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長野県の(前)田中知事にアドバイスしよう(31)

1 :wow-wow:02/07/17 22:24 ID:???
ここは、田中康夫長野県政に関するスレッドです。
旧スレッドの満杯状態により立ち上げました。リンク集は2以降に。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 22:28 ID:???
はれ?どっちだよ〜
もう知事じゃないジャン。

3 :_:02/07/17 22:30 ID:???
まったく?
どうなってんだ!

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 22:31 ID:???
番号あったほうが良いよ〜

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 22:32 ID:???
大石氏ブックマーク
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/bookmarks.htm

田中康夫・長野県関係リンク
http://alink6.uic.to/user/kazzsan.html

田中康夫長野県知事関連リンク
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuolink.htm

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 22:32 ID:???

長野県の田中(前)知事にアドバイスしよう(31)

                       で立て直しきぼーん!


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 22:33 ID:???
ここが変だよ康夫ちゃん
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/yasuo-chan.htm
脱田中県政ネットワーク
http://www.dia.janis.or.jp/~13117aok/index.htm
長野県の選挙裏社会
http://www2.diary.ne.jp/user/100722/
zenkoG日記
http://sv.mcity.ne.jp/D/14560/

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 22:34 ID:???
お〜い?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 22:34 ID:???
ありゃ、よくみりゃ(前)田中知事だって。プ
おひおひ支持派並にぱーんなっちた?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 22:35 ID:???
116 :02/07/17 01:26
どうでもいいが、とりあえずこのページを読んでから議論した方が
いいんじゃないか? 俺は共産党大嫌いだけど、この県議の意見は
とてもマトモだと思う。
http://plaza.rakuten.co.jp/isizakachiho/004002

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 22:37 ID:???
折れヤフ逝くわ〜

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 22:38 ID:llKaLBxr
もう少し誕生日が早ければ
選挙できたのに…。

13 :ジャニーズ系美男子・麻生太郎、23歳:02/07/17 22:39 ID:LXqasoG3
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/892.html
>教育県という話はうそ、もしくは長野県人の単なる錯覚

★麻生太郎氏
 吉田茂元首相を祖父、鈴木善幸元首相を岳父に持ち三笠宮寛仁親王妃信子
さまは妹という家系。モントリオール・オリンピックのクレー射撃代表とし
ての出場経験を持つ。古賀誠幹事長と世代交代グループを形成し、森喜朗首
相の米訪問に同行するなど最近一気に頭角を現した。歯に衣(きぬ)着せぬ
物言いからついたあだ名は「がらっぱち」。以前「日本が世界に誇れる文化
は漫画とカラオケだけ」と発言して物議をかもすなど、周囲がハラハラする場面も。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 22:39 ID:???
投票日前に死ぬ人もいるんだ。気を落とすなよ

15 :__:02/07/17 22:45 ID:???
なんかよくわか乱!

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 23:09 ID:???
やはり康夫支援者は偏っているよなあ。
http://www2.diary.ne.jp/user/136761/
産経抄7月16日の県議を批判するものはちゃっかり引用し、7/17の康夫批判のものは無視ときている。
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 23:12 ID:SaXLWeou
毎日あれだけ新聞読んでいるのに
何処を読んでいるのだろう?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 23:13 ID:???
>>10
イシザカチホさんは言うこともじぇんじぇんデタラメです。
地すべり地域でもない浅川ダムの予定地を地すべり地域だから危険だとデマゴーグを流したのは有名。
池を作る許可がもらえないとデマゴーグを流すも、実は申請すれば作ることができ、しかも申請が一度もなされていなかったことが発覚。
検討委員会ではイシザカチホさん、そのご都合主義的なデタラメぶりに何度も赤っ恥をかいています。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 23:13 ID:SaXLWeou
ID:???

これってどうやるの?
トピズレにてスマソ

20 :_:02/07/17 23:17 ID:???
E-mailの横の空欄に何でもいいからモジモジをカキコしてごらん

21 :age:02/07/17 23:19 ID:SaXLWeou
test

22 :____:02/07/17 23:20 ID:???
向かって右だよ!

23 :age:02/07/17 23:24 ID:???
テスト

24 :康夫後援会しなやか会幹部 吉田総一郎氏の疑惑:02/07/17 23:31 ID:KI//RfxB
◆帳簿焼却で「責任」認める 招致委の゛ミスター長野″ 共同ニュース 99/02/07
 長野五輪招致委員会の吉田総一郎事務総長代行(当時)は七日、招致委の帳簿焼却について
「グローバル(国際的)なスタンダード(基準)として道義的、倫理的な責任を問われても仕方がない
部分がある」と述べ、招致委メンバーとしては初めて公式に道義的な責任を認めた。
 吉田氏は五輪招致の際、海外活動の中心的な役割を担い、゛ミスター長野″と呼ばれていた。
 吉田氏はしかし、「一部に必要以上の対応があった」と日本オリンピック委員会(JOC)側から
指摘されていることに対し「われわれはカネで国際オリンピック委員会(IOC)委員の心をつかんだ
のではなく、心を通わせることで招致に成功したのだ」と強調した。(了)
http://www.kyodo.co.jp/kikaku/ioc/ioc9902.html#article25

◆サ会長の専用列車は90万円 内部資料で接待費など判明 共同ニュース 99/02/12
 招致委幹部ら計六人が、延べ七十五の国・地域のIOC委員八十二人(一部重複)を訪問したこと
も記載。このうち招致委事務総長代行だった吉田総一郎氏が十六カ国の計二十委員、猪谷千春
IOC理事が五カ国五委員、塚田佐・長野市長が五カ国五委員を訪問していた。(了)
http://www.kyodo.co.jp/kikaku/ioc/ioc9902.html#article41

25 :康夫後援会しなやか会幹部 吉田総一郎氏の疑惑:02/07/17 23:31 ID:KI//RfxB
○スクープ 週刊ポスト 99/02/05
長野五輪も汚染されていた 元招致委員会幹部が暴露

 招致委の総収入約20億円のうち県が交付金の名目で支出したのが9億2000万円。
それとは別に、例えばスキーの回転、大回転の会場となった山ノ内町が町内の旅館、企業、個人から
一口2万〜5万円で集めた5000万円も含まれていた。これに対して、税金や住民の善意の
金が高額な接待に使われているのではないか、その使途を明かすべきだと県内の市民グループが訴えた。
 長野五輪組織委員会は当時、「帳簿を紛失した」と主張(実際は焼却していたことが後に発覚)。

 長野地検に告発されたこの「帳簿」問題に対する司法の判断は「招致委員会への県交付金の交付条件
であった『帳簿等の5年間の保存義務』は招致委員会が解散した時点でなくなっている」と不起訴処分と
なっている。
 当時から、「過剰接待」「高額な土産」などとは囁かれてきたが、「票欲しさの買収行為」との指摘はこれ
まで「公然の秘密」だった。
http://www.weeklypost.com/jp/990205jp/brief/opin_1.html

26 :康夫後援会しなやか会幹部 吉田総一郎氏の疑惑:02/07/17 23:32 ID:KI//RfxB
JOC理事が1000万円持ち出し疑惑 週刊ポスト 99/02/19
長野五輪招致の裏

 本誌前号で報じたサマランチ会長のエージェント活動についての反響は大きく、『NYポスト』を始めと
する海外メディアも本誌記事を続々取りあげている。本誌が入手した資料によれば、アディダス社の
ジョン・ボルター氏から長野招致委員会で「ミスター長野」と称されていた吉田総一郎氏に宛てられた
文書には前述の通りサマランチ会長がエージェント活動をしていた痕跡がはっきりと記されている。
誰から誰に宛てられた文書なのかもはっきりしているわけだから調査しようと思えば調査できるはずだ。

 そうした疑惑は他にもある。それは今、鬼の首でもとったかのように新聞などが報じているIOC委員へ
の接待、土産問題ではない。
「接待、土産などは当時取材していたテレビ、新聞などの記者も全てとはいかないまでも知っていたはずだ。
そのとき、批判せずに今に,なって問題になったからといって批判するのはおかしい。
長野に五輪がきたことで、新聞、テレビもメリットがあったはずだ。立候補都市の招致委員会は招致成功
のために必死で頑張るんです。IOC委員にオンナが必要かも知れないと焦り、アテネからオンナを呼んだが、
成田で足止めされたなど、馬鹿馬鹿しいこともやっているんです」(JOC関係者)
http://www.weeklypost.com/jp/990219jp/brief/opin_4.html

27 :康夫後援会しなやか会幹部 吉田総一郎氏の疑惑:02/07/17 23:33 ID:KI//RfxB
毎日新聞 2000/12/18
長野五輪招致疑惑:
当時の招致委員会幹部が米紙報道を否定

 また、昨年初めに、招致委によるIOC委員の接待疑惑が浮上した際、長野県などは日本オリンピック
委員会(JOC)の調査に対して、委員13人が長野を複数回あるいは複数の同伴者を伴って訪問したが、
それ以外の不正行為はなかったと回答している。

 一方、田中康夫知事は同日、「今回報じられている内容は、これまでに報じられている範囲内。
かかわった人物名も含め、どの程度詳しい具体的内容があるのか、それが分かれば対応を考えたい」
と述べた。田中知事は、焼却処分したとされる招致委の会計帳簿について、調査することを公約に挙げている。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200012/18/1218e027-400.html

 知事会見で読売の長谷川記者は、いい質問をしてるね。
さあ康夫ちゃん、招致委で大活躍して帳簿焼却の責任も認めた人物が
「しなやか会」の会計責任者として身近にいるんなら、お得意の
ネチネチ調査をして公約をはたしてね。
変節しちゃダメよ。。

28 :そーら、来たぞ、来たぞ、、、:02/07/17 23:40 ID:LXqasoG3


JOC理事が1000万円持ち出し疑惑 週刊ポスト 99/02/19
長野五輪招致の裏
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/892.html

裏、、、、。




29 :wannko794:02/07/17 23:41 ID:???
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=d9ln8a9a4ncojfd5d0wa1a6bcsd9a4r9ma4a8a4ka1a3&sid=1835561&mid=3122


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 23:48 ID:SaXLWeou
これってもしかしたら?
なのw

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 23:48 ID:pH1o1wiB
康夫ちゃんに政治そのものから引退キボンの人専用のスレ
前長野県知事の田中康夫氏にアドバイスしよう
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1026908314/

康夫ちゃんマンセー(どちらかと言えば)或いは脱ダム派用のスレ
長野県の(前)田中知事にアドバイスしよう
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1026912248

康夫ちゃんどちらかといえば嫌い組用スレ
長野県の田中(前)知事にアドバイスしよう
(アドレスは探して)

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 23:54 ID:SaXLWeou
ご丁寧にありがとうw

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 23:55 ID:???
長野県の田中(前)知事にアドバイスしよう(31)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1026913805/
本スレ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 00:01 ID:n68y9aoA
このスレが一番早かったのでここじゃないの?

35 :__:02/07/18 00:03 ID:???
必死だな>33番

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 00:03 ID:???
そうだね。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 00:10 ID:fNTrRk5F
県政会=恥知らず=氏寝!

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 00:17 ID:???
ちんかすの煽り...ジャブだね♪
もうちょっとマシなこと書けよ。
クソが詰まってても頭がありゃ何か書けるだろ?
それとも、嫁か母親の動物顔でも浮かんだかい(笑
飼育係も生活しなきゃいかんからな〜

おおっK-1、スゲッ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 00:53 ID:bfmVqwxc
対抗馬も立てられない。アホ議員の集まり。

県政会ホームページ
http://www.avis.ne.jp/~kensei/

40 :追撃メルマガ:02/07/18 02:07 ID:TZFAFZK8
田中康夫の最後の知事会見ですが、一番後ろの椅子席にモジャモジャ頭のあの人が座って
いました。1時間50分に渡る念仏問答会見が終わって席を立つときに、フンッ−といったような
態度でした。私の観察が正しければ、彼は田中康夫を見切ったと思いますね。
これまでも県庁内で時々彼を見かけていましたが、それまでとはかなり違った様相でした。
ちょっと%

41 :追撃メルマガ:02/07/18 02:10 ID:SWlD3xkq
田中康夫の最後の知事会見ですが、一番後ろの椅子席にモジャモジャ頭のあの人が座って
いました。1時間50分に渡る念仏問答会見が終わって席を立つときに、フンッ−といったような
態度でした。私の観察が正しければ、彼は田中康夫を見切ったと思いますね。
これまでも県庁内で時々彼を見かけていましたが、それまでとはかなり違った様相でした。
ちょっと怒った顔してました。
彼はサンプロのスタッフから浜県議別スタジオ出演の経緯聞いたはずです。
それで、あの会見見てフンと思ったのでしょう。これからサンプロは田中康夫に
冷たくなるでしょう。そして田中は田原のことを悪く言い出すはずです。筑紫さんの時みたいに。
福岡政行は前に、長野で田中康夫が化けるーなんてどこかのテレビで言ってましたが、いつから
か批判派になったのでしょう。
それから、田中康夫はみえみえの嘘を平気でつき、相手のせいにします。
あれは虚言癖。精神鑑定の要アリです。病気ですな。これが分からない玉村豊男、勝谷某、
馬鹿です。
文句のある人掛かってらっしゃい。
マスコミが報じない田中県政情報メルマガ
「これでいいのか!田中県政追撃コラム」
http://www.members.goo.ne.jp/www/goo/t/i/tuigeki/links.html

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 02:18 ID:KpG2aBNz
>>41
なげーよ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 05:05 ID:ed5Kx5s6
>>41
モジャモジャ頭のあの人 って誰のことですか


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 06:09 ID:???
康夫ちゃん、もう選挙運動始めてるらしいけど。。。
なんか滑稽な気がする。
「土・日に議会を開催する。」って言ったそうだけど、それって
公約?にするほどの意味があるのか解らないんだけどさ。
それにどんな県民益があるのか誰か教えてよ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 06:23 ID:Dyz0iqbw
>>44
これ↓のことですね。

K嬢日記より
>○田中康夫氏、17日夜から小規模な住民集会を開始。
>16日夜には、松本市で後援会「しなやか会」の主要メンバーと会い、今後の
>対応を協議。知事選の対抗馬がいまだ見つかっていないと伝えられるが、現
>状は決して楽観視できないと、気持ちを引き締めて取り組む姿勢を確認。
(中略)
>最初に選んだのは下伊那郡天龍村。慕い、愛してやまない下伊那の地からは
>じめるというのはいかにも田中さんらしい。民宿の一室に30人ほどの人が集
>まって、ひざ突き合わせるのは県議がいま鋭意行なっている「県政報告会」
>のような規模やスタイルだと思うが、知事経験者でこれができる人はなかな
>かいないと思う。田中さんの原点に立ち返る旅がいま始まったというところ。
http://www.abn-tv.co.jp/news/news.html#07170001

知事選挙立候補を明言する前に事前運動か某党が得意とする戦術ですね。(w
ま、南信州新聞の投稿意見を見ると下伊那の住民は知事が来ただけでありがた
がって支持する素朴な人達だからね。余計に騙しやすいってことなんだろうね。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 07:05 ID:???
朝の朝刊チェックの報道内容だと、前回選挙での得票数が少なかったっていう
地域だそうだよね。
おらが県の知事さんだった人というより、政治からはほど遠いようなイメージ
の村に、TVでちょっと有名な田中康夫が来た。と言う事のは大事件なはずなん
だけど、30人しか観客がいないって言うのも、なんだかなあ。
人口がどれくらいの村か知らないけれど100人の村なのか?
事前運動もいいが、失職して再出馬ってのは(違法じゃないけど)、やっぱり
図々しいと思うし恥ずかしいことなんだが。。。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 07:27 ID:Dyz0iqbw
>>46
天龍村HP
http://www.vill-tenryu.jp/
平成14年7月1日現在で世帯数964世帯、人口2,226人だそうな。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 07:30 ID:Erc4c3eo
有田芳男(ジャーナリスト)

これにしても「こいつ」などという下品な罵声に県議の人間的資質を思う。
まあ、画面に出てくる胴間声でゴルフ焼けしたような共通顔から、そんな瞬間的反応が出てくることは
十分に理解できることではあるが。
「陳情政治が懐かしい」と発言した長老県議の懐かしみこそ「田中憎し」の象徴的な思いなのだろう。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 07:38 ID:???
有田も似たようなもんだけど

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 07:49 ID:Rex4ic4m
>>44

大石英司さんが、「WeekDayを議会で拘束されるのでは、
普通の勤め人では議員なんて出来ない。
自然と、暇のある自営業者が多くなる」
と書いていたけど(うろ覚え)、関連あるのかな?


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 08:04 ID:???
>>47
サンキュね。
>>50
有るかもね。康夫ちゃん支持者には市民運動系のサラリーマン
や主婦が多いからね。
と言う事は、来年の県議選で田中派を出馬させる為の案・・・。
って言っても、どうだろうなァ。
その時は、県の職員は休日出勤ってことか。
サラリーマン

52 :名無しさん:02/07/18 08:29 ID:6wIx49r+

ご自身の発刊物がある著作権者が
著作権法に触れるような行為をお願いし。
なおかつ、それを実行した人に対してありがとうと言ったことを
勝谷さんにちくって、ネタにしてもらって良いでしょうか?

○石さん、貴方にとって著作権ってその程度の物なのですか。
産経新聞のHP上の記事が無くなったことに対して
失った情報の取得は、まずそちらにお願いするのが筋でしょう。
楽をしたいがために、その記事を2chに書き込んで下さいとは。
たかだかそのぐらいのことをつつくのかと思われるなら。
貴方が行っている前知事批判も、他人から”たかだかその程度のこと”と思われても平気なので。
五十歩百歩でしょ?

小林よしのりの著作権裁判の経過を拝見してきましたので、少し知識があります。
あぁ、○石さんてこの程度の人だったんだと思いました。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 09:02 ID:VP39yDXI
>>44
 んなことも解らんのか?あ?って書こうと思ってたら
 >>50さんが書いてましたね。言われてみると確かにそうですね。
 確かに、平日に議会をされると、○○建設とか○○工務店の出向
 議員とかでないと議会にも出にくいですね(^o^;)

 

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 10:10 ID:YZJ2HacI
>>43
相川マンセー俊英じゃないの。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 10:25 ID:???
>>52
うん五十歩百歩だね。・・・以上。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 10:40 ID:???
>>48
7月16日(火)「あっ、こいつだ!」「そうだ、こいつだ!」。
これは15日に行われた田中康夫長野県知事の「失職」会見を放送した「ザ・ワイド」
を見ていたときに発した県議たちの品性なき発言だ。
「こいつ」とは私のこと。先日の放送で私は「公約を実行しようという知事を不信任
することはおかしい」と「脱ダム」の理念が知事選立候補のときからのものであること
を語った。
それを聞いた「不信任」県議たちはテレビ信州に怒鳴り込んだ。
「脱ダムは公約ではない」と。
その抗議した「あいつ」が出ているぞ、というのだ。
県議にして県政の経過を見てはいないことには驚いたものだ。
 田中康夫さんが最近も記者たちに示しているように、立候補当時のさまざまな場所で、
ダムについても「初めに結論ありきではなく、まずすべてをゼロに戻して議論する」
(信濃毎日新聞、2000年9月14日付け)と語っていた。
それを理念として発展させたのが翌2001年2月20日の「脱ダム宣言」だ。
ついでに言っておけば、田中さんが教えたことさえ記者は掲載年度を「2001年」と誤って伝えている。
 これにしても「こいつ」などという下品な罵声に県議の人間的資質を思う。
まあ、画面に出てくる胴間声でゴルフ焼けしたような共通顔から、そんな瞬間的反応が出てくることは
十分に理解できることではあるが。
「陳情政治が懐かしい」と発言した長老県議の懐かしみこそ「田中憎し」の象徴的な思いなのだろう。

57 :大石 ◆iRYuenSI :02/07/18 10:44 ID:4/KEZHfz
>>52 :名無しさん :02/07/18 08:29 ID:6wIx49r+
>>なおかつ、それを実行した人に対してありがとうと言ったことを
>>勝谷さんにちくって、ネタにしてもらって良いでしょうか?

