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■■ 菅 直人 を 総理にしよう  6■■

1 :ホントは社民支持@東広島市:02/11/28 20:57 ID:gFajlJQU
何かと揉める民主党。
果たして菅直人の復活はあるのか?

菅氏のページ

http://www.n-kan.jp/

前スレ

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1032895393/

2 :無党派さん:02/11/28 20:58 ID:FzPGSHCw
民由新党の党首?


3 :無党派さん:02/11/28 21:09 ID:BYqqp2gE
民由社で統一会派「中道左派民主改革連合」を作りましょう。
首班候補は菅直人。
国会活動の共同行動だけでなく候補者の一本化、
統一選挙公約まで行けば、きっと自公保に勝てます。

懸案の安保と経済の政策を統一処理できるかどうかがカギですね。
安保は自衛隊との別部隊によるPKOなどへの積極参加。憲法解釈の一部変更。
経済は迅速な不良債権処理と雇用対策、新産業創生事業などセーフティーネット
拡充で一体化する事は可能でしょう。何よりも野党三党がともに危機的状況に
陥った事で、団結する動機が強くなりましたね。ピンチがチャンスになるかも・・。

4 :ホントは社民支持@東広島市:02/11/28 21:22 ID:gFajlJQU
>>3
 統一候補かあ……現実的に考えたら、都市部でぶつかっちゃう議員
が多いから難しいだろなあ……そこを何とかできたらすごいけど。

 あと、社民支持者がこんなこと言うのは何だけど、社民はちょっと
選別したほうがいいのかなあって気はする。

5 :無党派さん:02/11/28 21:23 ID:NO0aBwFS
>>4
小沢だって馬鹿じゃないよ。
社民と統一会派はありえんだろ。
公明党と同様の爆弾を抱えることになるんだから。

6 :無党派さん:02/11/28 21:24 ID:Jx3Cva0+
無料らいぶかめらぁ〜〜〜っ(,,゚Д゚)
ttp://www.cosmani.tv/main.html
しかも女子大生アルバイト着替え盗撮〜〜〜っ(;´Д`)
ttp://www.cosmani.tv/profimage/alv_010/alv_010.mpg  

7 :無党派さん:02/11/28 21:26 ID:whCBR+op
・・ここも「6」か。
今や一兵卒のスレなのに人気だな(w
前スレも嫌菅厨の燃料投下で盛り上がってたし。

8 :ホントは社民支持@東広島市:02/11/28 21:27 ID:gFajlJQU
>>5
まあ、このご時世に社民丸ごとってのは危険極まりないわな。。。


9 :無党派さん:02/11/28 21:49 ID:OqDaHJt0
>>1


10 :無党派さん:02/11/28 21:53 ID:bcuT48Ay
議員板の老舗スレも「6」が正念場だと思う。

11 :小泉純一〇〇〇郎 ◆PviOvEipc2 :02/11/28 22:01 ID:DHJiBXY3
前スレで初めて1000を頂きました
ご馳走様でつ

12 :無党派さん:02/11/28 22:13 ID:KD6XiSE5
>>1
スレ立てサンクス。しかしコテハンを入れるのは・・・

13 :ホントは社民支持@東広島市:02/11/28 22:18 ID:gFajlJQU
>>12
あう、忘れてたよ・・・Σ(`Д´lll)ガーンッ

14 :無党派さん:02/11/29 04:04 ID:QpgiwFRJ
また改めて言うけど、カス池の兄貴は調子こいとる太い野郎って感じだったぜ、報道で見た感じ。
拉致被害者を貶めるだの何だのと言う香具師がいたが、誰であろうと調子こいてる奴は調子こいとる、悪人は悪人なのである。
拉致被害者なんてのはその人の一面でしかないんだよ。

ま、そんな訳で「拉致被害者を貶めた」ってな話は意味も説得力もないのよん♪

カス池は「本質的な議論」だのとほざいていたようだが、菅直人に要求したいのは何なのか
それを明言すりゃ良いんだよ。
まあ、菅は軽く不注意だったと言った程度だと思うがそれで不足なら不足だと訴え、謝罪しる! と叫べよ。
「本質的な議論」とは何だい! 反省した、同じような事は繰り返さない、それくらいしかすることないっしょ。
詳しい話なら署名運動の中心だった香具師に聞け。聞きたければな。
謝罪して欲しいのか?
菅を貶めたいのか?
何なんだ、カス池? これ以上調子こくと小泉も言及した似非弱者の領域に突入だな、カス池!

15 :アル:02/11/29 04:05 ID:xwnerq6j
菅直人は売国奴では?

16 :  :02/11/29 04:12 ID:skkXbnvT

そのようですな

17 :無党派さん:02/11/29 11:12 ID:qTfv60vR
まあ、カス池が嫌な奴、ワルなんだって、今後知られることになると思うよ。

18 :無党派さん:02/11/29 11:53 ID:AA2U72DO
マジな話、安倍の息が掛かった香具師は調子こいてるのばっかしだな。
髭づら格好付けカス池兄然り、ウキウキワクワク野球少年かよカス池弟然り。
売国売名晋三の取り計らいで同じく売名森進一森昌子河原者歌手夫妻と顔合わせ
マフラー巻き巻きメイキャップGood!日本で稼いでもいないのに夫と娘二人のコート購入
佐渡おけさ人形中山参与女史に贈呈日本人庶民より贅沢曽我マダムンムン然り。

安倍の過剰な売名、カス池、曽我マダムンムンへの過剰なもてなし媚び。めっちゃむかつく。
緘口令も敷かずに、無用に被拉致家族に媚びて売名する安倍はカス中のカスだね。
カス中のカス安倍とカス池兄、逝ってよし! 次は、菅についてのポジティブなカキコするから勘弁ね。

19 :無党派さん:02/11/29 11:54 ID:APIevfk4
>>18
書かなくていいから消えろ。

20 :18:02/11/29 12:54 ID:5U/s5G+B
そうはイカの金玉。
被拉致の連中がひいきされて調子こいて安倍と癒着しとるのは確かだからね。
漏れは堅苦しく書いてないが、言論の自由に従い黙ったりはしない。(w

21 :無党派さん:02/11/29 13:07 ID:xZN08KFc
>>20
北朝鮮との駆け引きを有利にする事が何より大事。

22 :無党派さん:02/11/29 13:52 ID:3EJSGS2H
>>20
とりあえず、文体がイタズラに下品なので、そこは改めてくれ。

書いている内容自体は、まあまあ妥当だと思うが、人格が疑われる

23 :無党派さん:02/11/29 14:03 ID:L2cEQYZN
>マフラー巻き巻きメイキャップGood!日本で稼いでもいないのに夫と娘二人のコート購入
>佐渡おけさ人形中山参与女史に贈呈日本人庶民より贅沢曽我マダムンムン然り。

>安倍の過剰な売名、カス池、曽我マダムンムンへの過剰なもてなし媚び。めっちゃむかつく。

管信者って。。。


24 :絶対殺すこいつ:02/11/29 21:55 ID:1X4/QXNI
北チョンのスパイ釈放の署名をのうのうとした時点で
売国奴確定だろ。

あんな先見も含蓄もそして気概も無いクズが総理???

バカも休み休み言えって

25 :無党派さん:02/11/29 21:58 ID:/UgEMtWw
>>24
はあ、では北朝鮮スパイを知っていながらずうっと放置していた
公安警察の亀井は?


26 :無党派さん:02/11/29 22:10 ID:1X4/QXNI
>25

ホントに程度が低いな。
「じゃあ誰々は?」とかしか言えないのかボケ菅信者は。
亀井も野中も売国奴。
そして菅も売国奴なのには変わりが無いだろ?

死ねば????

27 :無党派さん:02/11/29 22:30 ID:RT7vQxK8
おい、争ってる場合じゃないぞ。鳩山が辞意を示唆した。
大変なことになる。菅さんはどう動くんだ。

28 :含蓄と気概のある晋三さん:02/11/29 23:51 ID:C2Llvs29
「NTT火薬と言ったらNTT火薬だ! TNT火薬と言う香具師が間違い!」

これが気概というものです。

29 :無党派さん:02/11/30 09:58 ID:4EAgwJzz
>27
菅代表・岡田幹事長が有力になってるようだ。
民主党もあるべき姿に戻りつつあるということだね。


鳩山代表:辞任要求に耐えられず 羽田氏帰国に合わせ意思表明
[毎日新聞11月30日] ( 2002-11-30-03:01 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20021130k0000m010184000c.html




30 :無党派さん:02/11/30 10:00 ID:6m4mS+/r
野田が「菅代表」を受け入れるとは驚きだ。
熊谷も受け入れるということなのか!

31 :無党派さん:02/11/30 10:04 ID:hVXEXCLs
>>29
それは「中堅幹部の見方」だけに何とも言えん

32 :無党派さん:02/11/30 10:10 ID:6m4mS+/r
ま、熊谷にとっては小沢よりは菅の方がマシということか。
しかしまた代表選挙やるわけにはいかないし、
話し合い決着とかいう形になるのか。

代表選挙で議員、公認候補の過半数の支持を得ているのが
ポイントになるとは思うが。わからん・・・

33 :無党派さん:02/11/30 10:25 ID:4EAgwJzz
菅・野田で再選挙とかなら正直やめて欲しいな。

前の代表戦で野田の強調していた「民主党バラバラ論」は、民主党の
イメージダウンになるだけで、げんなりした。

34 :無党派さん:02/11/30 10:48 ID:qdlY90Qa
岡田幹事長かぁ…。
俺も代表選前は「岡田代表」でもいいかなと思っていたのだが、

自らは出馬表明せず、鳩山を強力にプッシュしたこと、
「補欠選挙の結果で責任を問われるというのは理解できない」などといった
言動にクビをかしげざるを得なくなった。
今は、岡田より前原・枝野あたりが幹事長になってほしいものだ。

35 :無党派さん:02/11/30 12:05 ID:PCo35IKn
>>29
おお、いいねぇ。
政調は枝野か仙谷希望。挙党体制で、伊藤代表代行とか上田国対とかか。
>>34
なんだかんだ言っても岡田しかいないでしょ。
代表というわけではないし、菅とセットで。
最近は候補者一人ひとりへの意見聴取とか、地味にがんばってたようだし。

36 :無党派さん:02/11/30 12:25 ID:maQMkXKX
今回は党が一丸になることを優先すべきだから、岡田幹事長がよさそうだね。
そうでないと保守系が納得しないというのなら。

将来的には、岡田よりは枝野・河村・前原あたりのほうに期待できそうな気がする(政策や政治手法が)。
代表辞任の流れを作ったということに関しては、羽田ももちろんだが前原たちも評価されると思うよ。
でも、党内勢力で岡田や野田にはかなわないわけだから、今は足場を固めるべき時かもね。

37 :無党派さん:02/11/30 12:51 ID:0ewIKE7C
>>36
党が一丸となるんだったら「菅代表」は論外だろ。人望がないんだから。
こういう時の為に菅は人間性を日頃から涵養すべきだったんだよ。
「指導者には人間性なんて必要ない」なんて政治オンチが言うことだよ。
野田・前原・枝野に松沢あたりでやればいい。岡田は後方支援、羽田は引退せよ。

38 :無党派さん:02/11/30 13:37 ID:H6wHUK1A
自由党が民主党をあらかた、胃袋に収めたところで
統一新党のシャッポには
トヨタ経団連を担いだ「北川」を隠し玉として急浮上させよう
という構想をふせたまま にしておき
鳩菅両陣営にポッポ党首延命またはポストポッポの椅子ゲットの
両面張りの毛ばりを流して操ろうというのがミソ。
気が付けば、鳩菅共倒れな。


さすがに、自由-民主党の小沢経世会残党一味総出の
年末顔見世政局興行だけのことはあるなあ。

鳩菅以下、民主若手なんか、右往左往して、オロオロ
小沢経世会残党の政局シナリオに転がされていくだけさ。


39 :無党派さん :02/11/30 14:18 ID:KEXNM9ur
また、スパイの釈放署名するの?

40 :無党派さん:02/11/30 14:49 ID:rdw8LZRA
世界の指導者のどれだけが「人望」があるのか知りたいもんですねぇ

ゲバラ?カストロ?(w

41 :無党派さん:02/11/30 15:21 ID:rA4giJer
>40
李登輝・陳水編はちゃうの?




42 :無党派さん:02/11/30 15:26 ID:rA4giJer
>>37
菅は現場主義者だから代表の器にふさわしくない。
前原か仙谷か河村あたりにやらせた方が無難だろ。


43 :無党派さん:02/11/30 17:55 ID:otaiacwL
まあアンチがいくら煽った所で、もう大勢は固まってるでしょ。

菅代表、岡田幹事長を支持しているのは菅リベラル社民グループ、
前原リベラル若手グループ、横路社民グループ、
野田保守系若手グループ、石井保守系ベテラングループ。

鳩山代表、中野幹事長を支持しているのは、鳩山リベラル保守グループ、
中野民社グループ。と岡田ら一部保守系。

鳩山についてるのは、もはや側近議員と民社系だけ。
12月か、1月には臨時代表選挙で、菅代表が選出されるだろう。

44 :無党派さん:02/11/30 18:02 ID:s9mSH4UV
管のような出がらしじゃなくて、世代交代してほしいよ。

45 :無党派さん:02/11/30 18:45 ID:H6wHUK1A
小沢-羽田-ポッポ土建屋経世会三ジジトリオは

菅さきがけ勢力を人事で取り込むため

しきりに、ポスト・ポッポ菅説を流しているわけだが

どうせ「小沢経世会新党」の

北川党首-小沢幹事長体制

をでっち上げるまでのツナギだからな。

ほんとは、盟友羽田の方がもっといいわけだろ。

北川はトヨタ、ポッポは鳩山家

という新党資金持ってるが

菅は持ってないだろ。

何しろ、小沢の正体は、ゴ〜ヨク・ドカタ親方につき

菅サポータ-の皆々様、権力闘争の帝王:経世会残党一味

にたばかられんようにな。

46 :無党派さん:02/11/30 18:46 ID:rA4giJer
菅はもう歳だからな。
世代交代して欲しい。

47 :無党派さん:02/11/30 19:22 ID:pm9dLgON
しかし鳩の予想以上の基地害っぷりでとんでもないことになった。
「ゆっくり充電」どころではなくなってしまったな・・菅も。

48 :無党派さん:02/11/30 19:25 ID:gpQjQO/1
おいっ、おまいら!

菅代表         羽田特別代表  鳩山ファウンダ−
野田幹事長
枝野幹事長代理
前原政調会長
松沢国対委員長

ってことでいいな?

49 :予想屋:02/11/30 19:27 ID:AjOeYvm+
新民主党ができます
マジで

50 :無党派さん:02/11/30 19:35 ID:/55ArWYT
>>48
一部修正させてくれ。幹事長代理と政調会長を入れ替えれば
OK!民由新党なんてクソくらえだ。

51 :無党派さん:02/11/30 19:58 ID:PCo35IKn
まあ、岡田幹事長と挙党体制はやらざるを得ないかな。
羽田は特別代表は辞めるにしても、顧問格の役職を継続か、役無しでも影響力は増すだろうな。

>>50
最後の一行に同意。
足下すら固まらないなかで、新党はもちろん会派結成も罷りならん。

52 :無党派さん:02/11/30 19:59 ID:g282Urd2
…しかし、なんだな菅も「独断専行」を批判されていたが、
鳩山のこの2〜3日間の言動は、
「独断専行」どころが「ご乱心」と形容するにふさわしいほどの
乱れっぷり。
党の定めた手続きというものを完全に無視している。

野党結集には賛成だが、統一会派、ひいては年内新党結党・小沢新党首など
ぶっとびすぎ…

53 :無党派さん:02/11/30 20:40 ID:6m4mS+/r
鳩山、狂ったか。もうキティとしか思えない言動だ。

54 :無党派さん :02/11/30 20:45 ID:RWHuoNC0
>>52
>野党結集には賛成だが
これはネタですか?
福島瑞穂と何をする気なの?(嘲笑

55 :無党派さん:02/11/30 20:53 ID:5+4xbfLl
>>53
石井紘基を暗殺した勢力から、ぽっぽに何か指令が来たんじゃないの?

56 :無党派さん:02/11/30 21:14 ID:g282Urd2
>>54
並立制のもとでは、選挙協力は必要だろが(嘲笑。

57 :無党派さん:02/11/30 22:26 ID:rA4giJer
>>52
確かにご乱心だな。
まるでクリスマス前にやってきたサンタクロースみたいだ。

58 :無党派さん:02/12/01 02:25 ID:0+zEHZBk
つーか、自由党・社民党との連携に一番積極的だったのは菅だったのにな。
小沢と碁なんか打ったりして。
鳩山は「薩長連合」にはやや慎重だった筈だが、
昨日今日の動きを見てると、まるで菅と鳩山が入れ替わった様だ。

59 :無党派さん:02/12/01 02:28 ID:BrN+esAU
>>58
「薩長連合」をぶっ壊すには、民主党で最も人望のない鳩山に
ぶち上げさせるに限る、と、「薩長連合」を嫌う誰かが判断して
鳩山に言わせたんでしょう

60 :無党派さん:02/12/01 04:34 ID:jUAj9r3Q
もう鳩山も「四人組(吉田、中山、田中、大畠)」も
邦夫系若手(小林、牧ら)も
出て行けばいいのに…。

61 :無党派さん:02/12/01 05:49 ID:AOB72MvE
>>60
お前、馬鹿の一つ覚えみたいにそればっかだな。(w

62 :無党派さん:02/12/01 05:57 ID:jUAj9r3Q
>>61
おまえのような馬鹿な煽り厨房よりはマシ(w

63 :無党派さん:02/12/01 12:55 ID:eTd5y5NS
初めにお断りします。このコピペは掲示板の本旨とは無関係ですが、世界の子供達の
命に関わる問題なのでどうかお許しください。興味のない方は読み飛ばしてください。

世界では今日もワクチンが足りないために7000人の幼児が亡くなっています。
世界では毎年290万人もの子どもたちが「ポリオ」「はしか」「新生児破傷風」
「結核」「百日咳」「ジフテリア」で亡くなっています。これらは予防可能な病気です。
この子たちはワクチンさえあれば助かる命なのです!

1通話300円の募金ダイヤル 0990-588-889  24時間受付で、1回300円が募金されます。
300円あれば15人分のポリオワクチンを発展途上国の子供達に届ける事が出来ます。あなたの
1通話で世界の恵まれない子供達、15人の命を守る事が出来るのです。どうかご協力をお願いします。
http://www.jcv-jp.org/home.htm  http://www.lcv.ne.jp/~ono21/yobousessyu/vaccine.htm

*善意の方、この文章のコピペを通常の掲示板運営に迷惑にならない程度に、
 他の掲示板にも貼り付けてください。よろしくお願いします。

64 :無党派さん:02/12/01 13:00 ID:aHuWCsl1
>>63
米共和党に献金してるような戦争屋連中から金取ってこい

65 :無党派さん:02/12/01 13:19 ID:WjoNqcBN
漏れんとこの選挙区なんだよな。もうちょっと漢をみせてくれれば
いいのだが…

66 :無党派さん:02/12/01 14:45 ID:f/2z7SiA

民主若手も、グズグズせず、

「小沢:金正日」に拉致されて、「北朝鮮:不自由党」に、つれてかれる前に

さっさと、「不審船:民主号」から、脱出すべし。


67 :無党派さん:02/12/01 16:20 ID:9/QvLyUM
>>66
逆に、鳩山一派を追い出せばいい。
鳩山がさっさと辞めなければ、両院議員総会で緊急動議を出して、
解任すればよし。

68 : :02/12/01 21:34 ID:/t3RIuAl
総理への道が近づいたな。菅!ラストチャンスだ!

69 :無党派さん:02/12/01 21:45 ID:fc17akSo
鳩山が党をメチャメチャにした後だから苦しいかもしれんが。
まあだからこそ結束せざるを得ないという利点もある。

橋本政権を打倒したあの参院選をもう一度!
小泉と戦えるのは菅しかいない。
若手にすぐ小泉と戦わせるのは酷過ぎる。若手は次の機会でいいだろ。
小泉の後、つまり「利権の顔」をトップにした自民党と戦う方がやりやすいぞ。

70 :無党派さん:02/12/01 21:54 ID:JgUphQOB
「菅代表、前原幹事長」体制がいいと思う。

前原がポスト菅ということで。

71 :無党派さん:02/12/01 21:55 ID:LRiDvm03
新党の党首に菅を迎え入れないとなると間違いなくぽしゃるでしょうね。
反対派もそこは計算に入れているでしょうから恐らく菅が後継に就任するのは
間違いないのでは?

72 :無党派さん:02/12/01 22:03 ID:LRiDvm03
賛成だが野田G始めとする保守派は納得できないだろうな。
皆、新党に参加したりして(笑)

73 :無党派さん:02/12/01 22:05 ID:fc17akSo
保守系を納得させるためにも岡田幹事長はやむをえないでしょう。
前原は幹事長代理か政調会長。

74 :無党派さん:02/12/01 22:19 ID:LRiDvm03
ですね。前原が幹事長代理で政調会長が枝野、これ最強。

75 :無党派さん:02/12/01 22:44 ID:xmqKQ1I0
菅代表
岡田幹事長
前原政調会長
でいいんでは?

76 :無党派さん:02/12/02 16:02 ID:H1V2xuoU
菅代表
仙石幹事長
枝野政調会長
になるよ。

77 :管 理人:02/12/02 16:07 ID:vsVTsm4y
http://bbs.shana.jp/c-board.cgi
昨今「朝鮮人差別をなくすかい?」の元気がありません(単に>>1が知らないだけ!?)。
近頃の活動といえば、朝鮮人でも何でもない、管 直人に対して愚にもつかない
下らないコメントをするくらいで、「こんな不謹慎な国会議員は絶対に落選にしちゃる!」
と云ったかつての気概を感じさせません。
>>1が活発に活動してくれないと面白くありません。
そこで「とりあえず」>>1の奮起を促す「掲示板」を非公認ながら作ってみました。(笑)

by日系白人

78 :無党派さん:02/12/02 16:11 ID:ZxnOQSuA
横路代表
中野幹事長
菅政調会長
赤松幹事長代理
これ最強(w

79 :無党派さん:02/12/02 16:23 ID:wUi6/pfJ
>>78
非常にイイ!!

80 :無党派さん:02/12/02 16:23 ID:fakXrG2I
菅しゃんどうしてるかね。
お呼びが掛かるのを待っているだけ?
自ら動いては駄目なのかな?

81 :無党派さん:02/12/02 16:30 ID:K8cgB4cF
菅しゃんも既に旧い感じだよね・・・鳩しゃんよりはいいのか。

82 :無党派さん:02/12/02 16:35 ID:wcIzxyr4
>>80
菅は動かん方がいいね

83 :無党派さん:02/12/02 16:54 ID:c9Pz62qc
>>76
そんなにリベラル系で固めたら党がまとまらない。
岡田幹事長は既定路線でしょ。

仙谷が要職につけて大丈夫な身体だとすると、処遇に困るね。
枝野も前原も要職につけたいが・・・
保守系を岡田以外にもう一人入れる必要ありそうだし。

84 :霊友会:02/12/02 16:58 ID:mprOexHC
民主党の内ゲバとその後の石原新党キボンヌ!

85 :無党派さん:02/12/02 16:59 ID:T880HeX/
野党として生き残るならば、支持するしないは別として
菅−前原を前面に出して行かないとダメだろうな。

86 :無党派さん:02/12/02 17:00 ID:ZxnOQSuA
仙谷は保守系にも受けがいい、しかし赤松等左派系には馬鹿にされてる

87 :無党派さん:02/12/02 17:01 ID:jKTAD/vL
民主党は2日午前、党本部で緊急役員会を開き、鳩山由紀夫代表が進める自由党などとの
「新党」結成をはじめとする野党結集問題について協議した。鳩山氏はこの間の経緯を説明し
た上で「野党共闘を強める方向で協力願えないか」と要請するとともに、現段階では新党構想
は念頭にないとの考えを示し事実上、新党構想を撤回した。結論は出ず、同日午後10時に再
開することになった。
 しかし参院幹部は役員会後「代表が進退を口にした責任は重い」と述べ、あくまでも辞任を求
める考えを示唆した。また別のメンバーからも「政治的に稚拙で幼稚な手法」(佐藤敬夫国対委
員長)と反発する声が上がっている。自由党との連携強化に前向きな党幹部の間でも鳩山氏の
辞任が前提になるとの認識で一致しており、鳩山氏の早期辞任をめぐって激しい綱引きが展開
されている。

http://www.nikkansports.com/news/flash/f-so-tp0-021202-15.html
                            

88 :無党派さん:02/12/02 17:11 ID:fakXrG2I
菅代表
石井・伊藤・江田・広中副代表
羽田最高顧問

岡田幹事長 川端代理
仙谷政調会長 前原代理
細川国対委員長 上田代理

樽床選対委員長
玄葉組織委員長
平野広報・宣伝委員長
小宮山男女参画委員長
野田国民運動委員長

89 :無党派さん:02/12/02 18:44 ID:c9Pz62qc
菅代表
羽田最高顧問 鳩山特別代表
江田、石井、岩国、横路副代表

岡田幹事長    枝野代理
前原政調会長   原口代理
赤松国対委員長 上田代理

仙谷選対委員長
玄葉組織委員長
福山広報・宣伝委員長
小宮山男女参画委員長
野田国民運動委員長

民社系は民社協会解体しない限り徹底的に干す。
最大のガン。民社が何騒いでも国民に届かないからOK

90 :無党派さん:02/12/02 18:58 ID:AbYDVFcG
菅は代表になる気ないならないで
表明しておかないと
鳩の気がおさまらないだろう

91 :無党派さん:02/12/02 20:28 ID:/wA5wZqV
もう泥舟の民主党の党首なんかには
興味はないんじゃないでしょうか?
もし、棚ぼた式に代表になったら
それこそ彼の神経を疑いますな。
民主党の代表は中野未完成でいいんじゃない?
(ただし中野と鳩山以外全員離党)

92 :無党派さん:02/12/02 20:31 ID:kDD+aJcQ
この難局に手を上げなかったら、それこそ菅を見損なう。
こういう時に難敵小泉と戦う姿勢こそ、菅の生きさまにふさわしい。

93 :無党派さん:02/12/02 20:37 ID:/wA5wZqV
僕は菅氏の代表復帰には反対なんだよね〜
一度国政から身を引いて石原都知事の
後釜を狙ってみたらどうだろう?

94 :無党派さん:02/12/02 20:45 ID:/wA5wZqV
>92
え?そして小泉と心中?
で、そのあとには安部晋三極右総理?あんたいったい誰のファンなの?
もし菅が本当に総理になりたいのなら、じっと我慢するのも大事。
今の民主党では寄り合い所帯の状態が改まらないかぎり(要するに分裂)、
誰が代表になっても同じ。無駄なエネルギーは使わないほうがいい。

95 :無党派さん:02/12/02 20:47 ID:oFvGWfSk
>>93
どうして反対なのですか?

96 :無党派さん:02/12/02 20:57 ID:kDD+aJcQ
>>94
菅は自分が総理になりたい、とかよりも党を救うことを考えてるということ。
私心ないのは鳩山じゃなくて菅なんだよ。

だから鳩山みたいに金バラまかなくても議員の過半数が取れたりする。
小泉相手にだって、菅なら私はチャンスがあると思ってますよ。
他の誰がやっても惨敗だと思うが。

97 :シンガンス:02/12/02 20:57 ID:dFYIi3zT
菅には恩があるから、1票

金正日大将軍様も支持していらっしゃいます。

98 :無党派さん:02/12/02 21:45 ID:xomHA3y1
終わった人。菅が代表になっても、支持率は上がらない。

99 :無党派さん:02/12/02 21:51 ID:EjdsouvZ
菅と野田で再選やったら?

