつのため国会内で小泉首相と会い、
「小泉さんの次の首相は私にやらせてほしい」と求めた。

菅代表は「私の次の厚生大臣は小泉さんだった。小泉さんの次は……」と切り出した。
小泉首相が「すぐにそうなるよ」と受け流すと、同席していた山崎拓幹事長は「それは遠い先の話です」。

さらに菅氏は「小泉さんは民主党は対案を出せといっているが、まず政府が案を出してください」と要求。
就任早々、弁舌全開だった。
http://channel.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20021213/K0013201910032.html

483 :終着駅:02/12/14 06:00 ID:v/h9PFIm
選挙選挙頭の中は選挙に占拠され理念や政策なんかそっちのけ。
民主党は日本の恥です。

484 :無党派さん:02/12/14 07:45 ID:GidbLY1K
>>482
のあとにそのセリフとは、さすが終着駅。

485 :無党派さん:02/12/14 08:04 ID:ZHh1LKIK
>>477
菅でも体質は変えられないのか残念。

486 :無党派さん:02/12/14 08:10 ID:nNlwePLM
>>483
そうだな・・・
自民党所属の議員は末は大臣か・・・等を夢見ているので
勉強家だし実際優秀だ。
しかし、社会党の後継政党である民主党は、労組の幹部から
国会議員に祭り上げられことが最終目的であるから、選挙だけが
関心事だからな。

487 :無党派さん:02/12/14 08:12 ID:Hv5Y1092
>>485
変えられないから政権を取れない。

488 :無党派さん:02/12/14 08:14 ID:GidbLY1K
副代表が何人いようが、別にかまわないだろう。
なにがそんなに問題なのか。
いわばアドバイザーみたいなもんだろ。
長老だから、あるいは左だからというだけで排除しすぎ。
彼らも長い議員生活の中でいろいろ経験は積んできている。
それをどう使うかも、執行部の力量だ。

489 :無党派さん:02/12/14 08:19 ID:Hv5Y1092
>>488
横路は民主党政権がいらないから副代表復帰なんだろうよ。藁

490 :無党派さん:02/12/14 08:21 ID:1gxUoeEM
むしろ悪化しとる罠w



491 :無党派さん:02/12/14 08:28 ID:Hv5Y1092
食の祭典での大赤字の横路からアドバイスとは

492 :無党派さん:02/12/14 09:01 ID:UEf50cFM
民主党はなぜ支持率が低いか
(平成14年12月13日)差出人: I ・ O
支持率は国民から政治家への通信簿である、 
支持率により次期選挙の結果がおおよそわかる、
民主党の支持率がなぜ、低く、だらしない政党と言われるか、
それは本気で日本を良くしようとする態度が見えないからである、

本気でやる気があり次期選挙で政権をとりたい政党なら
国民の多くが知らない税金の無駄な使われ方をマスコミより先に指摘し国民に知らせ現政権と戦って欲しい、
例えば道路民営化委員の指摘したファミリー企業の実態や国民年金の原資は運用が悪く毎年減り続けているのに責任者の処分が無い事。

政治家が本気で国民年金を改善するには政治家だけの年金制度を改め国民と共に同じ年金制度に加入し自らの給与から年金を支払い、
年金制度を本気で改善すべきである。

このような事柄を改善しないから政治家は私利私欲の集団と非難されるのである。
又特殊法人への税の使われ方等政治の現場で気付く納得できない事柄を
次々暴露し与党につきつけ戦う姿を国民に見せるならば支持率は上がり二大政党も夢ではない。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0212/021213-3.html

493 :無党派さん:02/12/14 10:06 ID:VyxMbyLh

■第22回「つくる会」緊急シンポジウム■

「拉致被害者家族から話を聞く対話集会」

日時/平成14年12月26日(木) 午後6時30分開会(6時開場) 〜9時30分閉会
会場/大田区民ホール・アプリコ 大ホール(1400名収容)
交通/JR京浜東北線『蒲田』駅下車・東口徒歩3分(駐車場有り)

◇登壇者〈予定〉
●特別ゲスト
「北朝鮮による拉致被害者家族連絡会(家族会)」
 代表 横田滋・早紀江ご夫妻
 事務局長 蓮池透氏

「北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会(救う会)」
 会長 佐藤勝巳氏(現代コリア研究所所長)