別に全然、一向に構いませんが? お好きなように。

基本的に、産経のダイアリーに限定して言えば、これは権力者の動向に関するドキュメントです。
(それが産経記者の独自の視点によって脚色されていようが)
たとえば共同通信が首相に張りついて、その動静記を各社に流すような。そして、日本においては、
このような情報に関しては、出典さえ記せば著作権は侵害しないとマスコミの中では認識されています。

また、政治的な issue に関しては、それが商用利用されない限り、引用は構わないとするのが、
昨今の欧米のジャーナリズム界の認識らしいです。詳しくは存じませんが。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 10:57 ID:SfjBeJsi
>>57

http://www.sankei.co.jp/databox/tanaka/tanaka.html
産経Webに掲載されている記事・写真の無断転載を禁じます。すべての著作権は産経新聞社に帰属します。(産業経済新聞社・産經・サンケイ)

59 :コギャル&中高生:02/07/18 11:06 ID:tbf1cmEO
http://go.iclub.to/ddiooc/

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

コギャルとH出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便

http://kado7.ug.to/wowo/

http://kado7.ug.to/wowo/-a.htm

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 11:18 ID:???
>>58
仮に侵害行為だとしても、差し止めを請求する権利は第三者にはないです
権利者たる産経の社員や代理人の方なら別ですが、そうでない立場から
放置できないと思うのなら、まず産経にチクって産経に委ねるべきでしょう

61 :大石 ◆iRYuenSI :02/07/18 11:26 ID:4/KEZHfz
>>58
産経に限らず、著作権者がそう主張していることと、それが世間で通用するか、
業界で通用するか、はたまた法廷で通用するかは、これは微妙に別の問題です。

>>60
そそ、産経にチクって、産経から私の所に通り一遍の定型文の抗議が来るわけです。

で私は、「これは著作権侵害に該当しない」と突っぱねる。それ以上の文句があるなら、
法的手段に訴えて下さいと。それだけのことです。

62 :通りすがり:02/07/18 11:32 ID:n0i5rFF7
ところで、県の財政が危機であると言われて久しいが、この問題に対して
康夫ちゃんは一体何をしたのだろうか。
このあたり、康夫ちゃんマンセーたちからも具体的な声が聞えてこない。

康夫ちゃん曰く、赤字の理由はミズスマシ知事のオリンピック放漫財政の
ツケでボクちゃんは知らんよ、というもの。
しかし前政権のツケであろうとそれも背負い込んで処理するのが為政者の
責任であるのは当然。
知事選の立候補の頃より財政問題は既知のはずなので、20ヶ月も経って
いまさらケツを捲るのは知事不適格と言われてもそれは仕方がない。

康夫ちゃんに果して財政危機の解決策はあったのだろうか?
そしてこれは検証されているのだろうか?
これは彼が次の知事に相応しいかどうかの試金石の一つと思うが。


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 11:41 ID:SfjBeJsi
>>61
引用と転載は違います。
大石さんがおっしゃる「広く認められている」というのは引用。
しかし「転載」は認められていません。
引用と転載の区別にはいくつかの要件がありますが、
引用である場合、引用部分があくまでも質と量的に従でなくてはなりません。
過去の裁判でも「引用か転載か」という論点が争われるのが普通です。
つまり「転載は著作権法に抵触する」というのは常識です。
http://www.pressnet.or.jp/info/kenk19971100.htm

今回の場合、訴訟だなんだというのは確かに大げさ。
元々も「勝谷にちくる」という低レベルなもの。
まともに取り合う必要はないでしょう。
しかし大石さんが著作権法に抵触する可能性が高い無断転載を促すような行為をとったのも事実。
ここは「正直すまんかった。以後気を付ける」
くらいの対応をしておくべきだったろうと思います。

このような態度は大石さんの度量を示しこそすれ、決して声望を傷つけるものではない。
むしろ転載と引用を混同した抗弁を弄して著作権法に暗いことをさらけ出したりすることの方が見苦しいと思う次第。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 11:41 ID:???
>>52
しょうまない。2ちゃんじゃ日常茶飯事の事を、何を今更だっつうの。
大石氏の名前での書き込みからだから絡んでるんだろが。。。
これが名無しの勝っちゃんや有田さんならどうよ?絡めないわなぁ。

>>56
まあカメラの回っている所で言っちゃうのもどうかと思うけど、
「こいつ、こいつ!」なんてのは、有名税くらいに考えればいいのに
、いちいち腹立つならTV出演をしなきゃいいだけだろうに・・・。
毎日TVに出てる割りには、意気地が無いもんだ。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 11:43 ID:???
県政会地元地盤固めに走る
http://www.shinmai.co.jp/news/2002/07/18/009.htm
康夫辺境から地盤固めに二泊三日
http://www.shinmai.co.jp/news/2002/07/18/010.htm


66 :大石 ◆iRYuenSI :02/07/18 11:58 ID:4/KEZHfz
>>引用と転載は違います。

全く同意します。

>>ここは「正直すまんかった。以後気を付ける」

これには同意しかねます。
というのも、産経にはもっと配慮が欲しかったから。昨日まであった情報を
予告無くバッサリ削除するのは、ちょっと非常識でしょう。そういう状況下で
読者が、どこかにキャッシュが残って無いか? と助け合うのは当然の成り行き。
そりゃ産経に問い合わせて速やかに善処して貰える保証があればそうするのも
良いでしょうけれど、その保証はないし、それはそれで相手にコストを強いる
ことになる。

私の感想はひとつ。こんなことでいちいち目くじら立てることも無し。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 11:59 ID:???
ダメだな、批判されたときの居直り方が下手

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 12:07 ID:HZqf153d
シャロンに「デブ」なんて言ったらミサイル打ち込まれるだろうな。
吹っ飛ばされて口が反対側に曲がってしまう。

69 :61:02/07/18 12:15 ID:SfjBeJsi
>>67

同感。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 12:16 ID:???
↑ 誤爆ですね。ウィンドウひらきすぎ


シャロンがデブなのには異論はないが

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 12:21 ID:???

富士通長野工場社員2000人全員解雇!!

http://www.shinmai.co.jp/news/2002/07/18/001.htm

どーすんだ連合長野。


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 12:27 ID:???
中国人並の給料で食える世の中にならない限り日本のどこでもダメ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 12:48 ID:???

給料(人件費)だけが問題にされることが多いが、
インフラの違いは歴然、いまのままの高速道路料金(過疎地の道路建設費を含む)や
電気料金(原子力発電地元対策費を含む)が変わらなければ、日本の産業は沈没



74 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 14:56 ID:???
ピンポーン
「はい、どちら様でしょうか?」
「警察です。著作憲法違反の疑いで、逮捕しに参りました。逮捕状も出てまーす.
名誉毀損及び、公職選挙法違反でも逮捕状出てま〜す。」
ガクガブルブル..................

75 :知事選9月1日投開票に決定:02/07/18 15:10 ID:???
知事選9月1日投開票(信濃毎日新聞)
---------------------------------------------------------------------
県選挙管理委員会(中村幸枝委員長)は十八日午後一時から開いた定例会で、
知事の失職に伴う知事選の日程を、八月十五日告示、九月一日投開票と決めた。
議会の不信任決議を受けて行われる全国初の知事選となる。

前職の田中康夫氏(46)=長野市=が再選を目指して立候補の意思を表明して
いるほか、不信任案を提出した県会会派、政党などによる候補擁立の動きが続
いている。

公職選挙法によると、知事が失職した場合、県選管にその通知があった日の
翌日から五十日目までに知事選を行う。県は十六日に知事の失職を通知して
おり、九月四日が五十日目。県選管は、準備期間を最大限確保する観点から、
期限内最後の日曜日となる九月一日に投票日を設定した。

同日は「防災の日」に当たり、各地で防災訓練などが計画されているが、
県選管は市町村の意向を聞いた結果、投開票事務を行えると判断した。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 15:13 ID:???
大石さんへ。
ブックマーク再編よろしく。このスレタイトルとリンクが違ってるよ。
アドバイススレは3つに分裂した模様。どれが伸びるかはこの先分からない
関連スレも伸びそうな奴はリンク貼るべき。

77 :通りすがり:02/07/18 16:04 ID:WQ2DbVZv
長野の財政の現状もさることながら、康夫ちゃんの政策は酷かったね。
簡単に言うと県財政の問題点は、借金が多くてこのままなら破産するというもの。

具体的に言うと、借金返済額が収入に占める割合(起債制限比率)を去年ついに
警戒ラインを超えちゃった(16.4%)。
これが20%を超えると、新たな借金ができず会社更生法のように国の管理による
財政再建団体になっちゃう。

長野は起債制限比率19%の岡山についでワースト2位。
しかも岡山は改善の方向にあるのに、長野は悪化の方向であり平成16年度には
財政再建団体になる可能性が高い。

康夫ちゃんが知事に就任して以来、財政再建についてやったことといえば今年の4月に
ようやく財政改革推進プログラム(仮称)を検討させるべく「財政会議」なる代物を
デッチ上げた上、議長を阿部ちゃんに押付けてご本尊はバイトと脱ダム三昧。

今年2月の知事会見でも財政再建は阿部ちゃんの責任だとして逃げちゃってるし、
質問の回答もデタラメばっか。
この危機は知事自ら全身全霊を傾けてあたる重大課題なのに、ボクちゃんはわからんので
人任せだよーん、ってか。

結局、県民益だと称したポピュリズムは30人学級だ宅老所・宅幼老所なんだと支持者中心の
大盤振る舞いをしただけ。

カードローン地獄なのにブランド物を買い漁るおバカと同じことをやっただけでした、とさ。


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 16:11 ID:???
固定資産税も国際的にみてばか高
中国なんか0じゃないの

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 16:12 ID:???
長野の借金は元々はオリンピックを無理してやったせい。
戦犯は西武をひきいる大悪党の堤。


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 16:15 ID:???
オリンピック開催で県には
お金は落ちなかったの?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 16:15 ID:???
影で自民党と土建屋が暗躍
長野県を食い物にしている恐れあり。
取材せよ。

82 :通りすがり:02/07/18 16:18 ID:RXXN/bE9
>>79
あのね、借金があるのは承知の上での知事立候補だったのでは?
20ヶ月もたって、ボクちゃん知らんじゃあないっしょ。
財政再建に精励するのがボクちゃんの責任。
バイトなんざしているヒマはないはず。
これを世間では無責任というんじゃないの?


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 16:19 ID:???
大規模土木工事で潤うのは大手ゼネコン
コンクリートの塊が大きいほど大手ゼネコンの施行率が高い。カネは中央に
流れる。

近所に未開通の農道があるが、ここに架かっている橋ひとつが50億円だ。
請負業者は経営不振の東急建設。地元下請けには半端仕事しか回ってこない。

場所は長野でも使っているのは国費。食い物にされているのは誰でしょう。



84 :通りすがり:02/07/18 16:25 ID:RXXN/bE9
>>83
公共事業費なんざ、長野じゃもう歳出の27%の2800億円程度しかない。
これじゃ県職の人件費と同じ。
しかも土木はここ数年はマイナスだぜ。
康夫ちゃん、やるべきことは多いのに、何やってんだか。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 16:27 ID:???
>>82
前知事もよりも過去何十年も県政を行ってきた者の責任はどうよ?
支持者からの批判の声が聞きたいですな。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 16:30 ID:???
結局のところ、責任は総体としての県民にある。
・・・なんていう抽象論を話してもしょうがないが。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 16:31 ID:???
全国のみなさん、夏休みは長野県ミステリーツアーにぜひいらしてください。
http://www.fusosha.co.jp/spapage/2001/spa275603.html

こっちの橋は田中前知事がストップをかけた橋。これは50億円じゃなくて
たった30億円だ。誰か落書きでもしにきてくれ。高さ100mのキャンバ
スは描きがいがあるぞ。
http://www.asahi-net.or.jp/~tn4t-okmt/echoline.htm

ちなみにこの農道が完成すると、東京にパセリを出荷するのが15分も短縮
されるのだそうである。50億円の橋の2km下には15億円で別の橋を架
けているのだが、そちらは県道なので管轄がちがうのだ。わはは。

人の通らぬところにコンクリートの橋をガンガン作っているのだが、
長野県の一般道路(国道、県道)は、本州一ボロボロだよ。



88 :通りすがり:02/07/18 16:32 ID:RXXN/bE9
>>85
漏れはミズスマシの支持者じゃねよー
それはそれで康夫ちゃんが責任を追及すりゃあいいだけのことだしょ?
なぜ追求しなかったの?
五輪帳簿の問題も残ってるざんしょ?

第一、財政がヤヴァイというのがわかっていながらこの1年8ヶ月、何を
おやりになってたの?
ミズスマシがアフォだと言って、借金がチャラになるの?
よくわからん。


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 16:33 ID:???

 田中批判を2ちゃんねるで展開しているのは
 実は県庁の役人ではないだろうかと問うてみるテスト。
 

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 16:35 ID:???

夏休みに軽井沢まで来たらぜひ小諸のハローアニマルまで足をのばして欲しい。

吉村元知事の最後の仕事だった。
20億円をかけて建設した施設で、吉村さんが官舎で飼っていたポニーを見るこ
とができる。ほかにはモルモットもミニブタもいるぞ。

http://www.dia.janis.or.jp/~animal/



91 :ポニーの写真:02/07/18 16:37 ID:???

http://www.dia.janis.or.jp/~animal/niw/gozou/ponny.jpg



92 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 16:37 ID:DA/qKH+s
>79
民間では会社を次期社長が引き継いだ後、
あるいは社内の次期担当者が業務を引き継いだ後、
先代の負の遺産は引き継ぎませんとは言えないのが当たり前。
私は今の担当者だけど、その件は前の担当者に聞いてください。
なんて言ってる会社なんてない。
とは言うものの康夫ちゃんは民間人じゃないからな。
でも何人なんだろ?
選挙民は民間人だろうけど。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 16:37 ID:SfjBeJsi
>>82
それを追求するのは田中康夫の仕事じゃないのか?
で、田中康夫はどんな調査結果を発表したんだ?

そもそも前任者との違いを主張して知事になったんだから、
前任者と比較するってのは田中君に失礼だと思うぞ(藁

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 16:40 ID:???
>>92

長野県では田中支持者も「宇宙人」だと思っているぞ。

支持者の声は、「宇宙人」でも吉村元知事や県政会の石田よりはマシ、だ。



95 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 16:40 ID:???
県議会側が対案を示したという話も聞かないが・・

といっておくか テスト

ループ



96 :通りすがり:02/07/18 16:42 ID:RXXN/bE9
>>94
かなり康夫ちゃんのブランドも下がったようで。
ヤレヤレ。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 16:43 ID:???
赤字が拡大した会社の次期社長が、
まずその赤字を圧縮するか、赤字拡大の原因となった慣行の見直しを進めるか、
それはまあそれ自体一つの経営判断なんだろうねえ。
赤字が何年耐えられるモノかとか、いろいろなファクターを考えて動くと。
もちろん、いろいろ考えた形跡がないならそれを株主が追及するのも当然だと。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 16:48 ID:DA/qKH+s
>>97
どっちにしろ、現在の結果の全ての責任は現在の社長の責任。
現在の部下が悪いからこうなったとか、
前社長、前担当者が悪いと言っても通らない。

99 :通りすがり:02/07/18 16:50 ID:RXXN/bE9
>>97
おカネの話になると康夫ちゃんはメタメタ。
お得意の知事会見もシドロモドロ。
おそらく財政課のレクチャーなんぞは、ウワの空かと。
しかし河川改修にいくら掛かってもよいというなら、お前の自腹でやれと
いいたいところ。


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 16:51 ID:???
>>90

こういうカスみたいな施設、閉鎖すりゃいいんだよ。
中村敦夫なら閉鎖するだろうね。知事選立候補してくれ!



101 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 16:52 ID:???
>>98
おカネ関係の対外的な責任の話としてはその通りですね。

102 :通りすがり:02/07/18 16:53 ID:RXXN/bE9
>>100
ハローアニマルは康夫ちゃんもアーリア人崇拝?だとか言っていたの
だから閉鎖すればよかったのでは?
なぜ、しなかったのだろう。

103 :omonihagakure:02/07/18 17:09 ID:hS/L9sOG
最新情報によると、県政会幹部は飯田市在住の弁護士、長谷川敬子氏(53)に出馬要請をしている模様。
長谷川氏は99年の参院補選でも出馬候補として名前が取りざたされたことがある。
今度はマドンナ旋風(死語)狙いか?

104 :通りすがり:02/07/18 17:09 ID:RXXN/bE9
たしかに県債の発行により財政が悪化したのは事実。
しかし、ここ10年で道路の改良率は8ポイント上昇したし、下水道普及率
も28.8%から73.6%まで改善したのも事実。
高速も新幹線も通ったのだから、県の資産は増えたことになる。

問題はこれからどう財政を運営していくのか、そのビジョンが康夫ちゃん
には全く欠けていたということ。
彼のやったことは空疎な言葉遊びだけ。
それで県の予算の1.6倍もある債務を解消できるのなら、こんな簡単な
ことはない。

つまりこの貴重な20ヶ月間を彼の知事ゴッコに浪費されてしまい、県として
最重要な課題を放置プレイにした罪は重いよ。


105 :紫陽花 ◆DST.Etss :02/07/18 17:17 ID:???
田中前知事関連スレのをまとめてみました。

http://users.hoops.ne.jp/azisai_ml6/kininaru/index.htm

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 17:19 ID:???
>>102
同感。
閉鎖して吉村に買い取ってもらえばよかったのに



107 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 17:20 ID:???
なんだかんだでも次も田中康夫は当選確実よ、
そして長野県がますますへコむのも確実・・・

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 17:23 ID:???
「ヤスヲ支持者」より「2ちゃんねらー」のほうが恥ずかしい罠

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 17:24 ID:???
康夫ちゃんが当選すれば辞任すると宣言してる議員もいるから
議員の面子も変わっていくだろう。
来年の選挙までの辛抱だ。

110 :通りすがり:02/07/18 17:30 ID:RXXN/bE9
>>107
いま康夫ちゃん支持と言ってもコアな人はレアしょ。
連合なきあと、組織票もないし。
大半は、まぁ仕方ないかという消極的支持。

これじゃ、具体的な対抗馬がでてきたら簡単に転ぶ可能性大。
支援者も密かにこれを一番危惧してんじゃあないの?

だからこそk嬢なんかもかなり対抗馬を気にして観測気球を上げたり、
警戒してるしねー


111 :107:02/07/18 17:37 ID:???
>>110
その候補者が見えてこない・・ふたを開けたら杉原じゃ
勝てるワケがない・・。
私も田中後の建設的(建設業って意味じゃなく)な政権に期待するさ。

112 :国民の死産:02/07/18 17:40 ID:???
http://www.asahi-net.or.jp/~tn4t-okmt/echoline1.JPG

>>104
土建屋的発想丸出し。自民党の道路族のカキコですね。



113 :県民の死産:02/07/18 17:42 ID:???
http://www.dia.janis.or.jp/~animal/niw/gozou/moru.jpg

20億円の小屋(冷暖房完備)に住むモルモット。


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 17:42 ID:???
猪瀬? いつもイライラしていて
判りにくい言葉を並べるというイメージが
そのへんちょっと羽田孜に似てたりして

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 17:52 ID:fP+ElrCX
>つまりこの貴重な20ヶ月間を彼の知事ゴッコに浪費されてしまい、県として
>最重要な課題を放置プレイにした罪は重いよ。

康夫バッシングする奴の理論てかなり無理があるんだよな。
それ以前の1兆円もの借金作った吉村や、なんの良い対案も出さない
県議をまず責められてしかるべきなのに、利権県議に足ひっぱられて
身動き取れない20ヶ月を責めるなんで無理がありすぎ。
それに、日本全体が大不況にあるのにあたかも意図的に康夫不況と
決め付ける。
長野なんてまだまし、大阪行ってみ、すごい不況だよ、青いビニールの
テントがずらっと並んでる。
経済的不況を責めるなら、まず、小泉が責められてしかるべき。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 18:01 ID:???

だいたい県政会をはじめとする県議団は、康夫の出した予算案を可決して
いるんだよ。
県議団には責任がないと考えてるなんて、バカじゃないの。



117 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 18:02 ID:sfFSKFZx
   (⌒⌒)              (⌒⌒)
     \\   ______   //    ‐┐o
         /         `ヽ、       ノ
 ‐┐o   /二二二二二二[ 0 ]ニj     ヽ
、 ノ    r'              i     _ノ
__ノ     |  \    /   ノ└  |
     iヽ、.|( ミ)   (彡)   ⌒  |   ∧
    ///、__ゝ-'"           / /oノ
 ___| | |(::::) _,..-'"__/)   //o ,.| | |
 ヽo | | |o ̄ _  ヽ-ーー'´   'ー'"o ∠ | | |
   ヽヽヽ ̄ ノ o         ,.--、 o ノノノ
      __/ o /|o /|o /|o|   `ヽ、oヽ
      (  o /  |o | |o | !o !、    ヽ丿
       ̄     レ'  レ'  \o`ー、


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 18:02 ID:???
>>84
県職員の人件費が2800億円!!!

まずは、リストラからだな。
康夫甘すぎ

119 :107:02/07/18 18:04 ID:???
>>116
私は県議の方々より田中康夫氏はまだマシだと思ってる、
でももっとマシな人が居ないかな〜・・とも思ってる。

120 :この人は?:02/07/18 18:08 ID:???
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/kikaku/002/8.htm

121 :107:02/07/18 18:11 ID:???
>>120
・・小さいな〜・・勝てないよ・・・
ほんと誰か居ないかな〜・・

122 :大物長野県人:02/07/18 18:12 ID:???
じゃあこの人
http://www.ab-promotion.co.jp/f_mikawa01.htm


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 18:16 ID:vwuxKVSD
>>115
議会そんなに足ひっぱってたっけ?
特別顧問駄目、菅原技監駄目(後に衛生部長)、ヤスオの減給駄目、
脱ダム関連予算カットくらいでしょ。
別に、県政改革のための重要なことを邪魔してるわけでもない。
議会に出したことで、大事そうなことは、みんな可決してるわけだしさ。

どちらにしろ、現最高責任者が一番厳しく批判されるのは、民間ではあたりまえ。
それが、途中でヘッドハンティングや親会社からの出向でやってきたばかりの
ヤツであったとしても。

124 :107:02/07/18 18:17 ID:???
>>122
あはははは・・最強だ!! 藁

125 :?a°?¨?・?i`?§?l:02/07/18 18:17 ID:???

本日県政会の会議開催
「県民から候補者を選ぼうという声が上がってきている。かなり絞り込まれて来ている。」
下崎保・談

対抗・杉原で逝くみたいよ。面白くネーな。
杉原GO!で投票率20%ダウンケテーイ!