100 :無党派さん:02/12/02 21:55 ID:fakXrG2I
>>94
俺は菅支持者のつもりだけど、菅を総理に、とまでは思わない。
菅は、いま危機的状況にある、反自民の唯一にして最後の砦・民主党の態勢立て直しのために、全力投球すべき。
なんだかんだ言っても、民主党を失うことの損失は甚大なものになる。
人材の点では、菅の後にも枝野や前原が育ってきているから、
菅がやるべきは、1.自らが看板となって民主党のイメージを回復するとともに
2.自由党と社民党の地方組織まで含めた、緊密な野党の選挙協力態勢を築くこと
(その前提条件として統一会派が出てくるなら、前向きに考える)
3.岡田を中心とした党改革を進める
それらによって、次の衆院選を、その次に繋がるような終わり方に持っていくこと。

101 :無党派さん:02/12/02 22:02 ID:SYeeFe9U
>>100
1・2同意。しかし何故いまだに岡田なのかわからない

102 :無党派さん:02/12/02 22:03 ID:xomHA3y1
菅は民主党の冷めたピザだな(w

103 : :02/12/02 22:03 ID:ZmZ4SGA0
冷めたピザ名言だな…。

104 :無党派さん:02/12/02 22:08 ID:kDD+aJcQ
菅が冷めたピサ「小渕」と同じかどうか・・・今に分かるさ。
厚生大臣の時だって、周りは敵だらけだった。
枝野という優秀な部下がいたけどね。
その中であれだけの偉業を成し遂げた。菅なら必ずやれる。

105 :無党派さん:02/12/02 22:08 ID:OHIAdbly
菅さんさぁ、能力あると思うけど何かが欠落してるよね。
そこだけがどん詰まりみたいな部分が彼の中にはある。

106 :無党派さん:02/12/02 22:12 ID:5glV8RRu
>>105
菅が代表だったときの評判を考えると・・・

107 :無党派さん:02/12/02 22:12 ID:xomHA3y1
>>104
必死だな(w。
菅が代表になったら、支持率は一段と下がると見た(w

108 : :02/12/02 22:24 ID:ZmZ4SGA0
この状況で、菅代表就任といっても、今更って感じでしょう。
能力とかそういう問題ではなくてよ。

硬く言えば「天の時、地の利、人の和」。2ちゃんねるてきには「空気読め」。

109 :無党派さん:02/12/02 22:24 ID:fakXrG2I
>>101
熱心な鳩山擁護とか、拉致被害者を戻せ(?)とか、岡田はちぐはぐな面もあるけど、
公認候補者の個別面談とか、常任幹事会の議事録公開をめざすとか、党改革の実務面では評価できると思う。
幹事長として、思うように党改革に当たってほしい。
何より、保守系や民社系の理解を得るためには、菅と岡田はワンセットとならざるを得ない。

110 :無党派さん:02/12/02 22:29 ID:7KqPMyHY
>>100
>それらによって、次の衆院選を、その次に繋がるような終わり方に持っていくこと。

呑気な話だね

111 :無党派さん:02/12/02 22:34 ID:/wA5wZqV
菅を復活させ、民主党も復活させようなんて
2兎追いかけるような事は考えないほうがいい。
自分の個人的な意見だが、もう民主党は解党するか、分裂したほうがいい。
やはり新進党分裂時に訳のわからない落武者(羽田とか熊谷、中野もそう)
を入党させたのが間違いだった。
時計は元には戻せない。

112 :無党派さん:02/12/02 22:37 ID:/wA5wZqV
>105
要するに党務に向いていないんだ。
彼には大臣か、地方の首長が合うんだろうね。
やっぱり石原後の都知事がいいな。

113 :無党派さん:02/12/02 22:40 ID:AfI9hFZv
菅の誤接続で工業用水供給
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021202-00001060-mai-soci

114 :無党派さん:02/12/02 22:55 ID:J4gJ3oa+
>>113 ワロタ
>>105 菅さんも、旬を過ぎたんだよね。気の毒だけど。

115 :無党派さん:02/12/03 00:26 ID:FIB0+qsb
旬を過ぎたか。
鳩山ははじめから旬すらないけどね

116 :無党派さん:02/12/03 00:44 ID:ukwIDCKJ
今から思えば菅直人も厚生大臣の頃が頂点だったな。
その後不倫スキャンダルで人気に傷がつき、スパイ釈放署名で信用をなくした。
頭も良いし有能なんだが、人望が少なく敵が多い上にスキャンダルが出るなど脇が甘い。
欠点を自覚して老成すれば総理のチャンスがなくはないが、まぁちょっと無理かな?

117 :無党派さん:02/12/03 00:45 ID:GNINQMnp
管は”反対の為の反対””自民党を悪者にする事で自分を・・・”という
旧社会党的なものが色濃く感じられ嘔吐感あり。

これって、言い換えれば国民を軽んじているっていうこと。
言い方を変えれば、レベルの低い国民に合わせている、っていうこと。
   管のレベルは旧社会党並、横路が擦り寄っていくのが理解できる。

118 :無党派さん:02/12/03 00:46 ID:I+JyD3uz
>117 Omae hisshi dana.

119 :無党派さん:02/12/03 00:56 ID:GNINQMnp
>118 Omae kyusyakaitou no ninngenndana

120 :無党派さん:02/12/03 00:57 ID:I+JyD3uz
>119 Omae dokyuso dana

121 :無党派さん:02/12/03 01:00 ID:I+JyD3uz
>119 Omae Hoshupital no Inu dana

122 :無党派さん:02/12/03 01:05 ID:Z3mKX6Fx
冷めたピザ以下、乾燥したタクワンってとこか(w

123 :無党派さん:02/12/03 02:31 ID:wcf9t4dH
菅代表、岡田幹事長で決まりのようだな。
菅代表で党勢回復なれば万々歳。
菅代表でこければ一気に世代交代が進んで、野田・前原・枝野らが党の中心になる。
どっちに転んでも損はないね。

124 :無党派さん:02/12/03 02:36 ID:Z3mKX6Fx
>>123
そんなこざかしい奴ばっかが要職ついてどうすんの?

125 :無党派さん:02/12/03 02:43 ID:wcf9t4dH
>124
何をもって小賢しいと?
つーか、小賢しくない奴とは誰だ?

126 :無党派さん:02/12/03 02:47 ID:Z3mKX6Fx
>>125
 いま必要なのは小理屈のうまい奴じゃなく、行動ってこと。
そこに挙がった名前の奴らって、これまでに体張ったり、泥
かぶったりしたことあるか?

127 :無党派さん:02/12/03 02:51 ID:7mRJhloh
昨日パーティか何かに呼ばれてスピーチしてるところが
ニュースで流れていたけど、菅うっれしそうだったね〜。
満面の笑み。
してやったり!って感じなんだろうなあ。

128 :無党派さん:02/12/03 02:51 ID:wcf9t4dH
>126
前段の質問に対しての答えは
「体張ったり。泥被ったりしたことがない」から小賢しい、ということか?
よく分からないな。具体的に小賢しいとそうでないものを分かつものは何だ?
「小理屈」とやらより大事な「行動」とは何だ?
で、具体的に小賢しくない奴は誰なの?

129 :無党派さん:02/12/03 02:51 ID:ERj5lTPh
菅は、かいわれ食ってた頃が一番輝いてたなあ。

130 :無党派さん:02/12/03 02:54 ID:gqY8J9ee
>>126
だからいよいよ泥をかぶってもらって、
使える香具師かどうかの選別が行われるんだろ?

131 :無党派さん:02/12/03 02:56 ID:qJXNFv9t
鳩山=森という見方があるけど、
なら次に必要なのは小泉であって
菅=橋本の再登板じゃないと思うがな

132 :無党派さん:02/12/03 02:56 ID:gqY8J9ee
俺の印象だと、菅て「左の小沢」なんだよな。
有能かもしれんけど所詮トップの器じゃない。

133 :無党派さん:02/12/03 06:39 ID:Fz6mtVSD
>>132
だれもあなたの印象など世間さまはまるで関心がないのだが

134 :無党派さん:02/12/03 10:29 ID:FIB0+qsb
自分は菅は決して党首の器じゃないとは思わないけど、
(過去の自民党の総裁には党首の器じゃないのがわんさかいたけどね)
やっぱり今の民主党なんかの代表にはなんないほういいよ。
どうせまた熊谷あたりに足引っ張られるのが落ちなんだから。
(熊谷グループと鳩山+民社を追い出すなら別だけど)


135 :無党派さん:02/12/03 10:31 ID:FIB0+qsb
>俺の印象だと、菅て「左の小沢」なんだよな。
>有能かもしれんけど所詮トップの器じゃない。

「左の鳩山」よりましじゃないか

136 :無党派さん:02/12/03 10:32 ID:IS8tvi5/
>>134
サヨしか残らん

137 :無党派さん:02/12/03 10:36 ID:T1LINpu9
小泉のような基地外見てると
サヨの意見が今はまともに聞こえる。


138 :無党派さん:02/12/03 12:14 ID:iCcxjKqp
>>134
鳩山Gは脳死状態でしょう。

139 :無党派さん:02/12/03 12:41 ID:nQwNtPva
>>136
確かに菅グループと横路グループだけになるのなら若手も流出しちゃうよ。

140 :無党派さん:02/12/03 12:56 ID:0HeX7NPO
基地外の横路が復権するのはイヤだなあ。頭の中は未だ60年代だからね。
菅さんがいかに人間として成熟できるか。本当に最後のチャンスだし。
生理的に合わない人たちとどれだけ上手くやれるかが宰相へのテストだと思う。

141 :無党派さん:02/12/03 13:12 ID:+6e6XWe7
羽田裁定で決めるってホント?

142 :無党派さん:02/12/03 13:15 ID:0HeX7NPO
「羽田裁定」で「俺が代表になる」とか羽田が言い出したら面白いな。
それよりニュース板で「民主党 代表に菅 これにて完」とか言われてるぞ。

143 :無党派さん:02/12/03 13:20 ID:+6e6XWe7
>142
言い出しかねないところが怖い(笑)まああり得ないけど。

144 :変身:02/12/03 13:27 ID:xdEk1lVN
菅は、まずNHKでも放送された地元の拉致1号の久米さんをとりかえしを実現してからだ。

145 :  :02/12/03 14:19 ID:xaK6mQXn
>>142

  それは、椎名 だろ


146 :労組専従苦節15年 ◆CSZ6G0yP9Q :02/12/03 15:28 ID:eAatG5zv
民社協会は勝共連合と繋がってるから干し過ぎたら爆発するかもね

ex,石原新党?

147 :b.t:02/12/03 17:49 ID:NjRv6M1O
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=0120574494 
 
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2


数記号説明
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=vhp

数日の間 20時まで電話045-960-1741で姓名判断無料キャンペーン 知人もどうぞ!

小泉首相は金正日と拉致問題解決、国交正常化のため1兆円の経済援助の約束済み?
s22.2.11
34)゜鳩山由紀夫(55) 8 ̄ 7 ̄ 5’ ̄ 

s21.10.10
21)゜菅 直人(55) 4’ ̄ 3’ ̄ 8’% ̄ 56才10年ぶりの自己主張 11月→H15年 2月


148 :松花党 ◆UXUJJUbRMk :02/12/03 18:34 ID:jOuyR7M3


149 :無党派さん:02/12/03 19:11 ID:FIB0+qsb
山村健という代議士が民主党を離党したそうです。
この人何派?

150 :無党派さん:02/12/03 19:27 ID:g+s8bDR0
>149
菅以外なら戻ってきそうな予感。

151 :無党派さん:02/12/03 19:31 ID:Uxke42UW
菅まぬけ直人

152 :無党派さん:02/12/03 19:41 ID:rfXxGGEb
おもちゃのタカラも45歳の社長で盛り返したんだから
民主党も45歳の前原くらいに若返らせないと再生しないぞ。

153 :無党派さん:02/12/03 19:43 ID:5hT7vEF0
そのうち福島瑞穂と同じ政党になるのか…

154 :無党派さん:02/12/03 19:48 ID:g+s8bDR0
>152
前原はまだ40ですが何か?


155 :無党派さん:02/12/03 19:52 ID:tzRG59rV
>151 Omae Hisshi dana.

156 :無党派さん:02/12/03 20:05 ID:6WexfoBh
うーん、状況が掴めないけど菅ではちょっと無理があるかなぁ。どうなんだろう。
岡田でも、周囲を若手で固めればなんとか・・・それでなければ仙谷か。

157 :無党派さん:02/12/03 20:08 ID:rfXxGGEb
45歳より若いなら文句ないじゃないんでしょうか。

158 :無党派さん:02/12/03 20:09 ID:g+s8bDR0
>157
まあそうだわな。


159 :無党派さん:02/12/03 20:45 ID:UUuaYRgv
若けりゃいいってもんじゃない。
国民は若手より、圧倒的に菅直人支持。

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002aug/07/K20020807MKA1Z100000004.html
 共同通信社が三、四両日に実施した全国電話世論調査で、九月の民主党代表選挙で選出される次期代表に
ふさわしい人を尋ねたところ、菅直人幹事長が31・3%とトップで、二位の鳩山由紀夫代表(13・4%)や立候補に
意欲を見せている若手議員らを大きく引き離していることが分かった。

 三位以下は、横路孝弘前副代表(6・1%)、岡田克也政調会長(3・2%)、中野寛成副代表(3・0%)の順。
これに衆院当選三回以下の若手議員が続き、河村たかし氏2・5%、野田佳彦氏1・6%、前原誠司氏1・2%、
松沢成文氏1・1%だった。

 民主党支持層に限ると、菅氏の支持率はさらに上がり42・6%で、全体と同率の鳩山氏の三倍以上。
他党支持層でも軒並み菅氏が一位で、自民党支持層では菅氏30・1%、鳩山氏14・3%だった。


160 :無党派さん:02/12/03 21:36 ID:ukwIDCKJ
>>159
単に知名度の順でしかないな。
問題は名前が挙げた回答が50%ちょっとしかない事だろう。
4割は誰の名前も挙げられなかったということで、民主党への関心の低さは予想以上だな。

それよりも、その記事の最後の部分の方が深刻だろう。
>民主党が目指すべき政権の枠組みについては自民党の一部を取り込んだ政権が望ましい
>との回答が最も多く26・4%、次いで自由、社民両党との連立政権(21・2%)で、民主党単独
>政権は10・9%にとどまった。民主党支持層でも単独政権派は14・7%で順位は同じだった。



161 : :02/12/03 21:42 ID:y8sRYIcN
ま、菅が次代の若手のための露払いとして
今回代表に収まるのが一番いいよ。

162 :無党派さん:02/12/03 21:53 ID:UUuaYRgv

民意を無視したらヒドイ目にあうよ>民主党
http://newspolls.yahoo.co.jp/public/archives/2076910131/p-ne1-102?m=r
鳩山民主党代表が辞任表明。次の代表は誰を期待?(提供:共同通信)
2002年12月3日より 計3195票

1位  菅直人氏 44% 1434 票
2位  北川正恭氏 10% 332 票
3位  横路孝弘氏 7% 234 票
4位  羽田孜氏 7% 226 票
5位  海江田万里氏 6% 216 票
6位  岡田克也氏 6% 214 票
7位  野田佳彦氏 5% 182 票
8位  河村たかし氏 4% 146 票
9位  鳩山由紀夫氏 3% 123 票
10位 前原誠司氏 2% 88 票


163 :無党派さん:02/12/03 22:01 ID:bIc5+8Jy
なんでこの人たちの順位が高いの?

3位  横路孝弘氏 7% 234 票
4位  羽田孜氏 7% 226 票
5位  海江田万里氏 6% 216 票


164 :無党派さん:02/12/03 22:01 ID:tzRG59rV
kan de kittei!

165 :無党派さん:02/12/03 22:02 ID:tzRG59rV
2ch dakeda. Shamin-kei wo konnna ni tatakunowa.

166 :無党派さん:02/12/03 22:03 ID:bkBhSfwk
こんなもん民意じゃないな(爆笑
ま、自爆したけりゃ勝手にしなよ。自民党は笑いが止まらんだろうな。

167 :無党派さん:02/12/03 22:04 ID:y9nSfRrY
>>165
何を夢みて、どういうに日本にしたいのか知らんが、お前の必死さに同情するよ。

168 :無党派さん:02/12/03 22:04 ID:tzRG59rV
> 167 Omae no hisshisa koso Dojo suruyo.

169 :無党派さん:02/12/03 22:05 ID:bIc5+8Jy
菅代表
岡田幹事長
野田政調会長
前原幹事長代理
枝野国対委員長

でいいんじゃないでしょうか…


170 :無党派さん:02/12/03 22:15 ID:2m+50B93
菅が代表になったら次は「菅おろし」がはじまり…

171 :無党派さん:02/12/03 22:20 ID:FIB0+qsb
前から言ってるけれど、
今の党の枠組み自体を変えないことには誰がなっても同じでしょう。
菅氏は小泉氏よりは間違いなく能力はあるけれど、
何度も言うけど党務は合わないんだよ、きっと。
上の布陣はまあ悪くはないけどね。おそらく熊谷や民社の残党に
悩まされつづけるんだろうな



172 :無党派さん:02/12/03 22:24 ID:IJP4omOm
>>165
2chには、勝共連合もホンモノのヤクザも右翼も書き込んでいるから
社民党叩きが一定数あるのは、荒らしがいるのと同じ意味で当然だと思う

それより、なぜローマ字書き込みしてんですか? PC壊れているのなら
はよ直しや

173 :無党派さん:02/12/03 22:34 ID:9t+9i4/m
>>165
四捨五入したら0になる支持率の泡沫政党をアサヒなんかが無理やり持ち上げようとするから叩かれるんだよ。
あの支持率で露出が高けりゃそりゃ叩かれるでしょ。


174 :無党派さん:02/12/03 22:34 ID:tzRG59rV
>172 Sumaso. Anta, Nagoya no Hito kane?

175 :無党派さん:02/12/03 22:35 ID:y9nSfRrY
>>172
どこにヤクザがいるんだか?
ヤーさんがこの時間にパソコンコソコソと打ってると思うかぁ?
一銭にもならんのに。
自分と意見が違う=ヤクザか右翼
自称リベラルと称する、独裁者のプロパガンダに騙され荷担してた
皆さん、もうそんな時代じゃないよ。自己反省しようよ、自分自身
の意識改革やった方がいいって。

176 :無党派さん:02/12/03 22:41 ID:2m+50B93
175は誰に騙されたのでしょうか…

177 :それを言うなら:02/12/03 22:43 ID:9t+9i4/m
172は誰に騙されたのでしょうか…

178 :無党派さん:02/12/03 22:49 ID:7QUNUZPT
「週刊朝日」説

来年3月、期末に向け金融危機、北朝鮮交渉の行き詰まり、イラク攻撃を背景に
「北川(小沢)」新党へと持っていく政局シナリオあり。

ということは、
北川-小沢新党派からみると(鳩山派、保守系)?
「菅新党首」では、引きずり降ろしにくいのではないか。
「菅党首」だと、本人も周りも、ソノ気になって総理を狙いに行くから。
羽田だと、即、新党は、できるが、これも総理再登板に執着しそうだ。
ならば、やはり岡田か?!





179 :無党派さん:02/12/03 22:50 ID:y9nSfRrY
>>177
金正日。「北朝鮮がまさかこんなに酷い国だなんて・・・」今更何言ってんだつうの!

180 :無党派さん:02/12/03 22:53 ID:hx60nija
なんだただのアホか

181 :無党派さん:02/12/03 23:06 ID:nxjtYimo
ここはもう,オールキャストでいくしかない!!

菅代表・・・・・・国民的人気はまだまだ健在。党首討論や応援演説など表の顔に。
岡田代表代行・・・地味ながら人望厚い。党内調整など菅の苦手分野をサポート。
仙谷代表室長・・・政策通。かつて菅の「社長秘書室長」とも言われた。
羽田最高顧問・・・今回大活躍!保守系のお目付け役に。
野田幹事長・・・・若手の統一代表候補。しゃべりも安定感あり。
枝野政調会長・・・文句なしの適材適所。
前原国対委員長・・鳩山批判の急先鋒。以外に攻撃的な性格。

182 :無党派さん:02/12/03 23:07 ID:IJP4omOm
>>175
アウトロー板って知っている?

183 :無党派さん:02/12/03 23:10 ID:Z3mKX6Fx
>>181
このメンツじゃ支持率0、5%ぐらいか(w
やっぱ、鳩山あっての民主党だからな。この党、もう終了。

184 :無党派さん:02/12/03 23:11 ID:hx60nija
>>181
それがオールキャストなら(大体そうなんだろうと思うが)
じゃあ今までは何だったのか?と言いたくなるよ…

185 :無党派さん:02/12/03 23:12 ID:Rs3GY2YR

仙谷代表代行でいい、菅、羽田はいらん。
強いて言うと北川を顧問にしとけ。あとは、
岡田幹事長
枝野政調会長
前原国対委員長


186 :無党派さん:02/12/04 00:18 ID:hJUCYSjn
だから「左の小沢」じゃ政権は取れないって。
能力より人格が重要なんだよ。
菅は大臣・幹事長止まりの器。

187 :無党派さん:02/12/04 00:20 ID:ldR+7bvn
とのもとー

188 :無党派さん:02/12/04 00:41 ID:Oss3em1i
>>181
いいね。でも前原と野田は逆の方がいいかも。
国対委員長は他党との調整役だからね。
前原の攻撃力は幹事長として生かしたい。

でも菅代表を保守系に受け入れさせるためにも
現実は岡田幹事長になると思われ。

189 :無党派さん:02/12/04 01:07 ID:woujjbio
>>188
俺も幹事長は前原でもいいと思ったけど、
野田の安定感は一目置くところがあるし、
攻撃は主に菅さんがやるから、
バランスを考えると幹事長は野田がベターと思われ…。

190 :無党派さん:02/12/04 01:13 ID:SozLMiIy
>>189
野党に「安定感」なんぞいらん (;´Д`)

「安定感」のぽっぽの醜態を見ろよ…

191 :無党派さん:02/12/04 01:20 ID:woujjbio
>>190
トップと幹事長は別問題。

192 :無党派さん:02/12/04 01:28 ID:SozLMiIy
>>191
まあ、たしかに幹事長候補としては、野田は選択肢としてあって
そんなに悪くはない
岡田のほうがいいとは思うが

193 :無党派さん:02/12/04 01:45 ID:V0CzeqXi
けど、代表が管なら岡田、野田の幹事長はリーダーシップが発揮出来ないわね
仙谷幹事長、枝野幹事長代理、野田政調会長、前原政調会長代理。
は、どう?党内バランスより個性発揮を7割重視してみました。
ここは管待望スレのようなのでv

194 :無党派さん:02/12/04 02:21 ID:gJgEulHg
野田の安定感は体型だけで充分です

195 :無党派さん:02/12/04 02:21 ID:RJ1w0vkI
民社系や鳩保守・熊保守系が岡田を推すなら、菅と岡田で選挙やってもいいんじゃないか?
選挙形式は出来る限り簡略にして、選挙期間は1日。勝った方が代表・負けた方が幹事長で挙党体制。
とりあえず二者で争えば、民社系の言う「次点が代表はおかしい」という部分もクリアできる。

196 :無党派さん:02/12/04 02:51 ID:DGMlOu17
民社党も分裂となるのか


197 :無党派さん:02/12/04 07:43 ID:99NZyI/z
どちらかというと岡田さんの方が好き。
でも純ちゃんラブの自分なので、小泉内閣の敵役としては
嫌いな菅さんでいいかな、と。

198 :無党派さん:02/12/04 07:54 ID:9gJQI2IC
だれがなろうと、基本政策に対する党内の意見がバラバラではいずれ分解。
その前に有権者がソッポ向く、民主党も終わりだね。鳩山下ろしではまとまった
横路系と若手保守派もいずれ基本政策で対立が深刻になる。いずれにしろ
民主党にはあいそがつきた。再編成しな限りオレは投票しない。

199 :昔、民主党支持者、今、自民党若手サポーター:02/12/04 08:03 ID:LXIuCIl4
平静に考えれば、民主党の代表は、
実績といい、考え方といい、
菅直人しかいないはず。

菅さんが率いる党でなければ、
自民党に対抗できないことは、
国民は重々わかっている。

にもかかわらず、
先の代表選挙といい、今回のゴタゴタといい、
民主党の議員は、何を考えているのか。

私はあきれはてて、ものも言えないくらいだ。

9月以来、私は民主党支持をやめて、
自民党若手に期待することにした。

でも、長年にわたり民主党を支持してきた者として、
やはり菅直人には期待したい気持ちも、まだある。

もしここで、菅さんを軸にして、
自民党利権政治打倒のための、強力な布陣を
しけないようであれば、私は、完全に
民主党を見限るであろう。

200 :無党派さん:02/12/04 08:04 ID:fGw9Ollt
スッチ―の間でスケベじじいとして悪名高い、おしゃべり恒三が
民主党のご意見番気取りなのは勘弁して欲しい。
民主党の議員は誰もお前の事なんか相手にしてないぞ。





201 :無党派さん:02/12/04 08:15 ID:9gJQI2IC
国民が何を考えているかは、選挙で判る。民主にはすっかり失望したからどうでもよいが。

202 :無党派さん:02/12/04 08:55 ID:Oss3em1i
>>199
おっしゃるとおり。菅さんのもとにまとまるのが一番国民にとって
望ましいのは明らかなのに。

自分の発言力が弱まるとか、人気のある党首だと国民の目を気にして
批判しにくいとか、自分の私利私欲がかり考えて反対してるとしか思えない。

公明党の支持率を下回った今に到っても菅を党首にできない
ようでは、本当に民主党は終わりだね。踏みとどまっている良識ある支持者は
みんな離れていくでしょうね。

ジャスコ岡田は今は敵がいないかもしれないが、知名度もあまりなく、
鳩山と同じく金持ちで地味なタイプ。演説も迫力に欠ける。
この危機的状況で民主党の支持率回復ができるとはとうてい思えない。

203 :無党派さん:02/12/04 10:58 ID:gJgEulHg
民主党の若手は学歴があって、学生時代も秀才だったんだろうけど
いかんせん世間知らずばっかり。
今回のことで菅に批判が出ているみたいだけど、一番批判されるべきは
9月の代表選で鳩山に入れ⇒世間に総スカン食らって慌てふためいた若手。
若手のホープを名乗る面々は松下政経塾出身ばっかりというのは
なぜなのだろう?

204 :無党派さん:02/12/04 11:09 ID:9ADSLqhx
菅の「麻雀点数計算機」の特許、あれは学生時代にとったのかな?
それとも弁理士かたわらでやってたんか?