「拉致議連」
 会長 中川昭一氏(衆議院議員) 事務局長 平沢勝栄氏(衆議院議員)

●「つくる会」登壇者
 西尾幹二(兼・司会)  田中英道(東北大学大学院教授) 藤岡信勝(東京大学教授) 田久保忠衛(杏林大学教授) 八木秀次(高崎経済大学助教授)

◇入場料 2,000円 ※前売り券販売
・ローソン(Lコード:35716)・チケットぴあ・ファミリーマート・東京都内のセブン・イレブン(Pコード:803−613)
◇署名等 当日、参加者に「ブルーリボン」を配布、署名運動への協力を求める
とともに、会終了後、支援募金をつのり、「家族会」「救う会」にお渡しします。

◇主催 新しい歴史教科書をつくる会 TEL 03-5800-8552 FAX 03-5804-8682
http://www.tsukurukai.com/Rachi%20Shinpo.htm


494 :無党派さん:02/12/14 10:14 ID:nomvQedj
民主党の支持率
2.9%⇒代表選挙直前4.9%
これは、庶民の事を、国民の事を
一切考えない独裁政治家、小泉の
反対票だと思われ。
その後、菅が代表に決まって、
支持率は更に高まるものと思われ。

495 :労組専従苦節18年 ◆CSZ6G0yP9Q :02/12/14 10:14 ID:GIeMl5xe
極論を言えば基本政策の違いなどどうでもいい。とにかく政権を取ってしまえば「まとまり」は維持できるのだ。


496 :無党派さん:02/12/14 10:17 ID:UEf50cFM
◎評論家の宮崎哲弥氏、「小沢、菅の両頭体制が最も望ましい」◎(「私の視点」02.12.7付け朝日新聞)
…。今回の鳩山民主党の挫折は、図らずも政権交代可能な政党の条件を照らし出した。
指導者の器、明快で実質的な政治理念、具体的な政策目標、の3点である。
私見によれば、この条件を満たすことのできる中堅以上の政治家は野党に2人しかいない。
小沢一郎氏と菅直人氏である。
理念が鮮明で、実務的な手腕が期待でき、摩擦と破壊を厭わない。
小泉流の新自由主義や新米主義のカウンターパートナーとなり得るのは、小沢・菅のコンビしかいない。
この両頭体制が最も望ましいというのが、私の年来の−小泉政権発足のずっと以前からの−判断だった。
鳩山氏は最後の最後になって民主党、自由党合同の可能性を示唆した。
あるいはこれも保守合同の当事者だった祖父の足跡を踏襲しただけかもしれない。
しかし、この置き土産は、日本政治への最大の貢献となる可能性を秘めている。


497 :無党派さん:02/12/14 13:24 ID:xaZIzNKW
臨時国会:中身ないまま閉会へ
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20021213k0000m010143000c.html


498 :終着駅:02/12/15 05:41 ID:B4RNziu2
あの間抜けを首相候補である党代表に選任…。
全国民への宣戦布告に等しいですね。
なんとも勇ましいことです。

永田町の外では間抜けと言われることはとても
恥ずかしいことなんですがね。

かの辛氏は本国では勲章を授与されました。我
らが民主党と金正日は海を隔てていても心は一
つです。

499 :終着駅 Reloaded ◆gG3GD/FuOQ :02/12/15 12:01 ID:16Nkr3WQ
私が本物です。悪質な偽者と区別する為、スレを早く消化する為にも再び投稿再開します。

500 :終着駅 Reloaded ◆gG3GD/FuOQ :02/12/15 14:19 ID:VEbcxXBc
《成りあがり〜How to be BIG〜》
岡崎トミ子氏が国民運動委員長に抜擢された意味を、私は理解(誤解)しているつもりです。民主党は‘本来あり得ない歴史’に突入したと。「朝起きたら全てが実は夢だった」ということになっても不思議ではないほどの急進的好循環現象には理由があるのだと。
ただし依然として北朝鮮関連では不安がある、自由党吸収は急がれた方が良いよ。後に比較的安全な吸収策を提案してみたい。幸いにして対イラク攻撃において予想以上に手間取っているので時間的余裕が発生しているようです。(といっても予断は許さないけれど)