126 :>115 >116 >117 反統一教会発見。:02/07/18 18:18 ID:NXOgaJZ0
康夫バッシングする奴の理論てかなり無理があるんだよな。
それ以前の1兆円もの借金作った吉村や、なんの良い対案も出さない
県議をまず責められてしかるべきなのに、利権県議に足ひっぱられて
身動き取れない20ヶ月を責めるなんで無理がありすぎ。
それに、日本全体が大不況にあるのにあたかも意図的に康夫不況と
決め付ける。
だいたい県政会をはじめとする県議団は、康夫の出した予算案を可決して
いるんだよ。
県議団には責任がないと考えてるなんて、バカじゃないの。
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/892.html

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 18:18 ID:???
百瀬、、、信州な苗字ずら

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 18:19 ID:???
>>122

百瀬候補と田中候補の「テレビ討論」

見たい。 とっても見たい。


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 18:31 ID:iFEM+l+6
>>126
いや、康夫たたきをする奴はまだ具体的にここが悪い、あそこが悪いと言ってるが、
康夫擁護する奴は「他の奴の方がもっとひどい」と言うだけ。お前みたいにな。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 18:37 ID:skrTYvao
電子関連の世界的な不調が反映されただけだろ。
オリンピックやってるころはまだ好調だったから、支出の
多さが目立たなかった。あわてて節約財政に転換しようと
しているが、間に合わなかった。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 18:39 ID:fqxV+N2w
康夫をバッシングするやつは、
過去の知事の失政はかならずあげないし、
すべての疑問点を解明していない。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 18:45 ID:cNrc2WTk
>>129
康夫たたきするのは良いが、たたく奴は、ただ康夫の粗を探すだけ
康夫が悪いなら、例えば、吉村と比べてどこが悪いか論じるべき。
康夫をたたくやつは必ず歴代知事と比較したがらない。

133 :通りすがり:02/07/18 18:45 ID:gqIA8Pk2
今日は枝豆の塩茹とビールかなー
枝豆は農家から貰った枝葉付き。
うーんと塩をかけて、おいしくねー
さてと

>>126
アフォみたいに脱ダムに幻惑されている県議にも責任はあるよ。
しかし議会が対案を出さないからと言って、同様に県の最高責任者である
康夫ちゃんも放置プレイで許されるの?
しかも行政の長として情報収集も政策立案もできる立場だしょ?
更に議会が反対すれば脱ダムだって、はいわかりましたと言って止めたの?
へんなの。

だいたい、週末東京へ行ったり、バイトしたり海外にブランド買いに行ったりと、
政策を検討する時間はゴマンとあった。
しかし、それをサボっただけじゃん。
財政再建に反対する馬鹿はおらんよ。

そしてこの大不況下でさらに県税の減収は全国1位ときたもんだ。
他県は苦しいながら上手く回しているところも例の岡山をはじめ沢山あるけど、
長野だけがなぜかドンケツ。

康夫ちゃんが無責任だとか無能と言われても仕方がないざんしょ。



134 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 18:56 ID:???
大昔、「チャコちゃん社長」というドラマが
あったけど、これまでのところ長野は「ヤスオちゃん知事」だな。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 19:04 ID:???
そんな素晴らしい候補者がいたら
何も康夫ちゃんの対抗馬やって
あの牽制会のおじいちゃん達の傀儡したりしないっしょ。

首相にだってなれる。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 19:04 ID:r6SZSocd
>>126
・平成14年度の県税収入の見通しは、対前年比16.4%の大幅な減収となる
見込みであり、これは全国ワースト1位の汚名を着せられているところで
あります。額にして405億円という県政史上最大の減収は、驚くべきことに、
県単独事業1年分のマイナスに匹敵するものです。

・そして、このかつてない税収の落ち込みは、IT関連産業に大きく依存する
長野県の工業体質からくるIT不況の原因が第一義ではあるものの、
急降下をたどる景気動向の局面にあって、経済を支える公共事業費を
253億円も減額するという失政に起因していることは明らかです。(以下略)
http://www.dia.janis.or.jp/~seishin/news.htm

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 19:10 ID:???
緊縮財政をとるのと、お金を撒いて税収を上げるのと
どちらが最終的に財政が潤うのか。よくは分からないけど、
少なくともそう誰の目にも明らかな話という訳ではないような。

138 :自立を選ぶ長野県民:02/07/18 19:14 ID:NXOgaJZ0
補助金の弊害」/国との従属関係見直しを
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/892.html
 「手厚い補助金があるから、やらなければ損だ、と事業をやってしまうことが全国的に数多く見受けられる」(片山善博鳥取県知事)
 「(予算が)ひも付きの補助金で下りてくるようなやり方は極力やめ、県が自由に使える一般財源として増やすべきだ」(澄田信義島根県知事)
 国庫補助金の仕組みが、中央集権から地方分権への流れをせき止めている一因、と指摘されて久しい。
 道路特定財源や地方交付税の見直しには異議を唱えるものの、「補助金改革」には賛同する首長も少なくない。
 弊害はいろいろ言われている。「各省庁が補助金の分配を通して自治体を呪縛(じゅばく)し、思考力や自主性を奪っている」
「事業の必要性、目的、責任の所在をあいまいにし、非効率にしている」。
さらに「無駄な公共事業を助長し、財政難に陥れ、地域の後押しどころか、疲弊させている」という主張さえある。



139 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 19:16 ID:???
>>136
長野だけが不況ではありません。
もっと不況な地域はあります、大阪の完全失業率は7・3%
バブル以降、カンフル剤(公共事業)を打ち続けてきたが
いまだに、景気浮揚の効き目はほとんどなし。
構造的な不況と考えるのが妥当。
地方自治だけで、マクロな経済が語れるとでも?
小泉の経済無策のほうが問題

140 :利権体制に伊那谷から立ち向かう田中康夫。:02/07/18 19:19 ID:NXOgaJZ0
補助金は各省庁の予算や権益と深くかかわる。死守しようとする姿は「省あって国なし」の感さえある。
 島根県内のある学校で、老朽化した体育館の改築計画が持ち上がった。もともと手狭で、
以前から隣接地にある別の公立体育館も授業や部活に使っていたため、自治体は新体育館の
施設整備を最小限にとどめようとした。
 改築の場合、約三分の一が国の補助。しかし、旧文部省は学級数に応じた画一的な整備基準を盾に、
公立体育館との併用で、投資を極力抑えようとした自治体の努力に難色を示し、「補助の対象外」と伝えてきた。
 省庁の縦割り意識のすさまじさを示すエピソードもある。かつて、一般道路の整備のため自治体が作成した図面に、
農道を見つけた旧建設省の官僚は「農道なんて道路じゃない」と言い放ったという。
 ある首長は証言する。「補助金を使え、使えと押し付けられ、公共事業のばらまきになった。
自治体は被害者。ただ安易に乗り、補助金獲得に奔走した負い目はある

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 19:20 ID:Y9SRzLPM
長野県の失業率は全国的にも下位ですよ。
まだ恵まれているってわけですね。
ちなみに求人倍率も全国上位。

142 :無駄な公共事業:02/07/18 19:23 ID:???
をやっておけば、長野の景気は良かったのか?

富士通の工場閉鎖を防げた公共事業って、何よ?

http://www.shinmai.co.jp/news/2002/07/18/001.htm



143 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 19:26 ID:???
統計とって、例えばGDPという1個の数字にして見てしまえば、
公共事業というのはやった分だけ効き目があるといえる。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 19:26 ID:nxWB/lnq
>>140
康夫ちゃんも利権体制にどっぷりつかっていますが何か?

>>132
過去の知事より良い、というのはどこの県でも同じだろ。
昔の政治家ってのは、今の感覚で見るとどいつもこいつもダメなのばかり。
前任と比べるなら、石原都知事や太田府知事や堂本知事や増田知事や
北川知事や片山知事や木村知事や麻生知事は、
全員前任者を特に大きく上回っている。
しかしこの知事たちの支持者は
「前より良いではないか。だから批判するな」とは言わない。
そんな恥ずかしい事を言っているのは康夫マンセーだけ。
田中康夫は、石原や太田や堂本や増田や北川や片山や木村や麻生と比べて
どうかな?他県の知事と比べて恥ずかしくない知事だったかな?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 19:34 ID:???
>>144
>「前より良いではないか。だから批判するな」とは言わない。
誰もこんな極端なことはここでは言っておりませんよ。
逆に、いつの時代でも権力者は叩かれると言うのは歴史でも
証明しております。
その当時叩かれた権力者が現在、功労者として讃えられたり
逆の場合もあると思うのですが。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 19:35 ID:???
確かに過去の知事と比べても意味がないが、他県の知事と比べるのも意味がない。
対立候補ではない以上選びようのない選択肢である、という点では同じだから。

147 :読売・長野版:02/07/18 19:36 ID:???
なかなか興味深い記事です。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news001.htm
不信任から四日後の今月九日夜、長野市で開かれた市民団体
「県議会チェックフォーラム」の緊急集会は、議会糾弾集会と化していた。

七月五日に長野で(不信任という)テロが起きた」「県議は全員替えろ」

県議の海外視察の調査などを行ってきたメンバーはほぼ全員が田中氏支持派。
約百人の参加者から次々と過激な県議批判が飛び出す中、「知事にも問題がある」
と言い放ったのは、放送作家の加瀬清志さん(49)(佐久市)。田中氏を“盲信”
するかのような仲間の言動に危うさを感じたからだ。「きちんと対話せずに相手を
否定するのでは、田中氏が知事に就任する前の長野に戻ってしまう」。
加瀬さんに反論する人はいなかった。

「(県民は)一種の興奮状態で、冷静な政策論議ができない。田中さんの政策を
支持するのか、タレントの田中さんを支持しているのか、境目があいまいに
なっているのでは」と語るのは、NPO法人の役員を務める小林竜太郎さん(25)
(長野市)。ムード先行の選挙への懸念を隠せない一人だ。
田中知事の誕生で「政治が身近になった」と感じ、知事会見や車座集会に参加
してその様子をホームページなどで公開したが、「聞こえの良いことばかり」が
目立つことに次第に疑問が募った。「改革に伴う痛みを説明してほしい」と
小林さんは願う。

以下も興味深いことが記事になっています。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 19:45 ID:???
県議側は1日も早く対抗馬を擁立して、
事実上の選挙戦ってやつを1日でも長く充実して出来るようにすべきですね。
知名度抜群のヒトを慎太郎方式で遅れてぶちかませば、そりゃ勝てるかもしれませんが、
興奮状態に乗じて票をさらおうという点で、康夫と同レベルになりますからねえ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 19:47 ID:???
>>147
マンセーどもの狂態が想像できてワラタ。末期症状だな。
この糾弾集会、共産党員の動員数は参加者の半数くらいかな?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 19:47 ID:???
今日の夕方のニュースを見て田中はまだ有名人で恵まれてる
と思った。
徳島のなんという知事だったかな?
県議やその他の市町村議員300人に知事室の中で一人で
せめられてた。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 19:48 ID:skrTYvao
この十年、公共事業をやり続けてきたが景気はちっともよくなら
ないではないか。むしろ、整理されるべき産業をそうやって支えて
しまうから景気がよくならないのではないか。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 19:50 ID:skrTYvao
>>150
気の毒ではあるが、へたに譲ると結局支配されてしまうという罠。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 19:54 ID:xRNcQfVV
>>142
>富士通の工場閉鎖を防げた公共事業って、何よ?

日本語になってマシェーン。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 19:58 ID:???
【徳島】マリンピア推進、知事に要望 高速道延伸求め首長ら300人

徳島県南部への高速道路延伸を求める地元の市町村長ら約三百人が十八日午前、
県庁を訪れ、大田正知事にマリンピア沖洲二期事業を来年度政府予算に対する
県の重要要望事項に加えるよう要望した。
知事は「私は凍結・見直しを掲げて当選しており、考えを変更することはない」
としたため、住民は納得せず、両者の激しい議論が続いた。
 多くの県議が、知事と市町村長らのやり取りに同席。
http://www.topics.or.jp/News/news2002071810.html

155 :県民と共に立ち上がる田中康夫:02/07/18 20:08 ID:NXOgaJZ0
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/892.html
地方財政計画によると、長引く景気の低迷や産業構造などによる税収の伸び悩みから、
96年度の地方の財源不足額は、8兆6200億円が見込まれる。この不足分は国からの
地方交付税の増額や地方債などを充てなければならない。このうち、96年度における
地方債の発行見込み額は、国の赤字国債に当たる減税補てん債1兆6000億円を含めて
12兆9600億円。前年度比で17.7%の伸びだ。歳入に占める地方債発行の割合
(地方債依存度)も、15.2%と過去最高値に達し、「地方財政の赤信号」といわれる15%を突破した。
 地方債の元金償還や利払い費用となる公債費も、前年度比15.2%増の8兆8600億円に上る見込み。
公債費以外の歳出の伸びが2.1%にとどまっていることからすれば、いかに突出した数字であるかが分かる。
 このため、96年度末には、自治体の普通会計で負担する公営企業債を含む地方債の発行残高は120兆円を超え、
さらに交付税特別会計借入金を含めた地方の借入金残高は、136兆円に達する見込みだ。
国民一人当たりに換算すると約100万円弱の借金を抱え込んでいる計算になる。この額は同じく
96年度末で241兆円に達する国の国債残高に比べれば実額では少ないものの、過去三年間の増加率が
50%以上と国債の約25%増を大きく上回っており、悪化速度は国より深刻。
このように地方も「危機的な財政状況」に陥っているわけだ。



156 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 20:08 ID:???
なるほど、知名度ないせいか徳島、大田知事のスレは音無しだね。

157 :通りすがり:02/07/18 20:17 ID:Vnl+/ApW
>>155
阿修羅なんぞ引用している時点でアウトよ。
他県はうまくやってるよー

長野財政の最大の問題は、歳出削減に手がついていないところ。
特に人件費は全くのアンタッチャブル。
減るどころか増えているジャン。
だいたい康夫ちゃん自身が退職金の返上もせずに、県職に痛みを強いることは言えないわな。


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 20:21 ID:???
ノックより太田房江の方が良い知事だと思っているやつもいるかも
しれんが、大阪の人はそうとは思ってないよ。
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/joukyou/01gaiyou/index.htm

太田房江の場合は2CHでも語られているように裏社会ともつながり
があるからな〜。
ノックのほうがましかもしれん。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 20:22 ID:skrTYvao
>>157
あんたのは説得力ねえんだよ。
じゃ、県職の人件費削減を掲げ、退職金を返上する候補にこそ
投票したいと思ってるのか。それなら何も言わんが。

160 :通りすがり:02/07/18 20:23 ID:Vnl+/ApW
>>158
ウラ社会とのつながりがあるなら康夫ちゃんも同じじゃんか。
康夫ちゃんよりノックの方がマシってか?


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 20:24 ID:???
>>154
康夫ちゃんは「高速延伸」も「新幹線建設」も熱烈に推し進めていますよね。
木曽右岸道路も。木曽右岸道路なんて、絶対要らねえよ!
どうあっても建設しなければならないという都合が
田中康夫にあるのでしょうか?(w

162 :通りすがり:02/07/18 20:25 ID:Vnl+/ApW
>>159
じゃあ、あんたは退職金も返上しないし、人件費も減らさずに財政再建団体
に転落することを看過するボクちゃんに投票したいと思っているの?


163 :kaba:02/07/18 20:27 ID:IcvCg49Z
明日があるさ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 20:27 ID:aDPdO+RL
>>158
田中康夫は暴力団から献金を受け取っているからな。
ヤクザから献金を受け取った知事って、他にいるのかな?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 20:28 ID:aD66MIlR
>>160
こりゃおかしい、10マンぽっちで裏社会とつながりがあるってか?
2ちゃんなかで房江のこと探してごらん。
裏社会でも大阪はそんなちっぽけな田舎やくざじゃないぜ。
しかし、ノックと康夫にこだわるな〜、そういえばノックの
カキコべつの板で見たな(w

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 20:29 ID:skrTYvao
はあ? 退職金は返上の必要なし。人件費削減を掲げる候補者が
でればその候補に投票するけど何か。

さて君の番だぜ。


167 :通りすがり:02/07/18 20:29 ID:Vnl+/ApW
>>165
ほー、金額の多寡が問題かー
10万ならよくて、いくらならダメなの?
ご教示キボーン


168 :通りすがり:02/07/18 20:31 ID:Vnl+/ApW
>>166
漏れは康夫ちゃんの退職金返上、人件費削減の候補者キボーンだけど、何か?


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 20:32 ID:801/02pT
>>167
本当におばかさんだな〜
やくざが10マンでなにをたのんだのかな?
幼稚園の裏口入学か?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 20:32 ID:skrTYvao
>167
そこでどうして「裏社会とは一切つながりのない候補を私は推す」
と書かないんだ?

171 :通りすがり:02/07/18 20:33 ID:Vnl+/ApW
>>169
ほー、これは異なこと。
請託がなければ、いくらでもヤクザから献金してもよいと。
なるほろ。


172 :通りすがり:02/07/18 20:34 ID:Vnl+/ApW
>>170
それ、最後のキメ台詞なんだから先に取らないでー


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 20:34 ID:801/02pT
大阪によそ者の政治家がきてごらん、893企業がうようよ
どういう風な企業の献金か、よそものがわかるかな?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 20:34 ID:???
天下無敵の農水省

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 20:35 ID:skrTYvao
「康夫ちゃんの退職金返上」ワラタ
そこまで思いつめてるならしゃーないな。


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 20:36 ID:???
173を見てもらえば何故献金が10万かわかるのでは?

177 :通りすがり:02/07/18 20:38 ID:Vnl+/ApW
>>175
この非常時にたった20ヶ月で2千数百万をボクもらいまーす、と平然といえるの?
県の財政なんて、なーんも考えていないジャン.。
かつて伊藤忠の丹羽社長は給与返上の無給だったよ。


178 :通りすがり:02/07/18 20:39 ID:Vnl+/ApW
>>176
あ、そ、長野も大阪なみということか?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 20:43 ID:???
うーん、ネット上ではこれだけ喧しく議論があっても、
結局は康夫がアサーリ再選されるんだろうなあ。なんつうかこれが現実か。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 20:45 ID:skrTYvao
どうなるかはわからんよ。俺が個人的に返す必要はないと言ったまで。
返すほうが返って信用ならん。

つーことは、通りすがりの候補は「2年で財政再建できなければ退職金
かえしまーす」という公約の人なんだろうな。

181 :通りすがり:02/07/18 20:46 ID:Vnl+/ApW
>>179
それはどうだろう。
康夫ちゃん支持者がそれで安心するなら、その方がヤヴァイんじゃない?
対抗馬が不明な以上、どうなることやら。
選挙はミズモノだしょ。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 20:46 ID:???
退職金返上は、立派な公職選挙法違反なんですぜ。返せないの。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 20:47 ID:r6SZSocd
>>139
あれだけ極端に税収が落ち込んだのは長野だけ。たしかに公共事業に
自律的景気浮揚の効果はない。しかし雇用対策や需要の下支えとしては有効。
公共事業を削減するのは結構だが、少なくともその分だけは需要が減少する。
よって、公共事業に代わる景気・雇用対策が必要になる(公務員の増員など)。
康夫ちゃんは何かやったっけ?ちなみに、康夫ちゃんも公共事業そのものは
否定していなかったはず。でなきゃ河川改修なんて言い出さないでしょ。

184 :通りすがり:02/07/18 20:49 ID:Vnl+/ApW
>>180
なぜ返上する方が信用ならんの?
もし康夫ちゃんが再選されて、県職に対して人件費をカットしまっせと言えるの?
県職は、「なーに言ってんだか。テメェは退職金を丸々持っていったくせに
俺達には泣けってか?冗談じゃーないよ」
て言わない?


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 20:51 ID:aDPdO+RL
>>182
立候補前の単なる一県民として寄付すれば問題なしでしょ。たしか。

186 :ていうか:02/07/18 20:53 ID:aDPdO+RL
>>182
「公職選挙法なんて無視して良し!」と言ったのは康夫ちゃんだったような。。。
例の大鹿歌舞伎寄付事件で。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 20:54 ID:skrTYvao
>184
では「康夫ちゃんの」は必要あるまい。
人件費カットと退職金返上は一体の政策じゃん。

で、それを実行できる候補のあてはあるの?
納得できる候補なら投票するぜ。

188 :通りすがり:02/07/18 20:54 ID:Vnl+/ApW
>>182
だいたい、失職するまで10日間もありながら、その間に返上を言えばいいだけのこと。
時効待ちの確信犯だしょ。


189 :通りすがり:02/07/18 20:58 ID:Vnl+/ApW
>>187
あのね、財政は今そこにある危機なの。
しかも康夫ちゃんは20ヶ月間の放置プレイなの。
その責任は退職金返上程度じゃあ済まないでしょ?
人件費もカットしない、自らの退職金も返上しないで、次も立候補しますでいいの?



190 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 21:03 ID:???
ま、立候補は自由だね(笑)。

191 :ていうか:02/07/18 21:03 ID:O1NZFvY+
>>184
ヤスヲ「寄付は私の心からの気持ちでありまして・・・
   それを公職選挙法が否定するというのであれば、
   それは公職選挙法のほうが間違っているのでありまして・・・。」

大鹿歌舞伎での公職選挙法違反事件で
康夫ちゃんはこんなことを言っていたような。

192 :通りすがり:02/07/18 21:06 ID:Vnl+/ApW
>>190
立候補は自由だよ。
しかし自分の非を認めて失職したのに、平然と出馬するならそりゃ問題だしょ。


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 21:06 ID:???
>188

言わなかったのは、
返上と言えばその時点で結果がわかっちゃうって事なんじゃないか。
つまり10日もいらなくなっちまうってこと。
仮に言ってたとしたら、嫌政会が猛攻撃しただろうな。
ま、運良く再選された時は「退職金減額案」を可決してもらって、
何もなく任期終了まで行けたら、その前で今度は「返上」して
もらうのがいいんじゃないかと。
今ぢゃ「法律違反」だし、点数稼ぎとも言われるだろうから
タンス預金になっちまうかも。
ミズスマシの2億円だっけ? その方がスゴイし奴が半分でも返上してたら
余生は輝いただろうとオモフ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 21:07 ID:???
康夫もマスコミ露出で点を稼いだかと思うと、自らコケる。
ほんっと、簡単に決められないヤツ。
失職でなく辞職にして、退職金も一部返還していればもっと支持率のびただろうに。
せっかく応援団が話題を知事vs議会、脱ダムに絞り込もうとしているのに、康夫自らが失職再出馬と退職金問題で正体を少しバラしてりゃ世話ない。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 21:08 ID:skrTYvao
>189
何わけのわからんこと言ってるんだ?
よりよい候補が立てばいいだけじゃないか。もしくは探し出せば。
どうでもこうでも退職金以上に返金してもらわないと気がすまない
なら裁判しかないでしょうな。

一番情けないのは、いまだに対立候補が出ないこと。議員側が
不信任したのであるから、堂々と政策を掲げて誰か立候補すれば
よい。
・ダムは必要だからやります。景気の下支えにもなります。
・税収を増やします。
・建築業界や暴力団からの献金はもらいません。
・財政が上向かなければ給与、退職金はもらいません。
・そのために職員の給与はカットします。

な、こういう候補なんだろ、希望は。
そうでなければただの康夫ストーカーだ。
じゃあな。

196 :400億返せ:02/07/18 21:09 ID:???
おい、長野県人!俺は東京都民だ
ダムはもう止めろ
俺達の税金は返せよ、俺達の金だからな

197 :通りすがり:02/07/18 21:11 ID:Vnl+/ApW
>>193
これこそ、康夫ちゃんなみの詭弁のオンパレード。
己の再選欲しさに退職金なんぞ返さないよーだ、ってか?
何が退職金減額案だ?
一度貰ったもん、康夫ちゃんが返すわけないじゃん。

あと、ミズスマシの退職金が問題ならそれを看過して交付した康夫ちゃんにも
責任ありよー

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 21:11 ID:???
>>196
おい!東京都民!
ゴミを出すな!電気を使うな!水を使うな!(w

199 :通りすがり:02/07/18 21:14 ID:Vnl+/ApW
>>195
あら、もうお帰りかー
退職金なんざ自ら返上を申し出るもんざんしょ。
そうでないなら、康夫ちゃんも単なる守銭奴。

対抗馬は出てからあーだ、こーだ言えばいいこと。
バーチャルな話をしても無駄っしょ。


200 :.:02/07/18 21:16 ID:bswAIbhB
>>通りすがり

早く対立候補を出してください。
ただし議員の犬ではダメです、無名な人でもダメです。
康夫には投票したくないのですが、他にいい候補がでなければ
康夫に投票します。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 21:19 ID:???
>>192
「立候補は自由だが平然と出馬するなら問題」と言っちゃうと
ことの性質が何だかよく分からなくなるんじゃない?
「問題」というのはこの場合法的責任ではなく政治的責任の問題だから、
結局は有権者の投票行動で責任を問うしかないでしょうよ。
まさか公職選挙法や憲法15条の解釈論で立候補資格を制限するとか、
そういう話にはならないよね。
「対立候補さえ出れば済む話」、これはさすが正論なんじゃないかな。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 21:23 ID:???
さすが→さすがに、、、

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 21:25 ID:???
結局、今の状況なら誰が知事をしてても大差ないでしょ。
ダムを造ろうがやめようが、長野県が画期的に良くなるわけ
はないし。
浅川ダムが出来たって、下流の消防団の出動は、無くならないよ
誰でも同じ、県議も知事もやれる人がやればいいじゃん。
回りで、あーだこーだ言ってるのが一番楽しい。

204 :通りすがり:02/07/18 21:27 ID:Vnl+/ApW
>>200
漏れに言ったてしょうがあんメェ。
もう少し待ってみたら?
告示まであと1ヶ月近くあるよー

>>201
康夫ちゃん自身のモラルの問題っしょ。
知事の地位にしがみつくために唯々諾々として詭弁を弄するのは
如何なものか、ということ。

対抗馬については当然のこと。
出さなきゃ、県議はクビだしょ。


205 :通りすがり:02/07/18 21:31 ID:Vnl+/ApW
>>203
ま、青島時代も東京都ではそういう諦めムードだったね。
しかし今は元気じゃないの?
トップリーダーの影響は危機の時こそ大きい。
リーダーシップのインフルエンスを軽く見ないほうがいいかと。


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 21:31 ID:???
>>204
では、「詭弁を弄するのは如何なものか」という
一有権者としての意思を投票行動で明らかにするのだ、
とこんな感じになりそうですな。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 21:32 ID:???
でも、犬擬が担いでると分かれば、
県民はいやでしょ。
康夫ちゃんのほうがなんぼかまし。

なーーんて、見事なループ

208 :.:02/07/18 21:35 ID:bswAIbhB
はい、議員連中寄りの知事候補には絶対に投票しません。
そんなら康夫に1票。

209 :203:02/07/18 21:38 ID:???
>>205
で元気そうなのは何となく分かるけど
うーんそれでどうなんだろ。

いや!悪くとらんでくれ、少し距離を
おいてみてみたいんだ。
立候補の準備でさ!