(どっちにしてもいまの全自動卓のそれには菅の特許は
関係なさそうだが)

205 :無党派さん:02/12/04 11:15 ID:eRhLtI27
ぽっぽは馬鹿だけど、引き吊りおろした民主議員は外道。
自分達が生き残るためなら、党首も殺すってやり方は、
亀井や橋本派と全く同じ。

206 :無党派さん:02/12/04 11:20 ID:EFTtPlmh
菅さんのおとといの夜の喜色満面のニタニタ笑い・・・鳩降ろしの真っ最中に、印象悪かったなぁ。
国民ってのは、そういうの嫌うから、気をつけてよ。

207 :無党派さん:02/12/04 11:34 ID:Bpv08B/b
>>206
うれしくてしょうがないんだからいいじゃん(w
インタビューの時は深刻そうな表情必死で演技してたけどな(w
さて今度は菅が引き摺り下ろされることないのかねぇ?・・・

208 :無党派さん:02/12/04 11:46 ID:ApKFasBK
>>205
>自分達が生き残るためなら、党首も殺す

んで自分達も死んじゃったってことの、まだ気付いていないのがイタいねぇ・・・
菅なら、うまくいく?国民も求めてる?
ったく、このノーテンキはどこからくるのだろう・・・鬱。

209 : :02/12/04 11:59 ID:kpfXhG0J
「鳩山下ろし」って・・・・



自分で転げ落ちただけにしか見えんのだが(w

210 :無党派さん:02/12/04 12:07 ID:Bpv08B/b
>>208
んだね。
これから一致結束できる訳ないよね。
鳩山に同情も出てくるよ。
優秀で鋭い若手さん(w たちも理想論ばかりの妄想だけだってばれちゃったもん。
こんなことされて鳩山も黙ってないよ。

211 :無党派さん:02/12/04 12:10 ID:k0YA1woC
>>205
そういうこと言ってる人は
じゃあ鳩山の方を評価してたのでしょうか?
してないよね。

212 :無党派さん:02/12/04 12:19 ID:Bpv08B/b
>>211
でもカルト政党とは違い、いちお選挙はやったんだよ。
気に食わないから引き摺り下ろすってのは民主主義の否定だよ。
共産は「民主集中」って言ってるけどね(www
そんなの政党政治以下だよ・・・

213 :無党派さん:02/12/04 12:21 ID:lkJm6bL2
身一つで来日したはずの在日一世は日本人より持ち家比率が高く(二世以降は異なる)、
相当低所得の人ですら、大半が土地付きの家を所有している。駅前が主体だが、それ
意外にも在日が密集するエリアはすべて不法占拠し、時効で法的に所有権確保したもの。
中には、日本人地権者を虐殺して、土地を強奪したケースもある。
在日は第三国人時代、土地を不法占拠しただけでく、治外法権状態になったのをいいことに、
各地で食糧などの物資を略奪し、列車を乗っ取ったり無賃乗車するなどして運搬し、
違法な闇市を支配して売りさばき、一時、国内の通貨の40%を支配した(石橋湛山蔵相
が国会で発言)ほどだった。その他、日本人への集団暴行、強姦、殺人まで繰り返した。

戦後、在日韓国・朝鮮人は何をし、何と言ったか
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D35.htm
三国人 使い始めたのは日本人それとも在日朝鮮人?
http://kan-chan.stbbs.net/word/pc/sangokujin.html
闇市における「第三国人」神話      
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daijuusandai
何故「三国人」が差別用語になったのか(左翼系在日朝鮮人騒乱史)
http://isweb34.infoseek.co.jp/school/haniwa82/meigen/crime.html
三国人の不法行為
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sangokuzin.htm

214 :無党派さん:02/12/04 12:32 ID:p0BE24Tb
>>212
問題があったり選挙に負ければ辞任するのは普通ですが何か?

215 :無党派さん:02/12/04 12:34 ID:p0BE24Tb
>>212
公明党より支持率低下した責任を党首が取って当たり前

216 :無党派さん:02/12/04 12:37 ID:ZFu9NEF+
補欠選挙大惨敗(1勝6敗)。

これだけでも、辞める理由としては十分。

217 :無党派さん:02/12/04 12:43 ID:rd+nEuhv
ほとんど自民党のスキャンダルが原因の補選だったからな。
野党全勝か?とか言われてたのが1勝6敗はひどすぎる。

世論調査に逆らった代表選びをするといかに痛い目にあうかということだ。

218 :無党派さん:02/12/04 12:46 ID:Bpv08B/b
>>212
で、こういう結果になった訳ですね(w

219 :無党派さん:02/12/04 12:48 ID:Bpv08B/b
↑自作自演してしまいました。
スマソでした。

220 :無党派さん:02/12/04 13:07 ID:9ADSLqhx
>>219
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

221 :無党派さん:02/12/04 13:13 ID:ehSctFC0
>>216
しかも福岡は民主の古賀が選挙前から知名度で当確と
いわれながら惨敗し山形も加藤票が民主候補へ
流れたようなもんだ。

222 :無党派さん:02/12/04 13:39 ID:daRrdSVv
アンチ菅の粘着コピペ野郎はたぶん一人だね。

223 : :02/12/04 14:18 ID:5cGbMqeD
補選前からゴタゴタしてたじゃん。
補選の惨敗は後付けの屁理屈。

224 :無党派さん:02/12/04 14:21 ID:Oss3em1i
>>223
ゴタゴタはしてたが、辞めるべきなんて声が出たのは
補選惨敗の後だろう。

225 :無党派さん:02/12/04 14:25 ID:FP1lP0+e
政権取れなければ辞めると言っていたのに
代表戦に出てズルズルと2期目に突入して
党支持率を公明以下に落とした鳩の責任

226 :無党派さん:02/12/04 14:29 ID:kNyQKpRl
安倍官房副長官が管直人を名指しで「マヌケ議員」
↓参照
http://www.sankei.co.jp/news/021020/1020sei003.htm
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2002101901000189

北朝鮮工作員擁護の管直人が党首になったら・・・・
他の拉致被害者助からんぞ・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

227 :ギラ ◆19JMDK.8O6 :02/12/04 14:43 ID:QVoXCc7H
まだ菅総理を望んでる人っているの?

228 :無党派さん:02/12/04 14:55 ID:EuQAdwwI
>>226
まだ、そのことでひっぱてるのか?

229 :無党派さん:02/12/04 15:06 ID:INDU3lFR
>>228
ま、菅の場合は脇が甘くて他にも色々出てきそうだから、正直期待しない方が良いぞ。
確か民主党代表のときにも女性問題でしくじってなかったか?

230 :無党派さん:02/12/04 15:12 ID:SycD2Sl5
>>228
他にネタがないんだろうな。

231 :無党派さん:02/12/04 15:16 ID:EuQAdwwI
>>228
つーか俺的にはスキャンダルや個人の発言問題なんかどっちでも
いい。仕事や結果(政策・解決力)で還元してくれたら
全然OK。今は即戦力・キャリア重視の時代だし。

232 :無党派さん:02/12/04 15:20 ID:uTzM5Wpj
> 仕事や結果(政策・解決力)で還元してくれたら全然OK。

ふむふむ。そしてここのところが菅直人は壊滅的に駄目ってわけだ。

233 :無党派さん:02/12/04 15:46 ID:gJgEulHg
ふむふむ。そして小泉純一郎はすでに壊滅してるってわけだ。

234 :CM:02/12/04 16:52 ID:h7mvptbB
rn                 
  r「l l h.               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  | 、. !j               |   あなたのどんなお悩みにも    |
  ゝ .f         _      |   我らが偉大なる将軍様が     |
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  |   ズバッと解決してくださいます。  |
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. \______________/
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、) 
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ  
  \    \.     l ; r==i; ,; |'  <百戦百勝の霊将である私がビビビと
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___  質問・悩み相談に答えようではないか。
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\ 
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l    |


235 :b.t:02/12/04 17:16 ID:AlO1zMjm
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=0120574494

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2

数記号説明
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=vhp

s21.10.10
21)゜菅 直人(55) 4’ ̄ 3’ ̄ 8’% ̄ 56才○ 10年ぶりの自己主張 11月→H15年 2月

236 :無党派さん:02/12/04 17:44 ID:6JEV5bPU
>>198
まあいいや。自民党にでも入れとけ。

237 :無党派さん:02/12/04 17:55 ID:L6ZY+IqS
政治の明日の事は誰にも分からんが、菅はもう全面に出ない方が得策だろう。
結局は党首の座にしがみつきたいとしか見てはくれない。
それなら若手のフィクサーとして力を発揮する方が4ほどいい。
つまりは時代は菅を求めてはないという事だ。イメージの重要なこの頃では
いっそ、アッと思う若い人事に刷新しなければ更に支持率を失うのは
決定的だね。

238 : :02/12/04 18:02 ID:kpfXhG0J
>>237
俺もそう思うけどさ、そうしたらそうしたで

「誰こいつら、しらねぇ」

で終わっちゃいそうな気がするんだよな〜。
そこが辛いよぉ。

239 :無党派さん:02/12/04 18:03 ID:4lmvd88p
>237
同意。
菅はもう第一線から身を引いて若手に任せるべき。


240 :無党派さん:02/12/04 18:03 ID:gJgEulHg
安部晋三がまたTV出演している…
先週もTVに出ていたし、よっぽど追い詰められているんだな。
プロパガンダしている暇があったら
自分が北朝鮮に行って直接交渉してくればいいのに。


241 :無党派さん:02/12/04 18:18 ID:rd+nEuhv
>>237
時代が菅を求めてない?
世論調査結果では全然そうなってないですが何か?

242 :無党派さん:02/12/04 18:46 ID:pBtP2jCx
野党再編の報道が流れていた最中、菅は無言を通していた。これ見ても
鳩山下ろしに、菅がなにがしかの画策に裏で関わっていたのは間違いない、
もし、菅が代表になった場合でも民主は低迷続けるですせう。断言できる。

243 :無党派さん:02/12/04 18:48 ID:SfBh7kIn
管は今回出ないほうがいいよ。
前原でさえ岡田って言ってるんだぜ。
御呼びでないって事だよ。
協力した事も失敗した時の根元に摩り替えられるような
ココ最近の状況下じゃ、一切口出しせずに岡田と若手にやらせるべき。

244 :無党派さん:02/12/04 18:50 ID:I+2YW04L
菅が黙っていたのは、それこそ口を開けば鳩山おろしと思われるからだろ?

245 :無党派さん:02/12/04 18:52 ID:SfBh7kIn
>>242
ホラ、こういう馬鹿がいるんだから
マジで管は固辞すべき。
鳩下ろしは鳩山に入れたバカ手中心に己の次選挙にビビって
始まったし、世間はとっくに却下してる事だ。


246 :無党派さん:02/12/04 18:53 ID:JnYmtQq0
9月に鳩山推薦した人達は空気を読めずに失敗した人達だ。

今回は空気が読めてないのは菅推薦派だろう。

247 :無党派さん:02/12/04 18:56 ID:I+2YW04L
鳩山に入れた議員および候補者って誰よ?

248 :無党派さん:02/12/04 19:15 ID:gJgEulHg
岡田本人です

249 :無党派さん:02/12/04 19:40 ID:rd+nEuhv
>>246
空気読めてないのは岡田推進派。
選挙が近いかもしれないのに、地味で華のない金持ち
岡田を選んで何考えてんの?第2の鳩山だよ。

菅と岡田のどっちが望まれてるか?
週末の世論調査ですぐ明らかになるだろう。

250 :無党派さん:02/12/04 19:43 ID:gkIenOO3
>空気読めてないのは岡田推進派。
>選挙が近いかもしれないのに、

この論理は違うと思うけど

251 :無党派さん:02/12/04 19:44 ID:TmAf5vds
>>249
菅が代表になれば民主党の支持率は10%・15%・20%になるのか、
総選挙での民主党の推定獲得議席は150、200、250になると本気で思ってるのか。


252 :無党派さん:02/12/04 19:59 ID:uEiYoyNx
別に菅でも羽田でも横路でもいいんじゃない?
ただし一人でも反対がいる以上は、誰がなっても鳩山と同じ結末と思う。


253 :無党派さん:02/12/04 20:01 ID:F5hxffQ9
>251
菅がなれば、というのは前提条件でしかないが、解散が半年後以降で
野党間協力が進めば、10%・150議席は不可能じゃないだろうね。

254 :無党派さん:02/12/04 20:05 ID:rd+nEuhv
>>252
国民の支持率が高い場合は鳩山降ろしみたいなことは、
絶対にできない。国民に総スカンくらうからね。

255 :無党派さん:02/12/04 20:08 ID:TmAf5vds
>>253
150程度じゃ自由30と社民10を足しても遠くおよばない。

256 :無党派さん:02/12/04 20:15 ID:jm3IhS3x
>>254
菅にそこまで期待しているのか
言っておくが支持率など党の広報やマスコミやその裏の影響力のある人物達が作り出すものだ。
そのあたり小泉とは訳が違うのだ。

257 :無党派さん:02/12/04 20:17 ID:F5hxffQ9
>255
岡田じゃそれ以下だろうね。

258 :無党派さん:02/12/04 20:21 ID:TmAf5vds
菅でも単独過半数が取れないなら誰がなっても一緒。

259 :無党派さん:02/12/04 20:22 ID:INDU3lFR
というか、次の総理は?というような世論調査で菅は上位に顔出してないよな。
そりゃ、民主党の次の代表は?と訊かれれば、民主党の中では知名度の高い菅が上位に来るだろうが、でもそれは政党支持率3%の政党の代表ってだけのこと。
国民が菅を待っているなんて、あまりにも恥ずかしいことを言うなよ。

260 :無党派さん:02/12/04 20:24 ID:CFilJ3DS
>>259
あれは上位に顔出さない方がいいという話も

261 :無党派さん:02/12/04 20:46 ID:pBtP2jCx
支持率っていうが、世論調査、都市部だけなのでは?田舎(特に郡部)へ行くと
民主党の影の薄さは絶望的なくらい。自民党が隅々まで根を張り巡らしていて
オレの身内にあたる生活保護に近い生活してるババでさえ自民でなきゃ、とオレが
民主系に投票しないか、といっても頑として自民に入れる、と言い張る。分かっていての
判断ならいいが、無知蒙昧を絵に描いたような女。どこぞの近所の知り合いから洗脳された
らしく、経済的な援助しているオレの言うことも聞かない。周りはこんなヤシばっか。絶望的だわ。

262 :無党派さん:02/12/04 20:58 ID:QaCER9Ro
>>261
自民の安全議席なんだからしょうがない、
民主や岩手県の自由の安全議席も同じ。

263 :無党派さん:02/12/04 21:12 ID:ivcBsOcA
民主支持者って>>261みたいの多いね。
支持率三パーセントになってもまだ盲目的に民主支持、自民批判。
国民は君が思ってるほど馬鹿じゃないぞ。


264 :無党派さん:02/12/04 21:14 ID:bLzAdl/m
また、スパイが釈放されるんですか?

265 :無党派さん:02/12/04 21:32 ID:v+YRKs0s
>263
しょうがないんじゃない?
自民党は創価学会に乗っ取られたから

266 :261:02/12/04 21:44 ID:pBtP2jCx
>263
だから、分かっていての判断ならいいが って書いてるだろが!
自分の身内で情けないことだが、江戸時代に生きてるような女なんだよ。
亭主の稼ぎが悪いのに子供沢山作ってサラ金から生活費借りまくり兄の
オレが1000万超す金与えてる状態。ホント情けない。     でも
今度の鳩山下ろし騒ぎで民主に対する熱も冷めた、今後は無党派で行く。
農村の人間なんて、村に温泉施設が出来ても納税者のお陰とは誰も思って
いない。村長さんのお陰です、と思い込んでいて、そう発言するのが普通。


267 :261:02/12/04 21:56 ID:pBtP2jCx
まあ、おれは254に反論したつもりだったが、Noいれなかったからなー
見当違いの自民信者からレスが返ってきたみたいだ。

268 :無党派さん:02/12/04 22:03 ID:Cgkbizk6
>>267
気に入らないレスは何でも信者か。

269 : :02/12/04 22:34 ID:0EA/+hA9
>>261
>経済的な援助しているオレの言うことも聞かない。

援助やめちゃえって。

270 :無党派さん:02/12/04 23:12 ID:INDU3lFR
>>261
>経済的な援助しているオレの言うことも聞かない。

ていうか、その発想は金で票を買うのと一緒だと気付け。

271 :無党派さん:02/12/05 00:30 ID:gg8HdR8k
つーか、菅も老けたよなぁ。
頭が薄くなってきてるのが…
菅で小泉に対抗できるか?

272 :無党派さん:02/12/05 00:31 ID:8nfHOIbj

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273 :無党派さん:02/12/05 00:33 ID:u1itmMRv
菅は好きな政治家だが、菅では自民党に勝てない。
野党が大結集して、リーダーに石原か北川を担ぐべきだ。
もうそれしか大逆転の手はない。
(小さなコップの中での新代表・リーダー選びは政権交代・政権再編にまではいたらない)


274 :無党派さん:02/12/05 01:43 ID:0rjmqHfY
菅は来年の都知事選にでたほうがいいよ。そこでがんばれば、菅総理待望論も
でてくると思うよ。都知事になれたならばの話だが。

275 :無党派さん:02/12/05 01:46 ID:l/z6tk6S
>>274
なんか薄気味の悪い連中が、そういうデマゴーグ飛ばしまくっているけど
勝共連合さんあたり? それとも神道系?

276 :無党派さん:02/12/05 01:48 ID:hSmdBgzy
小沢自由党工作員が
必死で北川イタチ、および石原都ジジイ押し売り中。

そりゃ、闇将軍のダミーとしちゃ、細川タイプではあるがな。
運輸利権と中曽根鹿島ズブズブで有名な石原や
三重県の財政破綻の戦犯:北川
をシャッポに何やんのか!?!?!?

277 :無党派さん:02/12/05 01:49 ID:LQ898W2F
菅は苦しくなってしまったな。

278 :無党派さん:02/12/05 01:56 ID:hSmdBgzy
政治家やってるが、マチガイのポッポが
メチャ、菅に怨念を抱いてるからな。
ポッポタイプの、政治家不適格タイプが
恨みを抱くと、とことん憎悪し倒すからな。

279 :無党派さん:02/12/05 01:57 ID:QqEOvwXO
>>278 Sonotori!

280 :無党派さん:02/12/05 03:10 ID:Z0hwjtkv
大人しくなったと思ったら
スガは影で暗躍していたか…
ホントに功名心が強いやっちゃなぁ
そこまでして
一番になりたいか

281 :無党派さん:02/12/05 03:13 ID:Z0hwjtkv
  (   )*(   ) ←スガのケツのアナ ちいせー!!

282 :無党派さん:02/12/05 04:38 ID:/53lE74b
国家主権概念のない菅直人幹事長  
http://plaza.rakuten.co.jp/kaz1910032/068000

 NHKの7時のニュースによれば、民主党の菅直人幹事長は5/4、中国・上海市で開かれた
上海国際問題研究所と同党共催の日中関係に関するシンポジウムで、小泉首相の靖国神社参拝を
批判し、「民主党が政権をとれば靖国神社参拝などで中国共産党政府を刺激するようなことは
しない。」と発言し、中国人から喝采をあびたという。
 わざわざ中国まで出かけて行って、純然たる内政問題である「小泉首相の靖国神社参拝」に対す
る中国共産党政府の内政干渉に同調する神経が恐ろしい。(これは公明党の神埼氏にもいえる)
 これまでも、菅 民主党幹事長は『扶桑社の歴史教科書』に対する中国共産党政府の内政干渉に
同調し、在日朝鮮人に対する地方参政権付与についても、「与えるのが当然だ」といい、
「北朝鮮工作船」事件の際にも「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と海上保安庁
の対応を批判し、北朝鮮からテ゜ポドンが飛んできたときには、「何発もミサイルが飛んできたら、
対応を考える」とテレビで発言し、司会者を呆れさせていた。
 これらの発言から、菅 幹事長の頭には国家主権や国防の概念がまったくないことがわかる。
国家主権、国防概念が欠如した、国家の根幹を危うくするような思考回路を持つ菅 幹事長の
民主党が仮に政権をとったら、日本は中国共産党政府や韓国、北朝鮮などの精神的植民地となり、
日本国民は所謂『近隣諸国』の奴隷に成り下がるであろう。
 近年、北朝鮮工作船が日本近海に出没し、無辜の日本国民が多数北朝鮮に拉致された事実が明らか
になり、不法入国をした中国人の凶悪犯罪が激増し、国民の生命財産が危険な状況にさらされて
いる状況下で、国家主権、国防の概念が欠如している民主党は国民の選択肢たり得ない。
だいたい、これまでの政府だって国家主権、国防の意識が希薄で、近隣諸国の内政干渉に右往左往
しているのである。誰だって、これ以上ひどい醜態は見たくない。
こうした不熟な民主党が野党第一党であることは、国民にとって大きな不幸(選択肢が自民党しか
ない)であるし、日本社会党の残滓をいつまでも引きずったままでは国民の広範な支持を得ることは
難しく、民主党の分解は時間の問題かもしれない。

283 :無党派さん:02/12/05 07:22 ID:OXyAKGto
>270  ていうか、その発想は金で票を買うのと一緒だと気付け。
いま、見たのでレス遅くなったが、金で票を買う発想などオレにはない。まして、
何の義理もない民主党のために何でオレがそこまでやる理由が。「自民党よりは
もう一方(民主党ではないが推薦候補)の方がいいと思うが」という程度。
でも、ある宗教団体(草加ではないが)から洗脳受けていてオレのいうことなど
聞く耳なし。この宗教は御利益があって、多額の寄付した人は難病が治ったなんて
話を真に受けてるようだから、まあ、一種の狂信者。愚かであるが身内なので・・・。

284 :283:02/12/05 07:30 ID:OXyAKGto
おれが言いたかったのは、金銭的援助している身内であるオレよりも、
自民支持団体による洗脳の方が強く、これほど、自民は地方に根を張ってる、
ということ。だから、おれが新聞に政府批判的な投書をすると、「こんなこと
書いて危なくないのか?」と言っているくらい。

285 : :02/12/05 12:47 ID:Ym7aADgh
>>283
じゃ、その使えない身内の名前で投書だせ。
それでeven

286 :無党派さん:02/12/05 13:25 ID:Qy03fnQ4
>ある宗教団体(草加ではないが)
ってどこよ?

287 :無党派さん:02/12/05 14:38 ID:xulF98Ou
菅直人は統一教会信者

288 :無党派さん:02/12/05 15:06 ID:TdykI0wy
各マスコミが菅辞退に向けて勝手に流れを作ってるな。
この党は本当に救いようが無いよ。

289 : :02/12/05 17:16 ID:ST4c7xgz
管よ、頼むから代表に返り咲いてくれ。岡田じゃ選挙はぼろ負けだ。

290 :鉋音:02/12/05 17:26 ID:vv/w4Yqu
菅直人は、拉致1号(NHK報道)の久米さんをすくえ
いやしくも、自分の選挙区からの誘拐だよ
さっさと選挙区からはずしたのかい
橋本の息子よ、がんばれ
いんちきをゆるすな


291 :無党派さん:02/12/05 17:30 ID:qoonFQSE
>>287
あっそう。じゃソース出せよ?(w
そもそも統一教会はアンチのほうだろ。
とっとと半島帰って文鮮明の靴でも舐めてろよ。

292 :無党派さん:02/12/05 17:35 ID:KxTyIWPE
>>287
統一協会信者は岡田じゃなの。
管はアンチ統一だろ。

293 :無党派さん:02/12/05 17:36 ID:KxTyIWPE
岡田じゃないの>岡田じゃなの。


294 :無党派さん:02/12/05 20:30 ID:TdykI0wy
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=021205180642X446&genre=pol
>菅前幹事長、代表選に出馬へ=岡田幹事長代理と話し合う用意も−民主党
>民主党の菅直人前幹事長は5日、同党次期代表選に出馬することを決めた。
>立候補に必要な20人の推薦人も確保した。その一方で、菅氏は、立候補に
>前向きな岡田克也幹事長代理と話し合いには応じる考えだ。 

菅が決起した。岡田の先手を打ったのは見事だ。
分裂誘発などと言われずに済む。

295 :無党派さん:02/12/05 20:42 ID:LQ898W2F
話し合った上で選挙をすればいい。
さきがけ系の多くも岡田を支持している以上党内が二分されることもなく、二対一くらい
で岡田が選出されるだろう。
形式的にでも選挙をすることで国民の理解を得る。新体制の捨て石に
なることが菅にできる役割かもしれない。。

296 :無党派さん:02/12/05 20:43 ID:TdykI0wy
週末地元に帰って議員はなんと言われるかな?
支持者に岡田支持と胸を張って言えるか?

297 :無党派さん:02/12/05 20:49 ID:XjYDjf7Z
鳩菅のたらいまわしはイメージが悪いから避けるべき?
国民はそんな事まったく思っていません。
国民が支持しているのは菅直人。
悪意の保守系は根拠のない菅たたきを止めろ!!

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002aug/07/K20020807MKA1Z100000004.html
 共同通信社が三、四両日に実施した全国電話世論調査で、九月の民主党代表選挙で選出される次期代表に
ふさわしい人を尋ねたところ、菅直人幹事長が31・3%とトップで、二位の鳩山由紀夫代表(13・4%)や立候補に
意欲を見せている若手議員らを大きく引き離していることが分かった。

 三位以下は、横路孝弘前副代表(6・1%)、岡田克也政調会長(3・2%)、中野寛成副代表(3・0%)の順。
これに衆院当選三回以下の若手議員が続き、河村たかし氏2・5%、野田佳彦氏1・6%、前原誠司氏1・2%、
松沢成文氏1・1%だった。

 民主党支持層に限ると、菅氏の支持率はさらに上がり42・6%で、全体と同率の鳩山氏の三倍以上。
他党支持層でも軒並み菅氏が一位で、自民党支持層では菅氏30・1%、鳩山氏14・3%だった。

298 :無党派さん:02/12/05 20:50 ID:1Hwka9ZD
つーか、菅信者って学会なみだから、菅はやっぱあかん。

299 :無党派さん:02/12/05 20:51 ID:5uhnBogB
国家主権概念のない菅直人幹事長  
http://plaza.rakuten.co.jp/kaz1910032/068000
 NHKの7時のニュースによれば、民主党の菅直人幹事長は5/4、中国・上海市で開かれた
上海国際問題研究所と同党共催の日中関係に関するシンポジウムで、小泉首相の靖国神社参拝を
批判し、「民主党が政権をとれば靖国神社参拝などで中国共産党政府を刺激するようなことは
しない。」と発言し、中国人から喝采をあびたという。
 わざわざ中国まで出かけて行って、純然たる内政問題である「小泉首相の靖国神社参拝」に対す
る中国共産党政府の内政干渉に同調する神経が恐ろしい。(これは公明党の神埼氏にもいえる)
 これまでも、菅 民主党幹事長は『扶桑社の歴史教科書』に対する中国共産党政府の内政干渉に
同調し、在日朝鮮人に対する地方参政権付与についても、「与えるのが当然だ」といい、
「北朝鮮工作船」事件の際にも「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と海上保安庁
の対応を批判し、北朝鮮からテ゜ポドンが飛んできたときには、「何発もミサイルが飛んできたら、
対応を考える」とテレビで発言し、司会者を呆れさせていた。
 これらの発言から、菅 幹事長の頭には国家主権や国防の概念がまったくないことがわかる。
国家主権、国防概念が欠如した、国家の根幹を危うくするような思考回路を持つ菅 幹事長の
民主党が仮に政権をとったら、日本は中国共産党政府や韓国、北朝鮮などの精神的植民地となり、
日本国民は所謂『近隣諸国』の奴隷に成り下がるであろう。
 近年、北朝鮮工作船が日本近海に出没し、無辜の日本国民が多数北朝鮮に拉致された事実が明らか
になり、不法入国をした中国人の凶悪犯罪が激増し、国民の生命財産が危険な状況にさらされて
いる状況下で、国家主権、国防の概念が欠如している民主党は国民の選択肢たり得ない。
だいたい、これまでの政府だって国家主権、国防の意識が希薄で、近隣諸国の内政干渉に右往左往
しているのである。誰だって、これ以上ひどい醜態は見たくない。
こうした不熟な民主党が野党第一党であることは、国民にとって大きな不幸(選択肢が自民党しか
ない)であるし、日本社会党の残滓をいつまでも引きずったままでは国民の広範な支持を得ることは
難しく、民主党の分解は時間の問題かもしれない。......

300 :無党派さん:02/12/05 20:54 ID:XjYDjf7Z
国民は民主党に脱鳩菅、世代交代を求めている?
国民は世代交代など求めていない。
国民が求めているのは真に実力のある政治家、菅直人。
若手は無根拠な若手待望論を垂れ流すのを止めろ!
お前ら自分が権力欲しいだけだろ!!

http://newspolls.yahoo.co.jp/public/archives/2076910131/p-ne1-102?m=r
鳩山民主党代表が辞任表明。次の代表は誰を期待?(提供:共同通信)
2002年12月3日より 計4403票
一位 菅直人氏 42% 1859 票
二位 北川正恭氏 9% 418 票
三位 河村たかし氏 9% 416 票
四位 岡田克也氏 8% 376 票
五位 横路孝弘氏 6% 291 票
六位 海江田万里氏 6% 268 票
七位 羽田孜氏 6% 274 票
八位 野田佳彦氏 5% 224 票
九位 鳩山由紀夫氏 3% 162 票
十位 前原誠司氏 2% 115 票

301 :無党派さん:02/12/05 21:12 ID:j2+Aqge2
俺は自民支持者だから菅で結構。歓迎だ。
色々とつつける穴のある脇の甘い奴だからな(w

槍衾になる姿が今から楽しみ。

302 :無党派さん:02/12/05 21:29 ID:1Hwka9ZD
ところで、戸野本って見たことないんだが、いい女なのか?