まずは菅直人氏の魅力・持ち味を100%生かしきる方策を考えることから、スタートするべきだと思う。民主党議員が期待しているのは‘選挙の顔’としての菅氏であるのだから小泉総理に伍する程の人気を得ることが党内での求心力を高め、次段階への足元固めにもなる。
それには従来型の菅直人イメージ、理詰めな改革者・薬害エイズの功績だけでは飽きられているのでダメです。"前回"には無かった魅力を添えたNew菅直人をアピールすることによって再度無党派層のハートを取り戻す。その魅力とは…「ギザギザハートの子守唄」。(笑

矢沢永吉激論集『成りあがり』の如き熱き自叙伝"菅直人激論集"を、「改革政権準備完了」に至るまでの"心理的裏打ち"を本音で、語り口調で世に問うのです。できるだけ平易な文章で明らかにベストセラー狙いで…中高生のバイブル化狙いで…印税収入狙いで…(笑
例の女性問題に直面した時の心境、それに続く'99代表選敗北の悔しさも率直に綴るべき。
「その時、俺は何を誓ったか、言おうか。絶対こいつら許さないと思った。彼らを許さないとしたら、どうすればいいか…俺がとんでもないスーパースターになることだ。」
表紙は‘TOKYO CRISIS’ポスターのように渋くキメ、題名もセンセーショナルなものに。「政治って結構カッコいいでしょ?」教師達は泣いて推薦図書に推して下さり絶大な宣伝効果・口コミ効果をもたらす「親父、菅ってスゲー奴なんだよ!」
地方選まで4ヶ月ある、時間的には充分だ。

501 :無党派さん:02/12/15 16:14 ID:CK58z3qN
終着駅帰ってきたか。良かった。
投稿はイマイチだが、ニセモノよりはマシだ。
頑張って新作でスレを埋めてくれ。

502 :”菅直”人氏の魅力・持ち味を100%生かしきる方策:02/12/15 16:24 ID:7Sxqb3Tq
http://hayawasa.tripod.com/isiikoki09.htm
http://www.kinyobi.co.jp/Recent
■不良債権処理の現場
■石井紘基代議士刺殺事件 反骨の政治家×無念の死 警察捜査に疑義あり
不良債権処理は国際公約だとされている。
連日、銀行株が続落するなか、政府は抜本的な処理を進めるが、
一体なんのための不良債権処理か、実ははっきりとしない。小泉内閣の「骨太の方針」に
も不動産・担保不動産の証券化を進めると盛り込まれていたが、
証券化は決して「骨太」でもなければ、「最終処理」でもない。
アメリカから申し渡されたこの「最優先課題」は、
不良債権ビジネスにうまく乗せられた形になっている。
外資と邦銀の不良債権処理の現場に迫る。
8兆円ビジネスが目をつけたニッポンの不良債権(高山数生)
東京都心を歩くと、不動産の「証券化」という手口を使い、
現実に不良債権をビジネスにする外資金融と、周回遅れで参入する邦銀の姿が見えてくる。
東京三菱の強引な取り立て(北 健一)



503 :終着駅 Reloaded ◇gG3GD/FuOQ:02/12/16 06:00 ID:Av3w7OOF
案の定、鳩山が「だから言ったじゃないか」と吠え出しました。
熊谷氏らの脱走劇の件です。

民主党議員は一人残らずホントにスケールの小さな人達なん
ですね。

"街のストライカー"おかの雄太に声援を送りましょう。
「この裏切り者!」と…。

504 :無党派さん:02/12/16 06:46 ID:qojwT4IX

熊は菅と小沢の時代がきたのでイヤなんだろう。
お前の今までの言動は、民主党結党以来何かにつけ文句ばっかり言ってきた。
建設的な意見は何もない。批判するだけなら誰にでもできるとおもうよ。
早く出て行ってくれ民主党としても、このままの状態が続くと迷惑なんだ。


505 :終着駅:02/12/17 05:57 ID:+4ld3lXH
ブッシュ、李、小泉では、北朝鮮が暴発してしまう。

敬愛する菅"間抜け"直人様が首相になれば、半島に平和が訪れ、
金正男もディズニーランドに行くことができる…。

自由、社民との連立政権なら、なおのこと好都合だ。

民主党政権で悪の枢軸を支援して、憎い米帝と対峙しよう。

506 :終着駅:02/12/17 23:09 ID:E4rljyRY
東西冷戦が終結し、もはや有権者は政党にドラスティックな体制の
変革を求めず、現自民党政権への批判票の受け皿としての役割を民
主党に期待しているとされている。本人に実力が伴っているのかど
うかは別として、先の党代表選で岡田幹事長の示した、理念や政策
のバラバラな民主党を何とか一つに束ねていく調整役というリーダー
像は、多くの国民の期待には沿っていたと言える。