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 21:41 ID:???
「元気そう」ま、そうだね。

211 :通りすがり:02/07/18 21:41 ID:Vnl+/ApW
>>206
でもさ、あの失職会見を見てなんで県民は怒らないのかねー

議会の不信任は厳粛に受止めて失職を選択したと言いながら、その理由は
自分の人間性にあるとしている。
しかもまだ知事をやりたいので、その人間性を県民が判断せよという、なんとも
矛盾した言説じゃん。

つまり議会からバカといわれたのでそれはその通りです。
だけどボクちゃんはまだ王様でいたいので、バカかどうかは下々の者が
決めてね、というもの。
バカだと自覚したら、さっさと辞めろというのが筋じゃんか。


212 :.:02/07/18 21:44 ID:bswAIbhB
>>211
あんなんで怒らないよ 議員連中の方がムカつくから。


213 :通りすがり:02/07/18 21:47 ID:Vnl+/ApW
>>212
たいしたもんだー
バカに高給と退職金まで持っていかれて、更にオレに投票しないのは
バカの証拠とまで言ってんだぜ。
お人よしもいいとこ。


214 :.:02/07/18 21:48 ID:bswAIbhB
まあそれ以上に議員が嫌いだからですね

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 21:48 ID:???
あははは、民主主義、民主主義。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 21:49 ID:???
>>211
お見事、そーやって書かれると、康夫ちゃんにしてみれば
よく頑張ったレトリック。
県民は、そこまで理解し切れていません。
「議会が嫌だっていっても、もう一度やらせてくださいね!!
県民のみなさま。
お ね が い・・・」
って言われたと思って、喜んでるよ!

217 :.:02/07/18 21:49 ID:bswAIbhB
それからさっきから言ってるように康夫を積極的に支持している訳ではない。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 21:52 ID:xUKRC/M8
【やくざ、ウヨクがバックに多い企業】
NO,1 建設・土木業

地方の市議や県議の中には土木業と密接に関わっているものが多い。
ヤクザ議員という言葉を知っておらえる方がいると思うが、
地方議員の中にはヤクザの舎弟の者までいる。

康夫がヤクザと関わりがあると考えるより、公共事業の利権に関わる
謀略と考えた方が自然である。
例えば、その都市に生まれてからずっと住んでいてもバックがヤクザ
の経営している会社だと、どれだけ分かる人がいるだろうか?
自分は20年以上同じ都市に住んでいるが、伝え聞くだけで1、2つ
ぐらいしか分からない。

田中康夫が知事に就任した当初、田原総一郎が「康夫は殺されるぞ」
と言ったとき周りがしばらく沈黙したと言う。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 21:56 ID:yUgsT8F7
民主系も公明系も社民系も批判してるのに
「議会」と一括りにされてもねえ。

220 :通りすがり:02/07/18 21:58 ID:Vnl+/ApW
>>218
んーと、これはこの7ですか?(笑
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1026414664/667

じゃ、風呂に入ってくるわー


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 22:08 ID:3AZxIIip
http://www.janis.or.jp/cgi-bin/s.kbbs.cgi
朝生での話しらしい。
>田中康夫が知事に就任した当初、田原総一郎が「康夫は殺されるぞ」
>と言ったとき周りがしばらく沈黙したと言う

222 :667:02/07/18 22:11 ID:???
>>220
気に入ってもらえたかい?

223 :好評につきもう一回貼っとくよ:02/07/18 22:13 ID:???
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
   あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
   否定論者が…

 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
 10:ありえない解決策を図る
     「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 22:16 ID:???
通りすがりは相手にしないほうがいいと思う。


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 22:18 ID:iV+j6z5y
>>224
IQの低い康夫マンセーは論破されてしまうからな(w

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 22:18 ID:???
>>通りすがり

193デスケド、
吉村が自分で「返上シル」と言ったら、
エラかったんだけどねーという意味。

あのー何、アツくなってるホヘ?
って、もういないか。


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 22:22 ID:iV+j6z5y
>>226

 8:知能障害を起こす
     「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
だな(w

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 22:24 ID:???
>>227
お前がな(w

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 22:26 ID:???
徳島県知事の問責決議を可決 就任から3カ月足らず

大型公共事業見直しを掲げて4月に初当選した大田正・徳島県知事との
対決色を強めている同県議会(定数42)は18日、「知事の姿勢が
県政に混乱をもたらした」として問責決議案を賛成多数で可決した。
知事就任から3カ月足らず。全国都道府県議会議長会などによると、
90年以降では就任から最短の問責決議だという。
http://www.asahi.com/national/update/0718/041.html

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 22:29 ID:???
・同じ質問をひたすら繰り返すループ好き。
・質問には答えない。
・以前は少しマトモだったが最近はキャラが変わり、ただの粘着に。
・一日中いるようだから相当暇。
・どうみても県政会後援会。

231 :下崎保県性会団長の献金先:02/07/18 22:31 ID:mYQtzm8p
法人その他の団体からの寄附
(寄附者の名称) (金額) (事務所の所在地)
タカラ不動産(株) 100,000円 更埴市
滝沢食品(株) 120,000円  〃
千曲砂利採取販売事業協同組合 100,000円 埴科郡戸倉町
ゴルフ大会実行委員会 500,000円 更埴市
信濃石産興業(株) 100,000円 佐久市
(社)長野県測量設計業協会 100,000円 長野市
八峰産業(株) 100,000円 更埴市
親子会 80,000円  〃
(株)千代田製作所 100,000円  〃
長野電子工業(株) 70,000円  〃
アルプス証券 140,000円 上田市
炭平興産(株)坂城工場 60,000円 埴科郡坂城町
高沢産業(株) 220,000円 長野市
八幡砕石(株) 120,000円 更埴市
ヨコハマゴム工業品東京販売長野支店 120,000円 長野市
飯島建設(株) 120,000円  〃
(株)石井工務所 220,000円 更埴市
(有)海野鉄筋工業所 60,000円  〃
(株)幾久屋 60,000円  〃
(有)鬼頭組 60,000円 長野市
(株)共和生コン 120,000円 更埴市
(有)清原組 60,000円  〃
(株)栗田組 170,000円 埴科郡坂城町
(有)黒岩建設 60,000円 更埴市
(有)高栄開発 80,000円  〃
(有)更栄商会 60,000円  〃
更埴建設(株) 240,000円  〃
更埴生コン(株) 120,000円  〃



232 :下崎保県性会団長の献金先:02/07/18 22:32 ID:mYQtzm8p
法人その他の団体からの寄附
(株)五明塗装店 60,000円 長野市
(有) 三建 60,000円 長野市
(株)三和商会 75,000円  〃
信濃機工(株) 120,000円 埴科郡坂城町
(有)嶋田商会 60,000円 更埴市
清水機工(株) 60,000円  〃
下崎建設(株) 270,000円  〃
(株)上越商会坂城工場 60,000円 埴科郡坂城町
信州建設(株) 110,000円 更埴市
(有)炭新商店 120,000円  〃
(株)高見澤 120,000円 長野市
(株)竹内組 60,000円 埴科郡坂城町


233 :下崎保県性会団長の献金先:02/07/18 22:33 ID:mYQtzm8p
法人その他の団体からの寄附
(寄附者の名称) (金額) (事務所の所在地)

(株)武田組 320,000円 更埴市
(株)竹本商店 120,000円 須坂市
(株)田中光男商会 120,000円 長野市
(株)中信建設 240,000円 更埴市
中部興業(有) 60,000円  〃
塚原建設(株) 120,000円  〃
(株)ナカジマ 60,000円  〃
長野砕石(株) 120,000円 埴科郡戸倉町
長野セメント工業(株) 60,000円 長野市
長野通運(株) 120,000円  〃
(有)桜設備 70,000円 更埴市
(有)長橋商会 60,000円 長野市
西村商事(株) 120,000円 更埴市
(株)林不動産 110,000円  〃
(有)フジ総業 60,000円  〃
(有)堀内商会 120,000円  〃
丸三商事(株) 60,000円  〃
(有)丸三市川材木店 60,000円  〃
(株) 本久 120,000円 長野市
柳屋機械(株) 120,000円 更埴市
(有)横山土建 120,000円 更埴市


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 22:35 ID:iV+j6z5y
>>231
康夫ちゃんと五十歩百歩だなぁ〜

田中康夫支持者いわく、
「10万円以下は献金ではない」のだそうですよ(w
>>169参照のこと(w

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 22:37 ID:iV+j6z5y
>>234
あと、暴力団組長が康夫ちゃんに献金した額は20万円ですよ。
10万円は息子名義で献金してる。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 22:37 ID:???
徳島も長野と変わらない。
大変そうだ



237 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 22:42 ID:???
康夫ちゃんが推進していた新幹線建設工事、どうなるんでしょうね。
同じく康夫ちゃんが推進していた木曽右岸道路建設も、中止してほしいな。
議会にはもっとがんばってほしいですね。無駄な公共事業は中止して、
人命にかかわる重要な治水に資金を使ってほしいものです。

238 :ほんわか名無しさん :02/07/18 22:42 ID:???
暴力団関係者からの献金は対立候補陣営の作戦でしょ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 22:51 ID:iV+j6z5y
>>238
「それは陰謀ニダ!」ですね(w
それとも「これは罠よ!」ですか?(w

と煽ってみるテスト

240 :世高、康夫支持へ(日刊スポ):02/07/18 23:05 ID:myCBuQNJ
名刺局長「改革曲げるな」

田中康夫前長野県知事の就任時、
田中氏から渡された名刺を折り曲げて話題となった藤井世高(ときたか)元県企業局長(60)が、
日刊スポーツの取材に対し、出直し知事選で田中氏を応援することを明らかにした。

今年三月に定年退職となり県庁を離れたが、田中氏が打ち出した「改革」に対しては、今も期待を
持ち続けている。

藤井氏は、田中氏が知事に就任する以前から、公共事業頼みの長野県政に懸念を抱いていたという。

「長野五輪のおかげでむちゃな公共事業がたくさんあった。このままではいけないという思いがあった。」

就任あいさつをした田中氏の名刺を折ったのも
「もう知事なんだから早く仕事に取りかかるべきだと思った。
名刺交換している段階じゃなかった。
早く政策などを示して、やっていかないと(改革は)間に合わないんだよ」
と、当時の心境を振り返る。

この事件は県内外から批判を浴び、藤井氏は退職願を出したが、田中慰留された。

田中氏の不信任決議、失職については「田中さんは年代の高い人、特に男性と話すのがうまくない。
自分の引き出しの中から、その人に合ったものを与えなければいけないのに、それができなかった」
と、県議達との確執を解消できなかったことを残念がる。

3月に定年退職して県庁を離れた。「公務員は選挙運動にかかわれないが、今は退職して
フリーの立場。何でもできる」と意気込んでいた。////終

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 23:08 ID:myCBuQNJ

>>240
↑田中慰留された。→田中氏に慰留された。

あと、この記事は小林千穂記者です)

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 23:18 ID:???
>>240
藤井さんって前回知事選での池田陣営には組しないという立場だし、康夫ちゃんを
応援するのは別に不思議でもなんでもないんだけどねぇ。
未だに誤解している人が多いというのが何とも。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 23:22 ID:???
>>240
藤井は元々反吉村・反池田派だったんだよ。
田中康夫に期待していたのに、現れた康夫は馬鹿げた名刺パフォーマンスを
カメラの前でやろうとしたから怒った。ふざけるな、と。

マスコミと康夫は藤井叩き祭りを煽って、藤井をつるしあげ利用した。
のちに康夫は裏で手なづけ藤井を忠実な手下として取り込んだ。
単純素直な藤井はころっと騙されて康夫マンセーに。それだけ。

康夫支持者は今でも「名刺を破るような県職員と戦っているのが田中康夫」と言って
熱烈支持を表現している。2年間、時間が止まっているようだ。
あと、実際には名刺は折っただけで破っていないのだが、なぜかマンセー界では
「破った」というほうが定説になっているようだ。

244 :243:02/07/18 23:23 ID:???
>>242
かぶった。

245 :名無しさん:02/07/18 23:26 ID:AvQ1Ir1s
>>243
>「名刺を破るような県職員と戦っているのが田中康夫」
誰々?
HPにそのような記載があるの?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 23:32 ID:???
>>243
反吉村を宣言し、吉村の下で20年以上勤め
吉村は幹部に登用していたということか?




247 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 23:41 ID:???
最近まで、県庁でブタを飼っていたらしいけど、
いつのまにかいなくなっちゃいましたね。
結構人気者のブタだったのにね。
あのガラス張りの獣舎、カラにしておくのももったいないから、
また吉村のクジャクでも入れておいたら?


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 23:46 ID:???
気に入らなければ、
上司・初対面の人の名刺を折り曲げるくらいの性格なら
さぞや、常日頃吉村知事と衝突していたと思われ。
武勇伝も多いことでしょうなあ。

どんな衝突があったんだ?
2・3コでいいから教えてくれ。


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 23:58 ID:???
よくは分かんないけど普通のサラリーマンなら、
間違っても差し出された名刺を目の前で折り曲げたりしません。
田中でも何でも応援すりゃいいけど名刺曲げはやっぱり変よ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 00:26 ID:???
普通のサラリーマンなら。。。
部下に名刺を渡す上司はいないよな。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 00:27 ID:S06k8iWW
上司は部下に名刺を手渡すもんじゃない。
名刺はいらないが、その下のメアドかホームページのアドレスは
必要だから、そこだけいただくっていって、名前とアドレスの間に
折り目をいれちゃったのね。まあ、早い話が、県庁内のアンチ田中
の空気を読んで先走ったお調子者ってことだね。

252 :前スレ983です:02/07/19 01:20 ID:I4I+0IrN
一晩待ったけど、緑のダム論者からの説明が無いんですけど。
ちなみに、森林の貯水効率0.007億トン/平方キロは、
保水能力を持つ土壌が50cmだとすると、そこまで常に貯水
されていことになるんですけど。
1mとしても土壌中の水分は50%になる・・・

それじゃ森林は全部沼・・・
50cm掘って地下水出てくるところ少ないけど・・

と言うことで説明待ってます。>緑のダム論者様へ



253 :鯛の塩釜焼:02/07/19 01:37 ID:GuEOOiKA
伏流水や地下水をしらないらしい。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 02:51 ID:???
http://www.janis.or.jp/users/yasushi/index.htm

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 02:55 ID:???
281 名前:朝まで名無しさん :02/07/19 01:14 ID:OZjpfKNk
田中〜ァ、もうカンベンしてくれ、マジで。
口先だけのホモ野郎は
何やったって気持ち悪いだけなんだよ。

おまえが知事になってから何年たった?
で、なにやった?

声だかに叫んでる改革の目玉、
脱ダム宣言の代替案は一体何なんだ?

「主婦感覚」で政治家きどってんじゃねーよ。

応援してるやつらの気もしれないね。
やっぱり同じ主婦感覚なんだろうな(w




256 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 03:23 ID:???
>>253
伏流水やら地下水をどうやって計算に入れているのか、教えて。
あと、これらは森林以外に降った雨や雪が水源になる場合も
有るから、どうやって除外するのかも教えて。


257 : :02/07/19 03:35 ID:kR1mAI42
>249-251
部下に名刺を出す上司は居ないというけど、
上司の差し出した名刺を折り曲げる部下も
いないよな。
上司のことを云々いう前に、やっぱおかしい
でしょ。


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 05:02 ID:XwimqioK
>>255
ヤスはホモじゃない。変態だ。


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 06:03 ID:fJmovvyH
>>257
そもそもの原因である
「TVカメラの前で部下に名刺を渡そうとする上司」も、
やっぱおかしいでしょ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 06:32 ID:???
>>259
新知事や新市長の初登庁に
カメラが付いてくるのは、
今や珍しい光景ではないよ。


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 06:52 ID:uel8dPd+
287 名前:朝まで名無しさん :02/07/19 06:41 ID:M7ml2C+M
県議は地元の企業すべてが支持してるよ
特定の勢力じゃない当然だよね


288 名前:朝まで名無しさん :02/07/19 06:43 ID:gIbUTvSw
特定の勢力から支持されてるのって共産党くらいだね


289 名前:朝まで名無しさん :02/07/19 06:46 ID:muWZvuWz
特定の企業と癒着すると宗男や康夫みたいに叩かれる


290 名前:朝まで名無しさん :02/07/19 06:51 ID:UaBl0F3O
ID:M7ml2C+M=ID:gIbUTvSw=ID:muWZvuWz




262 :    :02/07/19 07:35 ID:6EwGAk8P
長野県の公開生情報

http://www.giin-fushigihakken.net/fushigi/open.html



263 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 07:41 ID:Akf7f2J2
>>260
でも部下に名刺は渡さないよな、普通は。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。    :02/07/19 07:46 ID:6EwGAk8P
●県会議員「金子ゆかり」氏の掲示板です。
世襲議員でどっぷり利権?
こちらにも励ましを!

http://www.finitojapan.net/members7/yukarin/aska.cgi


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 07:52 ID:???
>>263
上司が名刺配りたがったら、部下は黙って受け取っとくだろ。
普通は。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 08:01 ID:lPHWq4fz
http://www.cococlub21.com/index2.html

浜の主張の受け売り。レベルが高い。


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 08:39 ID:AAyQoJn8
で、あの名刺折り曲げたおっさん今何してんの?

268 :名無しさん:02/07/19 08:40 ID:YfgJPDmC
http://www.cococlub21.com/hama/shitsumon.html
レベル高いの?
自己弁護にしか見えないのだけど

269 :これだけ必死に自作自演にワラタ:02/07/19 08:52 ID:XxR/V8eq
298 名前:朝まで名無しさん :02/07/19 08:26 ID:2PctWuyc

  共 産 党 必 死 だ な !(藁


299 名前:朝まで名無しさん :02/07/19 08:33 ID:26kxrHxJ
えっ!?共産党ってマジで康夫君を応援してるの?
馬鹿だな〜
またつまらない大衆政治をしてるのぅ。
それで支持率が上がるとでも思っているのかな。ケラケラ


頭の悪い逆効果コピペの連発の意味がよく分かったよ(w







270 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 08:58 ID:rf6OiE62
浜県議のページをリンクするなら、こちらもね。
http://www.cococlub21.com/koe.html

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 09:14 ID:Jn8aS/US
反田中のアホな方達には笑わせていただいてます。
なりふりかまわぬ候補者選びも全て空振り。
しかも名前が挙がった人物は全て脛に傷持つ怪しい人ばかり。
お気の毒としか言えないな!(ワラワラ

272 :アホ反田中:02/07/19 09:20 ID:???
>>271 では、康夫が脛に傷の無い天使のような人間だとでも?