303 :無党派さん:02/12/05 21:59 ID:7Iy29N6H
>>297
昔のアンケートを必死で何度も貼るなよ
>>300
インチキ可能なWEB投票も参考にならん

304 :無党派さん:02/12/06 00:10 ID:pyRPB2QA
これから菅信者の岡田つぶしが始まります。

305 :無党派さん:02/12/06 00:13 ID:3iWQeA0O
菅直人がなっても民主党は代わり映えしないだろ。
北川知事だったらまだいいけど横路一派がもう反発するだろうな。
結論:とっとと分裂して再編しろ。

306 : :02/12/06 00:27 ID:Alblu/wY
冷めたピザ菅直人

307 :無党派さん:02/12/06 00:43 ID:2bomoOUY
またしても菅さんが代表になれなかったら、支持者とまではいかないまでも
民主党に期待を寄せている多くの人は失望するでしょうね。
「この期におよんで何考えてるんだろう?」ってね。

自分は学生で、周りの人間は必ずしも民主党支持者ではないんですが、
「どうして菅さんにしないんだろね?」っていう声が圧倒的に多いです。
どうしてこの声に気が付かないのかな。ちゃんと支持者の声聞いてるのかな。

特に民主若手と呼ばれる方々。
今日岡田さんの言っていた「新鮮な顔じゃないとダメ」なんていってる人
見たこと無いです。少なくとも私のまわりではね。

2chでは「新鮮な顔を」って意見がよく聞かれるんですが、
ここって意外と永田町の人が書き込んでるんですかね。
民意とかけ離れた論調が多いです。
そしてそれは若手議員が言ってる論調にそっくりです。
早く、世論と若手議員の認識の乖離を埋めていかないと
地に落ちた支持率を回復できないと思います。

若手は悪いのはなんでも長老のせいにしており、
自分の意見の世論との乖離に全く気付いていないようですが。

308 :無党派さん:02/12/06 02:57 ID:4jz8+JYg
>>307
首藤議員の掲示板での発言 なるほどなあと思います。

素朴な疑問 at 2002/12/05/23:49:49 [877]
一サラリーマン
短くて申し訳ないのですが、何故民主党の議員、特に保守系と呼ばれる人たちは、
民主党を少なからず支持する人の多くは、菅さんを支持しているということに気が
ついてくれないのでしょうか?私の近所、会社などなど話をすると、何故小泉首相
に対抗できる菅直人を党首にしないのかなーといった意見ばかりです。早くこのこ
とに気がついてほしいです。
--------------------------------------------------------------------------------
Re:素朴な疑問 at 2002/12/06/00:26:30 [878]
首藤信彦
うーん、難しい質問です。しかし答えは簡単です。民主党というものは実は、
自民党・社会党・民社党の流れを汲んでいる人が多いのです。元は自民党県議だったり、
都議だったり、労組の組織内候補だったりするのが実は6割ぐらいです。それに
二世議員などもいますから、結局一般サラリーマンを代表する人は本当に少ないのです。
しかもその層も松下政経塾や早稲田雄弁会といった、職業政治家を目指して
そうした古い世界にどっぷりひたって成長してきたひと(優秀な人が多いのですが)も多く、
菅さんのように市民の支持と個人の努力でのし上がって来た人は支援が薄く、
また同僚の共感を得られないのです。
日本人は坂本龍馬が好きですが、彼を暗殺した犯人は実は土佐藩という説がありますが、
むべなるかなと思いますね。坂本龍馬などテレビドラマの世界ではファンでも、
そばにいると憎らしいのでしょう。それが日本社会だと思いますね。ノーベル賞をもらった
田中さんがすっかりタレントになりましたが、そんなに田中さんのような人材が貴重なら、
自分の近くにいる天才も支援してあげてはどうでしょうか。


309 :名無しさん@3周年:02/12/06 03:11 ID:q0Img6sq
マヌケな菅直人

310 :無党派さん:02/12/06 05:16 ID:WNXRGjCy
自民党との対抗軸を明確にして、民主党内をまとめきれる人物は、
今の時点では、菅直人しかいない。

菅さんに、民主党を、もう一度強くしていただきたい。

311 :無党派さん:02/12/06 05:27 ID:rtbCyoXs
民主は次の選挙に勝ちたいのなら
とりあえず、菅を党首にすべきだと思う。
岡田なんて誰も知らないよ。

選挙は人気投票です。

312 :無党派さん:02/12/06 05:35 ID:ZWOCDVr0
菅が絶対嫌いな香具師が自由党に逃げる
岡田が勝つと、社民と新党作る香具師が出る

ん・なところじゃないか

313 :無党派さん:02/12/06 05:40 ID:WNXRGjCy
岡田・・・。姓は聞いたことがあるが、名がわからん。

ホームページを開いてみると、岡田・・・克也とのこと。

岡田氏は、
  東京大学法学部卒
  通商産業省入省
  自民党入党
  衆議院選挙当選
  小沢一郎氏らと自民党離党
  小沢一郎氏らの新生党に参加
  新生党解散、小沢一郎氏の新進党に参加
  衆議院選挙に三回目の当選、新進党副幹事長就任
  新進党解散、民主党に合流
  民主党の政調会長代理
  民主党の幹事長代理

私は、市民運動から出発した菅直人氏を支持する。
菅さんが率いてはじめて、「官僚主導ではない、市民政治」という
民主党の優れた視点が鮮明になる。

岡田氏も優秀な人物らしいけれど、「民主党の顔」としては、
役不足だ。戦況に勝てない。自民党にとって代われない。

314 :無党派さん:02/12/06 05:43 ID:WNXRGjCy
>>313の訂正
岡田氏も優秀な人物らしいけれど、「民主党の顔」としては、
役不足だ。選挙に勝てない。自民党にとって代われない。


315 :無党派さん:02/12/06 05:46 ID:AdTGpeN9
岡田党首で再び菅グループがパージされたら・・・
その時どうなるんでしょうね?

316 :無党派さん:02/12/06 05:46 ID:h/LwelOy
岡田氏はジャスコの御曹司って聞いたが
これは事実なの?

317 :無党派さん:02/12/06 06:08 ID:XMuDNLm0
岡田が勝てば左派が出て行き、すんなりと民主・自由連合ができそうだね。
お国の為にはこっちの方が良いかもよ。

そして 実権は小沢が握り、岡田・鳩山は単なるスポンサーになる。
小沢マジック成功!!!


318 :無党派さん:02/12/06 06:08 ID:WNXRGjCy
>>316
そうらしい。
http://www.nnn.co.jp/essay/itie/itigo0203.html

319 :無党派さん:02/12/06 06:14 ID:LejVjn67
>>317
つうか、本来はセンターレフトで集まった政党だったわけだが。>民主
それと、結局の所、左派=連合を切れはしないよ。
連合のおかげで当選している議員が大半だから。

320 :無党派さん:02/12/06 06:14 ID:XMuDNLm0
選挙には金が必要です。
岡田にはイオングループという金蔵がある。
菅さん不利かも....



321 :無党派さん:02/12/06 06:16 ID:WNXRGjCy
>>317
たしかに、岡田氏が党代表になれば、岡田氏が
小沢氏の新生党・新進党に籍をおいた時代のように、
民主党をまるごと率いて、小沢一郎に弟子入りするかも・・・。

もしそうなれば、「市民派代表」のイメージで
民主党を支持している我々は、民主党を
最終的に見限ることになるね。

322 :無党派さん:02/12/06 06:26 ID:Ir7ViPhd
菅が出馬を決意したらしいが、若手の長妻昭や水島広子に迫られての決断とか(表向きは)
だが、水島といえば、“侵略受けたら抵抗しないで降伏する”なんて言っており、社民の
方がむいてる考えの持ち主。もし、菅が選ばれて、こうした人物が主導権を握るようになれば
またもや、旧社会党と同じ運命になるのは間違いない。かつて、社会党も極左と中道右の路線
対立で右が破れ民社党になった。この時は、民社が労組の名を借りたものの実態は企業の紐付き
だったので、国民的な支持を得ることはできなかったが、民主党が分裂した場合(時間の問題)
国民の支持は反菅の側に向きそうだわな(今は、各人の路線の違いを知らない有権者も多いから)



323 :無党派さん:02/12/06 06:29 ID:29+3RicM
>>312
それ言ったら、鳩山だって・・・だったよね?

324 :323 訂正:02/12/06 06:30 ID:29+3RicM
>312→ >>321

325 :無党派さん:02/12/06 06:43 ID:SRr0IhMF
>>321
我々は、・・・
あなた以外は誰のこと。

>>322
菅は横路と本心は同じだろうな。

326 :無党派さん:02/12/06 07:02 ID:Ir7ViPhd
>325
もちろん、水島らを背後で唆しているのは横路。

327 :無党派さん:02/12/06 08:08 ID:jeBd4hx3
心理的に自民嫌いなのを前提に

私は行政改革をできる人間として菅さんを支持します。
実績はそれほど重要だと思います。だから世論の支持もある程度あるのだと思います。

思いはつきませんが・・・・・・菅vs岡田になった時点でこの党は終わった気がします。
ここで意見表明してもしょうがないですが民主から無党派に移ろうかなとおもいます。

328 :無党派さん:02/12/06 08:31 ID:6cG86BsN
>>327
貴方の気持ちは判ります。
>菅vs岡田になった時点でこの党は終わった気がします。
折れは前原が岡田支持を表明した時に、この党に期待していた構造が
崩れ去りました。辛抱して引き続き民主の支援、投票はしないと思う。

329 :無党派さん:02/12/06 08:53 ID:KBBjVsL5
菅さんのTV用の作り笑いが(・A・)イクナイ!!

330 :とのもと:02/12/06 08:54 ID:OuZRocAF
昔の名前ででています・・・
うば桜ホステスだな。

331 :無党派さん:02/12/06 09:11 ID:o33HF4Au
>>325 >>326 Omaera Hisshi dana!!

332 : :02/12/06 09:28 ID:oatWyKET
http://newspolls.yahoo.co.jp/public/archives/2076910131/p-ne1-102?m=r
鳩山民主党代表が辞任表明。次の代表は誰を期待?(提供:共同通信)
2002年12月3日より 計4495票

岡田克也氏 8% 393 票
海江田万里氏 5% 268 票
河村たかし氏 9% 430 票
菅直人氏 42% 1901 票
北川正恭氏 9% 425 票
野田佳彦氏 5% 228 票
羽田孜氏 6% 277 票
鳩山由紀夫氏 3% 163 票
前原誠司氏 2% 116 票
横路孝弘氏 6% 294 票

333 :無党派さん:02/12/06 10:01 ID:5o5qu8LO
>>327
>菅vs岡田になった時点でこの党は終わった気がします。

どうなればよかったと言うのですか?
鳩山ならよかったのですか?

334 :無党派さん:02/12/06 10:03 ID:5o5qu8LO
菅は横路におだてられて出てるだけのような気がする。
惨敗して大ハジかくんじゃなかろうな?

335 :無党派さん:02/12/06 10:09 ID:2bomoOUY
まあ何にしろ、週末の各新聞社の世論調査が各議員に影響を与えるだろう。
ネット調査じゃ菅有利っていったって、あんなの全く信用できないし。

336 :無党派さん:02/12/06 10:14 ID:5o5qu8LO
>>335
週末の世論調査って
週末に調査して週明けに発表
ってことですか?

337 :無党派さん:02/12/06 10:16 ID:Zl6jEo8F
ネット調査ではなくても、
今の時点で世論調査をしたところで、
単なる「知名度調査」にしかならないと思う。
そりゃあ、菅さんの方がはるかに国民には知られていますからねえ。


338 :無党派さん:02/12/06 10:24 ID:2bomoOUY
まあ知名度も実力のうちでね。
あらゆる選挙で「知名度が無いから負けた」
なんていってる人は努力不足。実力不足。
言い訳にしか聞こえないよ。

ここまで支持を落としておいて、6月解散説がささやかれるなか、
世論調査を覆すだけの余裕があるかどうか。
自民党は世論調査と同じ結果を出して、森時代の不人気
を克服したが。。。果たして。

339 :無党派さん:02/12/06 10:33 ID:LAghk1Gk
>>338
自民党はしばらくの期間代表戦をやってからの調査
しかもマスコミの後押しがあった。

混同すな。

340 :無党派さん:02/12/06 10:37 ID:2bomoOUY
>>336
いつやるかは分からないけど、週末に発表されると思う。

>>339
いずれにせよ、世論調査と同じ結果が出れば期待感は生まれるだろう。
今のように、誰も期待していない状態からは抜け出せる可能性はある。

341 :無党派さん:02/12/06 10:38 ID:KzTqz1kM
>>338
素晴らしい実例が真下に・・・w

342 :無党派さん:02/12/06 10:57 ID:nhp4c/2C
≫321 :無党派さん :02/12/06 06:16 ID:WNXRGjCy
    たしかに、岡田氏が党代表になれば、岡田氏が
    小沢氏の新生党・新進党に籍をおいた時代のように、
    民主党をまるごと率いて、小沢一郎に弟子入りするかも・・・。

どうかな。岡田氏のバックについているのはおそらくあの熊谷・・・
小沢一郎との犬猿ぶりは有名だからね。それに、岡田自身も
新進党から合流してきたくち。本人も小沢アレルギーがあるに違いない。
やっぱり民主党は新進党の残党が合流してきたころから
党の性質が明らかに変わったような気がする。
自民党の悪い部分ばかり受け継いでしまった。


343 :無党派さん:02/12/06 11:01 ID:naxSHRuY
小沢:熊谷

なら熊谷を買ってもヨシ!

逆に菅なんか小沢に呑まれそう

344 :無党派さん:02/12/06 11:08 ID:+jZpWtym
>>343
熊谷もあんた同様、政策でなく好き嫌い、肌合いで
離合集散して来たってことだな?(ぷ

345 :無党派さん:02/12/06 11:11 ID:B79RAouq
「好き嫌い、肌合い」
は目に見えない政策のようなもの
そんなにバカにはできないでしょう

346 :無党派さん:02/12/06 11:14 ID:2bomoOUY
>>345
でも好き嫌いを中心にした行動は有権者の理解は絶対に得られないね。
有権者にとってはバカげたこと。

347 :無党派さん:02/12/06 11:15 ID:hYpJilmr
>>345
宮澤は「基本的に保守的な議員の関係というのはサブスタンス(本質)では
なんで、議員の関係がこじれるのは感情、アヤなんですよ。
だから早い人だと3ヶ月、2年や3年で簡単に不仲は修復するもんなんです」
と皮肉交じりの名言を残している。

これは小沢梶山の保保連合構想がでてきたときのはなし。


その「サブスタンス」が政策ではなく利権や選挙というのが
日本の現状では有るが

348 :無党派さん:02/12/06 11:16 ID:B79RAouq
>>346
有権者が好き嫌いで選ばないということもないです

349 :無党派さん:02/12/06 12:40 ID:pUw4fKU2
岡田の経歴って東大法学部→通産省役人→自民党当選

家系的にもイオン経営者の弟だしこの人のどこが改革性が
あるのか?だだのエリートじゃん。

350 :無党派さん:02/12/06 12:44 ID:gIWWDg71
有権者はマスコミがなんだかんだ言っても意外と肩書きとエリートに弱い

351 :無党派さん:02/12/06 13:05 ID:zPBvzhnI
ポッポさんちの岡田君

このごろ、ガ然、ポッポ-中野傀儡ぶりを、ギタギタにしてきたね。
どうして、ポッポ-中野後継イメージが
ダメポのマイナス・イメージって、わかんないのかな。
つまり、岡田君はポッポ程度の政治センスってことか。
メールで岡田君と若手に教えてやろう。

どうせ、ポッポが小沢に未だにアタマが上がんないように
岡田も、ポッポに頭の上がんない
経世会残党ジジイ軍団の若年寄格らしい。
政治家不適切のポッポを師と仰ぐくらいなら、岡田君も政治家辞めるべきだ。

カン・サポは
当然ながら、岡田の黒幕のポッポ-中野に攻撃を集中して
その守旧構造を突くべし。


352 :無党派さん:02/12/06 13:12 ID:sSeIbtUF

枝野幸男が菅直人支持を表明。

>枝野幸男前政調会長代理はテレビ朝日の番組で、鳩山氏の後継代表について
>常識的には代表選で次点だった菅氏」との見方を示した。
http://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20021201/20021201a1190.html

353 :無党派さん:02/12/06 13:29 ID:zPBvzhnI
TVワイドショーのオバタリアン目線からいえば
岡田、WHO?は当然。

派手目の小泉ですら、総裁選3回のチャレンジで
全国区に名を売ってきた助走があってこそのブレーク。
つまり、自民党はそれなりにスターを育てている。

岡田カードも、今ツボミで摘み取らず
もう少し大きく太らせてから
国民の食卓に供すべし。
今のままの岡田では、小泉刺身のツマで終わりかねん。
本当は、本人のホンネもそこにあるはず。
そこを突くのも一つ。

むしろ、岡田を突っ張らからせているのは
菅憎しで凝り固まってる
政治家不向きのポッポ一味と思われ。

354 :無党派さん:02/12/06 13:32 ID:nOMcOs35
人物としては
腹黒い菅より硬骨な岡田の方が
上だろうし好感は持てるけどね。

355 :無党派さん:02/12/06 13:44 ID:zPBvzhnI
人物としては
腹黒いポッポより
道理に弱い(本能的権力闘争オンリーから、一瞬ブレル)のが弱点の菅
の方に好感はもてるけどね。

ポッポは、やっぱイザとなると
MAN FROM 経世会
の先祖帰りしたな。
権力闘争オンリー化する。


356 :無党派さん:02/12/06 13:48 ID:OlQVN4P4
>>355
ぽっぽは腹黒いとは少しも思えない。言葉を間違えている。

ぽっぽは「私心がない(=自我が確立していない)、
ナイーブ(=ヘタレ)で、ときどき電波を受信(ボクがやらなくちゃ)する。


357 :無党派さん:02/12/06 13:50 ID:75lrFBaJ
政権交代なんて期待してない。
それなりに発言力を持てるセンターレフト政党を作るには
岡田と菅でどっちがいいかね。

358 :無党派さん:02/12/06 14:04 ID:OlQVN4P4
>>357
小選挙区制では、政権交代を目指さない限り、政党は生き残れませんが。

359 : :02/12/06 14:13 ID:Alblu/wY
>>357
横路発見!

360 :無党派さん:02/12/06 14:13 ID:aEXu44mx
ID:zPBvzhnI=粘着小泉ヲタ

136 :無党派さん :02/12/06 01:01 ID:zPBvzhnI
>>130

当然だろ。
自由―民主党は、小沢-羽田-ポッポ-石井-渡部ら経世会残党が
主導権を握る。
つまり、小沢経世会支配自民党だな。
ならば、小泉支配自民党の方が
新しい。


361 :無党派さん:02/12/06 14:14 ID:75lrFBaJ
政権交代目指すならセンターレフトじゃ無理でしょ。
でも民主党の存在意義はそこにあるんじゃないのか?

362 :無党派さん:02/12/06 14:17 ID:nwNN6BoG
>361
なんで?


363 :無党派さん:02/12/06 14:19 ID:i12Ap6eo
第2の自民党を作ってどうするんだ?てーかもう自民党議員や
経世会出身の議員が民主党のトップに立つのはやめろよ

364 :363:02/12/06 14:21 ID:i12Ap6eo
岡田のことだよ。

365 :無党派さん:02/12/06 14:23 ID:JXkQeWab
板違い、大変申し訳ございません。
コピペ自体、今まで嫌いでしたが、今回は許して下さい。

    とりあえず皆さん知っておいてね。

  日本政府はタバコ、酒類の増税議論の最中、
     朝鮮に闇送金し、そして破綻した
       旧朝鮮銀行の破綻処理に
    1兆4000億円の公的資金(税金)を
      投入する事になりました。
          スレチガイスマソ

http://www.sankei.co.jp/news/021206/morning/06iti002.htm


366 :無党派さん:02/12/06 14:24 ID:nwNN6BoG
新聞の世論調査でも国民のおよそ7割は自分のスタンスを中道と
捉えており保守、リベラル、左いずれも少数派だった記憶がある。
であるから社民、共産のようなあからさまな左翼姿勢は嫌われても
センターレフトだからどうだと言う訳ではない。
どちらがより改革姿勢を説得力をもって伝えられるかが勝負であって
イデオロギー云々は関係ない。2チャン以外はね。

367 :無党派さん:02/12/06 14:40 ID:zPBvzhnI
ふうん。
菅支持派スレの方で
小沢自由党の工作員が暗躍してるんだね。
なんか、菅違いしてるみたいだけども。
小沢と菅こそ
本質的には永田町きっての対極関係→天敵関係なんだぞ。
菅はどう思ってるか知らないが
小沢はそう思っている。
国家主義  VS. 市民派
もとより、小沢としては、菅を手元に引きつけ、利用し尽くしてポイ捨て。
羽田とか、細川とか、海部とかどっちゃり食い散らし残飯の山だが
また、菅一皿。
「民主党の市川書記長」ってばわかるかなあ。

ナノデ、オザワ真理狂の信者の方々におかれましても
決してマジで、小沢が菅と手を組もうと考えてるなんて
バカなことは信じられませんように。

368 :無党派さん:02/12/06 15:11 ID:3NQ+cpfd
>>367
菅も小沢も近代国家観が同じだから、前近代政権である自民党政権を
倒さないとならない、という点で一致している。

政党政治が行政を支配しないとならない、という点も一致している。

行政に下属する族議員なんていうワケわからんものを利権の温床としている
自民党の売国利権政治を排除しない限り、日本に未来はない。

369 :労組専従苦節15年 ◆CSZ6G0yP9Q :02/12/06 15:17 ID:ifaLHh80
保守派が自由党にゐったところで選挙に勝てる補償もないだろう

むしろ、

370 :無党派さん:02/12/06 15:35 ID:wUPGZPa4
菅さんガンガレ

371 :無党派さん:02/12/06 15:40 ID:MOG7lqei
クイズ:

この文章は誰がいつ何処に何の為に書いたものでしょう?



「ご生前中に三度にわたりご会見の栄を得ましたことに感謝し、

金日成主席閣下の不滅の遺徳が、朝鮮民主主義人民共和国

の永遠の発展と日本国との友好発展の上に、大いなるお導き

を願い、永久不変万年長寿をお祈りします。」



答え:
 
野中広務先生が、平成十一年十二月二日初代ブタ金日成の
墓がある錦繍山記念宮殿に記帳なさって来られた献文です。


初代ブタ金を閣下と敬いブタ金王朝と我国が仲良く発展する為に
指導をして頂く事と王朝が永久に変らず生き延びる事を我々日本
国民を代表してお願いしお祈りして下さった名文です。


金王朝が続く限り何時までも残る日本国民全員の誇らしい歴史的
記念を残して来て下さった野中広務先生に感謝致しましょう。



372 :b.t:02/12/06 16:09 ID:DIVwRQRJ
民主 s28.7.14
23)゜岡田克也 7.   7△    4  49才10年ぶりの自己主張 12月→1月 50才転機 51才×

民主 s21.10.10
21)゜菅 直人(55) 4’ ̄ 3’ ̄ 8’% ̄ 56才10年ぶりの自己主張 11月→H15年 2月

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=0120574494 
 
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2


数記号説明
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=vhp

数日の間 20時まで電話045-960-1741で姓名判断無料キャンペーン 知人もどうぞ!


373 :無党派さん:02/12/06 16:26 ID:3NQ+cpfd
>>372
姓名判断ネタは嫌いじゃないのだが、そのリンク先はえらい読みにくいし
>>372の書きこみもひどく判りにくいな

当人だったら、もっと工夫してほしい
独立したスレッド立てれば、色々力になれると思うので、頑張ってくだされ

374 :無党派さん:02/12/06 17:44 ID:DTkpQh9Q
小沢信者は菅に代表になってもらいたいだろうね。
鳩山降ろしの下手人は誰?

375 :無党派さん:02/12/06 17:46 ID:0H/Qtrl7
>>374
むしろ、鳩山代表がこんなに不自然に長く続いたことと、
鳩山が発狂したことの理由を考えたほうがいい。

得するのは自民党

376 :無党派さん:02/12/06 18:31 ID://WotRCO
もう菅の芽はないな。何で不倫のとき辞めたんだ!!
おまえを支持してたのは主婦層じゃないだろ!(言い過ぎ)

377 :松花党 ◆UXUJJUbRMk :02/12/06 18:58 ID:Ff08Ibsf
頼むよ。チャンスがまわってきたからって(・▽・)ニヤニヤしないでおくれ。
それじゃあ自分が代表になれるよう画策したって言ってるような
もんじゃないか。
今までアンチではなかったが、今回のことであきれ果てました。
アンチにまわります。

378 :無党派さん:02/12/06 19:13 ID:n2eAVuA7
↑んだんだ。でも菅さんより民主党が・・・・・・・

ああ二大政党の夢が、第三の道が・・・・・

379 :無党派さん:02/12/06 19:17 ID:0H/Qtrl7
>>376
菅がやめたというより、亀井の圧力に民主党が負けて、
菅が引き摺り下ろされたと思われ

思えばあの頃から、亀井は宗教右翼と繋がりがあったみたいだね
創価学会と繋がりのあった後藤組が、オウム事件と上九一色村の
地上げで宗教利権に目覚め、亀井と繋がる。
パチンコ利権が警察利権になり、半島と亀井が利権で結ばれる。
そして警察と暴力団使って、菅下ろしをしたのが、亀井。

380 :無党派さん:02/12/06 19:21 ID:EvG1JbRy
菅は勝ち目がないだろ。どういうスタンスで戦うんだ?
一本化要請も岡田がまだ決めかねているときに言えばまだ、
先手を打ったことにもなっただろうが。それでも鳩・民社が
猛反発で岡田を立てていただろうけど。

しかし民社系はウザ過ぎ。

381 :無党派さん:02/12/06 19:29 ID:zPBvzhnI
岡田でも
黒幕のポッポが自分の復権を賭けて
「第二自由-民主党」結成を迫りまくる。
ポッポに迫りまくるのは、小沢かも知らんが。
小沢→ポッポ→岡田党首という
経世会カースト制は、ドッコイ、生きている。

382 :無党派さん:02/12/06 19:39 ID:7KhTSyD2
>>381
そこが逆に、ミソであり面白いところでもある
小泉が森の言う通りに動くか否か、
というのと同じことだ。

383 :無党派さん:02/12/06 20:04 ID:mLCTTiLW
>>367
たかが2ちゃんで「工作員」なんかくるわけないのに
おめでたい頭

384 :無党派さん:02/12/06 20:10 ID:BIhtq5Ig
>>383
ひろゆきがたしかラジオで工作員らしき人物が出入りしていることを公言していたぞ。

385 :鉋音:02/12/06 20:46 ID:/onWhZRU
フレーフレー 岡田
マリノス 岡田
カンヲタタキノメセ


386 :無党派さん:02/12/06 21:57 ID:zPBvzhnI
>>368

小沢の近代国家観って、ホンネでは、
ネーションステーツを新星不可侵の権威化して、
自己の権威主義的政治支配の光背として利用しようという
近代は近代でも、戦前型の発想としか。

387 :無党派さん:02/12/06 22:28 ID:TiE9zxFj
岡田の方がいいのでは。(落ち着いている)
菅は顔がアホ臭い。(また腹黒さが見え隠れするのもむかつく。)

388 :無党派さん:02/12/06 22:36 ID:zPBvzhnI

小沢は、ポッポが釣れたので

菅に対しては、今後、ポッポの滑り止め、スペアの地位をあてがっとけばいいはず。

今日も、小沢ポッポ怪談してたZO!