世にも奇矯な感性の持ち主である"終着駅 Reloaded ◆gG3GD/FuOQ"
は、>>500において、現民主党代表の菅"間抜け"直人に独特なリー
ダー像を追い求めていることを告白した。稀に見る奇矯な感性の持
ち主である"終着駅 Reloaded ◆gG3GD/FuOQ"は、菅"間抜け"直人の
著作物に全国民が熱狂している近未来の日本国を夢想している。選
挙権をまだ持たない中学生や高校生が、その書籍をまるで聖書のよ
うに取り扱うのだそうだ。教育現場では職員が涙を流しながら特定
政治家の出版物を絶賛するのだそうだ。今の日本の社会からはとて
も想像できないが、世界のニュースに目を転じれば、よく似たイメー
ジを持つ国が二つほど思い浮かぶ。

サダム フセインのイラクと金正日の北朝鮮だ。

注目すべきなのは、中学生や高校生が、まるで聖書のように取り扱
い、教職員が涙を流しながら絶賛するその本の核となるのが、代表
選に敗れた菅"間抜け"直人が復讐を誓う場面であるらしいことだ。
金正日というより金日成か…。今の子供たちなら、「おじさん、フ
ォースの暗黒面に堕ちるよ」と流してくれそうだが、まったくもっ
て奇矯な感性の持ち主である"終着駅 Reloaded ◆gG3GD/FuOQ"は、
「4ヶ月以内に実現する」と、不気味な予言で投稿を結んでいる。

ところで、「政治って結構カッコいいでしょ?」っていう題名の何
処がセンセーショナルなの?

507 :終着駅 Reloaded ▲gG3GD/FuOQ:02/12/18 05:51 ID:g5MnXySx
コケにされた
ムキーッ!!

508 :終着駅 Reloaded ◆gG3GD/FuOQ :02/12/18 22:11 ID:T+t0cin5
《時の旅人》
鳩寛二人が自動車の衝撃吸収ボディ構造の如き役割を果たし、本来拉致問題で激突死するはずだった民主党本体部分を結果的にではあれ救ったことは高い評価を与えられて然るべきだし、民由合併論は鳩山氏ならずともその代表生命と引き換えであっただろうことも同様です。
…そして本来なら鳩山氏と菅氏の運命は逆であっただろう。拉致関連で満身創痍となった菅代表が起死回生策として民由合併を打ち出していたはずだ。微妙に‘歴史’が変更されている。
本来解党するはずであった民主党…この程度の‘変更’できずしてどうして朝鮮半島植民地化が悪であったと言えるのか。民主復調が不可能なら植民地化以外に道は無かったと言っているのと同じだ。進行中の歴史に対し無力な人々には過去の歴史を断罪する資格は、ない。

熊谷氏が‘強制排除’されたことで前途を阻んでいた障害物はやはり取り除かれた。野田毅保守党党首自民復党騒動で出鼻を挫かれ極小の損害で済んだことは、巨泉辞任が真紀子更迭で相殺された際の如き、人智を超えた何者かの意志の存在を感じますね。

歴史といえば、この時期の民由合併論には戦前の大政翼賛会結成への道に通じるものがあるというのが反対派の本音でしょうね。確かにその危険性は率直に認めます。そういえばかつて大政翼賛会も‘近衛新党’と呼ばれていましたから。(笑
ただ小沢無しで突っ込めば菅氏も自爆する可能性が高いのでは?与党を追い込めば彼らは‘とっておきの最終兵器’を出してくるでしょう、それは既に戦時統制下にあると言っても過言でないマスコミが特警となった治安維持法制下の日本の再来を意味すると思うのです。
左派的勢力が総崩れとなればそれこそ本物の現代版大政翼賛会の誕生を早めてしまうのではないか、と。
幸いにして宮崎哲弥氏は民由合併/菅−小沢連合に肯定的だ。是非民間からの代表補佐として菅氏を支え民由合併絶対阻止の左派的議員・支持者達を何とか説得して欲しいものです。

509 :無党派さん:02/12/19 03:12 ID:da+onggY
真悟は小選挙区で当選出来る様になってから大きな顔をしろ
小沢の人気で政治家でいられるのだからもう少し党のために励め