273 : :02/07/19 09:25 ID:fkpDoHBR
ペログリだけなら御愛嬌だが。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 09:35 ID:kPv8cCMr
反田中は自演自作がお好き、人手が足りないようです。

275 :アホ反田中:02/07/19 09:39 ID:???
>>273 普通はあれを読んでから康夫を支持する気にはならんと思うが。

>>274 うちみたいな圏外者つかまえて何いうとるねん。


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 09:49 ID:???
http://www.shinmai.co.jp/news/2002/07/19/010.htm

康夫不在の間に運輸族議員の巻き返しか。


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 10:00 ID:1dkT0Kt/
>>276
>康夫不在の間に運輸族議員の巻き返しか。

はぁ?アフォですか?
政策秘書室のミスだろ、これ。
税務課が抜き打ち検査を取材してもらいたくて、窓口の政策秘書室に依頼したら、
康夫のドタバタですっかり錯乱して掲示板に検査のことを貼りだしてしまったという
お粗末な間違い。
運輸族議員って誰?
康夫マンセーは単なるバカだと思っていたら、日本語すらも読めないらしい。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 10:00 ID:TGGry9Br
>>275
前回の選挙の時、ネガティブキャンペーンあったから長野県民のかなりの割合が読んでると思う。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 10:24 ID:???
>>277
木曽川右岸道路を作りたがったり、北陸新幹線を延長したがったり、ガードレールを
木製にしたがっている人は運輸族とかまわないと思います。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 10:25 ID:???
>>279
誤)運輸族とかまわない
正)運輸族と呼んでかまわない

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 10:28 ID:vtaZ46zr
>>279
それ、康夫だろ。
アイロニー?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 10:29 ID:vtaZ46zr
だいたい新幹線はわかるが、道路やガードレールはどう考えても建設族だろ。
滅茶苦茶だな。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 10:31 ID:???
前スレの >>996さん
岡谷で溢れたのは、信毎によると側溝のようです。


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 10:34 ID:???
ところで、知事会見のテキストあがってるね。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/press_h.htm

田中康夫前知事と、阿部守一副知事(現知事代行)のやつを比べてみると
なかなか面白いよ。会見時間も。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 10:38 ID:???
>>282
運輸と建設は一緒になっちゃったんだから、いいじゃん(藁

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 10:49 ID:???
私たちも知事打倒を目指して頑張ります――。

「長野県政会」を激励 「一歩もひかず知事打倒を」 /徳島
徳島県議会の最大会派「自民県民会議」から激励文が届いた。
自民県民会議は野党転落の後輩格。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020716-00000001-mai-l36
徳島県議会(42人)の中で自民党系の自民県民会議(17人)は
知事与党だった。
だが今年4月、汚職事件による前知事辞職に伴う出直し選で、
民主・共産・社民推薦の大田正知事が初当選し、野党に。
田中知事と同じく公共事業見直しを掲げる知事と対立することになったため、
来代正文幹事長らは5月、野党経験の先輩に当たる長野県を訪ね、
県政会幹部から知事対策のアドバイスも受けた。


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 11:09 ID:OLj3KvIC
ところで、K嬢がヒット数が多いと一人で騒いでいるが、怪しくないか。
ヒット数を操作する会社だかソフトだかがあるそうな。あっという間に好きなヒット数に
操作できるらしい。
日刊スポーツはこんなことは知らんだろうな。いいのか、K嬢のデタラメ真に受けて。藁
その数字は検証可能なのか。?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 11:30 ID:2EUOeAPx
>>287
ま、やろうと思えばできるだろうけど。
しかし勝谷も上位だし、ある意味康夫様々だねー
いつまで続くことやら〜
ttp://www.diary.ne.jp/ranking.html

289 :許永中:02/07/19 11:51 ID:ceGepDwN
まだ候補者決まんね〜のかよ?
よかったら俺が出馬してやろうか?
http://www.takarajimasha.co.jp/betaka_real/4796621393.html


290 :浅川ダム粉砕:02/07/19 12:03 ID:5JKhmnNF

日本共産党は田中康夫さんを応援しています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-07-16/07_0301.html


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 12:09 ID:nODJ6hDR
注目の記事
豚250頭水死 大量のごみ漂着 台風6号後遺症
河川のはんらんや土砂崩れなど東北に大きな被害をもたらした台風6号が去ってから
1週間余り。復旧作業が続いているが、時間が経過するにつれ、濁流とともにさまざまな
「もの」が流されていたことが分かってきた。景勝地として知られる岩手県東山町の
猊鼻(げいび)渓では多数の舟が“行方不明”になり、夏休みを目前にして、自慢の舟下りが
できない状態。
福島県では250頭もの子豚が犠牲になった。
気仙沼湾(宮城県)もごみの漂着場と化し、懸命の作業が続く


こんなかにうちのぶたちゃんもいたのかしら(長野の一ミーハー女性)


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 12:40 ID:A6T/S6Ix
>>77
じゃあ、お前に対案はあるのかといいたい
対案がないなら通りすがりは不信任だ(w

293 :飯田在住:02/07/19 12:56 ID:G7CSBErz
台風は来るは、連日夕立は降るは、よう降るなー。
で、どこで河川氾濫があったっけ?
ダムなんてムダムダ!

それより、道路端のウザイ草や木を整理してくれ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 12:57 ID:???
>>287.>>288
K嬢のヒット数は8割が県外の人間。
一割がヤスオマンセーの人間。
残りの一割が反ヤスオの人間。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 13:02 ID:pXuLz/vm
>>293
お目出度いな
長野県は伊勢湾台風みたいに名古屋の方から北上してくる時が
一番危険なんだよ
もっとも飯田でも河岸段丘の上に住んでれば人事かもしれんが
天竜川沿いに住んでればそのうち痛い目を見るぞ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 13:14 ID:rnekBh65
おめでたい県議さんケンギさん、何故自ら立候補しないのですか。
そんなに落選が怖いのですか、田中が知事になる前に空手形でも乱発したのですか。
ここはひとつ誰にでも分りやすくケンギさん自らが立候補すべきだよん。

297 :飯田在住:02/07/19 13:21 ID:G7CSBErz
>>295
天竜川沿いに住む奴の気がしれん。
段丘の上に土地があるのに、
なんであんなヤバイとこに住んでんだ?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 14:21 ID:KkXUHWAI
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=d9ln8a9a4ncojfd5d0wa1a6bcsd9a4r9ma4a8a4ka1a3&sid=1835561&mid=3143

ダム中止運動の中心は共産党さんですか。
共産党さんは、赤旗をはじめとする多くの出版物は
どこの紙パを年間どの位使用しているのですか。
環境にどんな影響を与えるか試算したものはあるのでしょうか

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 14:26 ID:???
共産党支持者は紙・パルプ資源の節約のために赤旗を小さく切って
お尻を拭くことになっています。心配しないでください。

298がウンコを手で拭いているのでなければ他人のお尻の心配まで
しないことです。


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 14:31 ID:nODJ6hDR
勝谷系はウンコや糞虫スキですね。
299あなたはウンコ常食としているんすね。


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 14:39 ID:KkXUHWAI
>>299
肛門が赤く腫れ上がるほど、ウンコの回数増やしても、
丁寧に何度拭いても資源の節約にはたかがしれてます。


302 :firefly:02/07/19 14:51 ID:aduDrGxS
田中知事不信任派は、長野県の債務は全国で、2番目に悪い状態だと
攻撃しているが、これだけの借金を造ったのは誰だ。

今日の「赤旗」に、従来の長野県営工事の落札率が掲載されていたが、
こんなに談合のはっきりした数字を見て、田中知事以前の県政は、
どうなっていたのか、県民は今度こそ、しっかりと目を見開き、
土建屋と結託した県議に騙されないよう、選挙して欲しい。

赤旗より
「長野県ダム・本体工事の落札率」
金原ダム   99.45%(大林組・東急建設・東信建設)1993
水上ダム   99.64%(清水建設・松本土建)1994
北山ダム   99.46%(西松建設・竹中工務店・北野建設)1995
小仁熊ダム  99.54%(佐藤工業・株木建設・吉川建設)1998
余地ダム   99.85%(鹿島・大本組・守谷商会)2000
淺川ダム   96.32%(前田建設工業・フジタ・北野建設)2000

この数字が、談合なしに落札できる数字か?
こんなにして、今まで県の公金を、欲しいままにしてきた土建屋・
県会議員には、思うようにならない田中知事は、それは憎い奴に違いない。
これだけでも、理屈抜きで田中康夫を応援しなければ。

私?  私県外の一市民。





303 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 14:59 ID:nODJ6hDR
談合なぜいけないんでしょう。
テレビ、ネット配信でガラス張り知事室で公開談合にしたらどうでしょう。


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 15:44 ID:Hsn9ygDt
共産党支持者は赤旗を小さく切ってファイルしてます。
赤旗は腐っても赤旗。
処理に困るそうです。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 15:51 ID:J26qovmm
そうか、とうとうここは反共スレになったのか
壷はどこで手に入るのですか?
占いは当りますか?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 15:56 ID:???
日共が康夫に肩入れしたらば、
反日共(統一教会−勝共−産経)が県議側に肩入れ、の構図?
じゃ県議側には創価も? 大親韓連合か。てーはみんぐっ!

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 16:00 ID:nODJ6hDR
勝谷さん、日共ではなく日照れでてますか?
過ワードぶり発揮で少し硬かったんですが、
朝の時間は眩しいですか?



308 :神州一:02/07/19 16:07 ID:???
>>306
信州は神州、神の国ですから、神道政治連盟も応援に来ます。
森前首相もお呼びがかかるのを待ってます。


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 16:12 ID:???
無神論の全体主義者ども vs 神仏キリストのエセ代理人ども、ですか

これらの者にアッラーの慈悲のあらんことを

310 :インチキ:02/07/19 16:13 ID:???
http://www.shinmai.co.jp/news/2002/07/19/013.htm
> 上田市の不動産鑑定士湯本みつ子さんらの女性グループ。湯本さんは
> 長谷川氏について「新聞で名前を知ったが、立派な見識と本当の県政
> 改革を進める実行力を持っている」などとした。

バカだねえ。「新聞で名前を知った」ような人に推薦されて喜んでる。

311 :信州一:02/07/19 16:15 ID:???

信州とは、日本が米国に占領されたとき今上天皇陛下がお住まいになる予定
だった土地です。神の土地信州をバカにしてはいけません。信州一味噌万歳!



312 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 16:21 ID:???
日本の真の主権者
http://www04.u-page.so-net.ne.jp/xa2/hamada/saitou.html

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 16:31 ID:nODJ6hDR
ぼく、無毛症だけど不毛な議論はいや。
脱毛したいんだけど、無毛症でしょ?
だから脱ダムやるの。いいでちょう〜。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 16:35 ID:STyflsxd
>>311
ソースは?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 16:38 ID:KkXUHWAI
>>314
松代町の皆神山の地下壕ですか

316 :Revolution21:02/07/19 16:49 ID:zgnyHHEr
康夫は命はっとるな。
それに比べて日陰の安全地帯からコソコソぶーたれる連中の醜さよ。

317 :通りすがり:02/07/19 16:53 ID:qMQyn/kJ
>>292
県財政の問題は、借金が多すぎることであるとは>>77で書いたとおり。
では、康人ちゃんはどうすれば良かったのだろうか。
簡単に言えばちゃんと借金の返済計画を立てて節約をしなさい、ということ。

さて、ここではごく簡単にその解決策を考えてみる。

1)起債制限比率問題
現在16.4%と全国ワースト2位の借金返済額について、全ての公共事業を
中止して全て返済してしまえとの諭もあるがこれは明らかな誤り。

というのも公共事業費は2500億円/年ぐらいなので、これを全て返済に
充当しても1兆6千億円の県債を償還するのに6年以上もかかる。
この6年間は新設工事ばかりでなく道路の補修も橋梁の管理、災害対策と復旧も
できず県民の生活と安全を行政として放棄せざるを得ない。

また県債は建設債という側面でもあるので、これをゼロにするというのでは毎年の
現金収入でしか行政として仕事ができないことになる。

県債は残高の多寡より「継続性」が重要であり、償還および利払を賄う「公債費」と
その原資となる「税収」とのバランスさえ取れていれば問題はない。
これが「起債制限比率」の根拠となっている。

そこでどれくらいなら適切なのかというと、起債制限比率の全国平均は11.1%なので
これぐらいまで改善すればよいのではないかと考える。
つまり今より5.3ポイントの改善であり、期間は10年程度を目安とすると毎年0.6%づつの
向上を目指せばよいことになる。

大雑把に言うと歳入を増やしたり返済額を減らしたりした合計が年60億円程度づつなら
実現できることになる。
これは長野の予算規模からすると頑張れば決して高いハードルではないはず。


318 :通りすがり:02/07/19 16:54 ID:qMQyn/kJ
つづき

2)財政赤字問題
ここ数年は歳入と歳出のギャップ、つまり赤字が発生するに至り県の貯金である基金を
取り崩し始めて穴を埋めるようになった。

康夫ちゃんが予算編成した分だけでも取り崩し分は基金の6割にあたる570億円にもなり、
ついには来年はこれが枯渇して再来年には財政再建団体に転落すると県は試算している。
この原因は歳入面では県税が16%以上も減収となったこと、歳出面ではコスト削減が
進捗していないことが考えられるが、最大の原因は康夫ちゃんの放置プレイ。

歳入面は滞納や不払い税の徴収徹底はもとより、外形標準課税などの課目自体の拡大という
税制での努力は言うに及ばず、県外からの企業と住民の誘致によるパイの拡大を図る必要がある。
康夫ちゃんは産業振興がお好きなようだが、これは中長期的な面で当然推進する必要があるが、
明日から税金として県に落ちてくるものではないのでプライオリティの付け方が間違っていたと考える。

今年度の予算総額は1兆円強だが、そのうち333億が赤字分なので全体の3%程度のもの。
それに対して予算全体は前年度より19%削減されている。
つまりもっと絞ることにより、今後の財政赤字は回避できると考える。


319 :通りすがり:02/07/19 16:56 ID:qMQyn/kJ
つづき
歳入の劇的な改善が見込めない以上、あと「10%」の削減を目標と
すべきではないだろうか。
そこで歳出を個別に見てみることにする。
@人件費  2800億 28%(県職員、議員、教員、警官、医師等の給与)
A公共投資 2500億 25%(土木、農業関係)
B公債費  1900億 19%(県債の償還、利払費)
Cその他  2700億 28%

@の人件費はほとんど手がついていないようだ。
5年間で500人の削減計画らしいが、自然減も含んでいるようなので給与の縮減を含めて本格的に
検討する必要がある。
議員も含めてここで20%削減すると560億円と全体で6%近くの削減が達成できる。
Aの公共事業は、コスト削減はもちろん不急のものは延期したりローコストの代替案があればそちらに
変更するなどの措置が一層必要だろう。
ダムも予算がなくて計画を変更するという理由なら国も承諾するので、この観点での見直しは当然かと。
Bの公債費はほぼこの額で推移する計画となっているようだが、今後借換債を増発するなどで償還期限を
平準化させての減額も考える必要があると思う。
地方債は5〜10年償還だが、ほとんどが市中消化でなく公的機関や金融機関等の縁故債のはずなので
余力はあると考える。
C事務費等の経費はもう当然のことなのでいまさらかと。

やりくりもあるだろうが、一律10%減のキャップ制でも良いかもしれない。
いずれにせよ、県の財政の実情と選択肢を正直に県民に説明して、コンセンサスを
得ることができれば決して高いハードルではないかと。

康夫ちゃんは、自らがリーダシップを取って財政再建に取組むことも、県民に対する説明責任も果たさずに
この20ヶ月間もの貴重な時間を放置していたことが、最大の問題であると思う。
おわりだよーん。


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 16:57 ID:nODJ6hDR
>>316
うふふ
ぶーちゃん、うそのレッテルはっとるな。
ダブルスタンダードの「〜でちゅか」ことばのおでぶさん

321 :公共投資 2500億 25%:02/07/19 17:06 ID:GtXBaEIn
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/892.html
ダムがどれだけ美味しい事業か知っているか。ダム工事は大手ゼネコンの独占で
あるから利益率は大きい。その上に手抜きはしほうだいである。浮いた利益は分配される。
下請け土建会社にも、政治家(県議)にも、県庁職員にも。
 ダムの安全率(理論上の安全度)は十分に大きいから手抜きは広く深く行うことができる。
実際に使用されるセメントの量は設計の半分以下だろうという話も聞いたことがある。
監査役人が目の前にいても平気で手抜きをすることができるのがダム工事である。
(役人は現場の仕事をまったく知らないから。またきちんと見張ろうなんて気持ちは初め
からない。もしばれても、既にそこの工事が終わった後である場合が多いから監督責任
を問われるのを恐れて役人は口を閉ざす。手抜きを見つけ出した県職員などは左遷。こ
れは私が土建の仕事をしていたときに親方から聞いた話である。) 
 この味を覚えたゼネコン、政治家、県庁、長野県民はダムを作る土地(ダムが有効に
機能する地域)が無くなってしまった現在でも未だダムを作りたい。ダム工事の現実を
知っていればダム下流地域に住む気にはならないだろう。
 過去において地震の長期予知は行われてこなかった。阪神大震災の後からこの種の
研究が進み、日本有数の活断層地帯である長野県にはいつ何処で大地震がおこって
も不思議ではないということになっている。




322 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 17:18 ID:usdU9q+y
>>316
田中康夫が命張ってる・・? とてもそうとは思えない。
たぶん今の彼は、議会も今のままでいいと思ってるとしか思えない。
実際議会内に田中派なんてのが出来たとしても、
それをまとめる器量もない。下手に主流派になんてなった日には
実現不可能な理念に進まなければならない。
つまり彼からすれば、議会の反対によって改革が進まないって構図
になってる今が一番居心地がイイはずだ。
理念のお題目だけとなえてりゃそれでいいんだから・・。
そして改革が頓挫してるのは すべて抵抗勢力のせい・・
やめられないね・・自分がホントに泥を被るつもりなんか
さらさら無いんだから・・
有るとしたら議会内にもっと有志を募ってるはずだ・・。
今回も解散選択しなかったのは、田中派が出来るのを自分が恐れて
じゃねーの!?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 17:29 ID:2UxSq8BY
連合が田中氏の支持をやめたのはなんで?
田中が労働委員に全労連から出したのが理由とか聞いたけどほんと?
だとしたら連合というのはろくでもない団体だね。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 17:30 ID:Z2ixOgv3
>>322
共産党の推薦は受けるんでしょうかね〜?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 17:39 ID:KkXUHWAI
それぞれが利害があっての行動。
利害のない関係者、手を挙げて、出ていらっしゃ〜い。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 17:40 ID:???
利害と利権は紙一重ってか?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 17:50 ID:KkXUHWAI
利害、損得考えない人でてらっしゃい。
自分にもっとも得々うどんがおいしいと感じる奴、
計算高い汚い奴が勝つ。
知事選に勝利した陣営が汚い。
利剣が裁つ。


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 18:02 ID:2hDEMldO
今週号のダイヤモンドに県政会の平野議員が作成した淺川、下諏訪両ダムを
中止し、河川改修&遊水地にした場合の見積もりが出てたが、
なんと一千数百億円。
国庫補助金は金利を含めると倍返しだとか。
ちょこっと図書館で見てきただけだが、胡散臭いぞ平野。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 18:18 ID:b5oic0fq
>>302
長野県の債務は全国で、2番目に悪い状態だが、
これだけの借金を造ったのは「しなやか会」所属の田中康夫を支持する土建屋たちだ。

今日の「赤旗」に、従来の長野県営工事の落札率が掲載されていたが、
こんなに談合のはっきりした数字を見て、しなやか会所属の土建屋が
何をやっていたのか、県民は今度こそ、しっかりと目を見開き、
土建屋と結託した田中康夫に騙されないよう、選挙して欲しい。

「長野県ダム・本体工事の落札率」
金原ダム   99.45%(大林組・東急建設・東信建設)1993
水上ダム   99.64%(清水建設・松本土建)1994
北山ダム   99.46%(西松建設・竹中工務店・北野建設)1995←しなやか会
小仁熊ダム  99.54%(佐藤工業・株木建設・吉川建設)1998
余地ダム   99.85%(鹿島・大本組・守谷商会)2000←しなやか会
淺川ダム   96.32%(前田建設工業・フジタ・北野建設)2000←しなやか会

なんだ、しなやか会会員の土建屋ばかりじゃないか!ふざけんな!