389 :無党派さん:02/12/06 22:45 ID:BIhtq5Ig
>>387
安定した与党の顔としてはいいかもしれないが、残念ながら
ケレン味も必要な野党の党首としては今ひとつ。

390 :無党派さん:02/12/06 23:10 ID:PxELIPPb
横痔を切れ

391 :日本外交協会:02/12/07 00:09 ID:YJjDIzVi
>371
外交辞令だよチミ
カマトトみたいなことを言うなよ。
選挙のときは、もっとひどいことを言っているじゃないか!


392 :無党派さん:02/12/07 00:17 ID:A8dfFWr9
横路に押されている菅じゃ駄目。
まあ今ようやく民主党が国家観の違いで分かれたな。

393 :無党派さん:02/12/07 00:23 ID:6/CsWz4a
管直人の経済政策が悪いから反対です。
あの平成大不況A級戦犯橋本に、「お疲れ様でした」
なんていってるんだから・・・・
総理には亀井が一番。

394 :無党派さん:02/12/07 00:28 ID:0UkE6ZPj
>>392
んなこといったら「戦犯・鳩民社」に押されてる岡田は論外になっちまうぞ(w
まあどっちの陣営も癌を抱えてるわけで。
>>393
亀井?アホですか?道路賊のスレにでもお帰りください。

395 : :02/12/07 00:58 ID:UHyxDSw4
393 名前:無党派さん[age] 投稿日:02/12/07 00:23 ID:6/CsWz4a
管直人の経済政策が悪いから反対です。
あの平成大不況A級戦犯橋本に、「お疲れ様でした」
なんていってるんだから・・・・
総理には亀井が一番。


396 :無党派さん:02/12/07 02:02 ID:BiQXxvtP
菅も代表選3連敗したら、さすがに終わっちゃうよな…

397 :無党派さん:02/12/07 02:40 ID:beWWO0N3
>>396
それは分からない。負けたとしてもその後の岡田次第。
4月の統一地方選惨敗しようものなら、(支持率も一向に回復しないようなら)
待望論がまた生まれてくる。
世代交代なんて関係なく、菅を拒絶する党の姿勢が問題ということになり、
そこに批判が集中するようになるからね。

398 :無党派さん:02/12/07 02:56 ID:AVGmB2DQ
>>397
補選の敗北を理由に鳩山を下ろしたんだから、
当然、選挙に負けたら必ず民主党の党首は辞任するんだろうな。

399 :無党派さん:02/12/07 05:17 ID:d8fusI+3
>>398
官が下ろしたんじゃなくて、保守若手が鳩を下ろしたんでしょ?

400 :無党派さん:02/12/07 06:41 ID:0UkE6ZPj
菅でいくしかないだろう。今回は前原も出ないみたいだし。
岡田では戦犯がそのまま残って意味が全く無い。

401 :無党派さん:02/12/07 11:18 ID:eiosesRT
「サンプロ」で、小沢お抱え電波芸者=田バカが
岡・菅どちらの押し売りに出るか決定。

岡田は、ポッポの命令で、党の投売りに前向き。
ポッポは、昨日も小沢、藤井、石井らと、オールド経世会ジジイ全員集合で
党の投売り商談会。

菅は、選挙協力から。新党には消極的。

よって、田バカ芸者は、岡田にしなだれかかる。


402 :無党派さん:02/12/07 11:29 ID:ewjpkMfJ
菅になってほしい
そうすれば 民主は終わりだからね

403 :無党派さん:02/12/07 11:33 ID:RI7+Hn8o
>>402
激同。
管信者は管が党首になった後のビジョンちゃんとあるのかなぁ。

404 :無党派さん:02/12/07 11:36 ID:iA6X0Nt8
>>396
でもそれって、菅が代表になったときは民主党もうだめぽということでは。
本気で政権交代を目指すならそれではだめでしょう。

菅代表ならすぐ政権が取れるというほど甘くはないが、小泉が経済や
構造改革で失政続きなので、菅なら着実に勝つはずで、その次で
政権交代というのはありうる。

今度の総選挙に負けたら、あと10年は政権交代はないでしょう。

405 :404:02/12/07 11:37 ID:iA6X0Nt8
>>397 の間違いでした。スマソ

406 :無党派さん:02/12/07 13:42 ID:1ecDRoKL
菅の支持層の市民派というのは、この前、日テレの会場やらに乱入してきて鳩山を
オチョクッタ歌唄ってたおばちゃんみたいなタイプだろ。ああいう連中って・・・・・。



407 :無党派さん:02/12/07 13:45 ID:eiosesRT
菅当選なら
岡田幹事長だろ。
岡田は、党を割らないと公言している。

だったら、菅サポーターは、

@岡田は、先ず、幹事長から全国区に売り出して大きく育てるべきなのに、
 また岡田本人の希望もそうであるのにもかかわらず、復権を狙うアフォポッポが
 成長株を個利個略で摘み取ろうとしている――と、 岡田支持の若手を説得する。
A世代交代に不安を持つ岡田陣営のベテランらの切り崩し。
B岡田、小沢、ポッポ、羽田、石井、藤井ら
 「土建屋経世会支配復古」に警鐘を鳴らす。

という三点セット戦術で行動を起こそう。
メールを出そう。TELしよう。





408 :小学生:02/12/07 13:55 ID:L2YIKAOz
なんで菅直人は、旧民社党グループに毛嫌いされてんの?

409 :無党派さん:02/12/07 14:02 ID:/milrwNE
菅当選なら
即刻鳩山と熊谷を除名せよ

410 :無党派さん:02/12/07 14:04 ID:/milrwNE
旧民社党グループは自民の手先だからね。


411 :無党派さん:02/12/07 14:06 ID:ozhSXV8b
>>407
妄想ばっかりじゃねーか(w

412 :無党派さん:02/12/07 14:06 ID:QsF3pIIO
>>407
岡田は幹事長を固辞する。

413 :無党派さん:02/12/07 14:14 ID:beWWO0N3
岡田が固辞すれば前原幹事長だ。

414 :無党派さん:02/12/07 14:15 ID:eiosesRT
妄想って?
みんな、ソースを示すまでも無い
一般常識だよ。

マア、マスコミ・ソース自体が
原則的に、各派政治部記者の情報操作バイアスが
掛かっているということも常識だけど。

415 :無党派さん:02/12/07 14:34 ID:Qr+EWPsi
政治板 やっぱ菅政権を作る必要があるんだね
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1038843644/

416 :   :02/12/07 14:54 ID:6JgMwZ5t
>407
その戦術を実行したら政界追放。
そんなに敵ばかり作ってどうやって政治するんだよ。


417 :無党派さん:02/12/07 15:07 ID:UprFQeRz
管が決まったら幹事長は仙谷がいい。
政調会長は枝野っち!

418 :無党派さん:02/12/07 15:58 ID:uRY43LyZ
菅直人じゃないと小泉は倒せない。

419 :無党派さん:02/12/07 16:19 ID:beWWO0N3
枝野政調会長ってのは適任だね。菅は絶対考えてるはず。

420 :無党派さん:02/12/07 18:41 ID:aXDGwnjA
>>408
菅がアンチ公明、アンチ創価、アンチカルトだから。
民社党は長年、公明党と選挙協力を続け今でもその関係は一部で持続している。


421 :無党派さん:02/12/07 21:19 ID:NLKY2uaX
生煮え新保守(要するにぬえ)、国民の痛みもろ解らぬような小泉に対抗できるのは、言うまでもなく菅直人。
「第三の道」だけなら岡田でも鳩山でもできる。絶対的条件となるのは「市民が主役」ということ。
一般市民と変わらないところから出発して、政治の世界へ足を踏み入れ努力してここまで来た。
「真の国民主権」「第三の道」そこからでてきたものだから説得力もあるし、強い。
国民により近い政治を行う民主党なら、その代表となるべきは菅直人。

422 :b.t:02/12/07 21:28 ID:IaOJppC1
>>373さん 
菅 直人 議員が党首になる姓名判断です。

423 :無党派さん:02/12/07 21:35 ID:w+XWA8DJ
さっきNHKのニュース映像見たら、元気そうだったな菅ちゃん。
しかし、横路グループとは幾分距離をおいてくれよ。ちょっと党外的にもイメージ悪いんじゃねーの。
押すより引いた方が思うように事が運ぶこともあるしな。ほどほどにガンガレよ。

424 :無党派さん:02/12/08 00:24 ID:vVIwXPEm
両候補は、マズゴミが、基本的に関心を持ってるのは、
民主党党首選ではなく、
「自由-民主新党」の行方だけ
だっちゅうことに気づいておく必要があると思われ。

特に、小沢シンパを公言してきた田原の唯一最大の関心は、
本音では、「自由-民主新党」に対する両候補の積極度を競わせることだけ。
そして、候補者の新党への積極度に正比例して、田原のヨイショ度も増大するわけだ。
事前の、田原と自由党(平野辺り?)とのスり合わせで?
特に、田原は、いつもは論戦の終盤で、小沢オーダーを果たしにかかるから
両候補に対して新党結成への前向きな姿勢を迫りまくると思われ。
注目は、論戦の終盤かな?



425 :無党派さん:02/12/08 03:15 ID:bRRS7qJO
前原、野田、枝野、河村、松沢は最終的に誰を支持するの

426 :無党派さん:02/12/08 03:27 ID:on9AM3uk
>>425
野田、前原、松沢は岡田、河村、枝野は菅だね。

427 :無党派さん:02/12/08 03:29 ID:bRRS7qJO
>>426
サンクス。
若手5人組は見事に分裂ですね。


428 :無党派さん:02/12/08 15:18 ID:C8A1Wz2c
>>423
横路グループは世間的なイメージは悪くありませんよ〜
まあ悪く思っている人が、それが世間一般的な評価だと
思いこんでいることはあるかもしれませんが

429 :無党派さん:02/12/09 01:51 ID:tQIay+Me
サンプロの対小泉の姿勢についての辺りはよかった。
岡田は若干迷いがあったが菅はそんなことは解りきったことと、聴いていて小気味いい。たとえ政策的には小泉と大差無いとしても、対小泉の切り込み役としてはやっぱり菅のほうが数段映える。

菅も総総分離的な体制を言ってるんだから、やっぱり菅岡体制がモアベターなんじゃないかな。岡田も代表へのこだわりは無いのだろいし。

430 :葛飾区・愛子:02/12/09 01:56 ID:AqPuPYaq
頑張ってください。

431 :無党派さん:02/12/09 02:09 ID:tQIay+Me
>>429自己レス
一方で、岡田言のう党内のバラバラな風潮を改めるとか、会計の徹底とオープン化なども支持回復の必要条件となる。
党務に関しては菅より岡田の方が詳しいようだから、やっぱり外向きの菅代表と内を統括する岡田幹事長の組み合わせが・・・

432 :無党派さん:02/12/09 05:44 ID:pPERtaJA
菅さんを選んで、結党時の原点からやりなおす以外に、
民主党の存続の意義も可能性もない。

民主党アホ若手(バカテ)議員が騒いで、またまた
あらぬ方向に迷走するようでは、自然消滅するだけ・・・。

433 :無党派さん:02/12/09 06:06 ID:pYPVwU8e
マジで自然消滅だろうな。いいよそれで

434 :無党派さん:02/12/09 06:25 ID:pPERtaJA
昨日のサンプロでは、岡田氏の主張は民主党内部の党運営などの組織論のみでした。
国民への未来に向けたメッセージは全く伝わってこない。それがテレビ討論での印象でした。
それに、小泉政権との対決ではなく、共闘をめざしているようですね。経済政策でも
竹中路線とほとんど変わらないのでしょう。

政官業の癒着構造の打破や投資効果の有る内需拡大策を明言した菅氏の主張は、
財政破綻や政治倫理の低下や経済崩壊がここまでひどい状況では、もっともだと
思いましたよ。いや、唯一の現状打開の指針だと思いました。

岡田氏は党内をまとめる力はあるかもしれないが、小泉に取り込まれそうな
危うさがあった鳩山氏の二の舞、いや二番煎じと見られるのではないだろうか。

民主党が自民党との違いを際立たせ、実際には実現不可能な<自民・小泉改革>
ではなくて、明確な対案を打ち出すには、菅さんを先頭にして、民主党が
結党時の原点に帰ること以外に、選択肢は無いのではないでしょうか。

435 :無党派さん:02/12/09 09:16 ID:xvp+32zS
しかし岡田一歩リードらしいね。
民意が全くわからない、信じられない党だよ。

436 :無党派さん:02/12/09 09:22 ID:grdcADX3
昨日の茨城県議選でも民主惨敗。提議権すら失った。
岡田でさらに内向きになれば、先は容易に想像できるな。

437 :無党派さん:02/12/09 09:32 ID:izPZ8YYW
党は無党派層に本当に耳を傾けていないって。
まず現実可能なことから積み上げていく事をまるでする気がないんだよ。

>>435
10歩くらいリードらしいぜ・・・(鬱

438 :無党派さん:02/12/09 10:00 ID:FNaO6YbZ
サンプロでの岡田の主張って、世代交代しか印象に残らなかった
それも巨人軍の原監督を例にだしたりしてバカかと思った

439 :無党派さん:02/12/09 11:10 ID:tQIay+Me
菅ガンバレ

440 :無党派さん:02/12/09 11:30 ID:pjZ6Ykal
原・・・ファーストフライの度にポロッ・・・
よりによって読売の監督を?岡田・・・オマイどこの党の議員よ?!

441 :労組専従苦節15年 ◆CSZ6G0yP9Q :02/12/09 11:53 ID:lf04gmXJ
民社系って空想社会主義みたいで最低だね

442 :無党派さん:02/12/09 12:13 ID:1qfBgr4y
>>440
>原・・・ファーストフライの度にポロッ・・・
ファーストってオイ。
おいらもアンチ読売だが、野球知らないのに無理に反論するなよ(w

443 :労組専従苦節15年 ◆CSZ6G0yP9Q :02/12/09 12:35 ID:lf04gmXJ
>>442
関係ないけど晩年はファーストのときもあっただろ

落合がベンチに下がった後とか。

444 :無党派さん:02/12/09 12:38 ID:6nWHE2zu

サンプロみてましたけど、はっきりいって、岡田さんは、ジャスコの次男坊や

 金持ちのボンボンが、趣味で遊びで政治をやってるとしか思えない

 民主党がなくなったら、オラ政治家やめるといいだすような坊やですからね。

 甘やかされて育った人間に何ができるのかな? ぽっぽと一緒ですね

 菅さんのように、地道に政治活動をつづけてきたひとに失礼だとおもうよ

同じ土俵にあがるのは

 

445 :無党派さん:02/12/09 12:43 ID:1qfBgr4y
>>443
本当に晩年の話だな。
つーか、そんなレアケースは例え話には不適切だろ。
基本はサード、一時期レフトにもコンバートされてたが、
ファースト守ってた記憶はほとんどない。
ま、他球団のファンだからよく知らない部分もあるが。
話がそれ過ぎなのでsageで。

446 :無党派さん:02/12/09 12:53 ID:1qfBgr4y
つーか、おいら菅直人は好きだが、菅信者はどうにも好きになれんな。
岡田の政策通ぶりや実務能力の優秀さは、菅支持を表明した枝野や、
菅自身ですら高く評価しているところなのに、信者は>>444のようなカキコ…
ろくでもない。論点はリーダーとしてふさわしいかどうかなのにな。
おいらは「菅代表・岡田幹事長・枝野or仙谷政調会長・野田国対委員長」あたりで
一致団結してもらいたいところだが。

447 :無党派さん:02/12/09 13:13 ID:gfhuSalr
岡田を無理に叩く必要なんてないが持ち上げすぎるのもどうかな。
まあ岡田は幹事長あたりが手頃なところだろう。
でもむしろ岡田に関しては取り巻きが悪すぎる。


448 : :02/12/09 13:47 ID:izML2aw5
>取り巻きが悪すぎる。

真紀子思い出した(w

449 :無党派さん:02/12/09 13:53 ID:YhEf02Uf
>>446
同じく。
菅支持者だが岡田もここは飛躍したらいいと思う。

450 :無党派さん:02/12/09 13:53 ID:DcUKJaHX
「新代表にどちらが・・・」〜JNN調査

> 10日に行われる民主党の代表選挙に立候補を表明している岡田幹事長代理と
>菅前幹事長について、どちらが新代表にふさわしいか有権者の考えが分かれていることが、
>JNNの世論調査でわかりました。

> 調査は12月7日(土)、8日(日)に、全国20歳以上の男女(有効回答1,206、±2.8)を
>対象に電話で行いました。

> それによりますと、民主党の新代表に岡田氏がふさわしい、
>と答えた人は38.1%、菅氏と答えた人は41.0%で、菅氏の方が
>3ポイント程度上回っていますが、有権者の考えは2つに割れた形となりました。

>民主党と自由党の合流問題については、支持する人は3割余りで、
>支持しないと答えた人が半数を超えました。


知名度の高い菅が断然有利かと思ったが、それほどでも無かった。
有権者にとってはどちらでも良いってことか。



451 :無党派さん:02/12/09 13:54 ID:TjE/wiFz
菅ちゃん一応、茨城県議選の応援に来たらしい。
応援した候補は惨敗だったけど。
過去のような神通力はなくなっちゃったね。
もっと、地方にも力いれてくれよ。5議席はねーだろ。

452 :無党派さん:02/12/09 13:55 ID:nO/ZdDIH
取り合えず田舎保守層と
都会保守層を分けたら?

453 :無党派さん:02/12/09 14:04 ID:L3IMTgdC
菅さんが総理では北朝鮮になめれるだけでしょ。

454 :無党派さん:02/12/09 14:48 ID:6nWHE2zu
菅は社民に騙されたのでは?

つーか岡田みたいに、きちんとディスカッションできないヤシのほうが
なめられるでしょう。ボンボン

455 :無党派さん:02/12/09 14:59 ID:Vi7oiMgO
菅が代表になってもあまり選挙に効果はなさそうだ。

456 :無党派さん:02/12/09 15:21 ID:Mf7Uk/Hh
茨城の民主党は、イコール労組オンリーだからね。
5議席がいいところ。


457 :無党派さん:02/12/09 16:39 ID:K+ss+UEk
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039410440/54

54 :名無しさん@3周年 :02/12/09 14:14 ID:3PRGRyEX
愛知県豊橋にあるNPO団体「三千里鉄道」という団体が、北朝鮮に
鉄道のレール購入費の補助として、680万円を贈り7日に帰国した。とあります。
「三千里鉄道」の募金者一覧の【東京都】の4行目に「菅直人」とあります。
あの「菅直人」でしょうか? 

http://www.sanzenri.gr.jp/jp/fin/bokin-meibo.htm
意見広告の掲示板より


458 :無党派さん:02/12/09 17:25 ID:K+ss+UEk
三千里鐵道の募金者リストを下記スレで検証作業中

【追求】三千里鐵道賛同者をマターリ検索するスレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039388913/

菅の他にも(左派)民主党議員、社民党議員、朝鮮総連所属、
プロ市民(週金繋がり)等のすさまじいメンバーが名を連ねています。

459 :無党派さん:02/12/09 19:56 ID:v0rDlsRT
>>457
正解です。

460 :無党派さん:02/12/09 22:00 ID:iNt3zOCb
>>450
この回答はひょっとして、
「どちらでもいい」
と思っている人が2割くらいしかいないということかな?
(まあ無効回答もかなりあるだろうけど)

6割〜7割が無関心だとてっきり思ってた。
心強いデータですね。

461 :民主党支持者:02/12/09 22:51 ID:URRxDbCo
>菅 直人 を 総理にしよう  6
不賛成です。<以下は、他のスレへの書き込みを転載させていただきます。>
 政権奪取のためと称していたずらに戦闘的〜反政府展開をされたら、控制機能
をこえて日本国民の利益を損なう危険大。
 菅さんは喧嘩巧者で来られたようです。民主党を、社会主義体制への前衛党と
か政体転覆の礎組織として使われかねません。しかし、これはもうないよ、という
ことでありましょうから、そこでなお反対!反対!ですと、単なる「反抗ぐせ党」と
世人から見られてしまいます。
 議員さんはそれでよいとしても、下で支える民主党関係者はやり切れませんよね。
 よって、
是々非々の岡田さんを支持します(鳩山さんの支持がありましょうとも、別人格で
す。)


462 :佐々木健介:02/12/09 22:52 ID:0YizM5Gx
>>菅直人
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (5      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < こんなサイトを見つけた
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463 :無党派さん:02/12/09 22:57 ID:575EhwFv
>>461
いまどき、内向き指向の党代表が、この腐れかけた政党の存在意義を、
どうやって有権者に訴求できるのか、ぜひ知りたい。

464 :ホントは社民支持@東広島市:02/12/09 23:00 ID:tmsn9Tjo
>>461
逆ですね。
国民の利益のために戦闘的・反政府(ってホドでもなかろうに)の
立場に立つわけで。

465 :無党派さん:02/12/09 23:02 ID:Au0Gk6M/
>>461
言いがかりだな。野党第1党の役目は現政権と異なる選択肢を示すこと。
菅の政策を読んで個別具体的な反論をするのでなければ説得力ゼロ。

466 : :02/12/10 00:12 ID:DUzp1c5F
>>463-465 馬鹿はほっとけ。勝手な想像書いてあるだけだ

467 :無党派さん:02/12/10 02:40 ID:2fSSNUMB
どっちゃにしろ、岡田優勢は動かずか。
岡田代表時の菅の処遇はどうなるのか?

468 :無党派さん:02/12/10 02:44 ID:tovv2JYO
>>467
ポッポと同格

469 :無党派さん:02/12/10 03:39 ID:2fSSNUMB
>>468
特別代表3人制か?

470 :民主党に愛想が尽きて、今は自民党若手の支持者:02/12/10 07:59 ID:Vs7gBzB7
コピペで恐縮だが、私の意見をこちらにも書かせていただく。
*********************************

菅直人は厚生大臣の時、日本の民主主義にとって極めて有益なことをやってのけた。
彼は大臣として、血友病患者をエイズに感染させたエイズウイルス感染の血液製剤の
取り扱いについて真相を明らかにするように、厚生省の官僚たちに命令を下した。
官僚たちの抵抗を押しのけて、薬害エイズ問題を解決に導いた。

その中で、菅直人は、官僚や政治エリートたちの行政上の誤りは国民に多大の
損害をもたらすことを実証した。そして国民の代表たる議員や大臣こそが、
国の権力と金を使う官僚たちの行動を厳しく監視し検証しコントロール
しなければならないという原則を身をもって示した。それは、健全な
民主主義にとって必須のことなのだ。

菅直人は、私が知る政治家の中で、最も信頼にたる一人だ。
国民の利益よりも自分の利益や名声を優先する政治家が多い中、
菅直人は市民参加を原点とする民主政治の徹底的実現を追究しつづけてきた。
菅直人の思想と信念は、財政破綻や出口の見えない不況にあえぐ
今の日本にとって、極めて必要なはず。

また、複雑な政治的状況の変化をつかむスピードの速さや頭の切り替えの早さと
いう点でも、菅直人は突出している。それは、橋本・小渕・森・小泉ら歴代
自民党内閣との論戦の中で発揮された。彼は、日本の将来の可能性について
最も先進的な考えを持った数少ない政治家の一人である。日本を本当に良くする
ことができる可能性を持った人として、日本国民が全力で支持するに値する
人物である。

この菅直人が、レベルの低い民主党議員の愚かな権力抗争の中で、埋もれていく
かもしれないのが、かえすがえすも残念だ。


471 :無党派さん:02/12/10 08:12 ID:pcd1ydnB
>>470
コピペウザイ。
さんざん前原・枝野の罵詈雑言のコピペもしてたな。
自民に寝返ったなら、民主スレに首突っ込むな。

472 :無党派さん:02/12/10 10:41 ID:VQhKBdaD
内部事情(保守系の幼稚なゴネ)のために人気実力ともにずば抜けた
菅を差し置いて、無能不人気の鳩や岡田を代表にすれば党は潰れる。

俺はもうこいつら馬鹿保守に付き合うのはうんざりだ。菅は新党作れ。
そもそも二大政党を目指すなら、リベラル側の民主党に保守議員が
ギョウサンいるのが間違いだ。だからいつまでたっても党はまとまらない。

ブレアが労組政党だった労働党を、リベラル政党に作り直したように
菅もリベラル勢力と社民勢力を結集、そしてその政策の現実路線への転向
を指揮するべきだ。保守系はほっとけ。政策正反対の奴らを党に入れて
まとまる訳ないだろ。民主党はもう解党で結構。日本の救世主、菅直人
をあくまでも代表にしないこんな党の存在意義はもう何も無い!!

とっとと潰れろ民主党!!!

473 : :02/12/10 10:42 ID:aOsVsZnk

http://members.tripod.co.jp/sarmalx/cgi-bin/img20021123103949.jpg




474 :無党派さん:02/12/10 10:51 ID:8lLsM/yX
菅信者の阿鼻叫喚がもうすぐこのスレを埋め尽くすね。

475 :無党派さん:02/12/10 11:14 ID:faA0lQiF
歓喜でスレを埋め尽くせるような奇跡をまだ信じたい。
菅代表・岡田幹事長が最強であることは誰もが認めるはず。

岡田代表・野田幹事長よりははるかに協力だと思うのだが。
議員のみなさん、考え直してくれ。たのむ。

476 :無党派さん :02/12/10 11:18 ID:V9UjSfb4
>>475
誰もが認めるとはいえないね
厳しい内外情勢も考慮してください


477 :無党派さん:02/12/10 11:24 ID:00JowntG
もし菅なら鳩民社のアフォどもをきっちり干してくれ

478 :無党派さん :02/12/10 11:35 ID:nTsbCIh5
菅信者は菅の人気はすごいといってたが互角じゃん(ww
さすが脳内妄想だけは得意だな(藁
マヌ菅は早く死ね。

479 :無党派さん:02/12/10 11:51 ID:COMEgaA+
民主党って党自体が引きこもり
岡田だ、菅だって一生やってろ

480 :無党派さん:02/12/10 11:57 ID:tWl06o1F
OK、石原珍太郎最高だな。
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_` ;) 兄者はキチガイだからなぁ…。
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃


481 :地元民:02/12/10 12:05 ID:TmH6YXy4
>>478
選挙期間中も地元には一切やって来ませんが、楽々トップ当選します。
鳩とは違います。

482 :無党派さん:02/12/10 12:41 ID:Ndj+OAix
菅代表・枝野幹事長が最強ではないか?
    岡田政調会長でいいのでは?