510 :終着駅 Reloaded ◆gG3GD/FuOQ :02/12/19 22:41 ID:k3OLxqET
《民主党政権を作る必要があるんだね》
政権交代可能性、菅代表への評価が高まれば高まるほど民主党及び菅代表への危機は切迫するというジレンマの解決無くして政権交代なし。それは北朝鮮問題だけでなく労組問題もあるでしょう。必ず‘チェックオフ制度廃止論’が再び登場してきます。
本気で政権奪取を目指す菅民主党は、つまり労組もまた見殺しにしなくてはならない宿命と言える。チェックオフ廃止とは企業経営論理の導入を不可避なものとする事実上の労組民営化(笑)。ただでさえ組織率低下が懸念され、その無力さが知れ渡っている今、致命的打撃。
道路公団民営化に比べればチェックオフ廃止など瑣末な事だよ、と世論は冷たいでしょうね。

民主復調で労組は潰される。要するに労組民営化と呼び得るような事態…そんな事態が支持率上昇とともにやって来る。労組系支持者はそういう覚悟を決めた上で菅民主党を支持して欲しい。「チェックオフ廃止なら政権交代反対!」などと情けないことは言わないで。
民主党政権樹立に至る過程においてチェックオフ廃止は一種のマイルストーンのようなものなのです。敵側が脅威に感じるほどの勢いを取り戻した証明であるのですから。だから労組壊滅折り込み済みの政権奪取戦略も今の内に構築しなければならないと思います。

このようなカキコをすればアンチだと思われるのですが、加藤の乱が失敗に終わって「やっぱ民主党政権を作る必要があるんだね」と鳩山民主党への期待が高まった時、「小泉を出されて終わりさ。」と冷静に予想していた人は少なからずいましたよね。
もしその時しつこく警鐘を鳴らしておれば、事前に対策を打っておくことも可能でした。前回の反省をキチンとして今回は‘十分にあり得る近未来の悪夢’から目を背けずに対策を打っておきましょうよ。本気で「民主党政権を作る必要がある」と思うのならば。
(ところで国旗国歌法案のゴタゴタを早めに済ませておいて本当に良かったですね。)

511 :名無し:02/12/20 00:30 ID:jAP8XsLf
とりあえず、衆議院選で、なんとか3桁の議席確保を目指そう。
そうすれば、まだ復活できる見込みもある。次の参議院で大勝もありえるわけだし、
小泉もメッキが剥れ始めてるし。

512 :無党派さん:02/12/20 03:12 ID:OnzNUDLk
包茎顔の議員が多い。


513 :無党派さん:02/12/20 11:44 ID:s+qJuOo3
<小泉政権の最大の弱点である経済政策に的を絞り、国民を納得させる対抗提案を作ることこそが民主党の唯一の課題>
…。それにしても、今年の国会は史上最低の内容だった。
腐敗事件が次々と露呈したにもかかわらず、指導者の緊張感は希薄であった。
公共事業を私物化して権力を太らせる政治の構造を放置して、一体いかなる構造改革があり得るのか、国民には皆目わからない。
形ばかりの郵政事業改革と医療費自己負担の引き上げが小泉改革の成果だなどと自画自賛されると、
雇用や倒産など国民の大事を放っておいて自分の趣味だけで政治をするなと言いたくなる。

政府与党によるこうしたたるんだ国会運営を許した責任は、最大野党民主党にもある。
細川政権ができて自民党が初めて野党になったとき、
中曽根康弘元首相は「野党の最大の仕事は政権を倒すことだ」といって自民党の中堅議員を鼓舞したという話がある。
同じ言葉を今の民主党に贈りたい。…。

…。(党内で)政策論争が盛り上がることは結構だが、論争の結果やはりこの党は一つでいるのは無理だという結論になっては困る。
政策的凝集性を求めるあまり、自由党や社民党のような政党が二、三個増えても、日本の政治には何のインパクトもない。
現在の選挙制度を前提とすれば、政権交代を起こすためには大きな野党の存在が不可欠である。