この数字が、談合なしに落札できる数字か?
こんなにして、今まで県の公金を、欲しいままにしてきた
「田中康夫後援会・しなやか会」所属の土建屋たち。
これだけでも、理屈抜きで田中康夫を落選させなければ。

私?  私県内の一市民。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 18:21 ID:KQPkDtw2
>>328
脱ダム側もきちんと計算して金額を算出すればいいんだよ。
それもなしに「嘘臭い、嘘臭い」と吠えてるだけでは駄目駄目。
嘘臭くはないが胡散臭い。


331 :通りすがり:02/07/19 18:22 ID:xho6miou
康夫ちゃんの財政放置プレイ問題を書いていて思ったことは、この人は
やはり最後まで市民運動のマインドでしか動いていなかったな、ということ。

つまり自然や社会的弱者を大事にして、権力や利権と対峙するという
一見もっともらしいが実は建前だけのスタンスと能力しか持ち合わせていなかった。

しかし一市民運動家として言論活動する分にはそれでもいいが、その人間が
権力側の最高責任者になるというのはブラックジョーク以外の何者でもない。

だからこそ、いろいろ言動で整合性が取れなくなったばかりか、最近はその乖離
が著しくもなってきている。
結論として知事職は、康夫ちゃん能力の限界をはるかに超越していたのにいまだに
彼もその地位に拘泥するのは裸の王様以外の何者でもないということ。

そしていつも違和感を覚えるのは、そのような能力のない人間に210万人もの
生命、財産を預かる為政者として安易に祭り上げた支援者、特に某BKの
元頭取氏らの行為はあまりにも県民に対して無責任極まりないと思うよ。

じゃね。


332 :.:02/07/19 18:24 ID:???
結局上から下まで自分の利益のみで考えてるよね
今週の信濃毎日新聞の投書に、福祉関係で介護慰労金が廃止
になったから田中知事を支持しない ってのがありました。




333 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 18:36 ID:mlNzPVa4
内戦だ!ってサイバーテロを煽っている勝谷宣伝大臣と愉快な仲間達にはどんな利権があるんだろうね。(w

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 18:38 ID:???
ま、地方分権の世の中だし、県外居住者ですし、出身者でもないですし、
完全に野次馬ですな。

あんまり褒められたもんじゃない政治手法の知事と、
戦略性もへったくれもない、どうしょうもない県議会と、
ついてませんね、県民の皆さんは。

まあ、誰が対立候補に立つにせよ、そのあとがどういうふうになるにせよ、
悔いの内容に議論し、投票してくださいね。それだけ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 18:58 ID:???
民主主義というシステム自体、現時点での一般人には手に負えない代物かも。
「難しいでしょ? まぁまぁまぁ、ここは専門家に任せて下さい」と言われると、
いろいろ弊害があることは承知しながらも、なかなか言い返しにくいと。

336 :通りすがり:02/07/19 19:01 ID:xho6miou
追撃のオッチャン、今日メルマガだしてたね。
しかし、筑紫哲也には萎え〜 (笑


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 19:02 ID:9ZhCOGdN
>>332
うちの某特別区は数年前まで、年末慰労金というのがありました。
年末は仕事量が増えるので、ご苦労さんという特別手当てです。
でもこれって、自治労絡みの予算なので区が悪いわけじゃありません。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 19:13 ID:KkXUHWAI
http://www.diary.ne.jp/user/31174/

勝谷さん、民意民意ぜみ しってる?
うざい、糞うるさい
挙げ句の果て、あぶらぎったぶたぜみ、しょんべんかけて逃げやがる


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 19:19 ID:s22vFLSC
>>336
すみませんが、その追撃とやら、今見てきましたが誤りが多いですね。
松本紳介に福岡の筑紫哲也。
もちろん、島田に大分が正解です。

340 :しなやかに自作自演中:02/07/19 19:32 ID:lhtG3O+O
799 :無党派さん :02/07/14 19:07 ID:VZOLBGvX
スポーツ新聞の政治欄に出てたが田中康夫ってぬいぐるみに
エサをやるとかやってんだろ。幼児性が抜けてないガキだと
言えるし、ある意味狂気だな。長野県議がどうこうじゃなく
一緒に仕事する人間は嫌気がさすだろうな(w


800 :無党派さん :02/07/14 19:31 ID:bELfa9Lt
>>799
バブル時代、「OLクラブ」というテレ朝土曜の生番組バラエティで
一般人の女性の実名と勤め先を上げて非難して番組降ろされたこと
あったよね>康夫


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 19:54 ID:???
石田治一郎は神




342 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 19:56 ID:???
>>339
ワロタ。
たしかに脳内変換が必要。
いまでは慣れたけど。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 20:14 ID:5JKhmnNF

日本共産党は田中知事を支援している唯一の政党です
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-07-16/07_0301.html
自民党政治を変えたい――この期待にこたえられるのは日本共産党です
http://www.jcp.or.jp/seisaku/19-saninsenkyo/2001-0529-seisaku.html
「しんぶん赤旗」の購読申し込みはこちらから
http://www.jcp.or.jp/service/ko-doku.html
入党の申し込みはこちらこら
http://www.jcp.or.jp/jcp/touin/index.html


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 20:20 ID:cFL1vVA8
今日の東京新聞に鳥取県の片山知事のインタビュー記事大きく載っていたけど、
康夫前知事のこと辛辣に批判してたなあ。あれなら、まだ慎太郎知事の康夫批判の方が
「愛情」あったな。しかし片山知事までにあそまで言われるとは康夫前知事も・・・。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 20:33 ID:KkXUHWAI
>>343
共産党はなんで多数をとれないの?
まねっこの創価にも負けちゃうし。


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 20:38 ID:???
>>344
鳥取県の片山知事は、石原知事にも辛らつな言葉を
投げかけてますな。

『何とか』の勘ぐり。

石原知事が、片山知事が自治省(現・総務省)出身のため、同省の意向を受けて
批判しているのでは、と不快感を示したことについて、
片山知事は「事実無根。私は政府が課税自主権に介入するのには反対の論者。
『何とか』の勘ぐり。売り言葉に買い言葉で、品のないことは言わないが」といなした。
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/2001/11/13/02.html


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 20:44 ID:TPgDu/qt
>>346
前知事の康夫ちゃんも、知事時代には
「泣き虫副知事」や「がきデカ室長」とか
官僚呼び寄せているからな。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 20:55 ID:nODJ6hDR
>>344
尊敬してるはずの片山さんにあそこまでいわれちゃな
明日の日記で勝谷に切り返してもらわねば
ぬいぐるみ抱いて泣きながらねるのかな〜

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 20:55 ID:???
片山と石原てどれくらい仲悪いんだ?
なんかこっちのほうが興味あるな


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 21:08 ID:???
うん。
石原がそのまま黙ってたとは思えない。
何て言い返したんだろう。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 21:26 ID:???
>>344
これですな。

「自分が正しいのなら議会を解散すべきだった。
失職は『私が悪かった』と非を認めることになる。
失職後に再出馬するなんて、地方自治法や常識は想定していない。
法の網をかいくぐるトリッキー(奇抜)な手法だ。
これでは再選されてもまた不信任、選挙と不毛な手続きを繰り返す。
正々堂々と議会を解散しないのは田中さんらしくない」

東京新聞2002年7月19日付け 片山・鳥取県知事に“康夫流”を問う
からの引用
以下引用先
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20020719/mng_____tokuho__000.shtml

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 21:42 ID:???
↑これが旧自治省内で通用していた見解なんでしょうなあ。。。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 21:49 ID:???
>>352
ならば、あなたはどのような「見解」なのですか?


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 21:55 ID:kLrBy0Fk
鳥取の片山知事はあんまし自慢話するから嫌われるんだろ。
「あんなとこ(鳥取)人口が62万しか住んでねェーんだよ。大田区以下かよ」とか。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 21:56 ID:???
しかし康夫が恋焦がれていたという罠。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 21:59 ID:???
>>352
ということは、阿部副知事も同じことを思ってるんでしょうね

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 22:07 ID:???
↓これ聞いたらしびれるだろ。期待したくなるよ。

就任記者会見で爆弾発言

「中身よりスケジュールが先にあるのはおかしい。先に延びても仕方がない」。
一九九九年四月十四日、就任記者会見で片山新知事は「鳥取環境大学見直し」の爆弾発言
を行った。前西尾邑次県政との決別の言葉だった。

その後、片山知事はすでに建設場所が決まっていた県立美術館計画を白紙に戻し、さらに
砂丘博物館の建設中止、カニ博物館の規模大幅縮小、中部ダム事業の中止と次々にハコ物事
業、大プロジェクトに大なたを振るった。

県議会では与党自民党が「事前に相談がなかった」と不満をあらわに。大規模プロジェクト
の建設地、鳥取市では市議会を巻き込んで知事への批判が相次いだ。
http://www.nnn.co.jp/tokusyu/old/kikaku/kataken/kataken01.html

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 22:14 ID:???
しびれたよ、鳥取環境大学。
でも、できちゃたけどね。
ttp://www.kankyo-u.ac.jp/

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 22:14 ID:L1a3nNiH
>>352
高橋徹部長も同じ事を思ってますね。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 22:15 ID:???
片山知事の
「自分が正しいのなら議会を解散すべきだった。失職は『私が悪かった』と
非を認めることになる。失職後に再出馬するなんて、地方自治法や常識は
想定していない。法の網をかいくぐるトリッキー(奇抜)な手法だ。これでは
再選されてもまた不信任、選挙と不毛な手続きを繰り返す。
正々堂々と議会を解散しないのは田中さんらしくない」


>法の網をかいくぐるトリッキーな手法だ。

 それほどのものでもないだろう。

>不信任、選挙と不毛な手続きを繰り返す。

 そんなこと絶対ありません。

>地方自治法や常識は・・・。

 康夫ちゃんが常識的な人間なんて誰もおもっていないよ。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 22:19 ID:???
はい、はい。
あなたの脳内妄想ではトリッキーでもないし、再不信任も絶対にないし
常識的でもないんでしょうね。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 22:23 ID:???
>>358
うそ。出来ちゃったの?
県議会に歩み寄っちゃったのかよ。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 22:23 ID:cFL1vVA8
>>351
新聞の方ではさらに付けたしがあって、
真紀子氏とそっくりとまでいわれていたね。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 22:25 ID:???
不信任決議案には「知事は大多数の県民の期待を裏切った」と
書いてあるそうだね。これが真実か確かめる必要があるね。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 22:28 ID:???
>>362
『知事と議会は車の両輪 別の車では住民が不幸』
だって。

>>363
ワロタ

>>364
康夫は不信任案を「厳粛に受けとめる」と言うのだから
少なくても本人は真実と認めてるね

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 22:32 ID:???
中部ダム(三朝町)建設を中止
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20020719/mng_____tokuho__000.shtml 

「圧倒的な建設推進論と少数のダム不要論があり、治水に最良かどうか点検した。
比較表を見るとダム建設費が百四十億円、河川改修費が百四十七億円だった。
『変だな』と思い『前提にダムありきのデータだろうから、一から作り直してほしい』
と土木部長に指示した。数日後に全く違う比較表が出てきた。
ダムは二百四十億円、河川改修は三、四十億円だった」

片山知事はその数字を公表し、ダム建設から河川改修に変更した。県議会の一部は
抵抗したが、情報公開が説得に役立った。

「地元住民は巨大な圧力でダム賛成派にねじ伏せられていた。住民は『故郷を捨てる
覚悟をしたのになぜいまさら』と、議員も『予算も一部執行したのに、議会軽視だ』
と怒った。


おいおい。長野も、もう一度計算し直したほうがいいんじゃないか?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 22:36 ID:???
>>366
本当にそう思うよ
最初から脱ダムなんて吹かずに予算を見直せで良かった
誰の入れ知恵だか

368 : :02/07/19 22:38 ID:30mM4pY9
がんばるにだ。がんばるにだ。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 22:40 ID:usdU9q+y
>>360
田中康夫が常識的でないのは、支持者も認めてるコトだろう。
問題はそんなことでは無い。
支持者は改革をしてくれるだろう者として田中康夫を認めているの
だろうが、当の本人がそんな事まるっきり考えてないんじゃないか?
改革を推し進めての挫折は納得できる・・
改革派は彼が再選した時、ダイナミックな大変革を期待してるんだろうが
そんな事は条件が揃っていてもやらないだろう。
彼は自分が泥を被るのが嫌な人種なんだから・・。


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 22:42 ID:???
>>360=通りすがり

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 22:42 ID:???
>>367
もっとも、当時の土木部長は例の三つ家だからな・・

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 22:45 ID:???
>>371
下諏訪の某氏と某氏。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 22:48 ID:???
>>366
知事にも県議にも、そんな能力がない事は明らか。

374 : :02/07/19 22:49 ID:30mM4pY9
康夫対治一郎。さて実に見物である。

375 :速報!:02/07/19 22:49 ID:???
長野県知事選に石田治一郎氏出馬 <NBS見れ

376 :ロリ大好き:02/07/19 22:49 ID:rBEwtj6Y
ロリータ好きの方・・・ここが一番良心的で
詳しい情報を持っていると思います。
一度覗いてみてください。
http://up.to/muke


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 23:06 ID:aMT8S/an
別に康夫君の肩もつきは無いけど
あの議会と県職員の中に一人で挑んで行ったんでしょ
それも一民間人が
そりゃおかしくもなるでしょ康夫君

役人出身の鳥取県知事と単純に比較するのも
どうかね?

378 :名無しさん:02/07/19 23:06 ID:7eFXPyYF
それだと
経験不足だから知事なんてするなってことになる

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 23:10 ID:???
康夫としては「議会が自分に対して不信任案に書いてある通りの
心証を持っているという点、しかと了解した。議会に嫌われたということ、
これは事実として重大だと思う。」ということだね。
「厳粛に受けとめる」っちゃ、そういうことだと思う。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 23:17 ID:usdU9q+y
>>376
・・で、厳粛に受け止めた結果を県民に問うのはやっぱり
筋ちがいだと思う。
本来は議会を解散しなければ・・ただ姑息さだけが残る。
大体、あれも田中氏が仕掛けたんじゃんじゃないかと踏んでるが・・。

381 :名無しさん:02/07/19 23:19 ID:7eFXPyYF
376は”ロリ好き”ですが、なにか?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 23:21 ID:???
「『県民の期待を裏切った』と議会は言っている。
では本当かどうか、県民に聞いてみよう。」
これが「筋」じゃないのかな? それとも、どういうのが「筋」なの?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 23:21 ID:???
>>380
県議達は何も悪くありませんってか?

384 :380:02/07/19 23:22 ID:usdU9q+y
↑あはは、スマソスマソ・・藁

385 :.:02/07/19 23:24 ID:???
>石田治一郎氏出馬

康夫には投票したくないが
石田治一郎には絶対に投票しません 石田が知事になるくらいなら康夫に投票

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 23:24 ID:Jp5ZIYKK
>>378

経験豊富だから良いってもんでも
無いでしょう?

これから経験を積んでいけば良いのでは?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 23:26 ID:30mM4pY9
ちえななってかわいいな。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 23:27 ID:pVN/PttB
さてさて、石田に人件費削減、退職金返還公約はうたえるかな(w

389 :名無しさん:02/07/19 23:28 ID:7eFXPyYF
>>386
県議はそう思ってないみたいです

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 23:29 ID:NchdA/lX
そもそも先に仕掛けた県議会は筋の通ったことやってるのか?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 23:30 ID:nODJ6hDR
長野県民はお人好し
4年任せると、その分の給与、賞与、8000万円ほどの退職金を持って豚顔(とんずら)
1億数千万円は、ブタと心中
自分の醜い体型を晒し、取材のお馬鹿に囲まれているだけで、いい稼ぎだわ
趣味と実益とはこんなことかな




392 :名無しさん:02/07/19 23:30 ID:7eFXPyYF
知事選のときに顔に筋が通った人を用意するかもしれませんね

393 :380:02/07/19 23:30 ID:usdU9q+y
>>382>>383
いや、議会が何も悪くないなんて思わない。
清浄な県政を行ってりゃ、田中康夫なんて出てこない。
実際オイラも失職会見まではそれでも彼に投票しようと思ってた。
383はそういう捉え方をしてるけど、オイラはそう感じなかった。
自分で仕掛けて更に選挙の内容を田中康夫の人間性を問う程度に
引きずり下げた大チョンボだと思ってる。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 23:33 ID:30mM4pY9
おれは県議フィギュアをペットボトルのおまけにつければ人気倍増だと
思うぜ。特に不快皺の質感がたまんねえと思うぜ。
そういう粋なことしねえかな。

395 :名無しさん:02/07/19 23:34 ID:7eFXPyYF
田中康夫の人間性と言い出したは、康夫ちゃんのほう。
県議のほうは役立たずだから蹴り飛ばしたってことになってる。
ただ、蹴り飛ばして代わりの知事を用意しなかったってーのは
議会の解散しか考えてこなかったって証拠だねぇ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 23:39 ID:???
県議の人間性を問う次の選挙が楽しみ
市民派、女性など、利県政会とかかわりない候補をどのくらい出せるか。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 23:40 ID:Jp5ZIYKK
もう長野県自体を分割解散しろ
半分は愛知県が引き取ってやるよ
残り半分は東京にでも引き取ってもらえ
康夫と県議達も東京にやるよ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 23:42 ID:NchdA/lX
浜とかが人間性って言ってたよ

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 23:46 ID:???
分割サンセーイ
北信と南信に分割きぼーん。
南信に住んでると長野市なんて年に一度も行かないぞー
長野市逝ってよし!



400 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 23:48 ID:???
>>399

そういえば長野と松本が罵り合ってたスレあったね

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 23:50 ID:Jp5ZIYKK
じゃぁ長野市はでっかいダム作って
市全域を水没、人工湖にしちゃえよ


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 00:00 ID:WZBjxn8T
長野県南北分割こそは最高の行政改革。田中知事ぶちあげないかな。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 00:02 ID:???
>>401
それをすると新潟県の脱ダム論者から、
「長野ダムが決壊すると新潟県が水没する」
と怒られます。


404 :飯田在住:02/07/20 00:06 ID:HBjniSvY
北信、東信、中信、南信の四つに分割。
南信は、さらに諏訪、上伊那、下伊那の三つに割れる。
下伊那はさらに……
お山の大将の土地柄だーよ。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 00:06 ID:???
軽井沢は群馬にくれ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 00:08 ID:???
東京の飛び地にしたほうが大事にされると思われ<軽井沢



407 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 00:08 ID:cpkxsrLZ
ブタさん支持者は
電気つかいますか
ガソリン使いますか
洗濯しますか
環境を守るため、電気つかいません、自動車使いません、洗濯洗剤つかいません
キャンペーンでブタさん好印象をバックあっぷあっぷしましょう

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 00:11 ID:???
巨大ダムで長野市水没!

ちょっとニマーリする私は飯田出身?



409 :名無しさん:02/07/20 00:12 ID:1Jtw4RyF
幼稚園児みたいなやつだな

410 :407:02/07/20 00:13 ID:???
保育園に逝ってます。明日休みなので夜更かししているの。

411 :名無しさん:02/07/20 00:15 ID:1Jtw4RyF
夏休みだろ・・・。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 00:15 ID:WZBjxn8T
今の県議を追い出すことが一番の改革。あいつらは長野県の代表ではなく、
まさに寄生虫だ。反論するなら反論してみい。

413 :盗作男:02/07/20 00:16 ID:???

確かに蟲ですが、寄生虫ではなく談合虫です。<県議




414 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 00:18 ID:WZBjxn8T
今の長野の県議を見ているとソ連崩壊時に反動精力がゴルバチョフを追い落とし
監禁したけれど、やがて自分達が国民の敵になって追い落とされたクーデター
を思い出す。そうなるだろうね。

415 :わざとだよね:02/07/20 00:20 ID:???
×精力
○勢力
やる気まんまんじゃないんだから


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 00:28 ID:uM7111rW
しかし河野というオヤジはいつまで松本サリンネタで食うつもりだ
ちょっと間違われただけだろ
引っ張り過ぎ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 00:32 ID:zpANCQta
>>407
環境に一番良いのは
地球上全ての人間が消えてなくなる事だよ
環境破壊するやつも
環境保護するやつも
全てがね。
でも人間がいなくなると言っても
消えて無くなる訳じゃない
死んじゃうだけ
そうすると大量の屍骸は残る
これまた環境破壊。
つまりどうやっても
環境は破壊される
人間が誕生した以上は・・・

418 ::02/07/20 00:33 ID:???
夏休み厨房が早くもシュツゲーン!

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 00:55 ID:0abGZ27w
>>416
あほは消えろ
ブタと関係ない
植物状態の奥さんのことをおもうなら、いい加減な書き込みはできないはず。
子供たちがどれほど深い傷を心に負ったか。
ブタが売名に利用しただけ





420 : :02/07/20 00:56 ID:7z4uewMB
田中康夫、落選の危機。女性が知事選に立候補。

康夫ちゃん、落選するかも。
田中康夫が正義で、県議が悪との図式でテレビで印象報道していたけど、
女性が立候補したので、その作戦は破たんしたね。

なんせ印象報道番組のニュースステーションやニュース23は、
男は悪で女性は正義という思想だもんね。この偏向番組は、女性候補をたたけない。
反対に田中知事のセクハラ行動や知事としての実績に、選挙の争点がうつる。

今は、女性知事ブーム。大阪の太田、千葉の堂本。左派マスコミも女性を支援。
あえなく康夫は横山ノックと同じ運命に。エロ知事の末路は哀れやな。(w   

421 :長谷川敬子氏像:02/07/20 00:59 ID:???

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/image/3t2002071903hasegawa_b.jpg
良いんですね?このひとで大丈夫なんだね?

422 :下崎・県政会団長の 献金先   :02/07/20 01:00 ID:mH6eDkcw
法人その他の団体からの寄附
(寄附者の名称) (金額) (事務所の所在地)
タカラ不動産(株) 100,000円 更埴市
滝沢食品(株) 120,000円  〃
千曲砂利採取販売事業協同組合 100,000円 埴科郡戸倉町
ゴルフ大会実行委員会 500,000円 更埴市
信濃石産興業(株) 100,000円 佐久市
(社)長野県測量設計業協会 100,000円 長野市
八峰産業(株) 100,000円 更埴市
親子会 80,000円  〃
(株)千代田製作所 100,000円  〃
長野電子工業(株) 70,000円  〃
アルプス証券 140,000円 上田市
炭平興産(株)坂城工場 60,000円 埴科郡坂城町
高沢産業(株) 220,000円 長野市
八幡砕石(株) 120,000円 更埴市
ヨコハマゴム工業品東京販売長野支店 120,000円 長野市
飯島建設(株) 120,000円  〃
(株)石井工務所 220,000円 更埴市
(有)海野鉄筋工業所 60,000円  〃
(株)幾久屋 60,000円  〃
(有)鬼頭組 60,000円 長野市
(株)共和生コン 120,000円 更埴市
(有)清原組 60,000円  〃
(株)栗田組 170,000円 埴科郡坂城町
(有)黒岩建設 60,000円 更埴市
(有)高栄開発 80,000円  〃
(有)更栄商会 60,000円  〃
更埴建設(株) 240,000円  〃
更埴生コン(株) 120,000円  〃

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 01:00 ID:0abGZ27w
>>416は勝谷系の自作自演か?


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 01:01 ID:???
>>416は勝共系の駄作駄演でしょう

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 01:09 ID:cpkxsrLZ
ぶたさんの事実上の選挙活動は
前回池田票が6割以上の栄村、南信濃村。
次は王滝村だわな。(w

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 01:09 ID:???
出遅れちゃうねー<県議団

どーするの

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 01:16 ID:0abGZ27w
>>425
泰阜村,清内路村あるで。
戸隠、奈川の両村は、蕎麦がおいしいで。
グルメのお方、しなのそばと銘打ってせんでんしてちょ。


428 :長野人:02/07/20 01:18 ID:???
泰阜村ってどこにあるのかまだわかんないだよー<それって本当に長野県?

429 :名無しさん:02/07/20 01:20 ID:1Jtw4RyF
ついでに言っておくと、車座集会に100人も集まらない。
田舎だから顔出したことがわかると、村八分なんだろうねー

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 01:21 ID:???
3人しか来なかったら麻雀に切替え

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 01:21 ID:cpkxsrLZ
>>422
共産党は企業献金反対です。
康夫さんは、絶対絶対企業から献金もらいません。
私には、な〜んにも見えません。
信じていますから。

といいますか?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 01:24 ID:???
康夫支持者の90%は共産党不支持
康夫=共産党のレッテル張りは長野県民には逆効果

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 01:27 ID:0abGZ27w
>>425
長野、松本回ってもインパクトないし、ニュースにならないし、美味しいものでないし。
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-020719-06.html

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 01:28 ID:???
ひとつだけ苦言を呈しておきたいが、当選しても県庁で王様ゲームは
やらないで欲しい
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-020719-05.html


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 01:39 ID:cpkxsrLZ
>>432
一つ疑問なんですが。
前回得票は55万でしたっけ? 共産票12万そっくり加えても67万とか。
長野県の有権者は180万?
120万はとれる計算ですね。
安泰、安泰。
対立も出られない罠。
計算したら。
そうかな???ん〜〜〜
教えてください。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 01:41 ID:Qb7SnNf2
しかし河野というオヤジはいつまで松本サリンネタで食うつもりだ
ちょっと間違われただけだろ
引っ張り過ぎ

437 ::02/07/20 01:44 ID:???