つーか、民主党も、国民の声に耳を傾けられない状態では末期だね。
それもこれも全部ぽっぽが悪い

483 :無党派さん:02/12/10 13:08 ID:8lLsM/yX
>>481
野中さんと同じだね。

484 :無党派さん:02/12/10 14:12 ID:gIHLVQpx
菅さんて女性信者いないのぉ?
小泉たんに勝てないよ(W

485 :無党派さん:02/12/10 14:18 ID:5q89yrt0
>>477
岡田が勝って鳩民社を干すのが最善なんだけどね
菅が干しにかかると第二の混乱辞さずで結束しかねない連中だから

ただそれを岡田に出来るかどうかが怪しいのが問題

486 :無党派さん:02/12/10 14:21 ID:1+oRqdSi
>>484
戸野本の問題であれだけ叩かれたんだ、もう女性票は望み薄だろ・・・

487 :無党派さん:02/12/10 14:24 ID:KaGiGNec
>>485
できるわけないでしょ。
小泉が自民党壊せないようにね。

488 :無党派さん :02/12/10 14:28 ID:aMzLl0/F
>>487
人事は本人次第なのでできる
小泉もそれだけは自分のやりたいようにやっている

489 :無党派さん:02/12/10 14:33 ID:YvcxJgjA
岡田の後見人気取りで、
実は足を引っ張っている
小沢ポッポ派の最大の狙いは、ココ半年くらいでの
「自由-民主新党」結成だから、

新民主党執行部の必要十分条件は、
ツナギとして、新党結成のジャマにならないことであり、
具体的には
 @民主党が自主独立路線に傾くほどに、強く人気のある政党にならないように
  影の薄い新執行部であること。
 A小沢経世会一味が新党結成を画策するジャマにならず
  黙って使い走りする新執行部だ。


490 :無党派さん:02/12/10 14:39 ID:YvcxJgjA
ポッポが、菅と和解することは、絶対ない!
なぜなら、ポッポは、政治家とは違うからな。
ポッポは、個人的ヤキモチ怨念を、政治的計算で乗り越えられるほどの
成熟した政治家ではない。

ソノ点は、小沢も同じ。
しかし、小沢の方は、ポッポとは違い
さすがに、長期にわたって計算ずくで怨念を隠しておく能力はある、
対菅ケースのようにな。
しかし、小沢は、相手のスキや弱体化のタイミングを狙って
執拗に失脚工作をし掛けてくる。
つまり、現状、菅陣営が負ければ、弱みを狙って小沢ハイエナが菅を食い散らしにかかりそ。
小沢は、怨念を当面、衣の下に隠すことは出来るが
墓場の下まで、断じて怨みは赦さないタイプ。
小沢の方がポッポより十倍もスゴイだろ。






491 :無党派さん:02/12/10 14:42 ID:5q89yrt0
>民主党が自主独立路線に傾くほどに、強く人気のある政党にならないように
>影の薄い新執行部であること

斬新な見方だな
ワラタ

492 :無党派さん:02/12/10 14:47 ID:YvcxJgjA
菅陣営の渡河地点!?

岡田本人は、明らかに、幹事長ポストでいいと思ってるはずだ。
なぜなら、岡田の黒幕の小沢ポッポが新党結成で血まなこになってるのを
一番よく知ってるのは、岡田だからだ。
今、党首になれば、当然「小沢ポッポ新党」への人柱にされるリスクが大きい。
一度、「民主党党首」のカンバンを背負ってしまった者は、
新党では使いにくくなるからだ。三日天下のリスク。
だから、岡田のホンネは、幹事長で様子見をしつつ、全国区化することだ。
実際、岡田の将来を考えれば、それが岡田本来の堅実な発想というものだろう。

しかし、菅は、今回が最後の勝負だ。
むしろ、菅と岡田は利害関係が一致しているのに、
利害対立しているのは、黒幕同士なんだろな。
国権派=小沢のホンネは、市民派アレルギーだからな。





493 :無党派さん:02/12/10 14:51 ID:SYhMKeKq
>>492
そこを抵抗するかどうか岡田次第
そこが面白い
岡田が新党に靡けば
岡田はポッポと小沢と心中
菅派が中心にならざるを得なくなる。

494 :無党派さん:02/12/10 14:59 ID:5q89yrt0
>>493
つかそうなったら民主党が本当に真っ二つになりそうだな

495 :スレ立て依頼:02/12/10 15:02 ID:zFdiHShG
【決戦】民主党総合スレッド15【決着】

496 :無党派さん:02/12/10 15:07 ID:dbBLwOXj
>>492
>岡田本人は、明らかに、幹事長ポストでいいと思ってるはずだ。

それを敢えて拒否したことなどを無視し過ぎ。

岡田が代表になって菅派も含めて一致団結して新党を拒否した方が
岡田も生きるんだよ。
逆に菅代表から離党者が出ればその人たちは必然的に右派新党になびくだろう
岡田も菅派もそれに負けてダメになるね

497 :無党派さん:02/12/10 15:14 ID:5q89yrt0
>>496
>岡田が代表になって菅派も含めて一致団結して新党を拒否した方が
>岡田も生きるんだよ

その通りだがそれはタラレバの話
全く逆のケースも考えられるわけで

新党構想について岡田は明言してたっけ?

498 :無党派さん:02/12/10 15:20 ID:lvhbQZhF
>>497
「明言」はしてないけど新党には否定的と解釈したけどね
出馬宣言の時の発言
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt63/20021206AS1EI01A606122002.html
「私には民主党が最後のすみかだろう。党がバラバラになるようなことがあったら、政治家を辞めようと思っている」と述べ、代表選に敗れた場合は菅氏を支える意向を示した。

あとはサンプロでは田原の煽りにゴニョゴニョ言って誤魔化してたけど
これも新党に否定的と取ったが。

499 :無党派さん:02/12/10 15:28 ID:JI5ck0Ib
代表選に菅君が負けたらこのスレも店じまいですか?
そりゃ寂しいね。議員板住人として張り合いがなくなるよ。

500 ::02/12/10 15:31 ID:DZeOjA+n
三千里鉄道なる怪しげな募金は、民主党の近藤昭一日本衆院議員が
日記でおおっぴらに書いてます。こいつが元凶?愛知県に縁があり、
元中日新聞記者みたい。

意見広告掲示板の救う会より「毛利弁護士は自作自演の可能性」って…???

ttp://www.kon-chan.org/nikki/nikki0203.htm
ttp://www.kon-chan.org/nikki/nikki0110.htm
こんちゃんつれづれ日記  2002年03月号
三千里鉄道の主要メンバーとしてがんばってきたK氏も、その歴史の狭間の中
で訪韓することさえできない。(中略)統一府長官へカンパ金を渡した際には、
数え切れない韓国マスコミの取材が来ていた。そして、夜の歓迎宴では。昨年の
6月17日のシンポジウム開催以来懇意にしていただいている。韓国の国会議員の
イ ジェ ソやチン ガン和尚、統一マジのユ ウォノさんら韓国側が大歓迎してくれた。
私は、「南北分断に日本も責任があると思う。日本人として、南北統一のためいささかでも
貢献したい。そのためにこの「『三千里鉄道』の活動に参加している」と挨拶させていただいた

501 :↑の人:02/12/10 15:33 ID:pRzq8p6j
ひょっとしていつぞやの政治部記者の人ですか?

502 :無党派さん:02/12/10 15:47 ID:npD52YDx
菅いいね。もう勝敗にはこだわっていない。
党内二分はしたがこれで岡田が熊谷やら吉田やら変なのを
三役に持ってこなければ、挙党体制は十分可能だ。

503 :無党派さん:02/12/10 15:56 ID:5q89yrt0
>>502
なおかつ鳩熊民社etcの影響力をシャットアウト出来る人間を周囲に置ければね

504 :無党派さん:02/12/10 16:06 ID:sAhqQTFt
不本意ながら菅の方がマシ

岡田って口ベタのようだし、口ベタで目して語らぬ馬鹿の一つ覚えを繰り返す総理にウンザリしてるからナ。

505 ::02/12/10 16:13 ID:DZeOjA+n
【追求】三千里鐵道賛同者をマターリ検索するスレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039388913/


506 :無党派さん:02/12/10 16:16 ID:UG1eHdHV
>>504
菅さんより岡田さんの話のほうが分かりやすかったんですけど。

507 : :02/12/10 16:20 ID:zFdiHShG
 506 名前:無党派さん[] 投稿日:02/12/10 16:16 ID:UG1eHdHV
 >>504
 菅さんより岡田さんの話のほうが分かりやすかったんですけど。

508 :無党派さん:02/12/10 16:29 ID:yQauLfrz
>>506
国会中継見てる?岡田は政調会長として何度も質問してきた。
あれわかりやすかった?夜のニュースで取り上げられた?

菅の方がはるかにわかりやすくインパクトがあり、
夜のニュースで取り上げられたでしょ。
それが民主党の支持を上げていくのよ。

509 :無党派さん:02/12/10 16:41 ID:UG1eHdHV
菅さんは論理的じゃなく感情的だろ、

510 :無党派さん:02/12/10 16:41 ID:p+2imBWe
間抜けなんて言われて・・・・。も 
なお
党首に立候補?それを支持する党員がいる
民主 おわりかも。
上田さん期待してんだけどネー。




511 :無党派さん:02/12/10 16:42 ID:dnO/mNee
そういう左脳に訴えるのは
あまり威力がないんだな

512 :無党派さん:02/12/10 16:43 ID:hteMj/w9
岡田さんは、政策の違い、小泉改革の欺瞞を論旨明快に説明出きると思う
菅さんは、迫力と存在感で、自民政権ではダメだと訴えることが出来る
具体的な追求も得意

どちらが代表になっても党首討論は楽しみ。
打倒、インチキ改革派小泉自民党! 二人ともガンバレ!といいたい

513 :無党派さん:02/12/10 17:05 ID:GoZUDkKE
>>499
煽り厨房はまた別の煽りスレをみつけて煽るだけだろうが(w

514 :無党派さん:02/12/10 17:06 ID:GoZUDkKE
まあ冷静に考えて12,3票差くらいで岡田の勝ちだろうな

515 :無党派さん:02/12/10 17:07 ID:kpX6xvQP
管見てると、カズを思い出すよ・・・

516 :無党派さん:02/12/10 17:10 ID:lbi+UpWJ
>>515
的確な表現かもな…

じゃあ鳩山は?
レッズが2部降格した時に1人で喜んでたヤツかな。

517 :無党派さん:02/12/10 17:44 ID:kpX6xvQP
>>516
鳩山は、城・・・・

518 :無党派さん:02/12/10 17:50 ID:gXa/KwmA
岡田はナカタになれるか否か?

519 :無党派さん:02/12/10 17:57 ID:rBO21E8S
>>515
漏れは安室奈美恵を思い出すよ。
何をいまさらってな感じで。

520 :無党派さん:02/12/10 18:52 ID:YvcxJgjA
あと、半年ほどかけて「自由-民主党新党」結党スケジュールが決まった模様。
新党結成には解散風が不可欠ゆえに、自民側からも道路族の中心様=小沢将軍に呼応して
小泉を降ろしを狙って、来年の通常国会末解散(6月解散)風を吹かせ出している。

よって、民主新執行部は、半年間のツナギ。
小沢ポッポ派としては、民主党が、間違っても自信を持って、独立路線をいかないよう、
弱くて不人気な執行部きぼ〜ん!のはず。
新執行部は、半年間、新党結成のジャマにならず
小沢ポッポ、羽田、石井ら、経世会ジジイ連中のいいなりに
使い走りができればいいだけのことさ。
よって、結論。
岡田党首が最適ってか?!




521 :無党派さん:02/12/10 18:53 ID:00JowntG
どうも菅を見てると如何にも生粋のストライカーって感じがする。
点獲る事しか出来ない選手なのに守備だの要求されてもね・・・。
岡田は地味なボランチってところかな。
まあ地味なりにいい選手ではあるんだけど
ただ今回世代交代世代交代言ってる割に若年寄っぽいのは何故だ?
やっぱりあの取り巻きどものせいか。
いずれにしても求められてるのは能力は当然として司令塔的選手なわけで
民主党になかなか出てこないわな。こういうタイプは。

522 :無党派さん:02/12/10 18:55 ID:npD52YDx
10〜20票程度の差なら丁度いいが、逆に数票差だと後味悪いな。どっちに振れるか。

523 :無党派さん:02/12/10 18:59 ID:2+y59X3K
圧勝!
オメデト

524 :無党派さん:02/12/10 19:01 ID:faA0lQiF
やったね.頑張れ菅さん。これからが勝負

525 :無党派さん:02/12/10 19:02 ID:XEo1yWtO
安心は出きるけど
空気読めてねー
という感じはするな

526 :無党派さん:02/12/10 19:02 ID:iVC8ja2W
寒気

527 : :02/12/10 19:04 ID:DUzp1c5F
うれしい・・・
小泉を倒してくれ!

528 :無党派さん:02/12/10 19:06 ID:4X5oviBr
>>519 >>525
禿同。
>>527
不可能。その前に菅自身が女で身を滅ぼしそうw

529 :無党派さん:02/12/10 19:07 ID:xGeC9L5u
ずーと菅に書き込んでたけど、内心は心配だったんだよ
56才の意地を見せてやれよ
民主党をまたまた見なおしたよ

530 :無党派さん:02/12/10 19:08 ID:ZjNWvEyO
嬉しい。
政治家らしい政治家が代表に残ってくれたYO

531 :白兎:02/12/10 19:08 ID:A6DR095B
僕も(ちょこっとだけ)民主党見直した。

532 :無党派さん:02/12/10 19:08 ID:XWpeHu/z
     ◎◎◎◎◎
     ◎●●●●●◎
    ◎●ミ.|.|.|.|.|.|.|彡●◎
  ◎●ミ    口  彡●◎
  ◎●三  口 .| .|   三●◎
  ◎●彡   ノ └-.ミ●◎
   ◎●彡川.|.|.|.ミミ●◎
    ◎●●●●●◎
   ___◎' ◎' ◎____
   | 小泉告別式 会場 |
   |             |   サッサト逝け! 小泉・・・
   |  景気回復委員会 ..|
    ̄/7 ̄ ̄ ̄ ̄ キヘ ̄     ∧_∧
    /7       キヘ       (・∀・ )
   /7        キヘ.      |||◆|||||)
   /7         キヘ       |||i||||||
  /7          キヘ      (|||(|||||)

533 :無党派さん:02/12/10 19:09 ID:rBO21E8S
菅よスキャンダル対策はしっかりやっとけよ。
あんたの哀れな姿は見たくないからな。

534 :525:02/12/10 19:09 ID:XEo1yWtO
まあでもあの演説で決まったかもよ
ジャスが党内多数決とか我慢する、とか言い出したから
ジャスの方が党が荒れると考えたのは正しい。
それに対して菅は明確に構想を示した。

535 :無党派さん:02/12/10 19:09 ID:ab5nLHIC
マジで嬉しい。これで民主党は確実に滅んだ。
今夜は祝杯だ!菅直人万歳!

536 :無党派さん:02/12/10 19:10 ID:ZjNWvEyO
官僚をびびらすことのできる政治家は菅だけ。

537 :■とはずがたり:02/12/10 19:10 ID:zi2tQVYt
菅を支持してましたが岡田が勝つと思っていたので意外でした。
寧ろこれからが成果が問われますね。

538 :無党派さん:02/12/10 19:10 ID:GoZUDkKE
>>528
そのまえにおまい彼女つくれよ(w

539 :無党派さん:02/12/10 19:11 ID:COMEgaA+
どこのマスコミも民主議員の心が読めなかったね
自民は慌ててると思う
小泉を道路族ともどもぶっ飛ばしてね

540 :無党派さん:02/12/10 19:11 ID:ZjNWvEyO
さっきの菅の演説からみると、普段の小泉の発言が
いかに口先だけかがわかるな

541 :無党派さん:02/12/10 19:12 ID:66/SouXn
>>535
良かったな。おめでとう。
これから毎日コピペ張りがんばれよ。

542 :SOUND ONLY:02/12/10 19:12 ID:fyl7bWow

「ついに我らの願いが始まる」
「いささか数が足りぬがやむを得まい」
「いまこそ民主主義の復活を」
「まずはクエスチョンタイムを」
「真の姿に」


543 :無党派さん:02/12/10 19:12 ID:ZjNWvEyO
しかし岡田優位との報道は一体なんだったんだ

544 :無党派さん:02/12/10 19:14 ID:COMEgaA+
>>543
民主党の議員が国民の心を考えたってことでしょう
マスコミはクソ

545 :無党派さん:02/12/10 19:15 ID:ZjNWvEyO
>>544
なら嬉しい。
正直、ここで菅が勝てなかったら政治生命終わると思ってた。
本当に民主党を復活させたいなら菅しかいない。
それがわかっていたなら嬉しい。

546 :無党派さん :02/12/10 19:16 ID:axhtR1Q7
>>542
気持ちわる(藁

547 :無党派さん:02/12/10 19:17 ID:XWpeHu/z

 れ
  で
   小
    泉
     の
      滅
       亡
        が
         確
          定
           し
            ま
             す
              た

548 :無党派さん:02/12/10 19:17 ID:npD52YDx
念願叶ってさっきは嬉しかったが、そうそう喜んでもいられないかもしれない。
これだけ多く票が付いて、しがらみにならなければいいが。

549 :無党派さん:02/12/10 19:20 ID:diA3msGo
>>520
残念ながら菅に決まったぞ。小泉ヲタさん。

550 :無党派さん :02/12/10 19:20 ID:NTFKdvYd
>>538
その前にお前がインポを治せ(w

551 :無党派さん:02/12/10 19:20 ID:aCkgxe/t
>>535
ねえ、その「万歳」は「ばんざい」と読むの?それとも「マンセー」と読むの?

552 :無党派さん:02/12/10 19:22 ID:3ILR3jYF
これで菅の党首討論聞けるわけだな、おもろいやないか

553 :無党派さん:02/12/10 19:29 ID:/5ZS/yXA
売国党首がマスゴミにどう書かれるか、今から楽しみだ

554 : :02/12/10 19:31 ID:DUzp1c5F
>>551 わろた
>>552 ホントに楽しみ!

555 :無党派さん:02/12/10 19:34 ID:qA643g4U
小泉ヲタよ勝負だーー!!!

556 :無党派さん:02/12/10 19:36 ID:00JowntG
まー結果としてNHK的にはオイシイのか?
党首討論視聴率獲れそうだし。

557 :無党派さん:02/12/10 19:38 ID:ZjNWvEyO
とにかくまた冬柴を煽り、野中を涙目にしてくれよ菅!!!!

558 :無党派さん:02/12/10 19:39 ID:qA643g4U
菅代表・岡田幹事長で頑張りましょう!

559 :無党派さん:02/12/10 19:45 ID:ZR2I8sgi
>558
政調会長は枝野で行けば最強の布陣だね。
何はともあれ良かった。

560 :無党派さん:02/12/10 20:07 ID:npD52YDx
祝・菅岡執行部誕生!

政調会長はむずかしそうだ。
理想は枝野、それともバランスを見て保守系若手か?

561 :無党派さん:02/12/10 20:40 ID:wu30mhar
経済政策で対立軸を示すなら、ぜったいに政調は
仙石-枝野ラインだな。若手、有権者の期待に応えて、
枝野政調会長、仙石政調会長代理だ。

562 :無党派さん:02/12/10 20:41 ID:iGKmfWGZ
まぁまあ




おまえらヒッキーがなにいっても人事には影響しないから安心しろやw

563 :民主党支持者:02/12/10 20:58 ID:cMdN6bx/
>>558さん系の方々へ
 このように楽観的な民主党ファンがおられますこと、唖然とすると同時に、力づ
けられました。
 そして、もしそうなれば、岡田さん立候補の経緯に照らして変節を誹られるのは
当然ですが、民主党並びに日本にとってそれは小節、大義親を滅すの慨で敢然
これを受けるべきであると存念するものです。



564 :無党派さん:02/12/10 21:01 ID:ab5nLHIC
ちょっと待ったぁっ!!
今、菅直人氏の得票はいちまるよん票と言った!
つまり 1 と 0 と 4 で菅直人氏の得票は5票!
岡田氏の圧勝とすべきだッ!


565 :三菅征伐:02/12/10 21:07 ID:Ykow1I8q
30兆円枠を主張していながら景気浮揚派に転じている菅
シンガンス釈放に請願書に署名した菅
小泉以上にマスコミに左右される菅


566 :無党派さん:02/12/10 21:32 ID:No/BZJcF
>>543
情報源に政治的意図があったのかもね

江藤亀井派が情報源だったりして

567 :無党派さん:02/12/10 21:37 ID:JbOGo5xA
「菅直人君を北朝鮮問題担当相に任命す」(小泉)

568 :無党派さん:02/12/10 21:56 ID:Xb/mvpUH
財務関係は財務省から一番嫌われている
五十嵐文彦じゃだめか?

569 :無党派さん:02/12/10 21:58 ID:Xb/mvpUH
560 名前:無党派さん :02/12/10 20:07 ID:npD52YDx
>祝・菅岡執行部誕生!
>政調会長はむずかしそうだ。
>理想は枝野、それともバランスを見て保守系若手か?

岡田を幹事長にしているのですでにバランスは取れていると思うが
前原以上はゆずれんな


570 :すごいね!!:02/12/10 22:14 ID:G+wkrsd/
菅 直人関連のスレッド多いね!!
なんだかんだ言っても、やっぱり人気あるね。

選挙の結果よかったんじゃないかな。
おもしろくなるしね・・・。




571 :無党派さん:02/12/10 22:16 ID:JbOGo5xA
国民の冷めた視線にもかかわらず、大喜びしている菅支持議員も
信者も、やっぱドマヌケw

572 :無党派さん:02/12/10 22:44 ID:Qjd1SFrn
>>474
菅信者の阿鼻叫喚がもうすぐこのスレを埋め尽くすね。
菅信者の阿鼻叫喚がもうすぐこのスレを埋め尽くすね。
菅信者の阿鼻叫喚がもうすぐこのスレを埋め尽くすね。
菅信者の阿鼻叫喚がもうすぐこのスレを埋め尽くすね。
菅信者の阿鼻叫喚がもうすぐこのスレを埋め尽くすね。
菅信者の阿鼻叫喚がもうすぐこのスレを埋め尽くすね。
菅信者の阿鼻叫喚がもうすぐこのスレを埋め尽くすね。

プッ

573 :熊谷:02/12/10 23:04 ID:YNSW++tn
ああああぁあああああああああああれねぉいふvこんほう093じぇほr3んお
おmんkdんfjのv099093−03えpmれあml、んg
うへえええええええええ

574 :無党派さん:02/12/10 23:05 ID:4URswo2R
>>573
ワロタ

575 :無党派さん:02/12/10 23:12 ID:4lhWbFUO
菅も嫌いだが菅信者はもっと嫌い!
なんか貧乏くさい。

576 :無党派さん:02/12/10 23:27 ID:npD52YDx
>>573
熊谷はついに発狂したか・・・もろワラタよ

しかし菅は小泉政権の話しとなると生き生きしてくるなあ(w
それでもWBS見てるとすこし飛ばし過ぎかも。
まだ助走でいいから岡田のことも気遣ってやってくれ。

577 :無党派さん:02/12/10 23:48 ID:GoZUDkKE
>>575
( ´,_ゝ`)

578 :無党派さん:02/12/11 02:15 ID:jJIVgIs3
ねぇ人事はいつ発表?

579 :>573:02/12/11 02:19 ID:z/jTusSL

そして 熊GUY は 吉GUY になった。

580 :無党派さん:02/12/11 02:43 ID:XKmHzEnU
> だが、菅氏への反発が強い有力議員の一人は言った。「思ったより
>大差だったので、しばらくは仕掛けはしない。まあ当面の一致結束だな」
http://www.asahi.com/business/update/1210/035.html

明らかに熊らしき男のコメント

581 :無党派さん:02/12/11 06:04 ID:2snbuDCt
姦 必 死 だ な

582 :無党派さん:02/12/11 06:16 ID:4nZyuD5y
なんで道路公団民営化するきないの???

583 :無党派さん:02/12/11 07:03 ID:qwORAF9d
菅代表
岡田幹事長  川端代理
前原政調会長 仙谷代理
赤松国対委長 上田代理

ってとこ?

584 :無党派さん:02/12/11 08:59 ID:Llznc4zN
絶対岡田が勝つと妄言を吐いてた知ったかぶりの無能、人間のくず野郎は
いますぐ土下座謝罪しろ

585 : :02/12/11 13:59 ID:f2orcw+j
菅がんがれ!

586 :無党派さん:02/12/11 14:05 ID:KVA1VgeE
>>584
あらゆるマスコミに言え

587 :無党派さん:02/12/11 14:09 ID:HTg1qTe/
昨日まで、ジャスコ岡田はぽっぽの操り人形とか書いてたら
菅信者はキチガイとか書かれたけどさっ!!やっぱり菅じゃないと
だめだってことだよ

やっぱり、民主党は民意を無視できなかったってこと!
このスレみてた民主党員も多いと思いますよ
民意の勝利!



588 :無党派さん:02/12/11 19:03 ID:/WNLZMZI
そうだ、菅が率いてこそ、
自民党打倒の旗幟鮮明。

もう一度、民主党に期待!!!

589 :無党派さん:02/12/11 19:15 ID:BqKyN2F+
政調会長は横路クループから出すのは当然だ。

590 :無党派さん:02/12/11 20:11 ID:XKmHzEnU
枝野政調会長をなんとしても実現するのだ!
代表、幹事長、政調会長ともにテレビ討論は無敵だ。

591 :無党派さん:02/12/11 20:14 ID:+MTrgzbh
枝野を政調会長は無敵だよな。

592 :無党派さん:02/12/11 20:20 ID:txHzbSo8
政調会長のポストは横路さんか赤松さんが適任。
能力を無視して菅氏の側近を置くのは解党の第一歩。

593 :無党派さん:02/12/11 20:22 ID:g5bR3LlH
東大法学部卒の横路先生を政調会長に!!!


594 :無党派さん:02/12/11 20:22 ID:F+7rsnA7
>>589>>592
は反民主党のサクラか?

595 :無党派さん:02/12/11 20:23 ID:2rBP+6tu
菅も枝野にしたいだろうな〜。ただ、騒ぐジジイがいるだろうしな・・・
それにしても下馬評で勝ち馬に乗る若手が目立った中で枝野は
菅の死に水をとる覚悟だったとかーーーーー。
よ、蘇ったよ〜菅ちゃん。枝野の行動には涙出るよ。
支持者として初心に返らなければと思った。
枝野、感謝感謝!!

596 :日本崩壊:02/12/11 20:24 ID:irHvzzP7
自己選挙区の拉致市民をすてた管が代表になった。
蛆虫集団の民主党になりさがったか。
数が目当てでは小沢もつらかろう。

まだ小泉には日本を共同体として認識する感情がある。
日本の存続の試練たる選挙の結果をみよう。

597 :無党派さん:02/12/11 20:28 ID:txHzbSo8
>>594
サクラではありませんよ。
ちなみに589=592でもありません。

このスレから来ました。↓

<市民・平和 > 横路孝弘 <平等・公正>
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1029745720/l50

ちなみに
横路孝弘ホームページ
http://www.yokomichi.com/
赤松広隆ホームページ
http://www.fsinet.or.jp/~akamatsu/

598 : :02/12/11 21:00 ID:YbIhUEwe
 596 名前:日本崩壊[] 投稿日:02/12/11 20:24 ID:irHvzzP7
 自己選挙区の拉致市民をすてた管が代表になった。
 蛆虫集団の民主党になりさがったか。
 数が目当てでは小沢もつらかろう。

 まだ小泉には日本を共同体として認識する感情がある。
 日本の存続の試練たる選挙の結果をみよう。

599 : :02/12/11 21:01 ID:YbIhUEwe
やっぱ政調会長=枝野で決まりだね!!!

さ〜糞宰相小泉をやっちまえ!

600 :無党派さん:02/12/11 21:16 ID:txHzbSo8
>>599
>>599
代表選の菅さんの勝因は政治的実績があるから。
つまり、民主党には可能性よりも実績が求められている。

枝野は駄目でしょ。
政治的実績はなし、幹事長も実績なしなのだから…

601 :無党派さん:02/12/11 21:21 ID:BETqmPKs
>>600
枝野は旧民主党の政調会長してましたし
薬害エイズや金融国会の仕事の中心人物ですし
議員法案提出数は全議員中トップクラスですし
現民主党の政調会長補佐をずっとしていますが?

政治的実績ってどういうのを言ってるわけ?

602 :無党派さん:02/12/11 21:25 ID:PtTxAXdL
>>601
ハマコーばりに「閣僚経験がない」とかいうんじゃねーかな(w

603 :無党派さん:02/12/11 21:41 ID:1to+zrhx
政調会長は枝野。
これは外せない。

38歳の枝野政調会長はKO民主のもう一つの目玉。


604 :無党派さん:02/12/11 21:50 ID:1to+zrhx
派閥均衡は無視して実力主義で選びました。
と言われれば、枝野政調会長に反論出来る人物は民主党にいない。

民主党ナンバー1政策通、枝野幸男こそ民主党政調会長にふさわしい。

605 : :02/12/11 21:52 ID:KXoeSNBB
横路派と民社が菅おろしかな?