私自身この数年、民主党に日本版中道左派政党を目指せという提言をしてきた。
しかし、今の民主党にそうした理念上の結集を求めるのは無理だと思うようになった。
民主党は、政権交代を起こすための過渡的な道具だと割り切ればよい。
今の時代、政権を取ってもすぐに変えられることは限られている。
とりわけ外交安全保障などはその典型である。
だとすれば、憲法や安全保障をめぐって弁論大会を開き、あげくの果てに意見の違う者同士が喧嘩をするというのは愚の骨頂である。
小泉政権を倒すためには、この政権の最大の弱点である経済政策に的を絞り、
国民を納得させる対抗提案を作ることこそが民主党の唯一の課題といってよい。
…。民主党は国民の生活という目の前の現実だけに徹底して取り組むべきである。
以下、略。(北海道大学教授 山口二郎氏)
http://www.juris.hokudai.ac.jp/%7Ejyam/library/dousin/doushin20028.html

514 :無党派さん:02/12/20 14:51 ID:8crHjzYk
政権交代なくして、景気回復無し。

菅総理無くして、日本復活無し。

この事を国民に知らしめる政策が必要ですね。

515 :無党派さん:02/12/20 15:56 ID:ozI/f56t
民主党系のネタを書くスレはここでいいんですよね?
ageたら駄目なんですよね?

516 :無党派さん:02/12/20 17:01 ID:nmtjYeIE
内閣府は16日、将来に向けて消費税率引き上げを検討すべきだとするリポートを
公表した。リポートは「給与所得に依存した税体系には限界がある」と指摘。その上で、
消費税率引き上げも視野に、税制改革論議を進めるよう求めている。

記事:http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021216-00000622-jij-pol

……なんだか橋本政権の時と同じ雰囲気になりつつあるような…。
運は民主党に傾きつつある…と思いたい。

517 :無党派さん:02/12/21 17:10 ID:rsvUU5Ew
サッチャー元英国首相は、なぜ改革が成功したのかと問われて
「政権交代可能な野党があったから」と答えたそうです。
わが国でも民主党の再生が無い限り政治改革も日本再生もありえないと考えています。
今後の活動に期待します。



518 :終着駅 Reloaded ◆gG3GD/FuOQ :02/12/21 21:55 ID:p8YPENKA
《ザ・オーディション》
さて民主党は熊谷氏らの離党を逆利用した党支持率UP策を検討していると思う。離党議員選挙区に対立候補を立てるそうですが、その際菅代表や岡田幹事長が提唱している候補者予備選等の‘新選挙戦略’をアピールする実験場に利用できればベストですよね。
5〜6人程度まで党本部・支部の方で候補者を絞り込んだ後は「世党@Netモニター制度」を利用するなりしてオーディション番組的に一人ずつ振るい落とされていく、候補者選定の過程をできる限り公開する‘擬似インターネット選挙’イベントに利用すればどうか。
候補者選定でネット投票(評価)制度を導入することは違法ではありませんよね?衆院選候補はほとんど全て決定済みであるので、実は離党者が出るのを待ってたんです。(笑

「韓国で盧新大統領が誕生した背景にはネットの力がある。今回の離党劇は民主党がその力を味方に付ける好機が到来したと前向きに考える。」…民主党執行部がそのような積極策を打ち出せば今後離党するべきかどうか判断に迷っている人達に二の足を踏ませるのでは。
幸いにして今回の離党者には比例単独議員が多く、自分の選挙区を持っている議員が少ない。ということは試験イベントとして的を絞り易く成り立ち易い。盧候補勝利という生々しい現実を目の前にすれば反対する訳にも行かぬ今こそが苦い薬を飲ませるチャンスです。

試験的Net予備選イベント"ザ・オーディション"とでも名付け、各種マスコミにも乗るかどうか聞いた上で大々的に告知し、新規モニター登録者或いは新規サポーター獲得を図る。次期衆院選を前にした‘政党御試食大会’みたいなものに位置付けるのです。
ですから兎に角できるだけ多数の人に参加してもらうこと、面白さと感動を味わってもらうことに意義があるわけで、質より量と割り切る。「宜しかったらこちらも召し上がってみてください」…まず第一回静岡、少し間を置いて第二回秋田。地域票と全国ネット票は半々に。
(ところで比例にも空席ができて良かったですね。無党派受けする候補を新たに入れられます)