352 名前:朝まで名無しさん 投稿日:02/07/20 00:28 ID:2dBJ3pAT
しかし河野というオヤジはいつまで松本サリンネタで食うつもりだ
ちょっと間違われただけだろ
引っ張り過ぎ



438 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 01:47 ID:cpkxsrLZ
異臭豚まんも転売しないでね
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-020719-03.html

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 01:50 ID:Qb7SnNf2
>>437
それがどうかしたか

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 01:50 ID:???
2ちゃんねるらしい展開ですね。
便所の落書き書かせたらID:cpkxsrLZ は一流!

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 01:55 ID:cpkxsrLZ
ありがとうございます。
サイバーテロリスト集団の当直さん。
監視ごくろうさん。
居眠りすると、ブタのしっぽで鞭打ち刑よ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 01:57 ID:???
妄想君 もう寝たら

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 01:59 ID:cpkxsrLZ
oyasuminasai
ふぁ〜〜〜〜〜〜

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 02:57 ID:WZBjxn8T
治一郎=自治労?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 06:35 ID:b6mokipR
アドバイス
そろそろ行き詰ってるんでここらが辞め時では?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 07:23 ID:???
>>445
で、実力行使に転向。爆弾でも投げに行くのか?止めとけ。一応長野も
法治国家に所属してるんだからな。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 07:23 ID:n6N+X/fv
ところでその南信濃村のミニ集会の前夜に
-梅雨明け前の大雨南部地域で土砂崩落-
http://www.minamishinshu.co.jp/news2002/7.2002/720n1.htm
ってのがあるんだが前知事はなにもこの災害については言及してないようだね。
砂防ダムは視察したようだが…。

448 :447:02/07/20 07:25 ID:n6N+X/fv
すまん、前半を忘れてた。

南信州新聞HPより
-今度は南信濃で改革語る-
http://www.minamishinshu.co.jp/news2002/7.2002/720n3.htm

今度は焼肉屋で今度は130人の住民相手に語ったそうだ。
南信濃村の人口は2,370人。
ちなみに前日30人を動員した天龍村の人口は2,239人だそうな。
(H12.10.1時点の人口)
http://www.pref.nagano.jp/xtihou/simoina/toukei/hani_pop.htm

449 :前回選挙得票:02/07/20 07:45 ID:hlOz0eeg
[天竜村]
 田中 康夫    497(31.56)
 池田 典隆    978(62.10)
 中野 早苗     87( 5.52)
 草間 重男     13( 0.83)

本人来村で30人動員。。。
共産支持者だけでも87人いるはずなんだけど。。。

450 :前回選挙得票:02/07/20 07:48 ID:hlOz0eeg
[南信濃村]
 田中 康夫    424(24.91)
 池田 典隆   1167(68.57)
 中野 早苗    105( 6.17)
 草間 重男      6( 0.35)

本人来村で130人動員。。。
共産党支持者+焼肉屋関係者で130人いきそう。。。

451 :前回選挙得票:02/07/20 07:55 ID:hlOz0eeg
ちなみに前回選挙で康夫ちゃんマンセー率が最も高かったDQNシティーはこれ。
[松本市]
 田中 康夫  61653(61.43)
 池田 典隆  27492(27.39)
 中野 早苗   9953( 9.92)
 草間 重男   1267( 1.26)
信毎サイトより
http://www.shinmai.co.jp/senkyo/2000chiji/

452 :ここね・・:02/07/20 07:59 ID:DJk6KsKv
http://8318.teacup.com/qwert/bbs

453 :前回選挙得票:02/07/20 08:00 ID:hlOz0eeg
ペログリ、守旧派、赤、泡沫の4者択一だった前回はキツかった。
今回はまともな候補者の立候補キボンヌ。

454 ::02/07/20 08:11 ID:???
そうよ、いくら通りすがりや議員が康夫ちゃんの知事不適切
を説こうとも、まともな候補者がいなければ康夫ちゃんに投票するよ。


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 08:12 ID:???
赤いペログリ、守旧派、泡沫の3者択一になるんだろ今回は。

前回よりキツいよ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 08:23 ID:v4ksfSvi
まあ、まともな候補者って名前が挙がると康夫ちゃんの愉快な仲間達からの脅
迫電話やサイバーテロがもれなくついてくる現状じゃあね。

赤いペログリ、泡沫の2者択一の可能性が高いと思われ。
救われない長野県民は。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 08:26 ID:???
>>448-449
知事選の地区割は県議会でも使われるのか?
天龍村人口2,239人に選ばれた県議もいるんだろうか。
7・800票で、県議になれることになるが。

前回の県会議員選挙の選挙得票キボンヌ。


458 :県政会、海外旅行上位を独占:02/07/20 08:39 ID:mH6eDkcw
1位 小林忠司(県政) 小諸市
欧州5カ国(12日間)イタリア他 (11日間)マレーシア等(4日間)
計3,289,000
2位 中島輝夫(県政) 須坂市
ブラジル、米
計 2,077,000
3位 吉田博美(県政) 下伊那郡
韓国(4日間)アメリカ(10日間)イタリア他(9日間)
計2,024.000
4位 平野成基(県政) 上田市
アメリカ(9日間)台湾(4日間)欧州5カ国(14日間)
計1,985,000
5位 木下茂人(県政) 伊那市
アメリカ (9日間)台湾(4日間)欧州5カ国(14日間)
計1,985,000
6位 佐々木祥ニ(県政) 駒ヶ根市
アメリカ(9日間)台湾(4日間)独、スイス他(14日間)
計1,984,200
7位 塚田 一(県政) 埴科郡
台湾(4日間)独、スイス他(14日間)中国(9日間)
計1,944,400


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 08:48 ID:v4ksfSvi
>>457
県議会では下伊那地域は飯田市と下伊那郡区と言う選挙区になる。
下伊那郡区は>>448の(H12.10.1時点の人口)の郡総数71,011人っての
が県議下伊那郡区の母集団(厳密に言うと違うけどね)
さすがに村議選挙ではないのだから7・800票で県議になれるという
ことは無いでしょうね。

承知してることだと思うが>>448-449は知事選挙での各市町村ごとの投
票結果を出典にしているだけで知事選挙は長野県全体での得票数で当落
が決まる。アメリカの大統領選挙のような仕組みではないですよ。


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 09:01 ID:???
>>454
結局、康夫ちゃんでなければ成らぬ!と言うほどじゃないって事でしょ?
まあ、妥協により成り立つと言われる、正しい民主主義だわなァ。

県民がそうやって妥協するんだから、康夫ちゃんもくだらない自分の見栄
や意地を捨てて妥協してもらいたいもんだね。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 09:04 ID:cAa8i4n+
>>450
これってマジ共産党の動員人数じゃん
田中康夫も落ちたな

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 09:12 ID:???
>>459
サンクス
当選ラインは何票くらいだろう。
無投票の議員も多いというし。
引き続き
前回の県会議員選挙の選挙得票・地区割情報キボンヌ。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 09:21 ID:cpkxsrLZ
SBC放送なんざ見ない。NHKのニュース、のど自慢しか見ない。
こぶたちゃんも、なんとなく水晶体も「な〜んだそれ。」
だから名前を書かなかった。

今回は
どこでも移動こぶた動物園
パンダぶたって珍獣に1票ってか。
100万は欲しいぞ。

小さいことからこつこつと。
関西系のお囃子からの入知恵ね。



464 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 09:29 ID:???
困ったときは長島茂雄、というのが昔の無効票の王道だった

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 09:32 ID:???
天龍村に130人集まったのがよほどショックと見える。
県議会側にとって特別な地域ってか。
有力議員のお膝元???

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 09:33 ID:xEh4fa5Q
仕方が無い、「田中康夫以外」って投票しよう

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 09:36 ID:???
>>465??天龍村は30人でしょ?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 09:37 ID:xEh4fa5Q
>>495
共産党が100票取ってたってのがショックだな
そりゃ特別な地域だよ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 09:49 ID:qgG6TzTf
弁護士・長谷川 敬子氏
「就任直後の所信表明には『男女共同参画社会に取り組む』とあったが、
やはり具体的なものがない。」

じゃぁ 具体的なものをお前があげてみろよ。
どこかの県でいや世界中のどこでそんな具体的施策をしている所があるかよ。
困難でも崇高な目標を掲げている知事がほかにいるのかい?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 09:54 ID:???
>>467
>>450 参照

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 10:05 ID:qgG6TzTf
長谷川敬子
住 所 飯田市下殿岡93-10
電 話 0265-25-4760
生年月日 1952年生
【主たる取り扱い業務】
 一般民事・家事(離婚、遺産分割等)・刑事
【プロフィール】
 1975年 司法試験合格
 1977年 一橋大学大学院法学研究科修士課程卒業
 1979年 弁護士登録

飯田高卒らしいが、大学はどこ行ったんだ。院のみしか記載ないが・・



472 :通りすがり:02/07/20 10:21 ID:w+qK3cId
>>454
漏れは是々非々の立場だよん。
康夫ちゃんは為政者なのだから批判を受けて当然じゃん。

しかもメディアに露出しまくりなんだから、県民はモロにこれを浴びての
思考停止状態下で適切な判断をせよというほうがどだい無理な話。
だからこそ康夫ちゃんの批判諭があってしかるべきだしょ。

心地良い話だけを聞き、批判は拒絶するという態度はまるで康夫ちゃん
みたいだけど、それじゃ正しい判断はできないよ。

議会について言えば、脱ダム程度に幻惑されたのはおバカすぎ。
財政などツッコミどころ満載だったのに、脱デブいや脱ダム宣言のような
幼稚な欺瞞に釣られてしまい、重要案件を看過してしまったのは重大な責任。

しかし議員といっても国会議員のようなプロ集団じゃなく町の有力者や名士、
声のデカイ人などなど市井の人がやるんだから康夫ちゃんみたいな
プロパガンダーにしてみればチョロイもんで、あの不信任が一杯一杯のところ
だったかと。

何故か巷間、康夫ちゃんVs県議との図式がまかり通っているが、これは
康夫ちゃんサイドの詭弁でしょ。
だって議会を解散せずに失職を自ら選択し、まだ対抗馬が見えてないのだから、
今問われているのは康夫ちゃんが知事に適任か不適任かということだけ。
これ以外の論点は、全てすり替えだよーん。

じゃね。


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 10:22 ID:qgG6TzTf
長谷川敬子

依頼者の話をできるだけ丁寧に聞いた上で総合的な観点から、
より適正な紛争の解決に向けてアドバイスをしたいと考えています。
田中対県議に対しては県民の支持を無視して紛争の解決に尽力しないで
むしろ火に油を注いでいます。


474 :472は・・:02/07/20 10:23 ID:DJk6KsKv

いい感性・・してるね・・

こういう人と・・なかよくなりたい・・misuzuame・・でち

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 10:27 ID:???
宮下さんの選挙区ですね。
県民からすると
池田候補が康夫ちゃんの倍の票取ってるのがショックでしょうね。

476 :名無しさん:02/07/20 10:41 ID:104AcGCL
請求もされていない補助金の返還を、「延期願いたく」とは、あきれ果てて、ものも言 えない。いったい、根拠のないことを主張し続ける、県民クラブの目的は、何なのだ ろう。こんなお粗末な県議たちが、無理やり田中知事を失職させたのだと思うと、つ くづく、情けない。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 10:46 ID:???
>>476
by石坂千穂 日本共産党県議団長
「石坂千穂つれづれ日記」よりからでした。

無断の転載にはご注意を。


478 :名無しさん:02/07/20 10:47 ID:104AcGCL
○石さんもやった(要請した)からいいんでしょ。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 10:50 ID:???
>>478
人がやったから自分は免責されるの?
しかもあんたの場合、引用先や誰が書いたかも記載してないね。
あたかも自分の発言がごとく書き込む行為こそ、著作権の侵害じゃあないか。
えっ、そうだろ。


480 :名無しさん:02/07/20 10:52 ID:104AcGCL
○石さんの正式のコメントを待ちますねー
私はそれの真似をしますので。
○石さんが大丈夫というなら、私も大丈夫といいましょう
○石さんが無視するなら、私も無視をしましょう
あー楽だこと

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 10:59 ID:???
>>480
完全に知能障害を起こして誤魔化そうとしているね。

大石のはちゃんと産経ダイアリーの7月分だと明示してある。
あんたのは、何も一切明示せずに自分の意見のように偽装している。
これが最大の問題だよ。
いわば盗作と同じ。
こんな盗みまでして開き直っても、田中康夫の支持者がバカにされるだけ。


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 11:36 ID:???
>>480
真似してくれや >>61

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 11:40 ID:???
県政会きょうも候補擁立ならず

無投票当選まであと25日!
長野県の危機をすくう人物はいないのか!!!

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 11:49 ID:???
686 :大石 ◆iRYuenSI :02/07/16 17:52
>583 :名無しさん@お腹いっぱい。
>>大石さん
>>>>577 が挙げてるのは、あなたのHPですよね?
>>どう読みとると
>>>建設業者から山ほど献金を受け取っていますが
>>になるのか、教えてください。

ご免、質問の主旨が解りません。私が「(康夫ちゃんは)建設業者から山ほど献金
を受け取っていますが」と何処かで書いたということでしょうか? どこで書い
たっけかな? 書いたような気もするけれど……。


見逃してました。
それでどっちなんですか?
>>建設業者から山ほど献金を受け取っています 
と書いたのは、大石さんなんですか?

485 :宮沢議長「海外視察は絶対必要」:02/07/20 11:52 ID:qgG6TzTf
県議会の新しい議長に選出された宮沢勇一さんは問題となっている県議会議員の海外視察について
「国際感覚を身につけるためには必要」との認識を示しました。
これは県議会の本会議で議長に選出された後の会見で明らかにしたものです。
この中で宮沢議長は県議の海外視察について「海外にしろ国内にしろ視察は必要」
と述べました。宮沢議長は自身が昨年ヨーロッパへ行っている。



486 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 11:53 ID:0abGZ27w
私はダムなんかいらない。
もしものことがあったなら、一人あたり2〜3億円補償の保険を県費でかける
ということにしてくれ。
親族も喜ぶよ

487 :宮沢県議会議長関連会社:02/07/20 11:57 ID:qgG6TzTf
■会社概要
商号 株式会社パスカル
所在地 本社
〒385-0011 長野県佐久市大字猿久保881-8  地図
TEL..0267-66-1991 FAX.0267-66-1994
長野開発センター
〒380-0813 長野市鶴賀緑町1393-3富士火災ビル6F-D
TEL.026-228-7129 FAX.026-228-7472

東京事業所
〒108-0073 東京都港区三田3-11-36  地図
        三田日東ダイビル6F
TEL.03-5730-4966 FAX.03-5730-4967

設立 昭和59年(1984)4月27日
資本金 2000万円
代表取締役 井上 隆
監査役   ★宮沢 勇一



488 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 12:07 ID:???
なんか、田中康夫から目をそらそうと必死さが伝わって、かえって哀れ。
康夫支持者なら政策で訴えるべきなのに、何やってんだかね・・・・

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 12:08 ID:0abGZ27w
>>486
追伸
河川改修も必要ありません。
書類にちょんちょんと書くだけでいいです。
100年も災害なければ、10年、20年、30年満期で何回かまわせるし、
掛け金もそれほどでないでしょうに。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 12:13 ID:???
>>489
自分で家屋損害保険にでも入りなさいね。
おカミを頼っちゃ駄目、駄目。
康夫が浪費して、もうおカネがないのだから。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 12:14 ID:???
>>488
禿同。
康夫支持者は政策や、まっとうな話では議論できないのを
認めてると思うよ。
康夫の力量じゃ勝負できないから、県議のサイトで県議の
ことばかり表に出してきてるようだが、康夫本人の素晴ら
しいところを上げて欲しいもんだ。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 12:15 ID:???
>>471
成績優秀で、4回生飛ばして院に進学したとか。
その場合には大学は中退扱いだから、履歴書に
書けない。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 12:18 ID:lnwioFfH
>491
はよ候補者探して来い。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 12:21 ID:???

小林実になるそうです。
元自治事務次官

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 12:22 ID:5LJ6s/Xe
康夫ちゃんを誉め様にもなあ〜。
「改革ができるのは田中康夫しかいない!」
「世界的な流れである脱ダムの理念は素晴らしい!」
「車座集会で県民の声を聞いてくれる!」
て、他は?
●吉村政権時代に起きた五輪帳簿焼却事件を明らかにした!
わけでもなし。。。
●子供未来センターを、前の案より素晴らしいもので決定した!
わけでもなし。
●BSEで瀕死状態の他県に比べ、しなの牛ブランドの確立に成功して
県内従事者を助けた。
わけでもなし。
●ダム代替案に具体性を持たせ、下諏訪・淺川の治水工事に目処がついた。
わけでもないし。。。
●破綻寸前の県内財政の具体的な建て直し案を発表して、県民に希望を持たせた。
わけでもなし。。。

改めて思う。康夫ちゃんは何やったんだ?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 12:22 ID:???
>>491
で、康夫の素晴らしいところって、何?(w

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 12:25 ID:rwR18+lI
田中康夫はよう出てきてちゃんと説明せんか?
何、金もらわんと書けないだと?
公職追放だ!

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 12:26 ID:???
>>496

石田の言うこと聞かないところが○

他のひとの言うことも聞かないところが×


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 12:31 ID:0abGZ27w
県の不作為に対する補償だろ。
やすをは空手形専門師か

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 12:32 ID:???
>>496
俺には上げられない・・・

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 12:33 ID:???
康夫ちゃんの素晴らしいところ・・・
人間性でか?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 12:43 ID:LbjPFS9+
あるわけねーだろ?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 12:47 ID:???
一般人の誰もがこぼすような愚痴を、知事になっても
大真面目にTVでしゃべれるとこ。

504 :大石 ◆iRYuenSI :02/07/20 12:50 ID:O8ve7lWS
>>476発言と>>477発言は別人ということでよろしいでしょうか?

今、石坂県議のサイトは人気サイトですから、そこを覗いている人は多
いだろうことを思えば、いずれは誰かが石坂県議の発言だと気付くでし
ょう。
そもそも、476氏は、石坂県議の発言であることを書き忘れただけかも
知れない。(文意からすると、476氏は、県民クラブの行動に批判的であ
って、ということは、別に石坂県議に対して他意があったわけではない。
石坂県議の発言を批判しようとしたわけではない)

476と477発言のタイムラグは僅かに5分。467氏は出典を記すべきでは
あったけれど、その5分後には、出典が明らかにされたことを思えば、
さほど批判すべきこととも思えませんが。些細なケアレス・ミス。
石坂県議の言葉を拝借して県民クラブを批判しようとする意図があった
かも知れないけれど、政治家や物書きの発言は、借用盗用されてなんぼ
のものでしょう。世間に広く告知されることが最優先。その主旨がねじ
曲げられて伝えられるというのならともかく、今回はそういうこともな
い。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 12:50 ID:5LJ6s/Xe
>>503
なるほど。
ついでに、
人の作った案や建築物を、その場の直感だけで良い悪いが分かるところ。
これは凄いことだぞ!
もしかして織田無道より凄い。

506 :大石 ◆iRYuenSI :02/07/20 12:50 ID:O8ve7lWS
>>>>建設業者から山ほど献金を受け取っています 
>>と書いたのは、大石さんなんですか?

記憶にありません。書いたかも知れないけれど書いていないかも知れな
い。
仮に私がそう書いたとしても、別に訂正を必要とするようなことではな
いので、突っ込んで調べる必要を感じません。「山ほど」というのは、
ひょっとしたら誤解を招くかも知れませんが。建設会社にとっては、せ
いぜい選挙のお付き合い程度の認識しか無かっただろうから。

507 :大石 ◆iRYuenSI :02/07/20 12:54 ID:O8ve7lWS
小林さんて、67歳でしょう? 私は反対です。
年齢だけで負け戦が決定したようなもの。
二期目が終わった時点で70歳辺りが理想。候補者の年齢は62、3がリミット

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 12:59 ID:???
南箕輪村の元村長さん、今は東京だそうだけど、
長野を見捨てちゃったのかな。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 12:59 ID:???
県庁職員の間では「小林実しかない」という声はずっとありました。
若いひとは知らないでしょうが、40台以上のひとの支持は強いと思います。


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 13:03 ID:???
>>506
自信は無いが、たぶんその文章の一部は漏れのカキコだと思う。
コピペされていくうちに作者が別のいくつものカキコが合成されていって
あのテンプレになったものと。
過去ログをたどれば初出がわかると思うが、
それも他人のカキコのコピペだったかも。忘れました。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 13:05 ID:???
小林実、血筋、経歴といい申し分なし。

故西沢権一郎元長野県知事の娘婿、長野市出身、長野高校、東大法学部、自治省事務次官、長野五輪組織委員会事務総長

松本深志対長野高校の闘いだから、県民は盛り上がるぞ


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 13:09 ID:???
>>506
伝言ゲームのようなもの。
確か、どこかで大石氏のサイトを引き合いに、誰かが
「建設業者から山ほど献金を受け取っているってことですか?」
のようなことを書いてたような・・・

でもいいじゃん、そんなこと。
「山ほど」の山は砂場の山でも山だしさ。。。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 13:11 ID:???
>>504
大石さん、ちゃうよ。
あれは県民クラブ批判じゃなくてスレの流れの中での単なる康夫擁護
しかも>>477で引用元を明示しなければID:104AcGCLはあのまま
それが証拠に>>478>>480でID:104AcGCLは居直ってるよ
単なる素人のコピペだからと言って目くじら立てるつもりでなくても
開き直りはどうかと思う
寛大に振る舞うのもいいが、甘やかすのいかんよ


514 :大石 ◆iRYuenSI :02/07/20 13:19 ID:O8ve7lWS
>>513
県民クラブを批判するということは、康夫ちゃんを擁護するという意味でしょう?
私にとっては、それが康夫ちゃん擁護か批判かはここでは問題ではありません。それが
ネチケットを逸脱しているか否かの判断を求められたから、その点に関して、まま客観的
にお答えしたまでです。

もし小林氏が立つようなことがあったら、申し訳ないけれど、私は早々と敗北宣言しますね。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 13:27 ID:A9YrK+mZ
>>514
>早々と敗北宣言
そうかなぁ?立候補してメディア露出してみたら、
意外とテレビ向きの人かも。浜議員もテレビでしっかりしていたし、
あのくらいできれば十分逆転の可能性があるでしょう。
康夫の失点は多いんだから、上手にわかりやすく指摘していけば。
まあ、載初のテレビ出演を見て敗北宣言、という可能性が高いとは思いますが。

516 :大石 ◆iRYuenSI :02/07/20 13:40 ID:O8ve7lWS
私がK嬢なら、
今時、「自治官僚」、今時、「中央とのパイプがセールスポイント」、
「1期目で70歳」、そして、「あの負の遺産、長野オリンピックを取り仕切った」
と書きます。政策論争の必要も無い。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 14:12 ID:JJ3b4Pmo
康夫ちゃんが連れてきた副知事のアベちゃんも、がきデカ室長も官僚じゃん、
と言ってもダメかな?
長野オリンピックのダークサイドを取り仕切った吉田総一郎は今
しなやか会幹部じゃん、と言ってもダメかな?