606 :無党派魂 ◆KhZ5sqWpJ2 :02/12/11 21:58 ID:sfxX1FO0
>>592
 えっと枝野の能力をちゃんと分析したほうがよいですよ

607 :無党派さん:02/12/11 21:59 ID:uMf2cfDs
政調会長は今野東らしいよ。

608 :無党派さん:02/12/11 22:05 ID:BETqmPKs
河村が政調会長でもいいけどね


609 :無党派さん:02/12/11 22:12 ID:PtTxAXdL
>>606
はいはい無党派騙しさん、反小泉系の板荒らし
ご苦労さん(w

610 :無党派さん:02/12/12 02:17 ID:BZWHxiK7
TBS最新情報
民主党人事、政調会長に枝野氏 国対委員長の人選など難航
 民主党の次の代表となる菅前幹事長らは11日、新体制の人事に着手
しましたが、国会対策委員長の人選などで調整が難航し、決着を12日に
持ち越しました。
菅氏と岡田幹事長代理は11日夜、党本部で協議を重ね、党の骨格人事の
調整を進めました。政調会長には枝野幸男氏に就任を要請し、枝野氏も受け
る意向です。
ただ、国会対策委員長ポストに石井一氏を充てることに党内から異論が出た
他、その他のポストでも辞退者が出るなど調整が難航し、菅氏はこうした人
事の発表を見送りました。

12日に改めて調整が行われますが、党内からは「露骨な論功行賞だ」など
批判が出ていて、菅・岡田体制はまず、人事という課題に直面した形です。(12日 1:54)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye666185.html



611 :無党派さん:02/12/12 02:35 ID:GjlI16Ac
>>610
>「露骨な論功行賞だ」

これ、たぶん中曽根別働隊が言っていると思うね
ヤツラ(中曽根系)はこういう詭弁を使いたがるからな

菅負けるな。菅・岡田の信じる、ベストの布陣を敷け


612 :社民党員:02/12/12 02:38 ID:/jWrcrw5
祝 民主党代表選 菅直人氏当選!
おめでとうございます。

613 :無党派さん:02/12/12 02:47 ID:kKR/wcIg
>政調会長には枝野幸男氏に就任を要請し、枝野氏も受け
>る意向です。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye666185.html

枝野政調会長キタキタキタ。
最強すぎる(嬉し泣)

614 :無党派さん:02/12/12 04:29 ID:620UTLF2
菅・枝野の連携プレーが再び見られるとは。

615 :無党派さん:02/12/12 04:40 ID:dRF6wjLZ
菅ネクストキャビネットは初めてだな。
どんな起用をするんか?

616 :無党派さん:02/12/12 07:55 ID:fllbCDSQ
はい、こんな無党派騙しは無視するのがこの板の常識ですよ。

政党政治を否定するアホが議員板で何をしているんだ?
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1038890523/978n

978 :無党派魂 ◆KhZ5sqWpJ2 :02/12/05 02:41 ID:0PtAGt+8

(略)

>797
 ああ、日本がよくなるなら選挙も政党も軽視します。野党が強くあれば
こんなアイディアをいう必要ないです。あと揚げ足取りや主張の急転とは
どこのことでしょう?そしてまるで僕が揚げ足取りされてないような
言い方ですね。

617 : :02/12/12 13:03 ID:88bHyajb
     ,ー―――――、
    /::::::::,/ ̄額 ̄⌒、\
   /:: ::::/        \:\
  /: :::: :::/            \|_
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  |::::::::丿             ヽ:::|
  |::::::::|   彡ミミij    彡ミミiij |::::|
  |:::::::/  ",__、    ,__   |::::|
  |`V    ヽ・‐ゝ   /‐・‐ゝ /::丿
  \( \  _ノ : : ヽー   /ノ
   ヽ!  \  /   \\ /  
    |   _/(,ヽ,__,ノ)\  丿  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | ::::::        ::::::/   < 額あげ!!
    \   /⌒ー⌒)  /     \_____
      \  ヽ二二丿´/   
       \  ⌒  /
        `ー――´

618 :無党派さん:02/12/12 15:25 ID:DpvZQ+wy
>>615
菅さんってネクストキャビネットも、もしかして党首討論も初めて?

619 :労組専従苦節15年 ◆CSZ6G0yP9Q :02/12/12 15:32 ID:9AVg/U4r
>>618
正解

620 :無党派さん:02/12/12 15:33 ID:asGCnItx
>618
初めてだよ。菅さんが代表を退いてから出来た制度。
ネクストキャビネットは菅さんが提唱してはとやまさんがとり入れた。

621 :無党派さん:02/12/12 15:48 ID:DpvZQ+wy
菅さんも充電するつもりだったのが過放電を心配しなきゃいけないほど
一気に忙しくなりましたね。
次の国会の代表質問と党首討論が楽しみです。


622 :無党派さん:02/12/12 20:22 ID:AbkG4xga
菅さん、早く総理大臣のポストを獲得して、
出口の見えない日本を抜本的に改造してください。

623 :無党派さん:02/12/12 21:03 ID:jW8HQWtG
まちにまった感じ
やっぱり、ぽっぽは邪魔でした。
菅さんは勢いにのって、与党にのぼりつめてくださいね
菅ならできる!

624 :無党派さん:02/12/12 21:03 ID:TGnZefM2
>>622
ムリ

625 :無党派さん:02/12/12 21:05 ID:xpOdbDgJ
>>623
やっぱ菅信者って、公明党つーか、創価学会員の気質に通じるもの
があるよな

626 :無党派さん:02/12/12 21:06 ID:TGnZefM2
菅みたいな北朝鮮の族議員はさっさと責任とって議員辞職しろ

627 :無党派さん:02/12/12 21:32 ID:VGVF91Vw
菅ガンバレ

628 :無党派さん:02/12/12 21:54 ID:xC8zk8oF
幹事長になるつもりだった横路が論功行賞を要求したり、
選挙の公認権、比例の順位を私物化したい赤松が留任を要求したり、
菅は大変だな

629 :無党派さん:02/12/13 00:13 ID:6VQ4obQu
菅が辞めないと
北朝鮮の残りの人質帰ってきません

北朝鮮=菅

630 :無党派さん:02/12/13 04:25 ID:VlAv2vLK
菅  代表
岡田 幹事長
枝野 政調
野田 国対

今の民主党で考えられる、最強にして
最も新鮮な布陣だ。自民党打倒に向けて、
邁進してほしい。

631 :無党派さん:02/12/13 04:30 ID:LPcuYEje
>>629
北朝鮮の族議員つーのは、野中や亀井や中山のことを言います

北朝鮮の人質引渡しを邪魔してんのは平沢と安倍じゃん

自民党の無能力を民主党のせいにすな

632 :無党派さん:02/12/13 04:42 ID:0rrG5bbj
>>630
でも、代表が新鮮ではないな

633 :無党派さん:02/12/13 05:45 ID:yFIIAT/q
>北朝鮮の人質引渡しを邪魔してんのは平沢と安倍じゃん

どういう意味だ?
菅枝野信者には怪しい奴が多いな

634 :無党派さん:02/12/13 08:22 ID:dpokJlc8
>>633
安倍がやっているのは実質的に北朝鮮との交渉を止めることだけじゃん

人に訊く前に、その程度のこと自分の脳味噌で考えろよ

635 :無党派さん:02/12/13 09:07 ID:XVPQt6hS
それなら将軍サママンセーでも唱えればいいのかな

636 :無党派さん:02/12/13 09:20 ID:dpokJlc8
>>635
誤爆ですか?

637 :無党派さん:02/12/13 09:26 ID:MxJItU/6
菅の新スキャンダル、まだあ?

638 :無党派さん:02/12/13 19:16 ID:9S6UFVTC
自民党の塩崎一派が民主党合流を画策していると言う噂もある。
石原伸晃も道路公団民営化を骨抜きにされて怒り心頭、これに加わるか。

いよいよ菅総理実現が近づいてきた。

639 :無党派さん:02/12/13 19:43 ID:9wvngjfd
石原なんて抵抗勢力べったりじゃん

640 :無党派さん:02/12/13 19:50 ID:hZDxvXDD
>>638
お前の脳内妄想はもういいよ(w

641 :無党派さん:02/12/13 20:13 ID:kcQTPDhk
NCはどうなるだろう?

行革担当として、おかしな歳出を徹底追及する石井こうきを見たかった。
菅の言う「20兆円の無駄」を追及する重要ポストになるはずだが。

642 : :02/12/13 20:17 ID:uWPdGXeD
>行革担当として、おかしな歳出を徹底追及する石井こうきを見たかった。

本当だね・・・(涙)。

643 : :02/12/13 20:21 ID:hOH1WlKG

赤松が「来月の党大会で憶えてやがれ!」と菅を恫喝したらしいね。
貴様は自分のポストが欲しいだけで菅を支持したのか? 低レベルな!
赤松は恥さらし! 顔に出てるぜ! 耐え難き悪相が!

644 :無党派さん:02/12/13 20:22 ID:Cc96mXQg
石原はもうだめぽ。
やっぱり坊ちゃんには何もできないぽ。
ぽっぽと同じ


645 :無党派さん:02/12/13 20:35 ID:hZDxvXDD
>>643
まさか「愛知の民社系と結託してその場で離党してやる!」
とか脅したんじゃないだろうな・・・

熊ちゃん離党者リストと一部かぶってるし・・・愛知民主党系

646 :無党派さん:02/12/13 21:23 ID:qeDqO+3h
>>643
赤松も宗男みたいになってきたな。
嘗てのプリンスも顔がひん曲がってしまったようだ。

647 :無党派さん:02/12/13 21:25 ID:4rllyxxv
>>646
>>643はコピペ。

648 :無党派さん:02/12/13 21:27 ID:2vVZsQhQ
民主は割れたほうがいいと言われ続けたが
熊谷や赤松ら両方陣がでていけば嬉しいね〜。

649 :石原反対:02/12/13 21:46 ID:ckxbhcyk
ここに、石原の立ち上がれない事実を、知っているやつがいる。
本当です。

http://www.h5.dion.ne.jp/~kakuyan/

質問したら、いいですよ。

650 :無党派さん:02/12/14 17:35 ID:wgbkrbLI
* TV出演情報 12月15日(日)10時〜 テレビ朝日サンデープロジェクト「民主党新代表 菅直人 小泉政権打倒宣言!」

http://www.n-kan.jp/

651 :・・・・・・:02/12/14 17:39 ID:yolJuKes
自民の○○、○○、○○と民主の○と○太郎の内緒のお話

-----BEGIN PGP MESSAGE-----
Version: 6.5.1ckt http://irfaiad.virtualave.net/

qANQR1DBwU4DRD2FdsqVvwUQB/9CuE/T75w5bbhLfu/nPgIQY16qFv6A3Rdu1air
GvtSMosSgSyCeZfa8PwvfXBTRuA8MAKTO48YIWfhwIi5LBxQ9j3r1PeHXvaNvupN
T66FQWJr5LP+nH3eDkk6zXF2oDdQ0nWiqeUy+StT0lxAGpLqqutrQ0Xh321Aq+EX
xqE5GoRbQx1KPc8ZIfJo9Nob4XOiHXXzheX1lIBGOEUcabLcGhBJxsDwpDOmxqI5
sgRQ7eDgcFV63jOBJ5vAJYNkSSbcG6zyUpecDpitRTclstbWmGLuppnQX1S7vQwA
9BJanWaGAC6XLP0AS4OGnYoJ3jMLkXQkc4HsEIi2WoF6dRWxCADzc+I1KgkLpIwg

rAMec5reTYtm2X74Dqg6pds2OPSYhYx8u1qIXu1mpbabjzI2bXviDftz7ztfXcWh
PrMQb058gs579OlYJK3Moq17NWilLnHaXieKXB2XWtydsRrAXYitlx21sYDtOv/D
Af5YWTcnf440aJKcZu3/Xw4PqzM7EPuxL5htgw/7ckVUz/JMNx0CEqrH722fO/Se
JN3nNgLbr1NQp4rnWd8c7Okt8lpt+AAArilsZHYKINd5KPPVCFOpQWZVrgMCQBka
gy5f3/BR0GDZrpyVc/pEJ7eq2h97SpMCAV5v9veLL6/t3jJezsnohVZdUhjTEuEq
YXfaHFbGdVmMeag8M9Da24rmy6es4claPpMMWBbm3L7laDBop8xblJ5akfRh2lLw
2QYFMA1Vnm5XlpYN1+XSHjGNwMAQ+5a5fN9SNor4sSkJR94bh0QCkviqkW3jXuhx
xR7HIeoL/S8FIhy9RsKGVQ==
=hhBN
-----END PGP MESSAGE-----


鍵はこちらで↓

http://www.sol.dti.ne.jp/~taizen/yurei/die01.htm

652 :・・・・・・:02/12/14 17:51 ID:yolJuKes

注入確認・・・5

653 :・・・・・・:02/12/14 17:53 ID:yolJuKes


注入確認・・・7

654 :無党派さん:02/12/14 17:59 ID:xG/umqa+
マヌケな総理かよ(w

655 :無党派さん:02/12/14 20:56 ID:ignEIV8U
臨時国会:中身ないまま閉会へ
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20021213k0000m010143000c.html


656 :無党派さん:02/12/14 20:57 ID:ignEIV8U
民主党は最低の2.1%−時事世論調査

 政党支持率では、鳩山由紀夫前代表が辞任に追い込まれるなど混迷した
 民主党が2.1%(同1.7ポイント減)に低下、1998年4月に現体制になって
 以降最低を記録した。自民党は21.5%(0.3ポイント減)、公明党3.9%
 (同0.5ポイント増)、共産党1.2%(同0.5ポイント減)、社民党1.4%
 (同0.1ポイント増)、保守党0.2%(同0.1ポイント増)だった。
 自由党は0.7%で増減なし。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021213-00000175-jij-pol

657 :無党派さん:02/12/14 20:58 ID:+02daeQy
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=FLASH

658 :無党派さん:02/12/14 22:42 ID:akScIVA5
>>656
この調査がいつ実施されたか、このソースにも全く示されていない。
それも知らずにコピペしまくる香具師の意図は、ややあわれやなあ。

659 :無党派さん:02/12/14 22:48 ID:E9G3Tif2
ま、明日の報道2001の民主党支持率見れば
大体分かるでしょう。

660 :無党派さん:02/12/14 22:57 ID:dVYRapT7
>>659
あんな番組の支持率なんぞどうなってっも信じない。

菅が代表になったくらいで支持率あがるようじゃ、これも危険。
政党の政策支持でなければ意味なし。

661 :無党派さん:02/12/14 22:59 ID:UBjcJw7R
その前に上がると信じているのが
おめでたい

662 :無党派さん:02/12/14 22:59 ID:ignEIV8U
新執行部、平身低頭のお披露目…民主党の全国会議
http://www.yomiuri.co.jp/00/20021214i312.htm

663 :無党派さん:02/12/14 23:01 ID:4Ad3Mfyi
>>660
 真の実力は4ヵ月後の統一地方選ということで

664 :無党派さん:02/12/14 23:02 ID:jEhwkYgw
>>663
このままじゃ惨敗の予感。

665 :無党派さん:02/12/14 23:13 ID:4Ad3Mfyi
>>664
表紙を変えただけじゃなく、中身も変わらないと確かに。

666 :無党派さん:02/12/14 23:17 ID:hdaOBQGM
>>662
森のときの自民に似てるな。
まあ、菅の求心力は支持率次第でしょう。
菅・岡田・枝野・野田体制の評価は
明日報道2001で早くも出る。

667 :無党派さん:02/12/14 23:20 ID:4Ad3Mfyi
 ですからここで仮に支持率が高くても成果を出さなきゃ元の木阿弥なんですって・・・

668 :無党派さん:02/12/14 23:22 ID:cc2Zy6EW
>>665
中身は割と変わってきてるが表紙は背表紙に変わっただけだから
アピールしないよ


669 :無党派さん:02/12/14 23:24 ID:hdaOBQGM
>>667
むしろそんなに上がらない方がいいね。
党首討論を繰り返すことで、じわじわと上げていく。
支持率の伸ばし方としては異例なやり方だが、
日本には無かった方法じゃないと
日本初の政権交代は出来ないだろう。

670 :無党派さん:02/12/14 23:27 ID:cc2Zy6EW
言葉で責めて政権取れるなら
社会党や共産党なんか何度も取ってるはず

671 :無党派さん:02/12/14 23:34 ID:4Ad3Mfyi
 >>668
 鳩菅の鳩の裏ということですか。
 あと政策についてきちんと確立できないとダメなんでしょうね。
 旧社会、さきがけ、旧民社、保守といろいろ言うけれど、
 リーダーがきちんとまとめるリーダーシップを発揮できないのか
 あるいは大同小異ができないのか、いずれにせよ派閥争いに終始していると旧新進党の解散か
 あるいは旧社会党の長期低落かでしょうね。
 (個人的には後者になりそうな気が・・・)

>>669
そのご意見に賛成。党首討論などを通して政策の違いと国民の支持を得る
という地道なやり方が一番いいのでしょう。(ただそれができるかという問
題もありますが)

672 :無党派さん:02/12/14 23:45 ID:dVYRapT7
>>669
同意。
菅の人気復活なんて有りえないし、本人も個人人気にはそう気にしたってねぇ
やはり今までブームなどで当選してきた議員が各自地元民に根強く幅広く支持される事が大事。
代表は軽い馬鹿げたパフォーマンスなどをせずにじっくり叩かれ役に徹する。
党を代表して国民にもう一つの選択肢を説明できればいい。
今回、岡田がなってても同じ事だよ。
ここまで閉鎖的になって小泉のあのバカ騒ぎブームの後じゃ誰がなっても
熱狂は不可能に近いし、あったらこの国は何処に行くのか、、、
菅がどうなろうが、そういう時限じゃないのに。



673 :無党派さん:02/12/14 23:47 ID:e5/dHCxT
菅の彼女元気かなー。

674 :無党派さん:02/12/14 23:51 ID:4Ad3Mfyi
 >>672
党首討論での政策提言、地元での地道な活動という有権者に見える形で
信頼を一つ一つ勝ち取らないと表紙を変えても意味はないでしょうね。
 鳩山サンのあの意味不明振りは論外としても代表が変わっても肝心なこ
とを疎かにしたらそれまで。まして与党に擦り寄ることや自民党の分裂を
期待することで政権を奪うというのは結局は身を滅ぼすことに。
 熊谷氏が擦り寄ろうとしているけれど、それ以外の人たちはそうしたこ
とを分っているのだろうか。

675 :無党派さん:02/12/14 23:56 ID:jEhwkYgw
党がどうなろうと個人でも勝てるようになりゃ、いいんだよ。
でもそういう奴は民主党議員には少ないからな。

676 :無党派さん:02/12/15 00:00 ID:W0Xsam49
 >>675
アメリカの民主、共和の議員のような?

677 :無党派さん:02/12/15 00:03 ID:NcbJaQye
少なくも自民党公認を得るには、個人の相当な努力がいるからね。

678 :無党派さん:02/12/15 00:04 ID:zkws+QdQ
明日のサンプロを見よう。

民主党の再出発について
忌憚無く語っていただきましょう。

  ・・・菅さんに期待する者

679 :無党派さん:02/12/15 00:04 ID:ZwFC9/ps
>>674
残念な事に議員の殆どが金の匂いには弱いんですよ。
巨人を見れば分かり易いですが。だから個人的には今回、岡田でもよかったのだが
彼がやたら「巨人の原を目指す」と言ったがこの認識では民主の反官僚体制や
利権に立ち向かうといった政党には仮に政権交代出来てもその時点で利権に染まってると思いましたね。
安保などは実は議員らにはアピール手段であって、実は二の次なんですよ。
政権交代の受け皿としては、菅と岡田そして枝野、野田の執行部というのは上出来ですよ。
それが分からない議員は国会にいてほしくないです。


680 :無党派さん:02/12/15 00:07 ID:ZwFC9/ps
>>679
訂正
>それが分からない議員は国会にいてほしくないです

民主党に。です

681 :無党派さん:02/12/15 00:11 ID:W0Xsam49
>>679
あと大臣、副大臣、政務官ポストとか与党のウマミですか。
 安保とか憲法とかだって表向きという感じしますもんね。

682 :無党派さん:02/12/15 00:41 ID:bv4flT+2
>>677
自民の公認を取るのに必要というなら小渕の娘をはじめとする
2世議員がどんな努力をしたのか教えてくれ。

683 :無党派さん:02/12/15 00:44 ID:Uf50ZJhN
 安倍官房副長官は19日、広島、岡山両市で講演し、北朝鮮による拉致事件をめぐる
民主党の菅直人前幹事長、社民党の土井党首の過去の対応を取り上げ、「極めてマヌケ
な議員」と名指しで批判した。
 安倍氏は、北朝鮮が認めた原敕晁(ただあき)さん拉致事件の実
行犯とされる辛光洙(シン・グァンス)容疑者に関して、「(85
年に韓国入国を図り逮捕された辛容疑者を含む政治犯の)釈放運動
を起こし、盧泰愚政権に要望書を出した人たちがいる。それが土井
たか子、あるいは菅直人だ」と述べた。


 そのうえで「この2人は、スパイで原さんを拉致した犯人を無罪
放免にしろといって要望書を出したという、極めてマヌケな議員な
んです」と批判。「昔から(拉致問題に)取り組んでいたかのよう
に小泉(首相)さんの決断を批判する。私はちゃんちゃらおかしい
と思う。彼らはまず、それを反省するべきではないか」と主張した。

684 :無党派さん:02/12/15 00:45 ID:W0Xsam49
ああそうですか。

685 :無党派さん:02/12/15 01:12 ID:axBNq3FC
菅直人「大臣が代わろうが外務大臣が代わろうが、外務省一つが、外交政策を握って
いる。銀行局一つが金融政策を握ってる限りは変わらない。そこで、私たち
民主党が政権を取った時には、例えば厚生大臣には、年金の詳しい仲間、
あるいは医療の詳しい仲間、廃棄物について詳しい仲間、その五人、六人
の国会議員、一部民間人を入れたチームで、厚生省にまあいわば乗り込む。
外務省に乗り込む、通産省に乗り込む。合わせて百人ぐらいが、内閣を
実質的に構成する。そして官僚が、もちろん専門知識としては、色々と協力
をしてもらったほうがいいんですけども、少なくとも天下り先のために、
これは壊しちゃ困ります。この補助金は必要ですなんてのは全部はねのけて、
自分たちで法律を作って、自分たちで閣議に直接出して、決定して、国会に
上程させて、決定して、物事を進める。まさに1997年に、十八年ぶりに政権
を取ったブレア首相がやったやり方は、このようなやり方であったわけであ
ります。」

これぞ真の構造改革。これをやらないと税金の使い方は変わらない。
したがって景気回復はありえない。

686 :無党派さん:02/12/15 01:37 ID:iexff/Bd
てめえら、小便ちびるなよ
http://www.nabeshou.com/

687 :無党派さん:02/12/15 02:42 ID:lcUaDyuU
age

688 :無党派さん:02/12/15 03:36 ID:0xMxembF
菅直人の演説から

「大臣一人に有能な国会議員を3,4人、場合によっては民間人を一人二人つ
けて、一人の大臣に5人の国会議員をつけて6人。今大臣の数は17人ですか
ら17×6というと、大体100人です。100人の国会議員でもって、そしてそ
の周りに有能な民間人を含めて内閣そのものに全部乗り込むんです。そして、
大臣と政治家の副大臣、政務官で必要なことはちゃんと法律まで自分で書く。
そして国会に出して、今皆さん、毎日ですね、猪瀬さんて知ってますか?
例の道路公団のことで頑張っている作家ですよね。毎日なんかあそこであん
な方針が出た、こんな方針が出た、なんかあれを聞いているとあれで決まっ
たら政府が決めたことになるように皆さん勘違いしてませんか。
あれは、総理大臣の私的諮問機関ですから。もし、あそこで決まったこと
が100と決まっても、それを実行するためには法律にしなければなりません。」

TV出演情報 12月15日(日)10時〜 テレビ朝日サンデープロジェクト
「民主党新代表 菅直人 小泉政権打倒宣言!」


689 :無党派さん:02/12/15 08:54 ID:axBNq3FC
報道2001

民主党支持率7.6%。上がったな。菅岡枝体制への期待感だろう。
この調子で徐々に上がってほしいものだ。

690 :無党派さん:02/12/15 09:14 ID:lJDs3mfQ
>>689
がんばってほしいね。

691 :無党派さん:02/12/15 10:01 ID:0xMxembF

TV出演情報 12月15日(日)10時〜 テレビ朝日サンデープロジェクト

「民主党新代表 菅直人 小泉政権打倒宣言!」

692 :無党派さん:02/12/15 10:11 ID:iFRkoFf3
菅キター!!

693 :無党派さん:02/12/15 10:11 ID:R9Tv6NWa
サンプロ、菅キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!

694 :無党派さん:02/12/15 10:16 ID:UXke+T25
Jikkyo Chukei Kibonnu

695 :無党派さん:02/12/15 10:18 ID:JqOeLQpD
管ダメポ

696 :無党派さん:02/12/15 10:22 ID:iFRkoFf3
第三の道キター!!
自民は社会主義!その上に乗って新保守をやろうとする小泉!

697 :無党派さん:02/12/15 10:23 ID:eGc8mq+N
うーん、よく分からんね。
政治思想や路線問題を騙り始めたら
全然時間足りないだろ。

698 :無党派さん:02/12/15 10:24 ID:nHysR7fc
376 :名無しさん :02/12/15 10:22
菅って何やったんだったけ?
謝っただけ?

387 :名無しさん :02/12/15 10:23
>>376
官僚の妄言を丸呑みにして、全国のカイワレ農家を壊滅状態に追い込んだことぐらいでしょうか。


699 :無党派さん:02/12/15 10:26 ID:iFRkoFf3
く、苦しい・・・

700 :無党派さん:02/12/15 10:33 ID:iFRkoFf3
田原はむちゃくちゃだな

701 :無党派さん:02/12/15 10:34 ID:1k68X0f9
どうかなあ……

702 :無党派さん:02/12/15 10:34 ID:UXke+T25
菅がんばって!

703 :無党派さん:02/12/15 10:34 ID:nHysR7fc
やっぱりこの人は駄目じゃない?なんか民主党はまたも大きな間違いを犯したような気がする。

704 :無党派さん:02/12/15 10:35 ID:UXke+T25
>>700 むちゃくちゃって?