519 :終着駅 Reloaded ◆gG3GD/FuOQ :02/12/22 14:27 ID:+ROMt3+e
《花は遅かった》
始祖・鳩山前代表への敬意を「オリーブを咥えた鳩」を民主党のマスコットキャラに制定することで表すべきかと思う…それはそうと比較的安全な自由党吸収策はあるのかないのか。以前提唱した‘党内派閥のラボ化’がそれに当たるのではないかと思います。
派閥・グループをラボ化した研究所の寄合所帯政党に昇華すれば‘旧自由党系研究所’(または‘旧社民党系’も)を新たに傘下に収める形での吸収合併が可能です。
小沢氏や土井氏が出て行きたくなったらワンタッチで取り外し可能な研究所の連合体としての新民主党。毒は凝り固まっていれば毒ではない、拡散するから毒となるのです。週刊誌等の特集記事を見ると♪薫ちゃん遅くなって御免ね♪…となりそうな気配ですが。(笑

幸いにして横路氏は「グループは歴然としてある!」と訴え、方や菅代表は「党内派閥の解消を!」と訴えている。早晩双方納得できる妥協策を模索しなければならないと思うので「党内派閥を研究所として昇華させる」ことをそのとき前向きに検討して欲しいのです。
洋の東西問わず派閥とは体が触れ合う中で自然と形成されるグループ活動であり、仕方が無い。大小便が汚いからといって存在を認めなければ、いつか衆人環視の中で漏らします。党分裂に向かいがちな派閥形成エネルギーを地熱発電の如く有効利用する方策をとった方がいい。

代表室を、各ラボから出向した参謀が集う‘代表参謀本部’的組織とでもすれば突発的に発生する問題に対して各研究所から複数のシナリオの提示を受けられる。代表は多くの選択肢の中から余裕をもってベストな決断を落ち着いて選べるようになるのではないだろうか。
‘華奢な骨格を守り包む柔らかい筋肉’みたいなものか。
月刊『民主』上等における研究成果発表の質と量に応じて、また素晴らしいシナリオを素早く提供できた研究所はおのずと評価が高まるようにネット調査で各研究所ランキングを公表して行けばあまり非現実的な主張はできなくなるし競争原理も働いていいと思いますよ。
候補者が何処の研究所に所属するのか?ランク上位の研究所に行きたがるのではないだろうか。

520 :無党派さん:02/12/22 22:24 ID:YRMAQ3jj
<代表・三役の本スレ>
■■ 菅 直人 を 総理にしよう  6■■
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1038484632/l50
●●●民主党のニューリーダー、岡 田 克 也●●●
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1038983763/l50
☆★☆【民主党】 枝野幸男(2)☆★☆
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1039239686/l50
野田佳彦は総理の器だ!
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1030103788/l50

521 :終着駅 Reloaded ◆gG3GD/FuOQ :02/12/22 22:54 ID:N0LesWic
《戦争と平和》
サンプロで菅・小沢・土井3氏が競演…チョッと議論と顔触れに新鮮味が無いですね、小泉内閣の最弱点である経済問題に的を絞るのは正しいと思うけど、何か物足りない感じ。それはやはりイラク・北朝鮮問題に必然的に絡む安保論議にビクビクし過ぎてるからですよ。
とりあえず突っ込まれても安心な経済政策に逃げている、という印象を持たれてしまう。このまま‘経済政策’一点突破のみで次期衆院選に突入していくのは如何にも不安。米民主党のように一定の議席数は確保できるでしょうが政権交代は、ない。そこで稚拙ながら対策を。

経済政策と外交安全保障論議を敢えてワンセットとした統一戦略を構築すべし。よく「最近の日本は戦前の日本に似ている」という意見を耳にしますが、違う。世界が戦前の世界に似てきているのです。世界歴史的視野を持てば何もビクつく必要はありません。
NY世界貿易センター崩壊から始まり第三次世界大戦へと続く‘世界史’が進行中であると考えれば、統一戦略構築へのヒントが明確となる。それは前大戦の主要因が‘世界不況’であったこととその反省から‘国連’が生まれたことの二つです。
日本とワイマールドイツの政党政治は不況克服の為の革新的な経済理論と政策を生み出せず軍部の、そしてナチスの台頭を許してしまった。日本・EU・アメリカともに経済危機を迎えている現在は「いつか来た道」…‘世界不況克服’こそ最大の安全保障なのだと訴える。