705 :無党派さん:02/12/15 10:36 ID:eGc8mq+N
300選挙区で菅首相を推す候補者ね。
次の選挙はまあまあ面白くなりそうだ。

706 :無党派さん:02/12/15 10:39 ID:0xMxembF
田原がバカなだけ。こいつホントに何も知らないのな、、

707 :無党派さん:02/12/15 10:46 ID:Qvnk3qgd
>>698
後々カイワレはやはり黒だったと聞く。
もっとも騒ぎがすっかり忘れ去られた後にわかったので、話題にもならんかったようだが。
あのことで、同時期のBSEに対して政府が及び腰になり、結局甘い対応になり、今日の最悪状態に陥った。
つまり、政府は間違いを起こす事もあるが、国民の安全を守る事を前提に行動した菅は、たとえ一部の犠牲があったとしても許すべきではないかと思われる。


708 :無党派さん:02/12/15 10:47 ID:uMVhWvtM
プロの煽り屋田原が馬鹿なのは当然だが
とりあえず地方の問題はなんとかしてほしいわな。
自創と相乗り総与党状態じゃあ、まともに機能しないのは当たり前。

709 :無党派さん:02/12/15 10:48 ID:eGc8mq+N
田原の財産は人脈だから。
政策や思想を知らないからと言って
価値が下がるわけじゃないと思うが。

710 :無党派さん:02/12/15 10:50 ID:iFRkoFf3
>704
統一会派と選挙協力が同じものと言いたいらしい。その他全体的にお粗末な印象。
菅は対照的に、おおむね歯切れよく好印象。地方の相乗りについては苦しかったが。

711 :無党派さん:02/12/15 10:51 ID:eGc8mq+N
>>708
菅が言いたかったのは、自民だろうが民主だろうが
相乗りしていかないと、地方議員が破滅するような
間違った法律があるのが悪い、ということだ。

もっとも民主党もも少し共産党を見習って欲しいと思う。

712 :無党派さん:02/12/15 11:06 ID:tSqgxyZk
地方政治家には、行政調査権がないから与党に相乗りする以外方法が
なくなるのだ、ということを、TVでアピールするなんだよ。

「行政調査権」がないと、地方行政が何をやっているのか、地方議員は
全くなんにも情報をもらえないから、共産党や公明党のように独自の情報
ネットワークを持っていない限り、与党になる以外、行政の情報を得る方法が
地方議員にはない、ということを、アピールするべきなんだ。

菅や枝野など、民主党の国会議員が仕事ができるのは、「国政調査権」を
フルに使っているからなのだが、この「国政調査権」にあたるものを
地方議員は持っていないから、与党に相乗りする以外、仕事をする方法が
なくなる。

713 :無党派さん:02/12/15 11:06 ID:7n5GzEjB
サンプロにて

塩崎党財政金融部会長(ハーバード大院卒、日銀OB)

(財政再生政策について)「菅さんはさっきも”自分たちの
政策を我々自民党が横取りした”とさわいでましたがこんなもんは
世界共通の政策なんです」

714 :無党派さん:02/12/15 11:09 ID:03M1Z+d9
世界共通かあ。それを4年間も実現できていない自民党は
一体何をやっているんだろう?
と言われたら何と答えるんだろうね。

715 :無党派さん:02/12/15 11:10 ID:eGc8mq+N
>>713
あの法律書いたのは、枝野・塩崎ラインだからなぁ。
民主党はその法律を丸呑みしたが、自民党は握りつぶした。

716 :無党派さん:02/12/15 11:24 ID:78R2XRCD
菅の発言に田原はたじたじで何にもいえなかったな。
こんな菅は久しぶりに見た。力強く頼もしい。
この様に強い発言を国会で進めてほしい。

717 :無党派さん:02/12/15 11:26 ID:NcbJaQye
>>716
どのように見たらそう見えたのか?もはや麻原を見るオウム信者の世界だな。

718 :無党派さん:02/12/15 11:27 ID:/HTICpVw
>>715
金融再生法なら民主党の議員立法
書いたのは、主に五十嵐議員では?

719 :無党派さん:02/12/15 11:32 ID:0xMxembF
>>717
少なくとも、田原が知識不足だった点は間違いない。
田原も最後にたじろいで間違いを認めたし。


720 :無党派主婦さん:02/12/15 11:49 ID:DUwep+GL
間さんって頭悪そうですね。
そのあと出た竹中さんの100分の1くらいしか
脳みそ稼動してないんじゃないですか。

721 :無党派さん:02/12/15 11:52 ID:0xMxembF
田原のバカ質問に対して、菅はよくやったよ。



722 :無党派さん:02/12/15 11:58 ID:iFRkoFf3
政治家はピンハネ、官僚は天下り、その上に立ってやってるのが小泉。
もはや明白だな。

723 :無党派さん:02/12/15 13:28 ID:AY7y5lT3
田原に手加減してもらってへいへいの体で乗り切った菅。
みっともないなぁ。
自分らで決めた代表を次の日から下ろそうとしたみっともなさを突かれなくてよかったね。

724 :文責・名無しさん:02/12/15 13:31 ID:1cnxBsSB
田原は自民のボスたちのペットだからね
管をボケ老人のように御し易いと考えていたら
痛い目にあうかも

725 :無党派さん:02/12/15 13:42 ID:AY7y5lT3
菅はただのエロオヤジだろ。
案の定、中国にすでに操られてるじゃねーか。

726 :無党派さん:02/12/15 13:53 ID:DZiA0y0b
菅叩き、中傷を業とする香具師、それに快感を覚える香具師、とにかく
逆らいたい香具師などなど、いろんなスレで蠢いておるな。
菅へのご祝儀代わりだ、大いにハゲめよ!

727 :無党派さん:02/12/15 13:56 ID:AY7y5lT3
泥船の船長にしがみつく姿がそんなに頼もしいかね(プププ

728 :無党派さん:02/12/15 13:59 ID:DZiA0y0b
泥船の船長って、青木のじじーにそっけなく断られた野田某のことか?(プププ

729 :無党派さん:02/12/15 14:05 ID:MghK25Ix
菅直人というのは時代とともに右傾化していった人物。
あまり魅力は感じない。
口は達者なのは認めるが。

730 :無党派さん:02/12/15 14:25 ID:q36plbM3
口は達者だが社会党系の口達者なんだよな。
「小泉はハッキリと政策を打ち出せ!」
・・・民主党はハッキリとした政策出せるの?
「自民党の3分の2の議員が入れ替わらないと政治は変わらない!」
・・・じゃあ民主党は何も出来ないと?

てな感じで理屈で詰めるとツッコミどころ満載なんだよ。
「取りあえず反対しとけ」っつー昔の万年野党っぽい発言が結構多い。
もう少し発言内容に理論的要素・対案的要素かつ新鮮さが欲しい。
感情論だけでは旧社会党の全盛期くらいが限界なわけだし。

731 :無党派さん:02/12/15 15:24 ID:lVyMXy33
>730
テレビの前なら何とでも言えるさ(w
要は討論の場で、菅に対してそんな突っ込みを効果的に出来る奴が居るかどうか。
多分居ないね。そこが重要。田原にも押し込まれなかったわけだし。

732 :無党派さん:02/12/15 15:28 ID:NNEK9FFP
>>730
「とりあえず『野党は批判だけ』と言っとけ」つー自民党っぽい発言だな(藁
菅民主党の評価は次の国会(あるいは解散総選挙)を見てからでも遅くはないと思うが

733 :藤原紀香を議員に:02/12/15 15:46 ID:PF8mks4k
W杯、アフガニスタンでの活動が評価されました。
日本を変え、若者の代表として藤原紀香を衆議院議員にしよう。
当選後は文部科学省の大臣に就任していただきます。
55年体制の化石人間が生きる東京新18区を改革することが
国会改革につながります。ここは小選挙区改革を行い府中市が
編入されました、いままでは、みんな選挙意欲を無くしてましたが、
立候補後は全国一の注目区になります。前回は橋本竜太郎の婿を出しましたが、
藤原紀香ならば勝てます。
現在、みんなの声を反映させるために、ボランティアを募集しています。
予定では無所属で立候補し、民主党の一部、自民党、公明党からも推薦をいただきたいと
思っています。
一人の声が国政を動かします。

734 :無党派さん:02/12/15 19:59 ID:QbodHMAc
通常国会での党首討論が楽しみだ。

735 :無党派さん:02/12/15 20:12 ID:gNubjbrr
>>731
問題は有権者がどー思うか?なのだよ。
討論に勝っても、投票してくれるかは分からん。
投票日前に党首討論する制度でも作らなきゃ、んなこと100回言っても総理になれん。

736 :無党派さん:02/12/15 20:17 ID:8Hg0DEZJ
>>718
98年の金融国会に提出された金融再生法の筆頭発起人は菅直人。
あれは菅が決めた大枠にそって、全権を委任された枝野が自民党側との
調整をして、池田元久、古川元久などとともに実務面で詳細を詰めたもの。
自民党側の交渉責任者は石原伸晃。

五十嵐が筆頭発起人になったのは、今年提出された民主党の金融再生法改正案だよ。
ちなみに五十嵐は今の民主党NC金融担当大臣。金融国会当時は落選中。

737 :無党派さん:02/12/15 21:18 ID:QbodHMAc
誘導上げ

738 :無党派さん:02/12/15 21:29 ID:QbodHMAc
パート3を荒らしageしてる奴が居るなぁ…

739 :無党派さん:02/12/15 21:59 ID:1binoak9
◇民主党支持率も過去最低の6%

 13日に菅直人新代表の下での執行部が発足したばかりの民主党だが、同党支持率は、鳩山由紀夫前代表時代の前回10月時点をさらに1ポイント下回る6%にとどまり、小泉政権下での過去最低を記録した。
自民党支持率は前回同様の31%。「支持政党なし」の無党派層は、小泉政権下で過去最高の49%に達し、民主党を軸にした野党への期待感がいかに乏しくなっているかを示した。

 一方、菅代表への期待度を尋ねたところ、「期待する」が17%、「ある程度期待する」が29%。両方合わせても46%にとどまり、「あまり期待しない」「期待しない」の合計50%を下回った。民主党支持層では期待派が91%を占めた。

 菅代表が最優先で取り組むべき課題では「党内の立て直し」が44%と最多で、鳩山前代表の提起した「他の野党との新党結成」は7%と否定的だった。(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021216-00000043-mai-pol

740 :無党派さん:02/12/15 22:04 ID:axBNq3FC
ま、通常国会の後の数字が大切だ。
鳩寛体制と菅岡枝体制のどちらがすごいか、
国民はすぐわかってくれるよ。

741 :国民:02/12/16 02:35 ID:TqBjeyTd
菅になったとたん分裂しそうだしね(ププ

742 :無党派さん:02/12/16 09:43 ID:ECDzxs6T
熊たちが、城下の誓いは出来ん、というなら切りゃいいだけのこと。

743 :無党派さん:02/12/16 09:51 ID:0FAogeXs
下がり過ぎているから次回は上がるだろうが、
2〜3%上がっても喜べないな。
去年まで野党第一党が1桁なんて新進党以外は出ないと思ってたよ。

744 :無党派さん:02/12/16 22:01 ID:B0q+PKiL
菅直人の今日の一言
■ 新執行部  Date: 2002-12-16 (Mon)

  昨日は代表に就任して初めて西東京市の市議選の応援で街頭演説。西東京市は中選挙区時代の
私の選挙区でもあり、多くの有権者から暖かい激励を受けた。新しい執行部の人事が固まり、今日明日
にはネクストキャビネットの人選も決まる予定。これ以上混乱すれば完全に民主党が国民から見放される
という危機感の高まりもあり、大半の国会議員は新執行部を支えようという気持ちで民主党内の求心力は
高まっている。特に幹事長、政調会長、国会対策委員長に30代、40代の若手が就任したこともあり、
若手には新執行部を支えていこうという気運が強い。ありがたいこと。
http://www.n-kan.jp/

745 :無党派さん:02/12/16 22:19 ID:B0q+PKiL
>今日明日にはネクストキャビネットの人選も決まる予定

いよいよ新体制発足。
来年は反転攻勢、小泉自公保政権打倒、
民主党政権実現に向けてみんなで力をあわせよう!!

746 :evolaerok:02/12/16 22:22 ID:IiuY1xCl
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20021217k0000m010128001c.html

747 :無党派さん:02/12/16 23:30 ID:+howCM+6
菅がんばれ

748 :無党派さん:02/12/17 03:27 ID:6WGHBrlz
>>744
確かに、西東京(田無・保谷)は中選挙区時代の地盤だし、
菅代表の初選挙としては負けられないよな。
しかし、西東京って名前は…

749 :トミイチ:02/12/17 05:11 ID:Ta1i1d+E
北朝鮮問題でもお得意の土下座で詫びたらどうだ?自分たちだけ知らん顔とは、そりゃちょっとないんじゃないか?え?下足番の管君。

750 :無党派さん:02/12/17 08:09 ID:Xl6nm/yf
>>674
>党首討論での政策提言、地元での地道な活動という有権者に見える形で
>信頼を一つ一つ勝ち取らないと表紙を変えても意味はないでしょうね。

確かにそうだと思う。
国民はやっぱりこれからどうなるのかが一番不安なんだし、それに対して明確なビジョンを地道に説明していけば、支持率も自然に上がると思う。
今の政府の一番の問題は、将来どうなるって事を国民に説明していない事なんだし、そこから来る不安感は相当なもの。
だったら菅さんや執行部の若手連中は「民主党ならこうする」ってのを、全国飛びまわってでも国民一人一人に伝えなきゃ。

751 :無党派さん:02/12/17 09:03 ID:2tvg4oGc
トミイチも老いたな。

752 :藤原紀香を議員に:02/12/17 23:37 ID:cGem48zI
何の実績があるか教えてほしい。
エイズ、厚生大臣には失望だけだった。
昔の名前で出ているのが。
経済政策で何がいえるのか。
PTA会長いいところだ。
民主党の代議士は、志があれば今すぐ、
菅直人に議員辞職をさせよ。
それが日本のため、民主党のためだ。

753 :無党派さん:02/12/18 00:49 ID:2C4gLsHi
>>752
おまえ菅の政策論を一つも読んだことがないだろ。

754 :無党派さん:02/12/18 00:54 ID:d7jTf69B
>>752
政治の世界でも大根役者ぶりを発揮する気ですか?

755 :無党派さん:02/12/18 13:14 ID:foNDIQHz
>エイズ、厚生大臣には失望だけだった。
誰もが認める厚生大臣時代が「失望だけ」?
具体的に述べてみ。

756 :無党派さん:02/12/18 13:17 ID:LcCpydlm

菅直人に群がる連中はこんな奴

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1035394398/

小金井市議 渡辺大三

757 :無党派さん:02/12/18 13:37 ID:PL7oZu2H
752、756に禿げ同。755はチンカス野郎。

いつまでも売国奴野郎、糞缶を応援してな。ケッ。

758 :無党派さん:02/12/18 16:20 ID:6P4EVMJb
ネットのおもしろさは、>>757のようなクズまで勝手なオダ
揚げられるところもありそうだなぁ。クククッ

759 :無党派さん:02/12/19 09:01 ID:Afzs/0gY
ここのレスもっと盛り上げようぜ。
ほかのレスはさびしい限り。せめてこのレスはお互いがんがんやりあって好きなこと言い合っていこう。

760 :無党派さん:02/12/19 10:44 ID:eYux4l8n
菅スレは政治板の方が盛り上がってるな

761 :無党派さん:02/12/19 10:48 ID:Nev1wP1M
整理回収機構を利用する方法は間違っていると思います。
何故なら、整理回収機構は債権者や保証人に対し、とことん追い詰めるような取立てを行っており、これでは国民を長期にわたって締め付け続けることになっているからです。
あえて極端に言えば、公費を投入するなら債権放棄を条件にすべきです。
そして、個人保証人に対する保証債務の請求を禁止すれば、再出発の時期は早まるでしょう。
バブルの崩壊の最大原因は貸し手側にあり、借金で購入した資産の価値が 崩壊したのであるから、債務も崩壊させないとバランスが取れません。


762 :無党派さん:02/12/19 11:46 ID:w7HYm3xp


ゲイ&ショタビデオを好きなときに手に入れる方法
★重要なのはお金をかけない事と家族にもバレない事

http://www2.free-city.net/home/aliceya/shota.html



763 :無党派さん:02/12/19 12:35 ID:N6ybQ6Xw
菅を大統領にすれば日本も復活するのにね。


764 :無党派さん:02/12/19 14:05 ID:7ey30yuj
>763
サヨ勢力がな

765 :無党派さん:02/12/19 14:42 ID:DFhKlUK0
>>764
こういう右翼さんは一掃されてほしいね↓
***
●久間議員(自民、長崎2区)秘書に5千万円=関空2期工事の下請け業者−ペーパー会社が受け皿●
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021218-00000182-jij-soci
***
235 名前:通   投稿日:02/12/19 10:00
久間のバックは、長崎の右翼系やくざだよ。久間はこの10年間竹下を
誉め殺した右翼に誉め殺しされてた。 理由は、長崎空港の砂利利権だという。
もともと、その利権は松田九郎系のやくざが持ってた。
それを、久間が取ったんだがそのバックは国粋会系だということだ。

橋本派はもともと国粋会とつきあいが深い。
小泉と稲川会とは切っても切れない(今川聖城会長とは盃兄弟らしい)仲だ。
森は自衛隊友の会を通じて菊守青年同盟とは昵懇だから、自民党そのものが
巨大なやくざなのだ。
自民党が恐れているのは民主党の完全勝利。その瞬間一体何人の議員が
逮捕されるか。恐らく三桁だろう。

石井議員の補選に自民党は越智通夫を立てるが、こいつこそ、銀行癒着の象徴的人物。
東京三菱から無担保、無利子、無期限で三億むしり取った借金だが実際は政治献金だ。
越智の屋敷は全て銀行からの献金で出来た。
金融担当大臣を失言で棒に振ったが、それも裏取引をさんざんやったからだ。

766 :無党派さん:02/12/19 17:44 ID:tn5z0wtS
下から読んでもおちみちお。プッ

767 :無党派さん:02/12/20 12:32 ID:8crHjzYk
軍事独裁国家だった台湾や韓国でさえ政権交代しているのに、
仮にも、戦後一貫して民主主義国だった日本がいまだに政権交代を
実現出来ないとは・・・。情けない。

台湾や韓国はどんどん改革進めて、そう遠くない将来日本を追い越して
行くのでは?韓国の経済成長率は6%だってよ。

政権交代しないと改革は進まない。長期政権は守旧派の巣窟と化して
国家の寄生虫になると相場が決まっている。早く政権交代して日本も
改革を進めねばならない!

768 :無党派さん:02/12/20 12:47 ID:M+zsJcPP
>台湾や韓国はどんどん改革進めて、そう遠くない将来日本を追い越して
>行くのでは?韓国の経済成長率は6%だってよ。

それはない

769 :無党派さん:02/12/20 19:10 ID:jQptgAqV
>>760
だね。あと、経済板にもスレがあった。

やっぱ菅政権を作る必要があるんだね10
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1040126021/l50
次期総理 菅直人に注文を付けるスレ(経済版)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039961416/l50

770 :無党派さん:02/12/21 13:57 ID:K1sbKqUm







771 :無党派さん:02/12/21 14:02 ID:/kRcC2ba
>>768
そうだな。すでに追い抜かれているからな(w

772 :無党派さん:02/12/21 14:52 ID:i4u2A6yl
http://web.sfc.keio.ac.jp/~s00452ts/
http://www.akiko-orita.net/

民主党新人候補

773 :無党派さん:02/12/21 15:18 ID:ahX+BGYy
極めてマヌケな党首

774 :無党派さん:02/12/21 21:52 ID:VWRn5d7s
>>773
>極めてマヌケな党首
って、小泉のことか?

775 :無党派さん:02/12/22 01:16 ID:DmsB9S6O
菅の正念場は今。

776 :無党派さん:02/12/22 09:16 ID:BY/imMWF
http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html
国民とマスコミは新しいモン好きなんですよ

777 :無党派さん:02/12/22 09:31 ID:bd7LtK8u
>>776
英雄待望論、いわゆる「青い鳥症候群」っていう病気ですな。

778 :無党派さん:02/12/22 10:07 ID:EPe1sESc
連立的に、小沢と土井にガッチリ支えられてという連立政権の構図は… 

全国民的な菅総理への支持間違いなし

779 :無党派さん:02/12/22 21:58 ID:YRMAQ3jj
今日のサンプロはどうだった?

780 :無党派さん:02/12/22 22:36 ID:kiiqD3ag
フショージによる山本ジョージの議員辞職の後の
東京21区補欠選挙で、
厚生大臣としての対応を評価されていいはずの菅が
民主党公認を企てたにもかかわらず、
あの川田親子はこれに毅然と決別し、
無所属で立候補、当選した。
川田は、何故、菅の誘いを受けなかったのか。
菅の本質、人間性をみるには、
格好の事件だと思うが。

781 :無党派さん:02/12/22 22:39 ID:YRMAQ3jj
>780
共産党と深いつながりがあった実際川田母が菅の誘いを断るのは当然だろ。
補選では川田母を応援した中村敦夫も結局袂を分かったしな。

782 :無党派さん:02/12/22 22:44 ID:KlvyqGBv
>>781
川田は共産党の推薦も断ったが


783 :無党派さん:02/12/22 22:49 ID:YRMAQ3jj
>782
そりゃ、川田的には共産推薦でないほうが当選可能性が高いのだから当たり前。
共産はいったん発表した自前の候補を降ろしてまで、ひそかに組織的に応援した。
低投票率なのに勝てたのは中村敦夫らの「市民運動」グループの功績じゃない。
共産がついたからだよ。「川田悦子」「共産党」でグーグルあたりで検索してみれば分かるよ。
まあ、共産党としては「準共産党議員」を作ったつもりが、
当選してから「独自色」を強めて勝手にやってる川田に不満があるようだけど。

784 :無党派さん:02/12/22 23:00 ID:YRMAQ3jj
さらに言えば、大阪HIV薬害訴原告団代表を務め、関西での活動の中心人物だった家西悟は、
96年に代議士となって以降、一貫して菅グループだ。
川田親子と共産の関わりについては、一時期マスコミで大きく取り上げられた、
小林よしのりの「ゴーマニズム宣言・脱正義論」をはじめ、各雑誌等でもたびたび取り上げられているところ。
菅も左翼とよく批判されるが、川田親子ほど左ではない。
結局、お互い相容れない存在だったということだろう。

785 :無党派さん:02/12/22 23:56 ID:e900KhCp
>>777
「歌手一年、総理二年の使い捨て」

786 :無党派さん:02/12/22 23:57 ID:e900KhCp
>>784
たばこ増税やたばこ害の銘記アピールに
強く反対する奴だからな(w>タバコ販売業の家西

787 :無党派さん:02/12/23 00:02 ID:VlTKwmX6
そう言えば、川田の選挙区の長島も当初は鳩山派かと思われたけど、
代表選は菅に投票したらしいですね。まあ菅の地盤だから地元支援者の圧倒的
な菅支持に押されたらしいけど。



788 :即アポ中高生ヤレル完全無料:02/12/23 00:02 ID:mEj0VRS0
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789 :無党派さん:02/12/23 00:06 ID:HnOsCAwT
>>779 言い訳菅だったよ。

790 :無党派さん:02/12/23 00:20 ID:j/KqEgPs
Date: 2002-12-22 (Sun)

今日はフジテレビの2001に岡田幹事長、NHK日曜討論に枝野政調会長、
サンデープロジェクトに代表の菅と新執行部の3人がそれぞれ出演。
視聴者の皆さんの感想はどうだったでしょうか。
私は岡田幹事長が山崎自民党幹事長に厳しく迫り、
枝野政調会長もしっかり与党に対峙して良かったと思う。
私も岡田幹事長も民主党の政調会長経験者で、
政調会長の時の政調会長代理はいずれも枝野現政調会長。
だからこの3人は民主党の政策は誰よりもよく分かっていて、
政策論争には負けないはず。
私が新代表になって、私の写真を使って民主党の政党ポスターを創ることになりました。
そのスローガン、つまりキャッチコピーを何にするか考えています。
小沢一郎氏の「日本一新」、土井たか子氏の「元気で福祉、頑固に平和」は
それぞれの個性が出ていて良いキャッチコピーだと思います。
私のイメージにマッチするキャッチコピーの良い案があれば是非このHPの「ご意見箱」で提案してください。
採用した場合は私の署名入りの「改革政権準備完了」の本をお送りします。
http://www.n-kan.jp/

キャッチコピー募集だそうな。

791 :無党派さん:02/12/23 14:57 ID:2SBHJcRQ
今は「日本は、政権交代でしか、変わらない」だっけ?

792 :終着駅 Reloaded ◆gG3GD/FuOQ :02/12/23 17:58 ID:j1XJxG7p
お呼びか?

793 :終着駅 Reloaded ◆gG3GD/FuOQ :02/12/26 18:36 ID:kjZUc9LC
お呼びでない、ということか。(笑

俺はスレッドストッパーかよ。

794 :無党派さん:02/12/26 19:06 ID:Zx9vdhm9
言っておくがね。
民主党がダメだダメだと言うのは勝手だが、自民党が
このまま政権を握り続ければ、日本経済は確実に崩壊するよ。

第一に不良債権問題を初めとする、金融システム不安を解消出来ない事。
ゼネコン、流通を初めとする過剰供給をカットして、銀行の収益力、
経済全体の産業競争力を底上げしなければ、日本の再生はありえない。

第二に成長産業を育てる事が出来ない事。不良債権処理が日本の産業競争力を
低下させている底辺部分の切捨てなら、成長産業の育成は日本の産業の明日を
担う上層部分の積み増し。自民党はゼネコンなど歴史の長い古い底辺部分の業界
との強固な癒着構造が確立されているので、ITやバイオ、福祉や環境、教育など
これから伸びる新しい業界に対する支援に切り替える事が出来ない。

第三にこれらの斜陽産業から成長産業への予算の切り替え、経済波及効果の
高い分野へ公的資金をまわして、予算を効率的に使用する事が出来ないので
実体経済はいつまでたっても回復しない。公共事業がなければすぐに失速する
弱い経済構造では、税収も伸びず累積債務は増え続け財政が早晩破綻する。

自民党が政権を握り続ければまず金融危機、それに続く経済恐慌、最終的には
国債が暴落して日本経済は再起不能に陥る。自力では再起出来ないのでIMF管理
になるだろう。国民の痛みなど無視した強硬な構造改革が行われ日本経済は
少数の金持ちと外資だけが生き残る焼け野原になる。そうなるまで10年もかからない。

国の財政、経済にはまだ若干の余裕があるので、民主党なら国民の痛みにも配慮
しながら、これらの問題に全て対処出来る。その政策が揃っている。民主党が信用
出来ないとか、菅が嫌いとかそういう問題じゃない。自民党から民主党への政権交代を
実現しなければ、日本経済が崩壊するんだよ。自分の将来の生活を考えたらとても
民主党より自民党の方がマシなどと言っていられない筈だがね。


795 :無党派さん:02/12/26 19:09 ID:63AfcfeJ
■ 党の外への活動
Date: 2002-12-26 (Thu)

党内の懸案も一段落、党の外に向けての活動に入っている。今日は午後、
脱ダム宣言を実行に移している田中康夫長野県知事と会談予定。明日は
大阪に出かける。

ヤスヲちゃんとの会談の内容を知りたいね。


796 :YOSHIKI:02/12/26 19:17 ID:Fm9h/oyT
おい、おまえら今年の紅白にオレは出ないから裏番組を見ろよ!

そして永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が次期総理に向けて
始動したぜ!
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ?
詳しくはこのHPに書いてあるぜ。
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm

紅白や永遠の命の質問などおれのスレにいろいろ書けよ。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50

石原隠し子及び■慎太郎クローン■ 関連スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1032166274/l50

おしんもよろしくな。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037874647/l50

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★■▲▼?■▲▼

797 :無党派さん:02/12/26 21:03 ID:Mei8gnb2
>>794
まあ、憂うのは理解できるのですが、問題は民主党が国民に対しても任せても
大丈夫と思われるような姿勢をはっきりと示すことが大切なんだと思うのです。
 昨日の朝日新聞の社説にありましたが、民主党としての予算案を提示せよとあ
りました。与党に対して建設的な批判を行うには国民に対して具体的な政策を提
示すること、それをアピールするには党首討論、委員会での質問などを通しての
民主党の姿勢、ビジョンをはっきりさせることや各種法案を作成できる能力をア
ピールすること、すぐまねされると嘆くのではなく、自民党には絶対マネのでき
ない画期的な政策、法案を提示する努力を怠ってはいけないのです。政治が競争
原理でできている以上それは避けられない運命なのですから。
 また防衛政策で党内の意見の一致に努めるべきです。よく保守系、旧社党系で
分裂気味と言われ、それに対して〜を切れなどのセリフが出ますが、そうではな
く党内の反対勢力について粘り強くそれを受け入れさせる駆け引きの強さ、やる
気、根気が必要なのです。それができないですぐあいつ等を切れだの出てってや
るでは結局何もできません。その意味では防衛政策について国民の納得のいくそ
れでいて自民党との違い独自性を発揮できる政策を提示することが求められま
しょう。(その意味では自由党の防衛政策は参考になる。)

798 :無党派さん:02/12/26 21:09 ID:5+f6l45Y
康夫も菅、小沢へは若干の期待感を示している。
政権に就いた場合を考えて、今のうちからパイプを太くしておいてほしい。

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