今回も前回同様米英主導であり似たようなシナリオに乗って動いている可能性が高い、ならば野党統一外交路線としては歴史の主流派入りを指向して、戦争目的・大義名分の明確化を米英側に求め「第二の大西洋憲章」として明文化する共同作業という‘後方支援’を受け持つと。
平和憲法の基本的性質は大西洋憲章の精神を受け継いだものだから、かつての枢軸国・日本が適役といえば言えるのです。全体主義的独裁政治体制の解体と民主主義的政治体制の確立こそが今も昔も変わらぬ連合国の戦争目的であることを内外に知ら示める広報役を果たすと。
米英の犬に成り下がれと言っているのではなく、この機を捕らえ第二のダンバートン=オークス会議開催も提唱し東西冷戦下では十分に機能してこなかった国連の改革も同時に唱えれば諸外国の理解と信頼も集められると思います。中国が反対する?それはどうかな…(笑

522 :終着駅 Reloaded ◆gG3GD/FuOQ :02/12/24 21:56 ID:G+q88Hbu
《ネクスト・ガバメント》
菅代表がキャッチコピーを募集…確かに良いアイディアが集まるでしょう。でも党内根回しは済んでいるのだろうか、疎外感を味わっている議員はいないのだろうかと気になる。全ての人の努力の歯車が巧く噛み合えば巨大な力に結集するが、一箇所でも齟齬をきたすと…
とりあえず‘政権交代盆踊り’の輪の中に皆を引き摺りこむ工夫をすべし。澱んだ顔で不安なあくびをしている議員が一人も出ないように。その為には明瞭な目的で統一性を持ちかつ長期間に渡る全員参加の‘盆踊り’をできるだけ速やかに興行させる必要があります。
要するにプロモーション戦略はできるだけ全員参加かつ公開で、ということなのです。

例えば次期衆院選を目標にしたロングランムーブメント『ネクストガバメント・キャンペーン(仮称)』とかはどうでしょう。まず「ロングランキャンペーンをやるぞ!」と意志表示し菅代表自らそのキャンペーン組織責任者に就任。基本的に全議員を参加させる。
「キャンペーンに使えるアイディアがあったらどしどし提案してくれ。一人0.1%ずつでも支持率を上げれば18%UP、自民党と十分拮抗する。」…そしてその一環としてキャッチコピー募集等を位置付けているんだと周知徹底すれば独断専行の批判は受けずに済む。

あまり菅代表及び菅グループの活躍だけが目立ってしまうと総スカンを食う、地方を廻って有権者との対話集会から意気揚揚と帰って来てみたらブレジネフが既に実権を握ってしまっていましたとさ、なんてことになり兼ねません。(笑
とりあえずキャンペーン用時限オリジナルHPを公式HPとは別に立ち上げて‘基地’とすることからスタートし、そのHPを母基地として各議員の提案を取り入れる度に増殖していく、‘ネクスト官邸HP’とかね。可能なら民由社統一プロモーションにして欲しいですが。
まあ以前100人以上の委員を擁した「拡大広報委員会」なる提案をしたことがありましたがボツとなったようなのでその代替品みたいなもんです。(笑

523 :終着駅 Reloaded ◆gG3GD/FuOQ :02/12/26 18:41 ID:kjZUc9LC
チョッと上げさせてね。

524 :YOSHIKI:02/12/26 19:15 ID:Fm9h/oyT
おい、おまえら今年の紅白にオレは出ないから裏番組を見ろよ!

そして永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が次期総理に向けて
始動したぜ!
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ?
詳しくはこのHPに書いてあるぜ。
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm

紅白や永遠の命の質問などおれのスレにいろいろ書けよ。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50

石原隠し子及び■慎太郎クローン■ 関連スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1032166274/l50

おしんもよろしくな。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037874647/l50

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★■▲▼?■▲▼?】■▲

525 :無党派さん:02/12/27 16:21 ID:/kqhWduT
石原あげ

526 :終着駅 Reloaded ◆gG3GD/FuOQ :02/12/27 17:13 ID:ira1Kl6E
このスレね、なかなか終わらないから無視して正規の‘あるだね54’立てるか、
次スレを見切り発車させるかしないと。民主党が立ち直るのが早すぎたから間に合わない。
誰か「あるんだねシリーズ」復活させたい人はどうぞ遠慮せずに。
流石にチョッと飽きてきちゃったんで。(笑


527 :終着駅 Reloaded ◆gG3GD/FuOQ :02/12/27 17:18 ID:ira1Kl6E
御免な上げちゃって。幻のスレとして倉庫へ行かせよう。

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