ダメかもな。けなしあいみたくなると印象悪いからな。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 14:31 ID:kmltnJ3m
大石氏のやってることは理由がよくわからんが、意外と(失礼)客観的な
ひとですね。
「中央とのパイプ」なんてセールストーク久しぶりに聞いた気がする。


519 :無党派さん:02/07/20 14:39 ID:b28Huj+l
このご時世
中央とのパイプが強くなっても
東京の土建屋押しつけられて借金増えるだけ。

。。。。というのは田舎者でももう分かってます。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 14:40 ID:???
でも、二人は康夫ちゃんの下についたってことは
脱ダムを呑んだってことだろ。


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 14:45 ID:0abGZ27w
>>520
かっちゃん加えた、ホモブライト4つん這いということで。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 15:48 ID:???
掃除してたらこんなものが出てきたyo

>36 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/29(火) 21:23

>田中は神戸空港反対運動にいきなりやってきて、
>1人でかき回して
>市民グループの内部分裂をさせて
>雰囲気が悪くなると
>とっとと、消えていなくなりました。

>空港反対運動は、完全失敗。息の根を止められました。

>田中康夫は、市民グループから信頼をなくすどころか、
>メチャクチャする奴として、有名です。

>長野もメチャクチャされますよ。マチガイなく。
>能力ない人ですから・。

ttp://saki.2ch.net/news/kako/967/967518083.html

2年前の予言。
当たってる・・・

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 15:59 ID:0abGZ27w
息吹ホモブライト
差別ホモブライト
泣きべそホモブライト
無表情ホモブライト
夏競馬は以上4頭
4点升買いで暑い


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 16:32 ID:???
O石さんへ
あなたがネチケットを遵守する優秀なネットワーカーならば、あなたが
スレ建て出した頃から、過去ログがめちゃくちゃ(幾つかは、消滅)に
なっていったという客観的事実を前にして、きちんと過去ログのブック
マークを作ってUpする道義的責任を感じませんか?
O石ブックマークも、このところリンク先滅茶苦茶です。一度整理しなお
したほうがいいと思います。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 16:34 ID:vuKz0JaY
>>522
>雰囲気が悪くなると
>とっとと、消えていなくなりました。

・・・四年後の現実でしょう・・・
更に彼は悪いことをしたなんてことは さらさら思わないだろうね。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 16:56 ID:???
>>525
四年後・・て
早くも知事選は諦めムードかい?


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 17:03 ID:vuKz0JaY
まともな候補者が出てこなければ・・
杉原なんてのが勘違いして出てきたら・・まずアウトだろーな〜

528 :小泉Jr.出馬(最新情報):02/07/20 17:22 ID:ge51YNee
20日午後、中央政界に激震が走った。あの小泉潤一郎首相(60)の長男で、
俳優の小泉孝太郎氏(27)が長野県知事選挙に名乗りをあげたのだ。
同県知事選は、田中康夫前知事の独走と見られていたが、突然の孝太郎氏の
出馬で先行きがあやしくなってきた。
孝太郎氏は小泉首相の秘蔵っ子で、将来の首相候補とも目される人物。
その甘いマスクは、若い女性に絶対的人気を誇る。その孝太郎氏が
格下とも言える同県知事に立候補するのは、父潤一郎氏の友人である
米ブッシュ大統領のひそみに倣ったとか。既にブッシュ氏の秘書官から、
国際電話で幾つかのアドバイスを得たと言う。父潤一郎氏も、将来の
中央政界入りの布石として、地方政界での人脈づくりなど、このあたりで
十分な経験を積ませる必要があると考えたようだ。
小泉家の別荘が軽井沢にある関係から、孝太郎氏は幼い頃から長野に
親しみを感じてきた。大学を卒業し、社会人となった4年前、長野県の支社に
配属されて以来、住民票は移してあり、立候補の資格は完全に備えている。
将来の夢は初代大統領と臆せず語る孝太郎氏から、当分目が離せなくなって来た。
                           (夕刊フシ)


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 17:38 ID:???
>>524
あの〜、ついでにと言ってはなんですが、このサイトもブックマークに入れて
頂けたら・・・・・
田中康夫の2000年知事選前からの週刊誌系のアーカイブですぅ。
いま読んでもなかなか示唆に富んでいますですよ。

ttp://new-governor.hoops.ne.jp/


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 17:47 ID:???
>>529
それはo石氏に言うべきだ。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 18:08 ID:elRZgJ2r
>>529
そのサイト見てみたけど、ショボいというかヘボいというか。。。
知事就任後、更新止まってるじゃん。
まあ就任当初の狂乱期の雰囲気が残っていて
記録としてはおもしろいかもな。今読めば失笑を禁じえないものがある。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 18:12 ID:gOIIKPl1
犬声怪候補擁立断念だってよ(w

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 18:22 ID:???
>>532
正確には、
『会派として候補擁立に関与しない』
だわな。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=TKM&PG=STORY&NGID=APOL&NWID=A1072010

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 18:37 ID:elRZgJ2r
県政会、独自候補断念!
ハウンドドッグのライバルだったというロックミュージシャン浜議員の
「ロック魂」を見せる時が来たか?それとも
「誰も出なければ私が出る」と言っている杉原氏の出番か?

県政会を飛び出したロックの反抗心で戦うか?
謹厳実直でスマートな風貌の改革派イメージで戦うか?

どちらにしても、陰湿・肥満・変態の田中康夫とは好対照。
おもしろくなってきた。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 18:40 ID:6cCdM7Xv
県政会が表面上は選挙戦からおりて、公明と連合が支援すれば、
杉原の勝ち目は充分にある。
嘘か本当かはともかくとして、ヤスヲとは違う改革派のイメージを
振りまけばいい。若いし。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 18:41 ID:0abGZ27w
いいでないの。
風に吹かれて。
馬鹿みたいなこと、躍起になるほどのこた〜ないに。
小倉12R 7番、5番馬単178倍 馬連78倍獲らせていただきました。
4000円投資で、14万円ちょいになりました。
ごめん。
世の中一発狙いで結構いけますよ。
県政会も粛々とがんばってね。
も一度不信任のほうがやすあがりだし。
               BYさすらいのギャンブラ〜

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 18:48 ID:6cCdM7Xv
>>536
はい。その「もう一度不信任は無理」です。再選して直ぐには。
法的には可能ですが、「県知事を信任した県民の判断を議会は愚弄する
ことになるのか」ってわけで。
よっぽどのことがないと抜いてはならない宝刀だったんですよ。


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 18:49 ID:0abGZ27w
>>536
馬単は148倍でしたばい。


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 18:52 ID:kdJBoghg
昔やってた、なるほどザワールドの恋人探しみたいだ。
杉原、はい消えた! 羽田、消えた! 女弁護士、消えた!
のこりはあと2人。 浜か石田か!

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 18:57 ID:0abGZ27w
長野のみなはんは
全国版になればなんでもいいせ。
ゴミたちに飯のタネくれてやってんだから。
馬鹿にしたらいや〜んてか。



541 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 18:57 ID:B5TuIGyc
●宮沢 勇一● S6.1.8 佐久市大字大沢586 県議会議長、臼田高卒⇒『知事発言中に議会を休憩に』
                  ⇒『自らのパーティーにレオタード嬢が…ペログロ議長』

県議会の新しい議長に選出された宮沢勇一さんは問題となっている県議会議員の海外視察について
「国際感覚を身につけるためには必要」との認識を示しました。
これは県議会の本会議で議長に選出された後の会見で明らかにしたものです。
この中で宮沢議長は県議の海外視察について「海外にしろ国内にしろ視察は必要」
と述べました。宮沢議長は自身が昨年ヨーロッパへ行っている。


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 18:58 ID:elRZgJ2r
杉原なら、主婦層からの人気が爆発しそう。
真摯な態度で嘘いつわり無く涙ながらに真面目に改革を訴えれば、
人気集中間違いなし。

不倫ペログリ肥満粘着というマイナスイメージの強い康夫の売りは
「改革」の一点のみ。
その「改革」姿勢を杉原が訴えれば勝てる。
連合などからの支援は受け入れ、県政会は敬遠する。これ最強。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 19:00 ID:h3/yblej

日本共産党は田中知事を支援している唯一の政党です
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-07-16/07_0301.html
自民党政治を変えたい――この期待にこたえられるのは日本共産党です
http://www.jcp.or.jp/seisaku/19-saninsenkyo/2001-0529-seisaku.html
「しんぶん赤旗」の購読申し込みはこちらから
http://www.jcp.or.jp/service/ko-doku.html
入党の申し込みはこちらこら
http://www.jcp.or.jp/jcp/touin/index.html


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 19:44 ID:kdJBoghg
杉原ファンの皆さんに残念なお知らせです。
杉原氏は知事選には出馬しないとファイナルアンサー。
ソース共同通信HP 18:21配信。

545 :大石 ◆iRYuenSI :02/07/20 20:30 ID:O8ve7lWS
>>マークを作ってUpする道義的責任を感じませんか?

別に全然感じません。変更されたブックマークがあったら、それに気付いた人間が
私にメールを一本遣すなり、ここで報告するなりすれば済むことです。それが
ネット社会の互助精神というものです。

>>O石ブックマークも、このところリンク先滅茶苦茶です。一度整理しなお
>>したほうがいいと思います。

えっと、先日もですね、朝起きたらこのスレのアドレスが変更されていたという珍事
がありました。2ちゃんねる内でのアドレス変更や倉庫行きに関しては、こちらの手に余ります。
それに、2ちゃんねる内のスレに関して言えば、倉庫行きはいちおう2ちゃんねる内でリンク
されているから直リンしなくても支障はない。

546 :大石 ◆iRYuenSI :02/07/20 20:34 ID:O8ve7lWS
>>529
うーん、このサイトは、半年以上更新の無いサイトは掲載しないというブックマークの
基本方針に照らすとちょっと外れますね。収録するにしても一番下かな。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 21:02 ID:I2mFAQjz
>>544
それマジですか?がっかりだなあ。

>>545
アドレスは変更していないですよ。
類似スレが乱立していたから大石さんが混乱しただけでしょ。
『田中(前)知事(31)』スレと『(前)田中知事(31)』スレが存在します。

548 :大石 ◆iRYuenSI :02/07/20 21:16 ID:O8ve7lWS
>>アドレスは変更していないですよ。
>>類似スレが乱立していたから大石さんが混乱しただけでしょ。
>>『田中(前)知事(31)』スレと『(前)田中知事(31)』スレが存在します。

それが違うんですよ。あの日の朝、どうしても自分のブックマーク集からこのスレに
アクセスできない。でも2ちゃんの玄関からなら入れた。そこで、アドレスが変わった
んだろうと思って見比べてみたけれど、なぜか一緒に見えるんだな、これが。どういう仕組みに
なっているのか知らないけれど、とにかくユーザーに見えない所で、早朝時間帯に何かの
変更があったらしい。サーバーの引越か何かが。で、新しくコピペしたら無事にアクセス
できるようになった。

類似スレに関しては、私は2、3日経過を見てました。別に混乱なんぞしてません。
最初にリンクした奴は一晩経ってもスレがのびなかったのでこちらに変更したまでのこと。
乱立というほどの数が立ったわけでもないでしょう。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 21:20 ID:???
しかし、今回は面白い。
虚々実々の駆け引きがある。
しかし対抗馬を一番心配してくれているのがヤッシー支持者。
なぜか。
やっぱり守りには弱いのか。
ヤッシー、今夜も金玉握られっぱなし状態。(失礼

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 21:22 ID:I2mFAQjz
>>548
あーそーなんですか。
ところで、過去ログの一部は完全ロストみたいですね。
研究者氏が保存していたスレは復旧したみたいですが。

551 :研究者:02/07/20 21:42 ID:riEknJQ4
>>550
不明だった過去ログは19、20、22でしたが、最近19だけ発見できました。
大石氏のブックマークのリンク先を変更していだければよいかと。
http://salad.2ch.net/mayor/kako/1007/10079/1007913767.html

これでロストは20と22です。
(20)2002年1月6日〜2002年1月26日
(22)2002年2月23日〜2002年3月19日


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 21:47 ID:I2mFAQjz
>>551
スマソ。大石さん、本日中予定の更新ついでに訂正をおながいします。

553 :研究者:02/07/20 22:08 ID:riEknJQ4
>>552
今一度調べてみましたら、直接の過去ログではありませんが、
「田中康夫長野県前知事へのメッセージ」氏がログを保存されて
いるようですね(多謝、多謝)
おそらく、現存する公開ログはこれだけかと思います。
暫定としてご紹介しておきます。
取扱は大石氏にお任せいたします。

(20)ttp://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/20.htm
(22)ttp://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/22.htm



554 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 22:22 ID:???
スレ20だけななんですけど、IEのmht形式でIE5以降でOutlook express
インストールしてないと見られないんですけど、保存してあったのをUpします。
勿論Windows環境でないと見られないと思います。済みません。
http://www3.big.or.jp/~gardenz/za/filez/log2ch0172.lzh


555 :研究者:02/07/20 22:30 ID:riEknJQ4
>>554
おー、ありがとうございます。
ウチの環境で見られました。
これは完全版ですねー


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 22:43 ID:???
 うーん、どっちにしろまさに泥沼。
ヤスオ相手に別の人引っ張り出して勝ったとしても、四年後また財界が似たような人間担ぎ出して選挙戦やったら大笑いですな。

見れば見るほど、賛成派、反対派どっちの足を引っ張るような内容がぽろぽろ出てきて。
何を選べばいいんだか。

557 :研究者:02/07/20 22:53 ID:riEknJQ4
>>554
えーと、勝手ながら
他のブラウザでも直接読めるようhtml化させていただきました。

【長野県の田中知事にアドバイスしよう(20)】
http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo20.htm

では、では。


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 23:35 ID:EmWesfQS

ごくろうさまです


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 23:55 ID:???
あと22だけだね。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 01:25 ID:lCOFkyZD
知事候補は市民派的な人でないと勝負にならない。いや、負けてもいいんだけど、
方向性を示す意味でね。逆戻りさせるような人では、田中の思う壺。
二段構えで考えなくっちゃ。今回はどうせダメだから、次の展開狙いでね。
今回、田中康夫の票を減らす。支持されてない。だから不信任提出。
また、知事選。そして、今度こそ、


561 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 01:31 ID:ZF6xTdij
プロキシ規制ーってなんですか。
昨夜からずっと書き込みが出来ませんでした。
今は出来ます。ほっ。
ーby追撃メルマガ

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 01:55 ID:???
それは貴方が以前ワルいことをネットで書き込んだから当局の圧力が
かかり、貴方のIPアドレスのみCGIが排除って奴でしょう。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 02:15 ID:8d6w3Yha
>>556
でもまあ、他所の県ではそれが普通。長野は今までなさ過ぎた。
>>562
うそですよ。追撃さんはインターネット環境が悪そうだからそんなに書き込めない。
ダイアルアップでしょ。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 05:44 ID:KASln8JW
ほい。
http://www.asahi.com/politics/update/0721/001.html

なにやら本決まりになりそうです。
人となり、バックなどがわからない人なのでなんともいえませんが、
要請した女性団体とはどういう人達なんでしょう?

あと県政会は特に支援しないようですが、支持団体や
候補者とのつながりみたいなものはあるのだろうか?

565 :名無しさん@お腹いっぱい:02/07/21 06:13 ID:2U+vd6pJ
南信のひとに知事になってもらうのもいいかもね。
東信から依頼があったからという大義名分もいいねえ。
北信の財閥系が依頼すれば万全
中信の女性団体もまとまるのか。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 06:27 ID:???
>>564
いいよころに気がついた!長谷川さんなら応援するぞ。


567 : :02/07/21 07:09 ID:???
大石氏のページ、ここ最近で見る人も増えてるだろうし
一見さんにもこれまでの要点をまとめて紹介できるページとかあると便利なんだけどな。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 08:09 ID:???
>>564
牽制会候補らしいよ。

103 :omonihagakure :02/07/18 17:09 ID:hS/LsOG
最新情報によると、県政会幹部は飯田市在住の弁護士、長谷川敬子氏(53)に出馬要請をしている模様。
長谷川氏は99年の参院補選でも出馬候補として名前が取りざたされたことがある。
今度はマドンナ旋風(死語)狙いか?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 08:18 ID:???
まあ出るんなら出るで、1日も早く立候補表明してもらって
康夫と徹底的にディベートしまくってほしいわ。
有権者に見える場での討論を少しでも多くやって判断材料を与える、
これ、立候補予定者の道義的義務。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 08:18 ID:w2cso1Ev
前知事特別秘書の杉原も、県政会の幹部が逢いにきたときに、
「私よりも女性候補がいい」とアドバイスしたそうだ。
女ならいいというのでは、若いくせに、その政治姿勢は案外
古めかしいものかもしれない。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 08:52 ID:TXTKB7Rp
http://www.shinmai.co.jp/zenken.htm#4
県議への嫌がらせ電話相次ぐ


警察も動いているようですね

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 08:54 ID:TXTKB7Rp
>>571
詳細は本日付け信毎本紙三面を。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 08:59 ID:???
>>571
確かに康夫支持者(便乗派・祭り好きもいるだろうが)は節度が
無さ過ぎる気がするよ。同じ県民として恥ずかしい気がしてる。
ネット上でのいやがらせも、知事派の島田議員などは何事も無い
よ0うだから、明らかに康夫シンパだけが動いてるんだろうな。
この現象に康夫は自分の支持者に「そういうことは止めていただき
たい。」くらい言えばいいのだが、そう言う奴じゃないか。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 09:02 ID:???
>>573
以前、浜議員の掲示板かなんかで暴れてた反テロ反センが、
島田議員の掲示板ではやけに紳士なのが笑える。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 09:04 ID:NwF1bdm3
>>571
タイーホしろ
でも公安委員が田中派だからな

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 09:17 ID:TXTKB7Rp
勝谷さんも仰有っていますように、
公職選挙法などよく勉強して、事前運動、選挙妨害等々に該当しないよう。
両陣営の関係者の皆さん。

サイバーテロなどくれぐれもしないように。
お心当たりがあったら、早めに長野県警にお知らせしておきましょう。


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 09:19 ID:wkWvsw8i
>>573
知事が太っていると言う事しか攻撃できない貴方達よりマシかもね。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 09:24 ID:???
「いやがらせ」と「批判意見」は違うと思われ。

有権者の「批判意見」は、真摯に受け止めるのが
県議の勤めと思われ。

579 :t:02/07/21 09:32 ID:qe+/oWXw
飯田市の弁護士
33)゜長谷川敬子8` 4 7: 49才× 50才転機 51才他人事 52才別れ挫折

衆自s21.3.12生
32)゜小坂憲次 3`  5: ̄ 8` 57才○

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 09:58 ID:TXTKB7Rp
>>578
「殺すぞ」とか「会合にでるときは気をつけろ」
が批判意見ですか。

それはどこの国ですか


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 10:04 ID:oIpDIHkE
反テロ反センは完全に論破されていたからな。
まともに議論すれば簡単に論破されるような妄想を「批判意見」とは言えないよな。

康夫マンセーの言っていることは「意見」じゃなくて「誹謗中傷」でしょ。
2チャンのカキコも同じじゃん。アホみたいなアスキーアートを飽きせず。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 10:06 ID:69SdjkXv
>>573
>>577
知事が太っていると言う事しか攻撃できない貴方達よりマシかもね。
と言ってる貴方より573の方がましかもね。

似たもの同士って言葉がいろんな人に当てはまる長野県。

県議より、康夫ちゃんがましと言ってるのマスコミで聞いて、
長野県民じゃなくてよかったと思う今日この頃。
県議よりましなのが康夫ちゃんじゃ〜ね。
情けないね。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 10:21 ID:???
≪Politics≫康夫ちゃんに強敵現る=50歳女弁護士が長野県知事選出馬へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027189357/l50

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 10:35 ID:???
>>580
嫌がらせというより、それは脅迫に近い?

議会側と知事側の県政を巡る対立とは、別個の問題だ。
便乗犯と捕らえるのが普通だろうな。


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 10:41 ID:WUXIt4Kn
全国から電話かかってくるそうだが、582みたいのが
アブナイ
>長野県民じゃなくてよかったと思う今日この頃

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 10:42 ID:i5e8VEy1
>>577
太っていると言って逮捕はされないでしょう。
県議は県民の意見を真摯に受け止めるのは当然だろうが、
受け止めかねるような書き込みを恥ずかしげもなくしている
のは康夫マンセーだからね。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 10:44 ID:WUXIt4Kn
目くそ鼻くそを笑う
五十歩百歩

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 10:55 ID:???
>>586
不信任案提出は、支持者からも理解されなかったよな。
支持者へ説明に追われるという珍事。
失望した支持者からのいやがらせということも
十分考えられる状況かと。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 10:55 ID:HU38EEWf
杉原佳尭(すぎはらよしたか)

兵庫県芦屋市生まれ 昭和62年私立同志社大法卒
田中康夫氏に抜擢され有名になったのに、長野県・議会側に歩みより、補佐を首になる。
ちょっと天狗になったのだろう。
現在の「知事vs.議会」問題では県議側に立つ発言を繰り返して怨念を晴らそうとしている小者。
同志社なら同志社らしく小判ザメのままで良かったのに。



590 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 11:00 ID:HU38EEWf
長谷川敬子
住 所 飯田市下殿岡93-10
電 話 0265-25-4760
生年月日 1952年生
【主たる取り扱い業務】
 一般民事・家事(離婚、遺産分割等)・刑事
【プロフィール】
 1975年 司法試験合格
 1977年 一橋大学大学院法学研究科修士課程卒業
 1979年 弁護士登録


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 11:01 ID:???
こんな小僧が知事選に出たら長野県の恥
羽柴秀吉さんに出馬いただいた方が1000倍マシだ


592 :通りすがり:02/07/21 11:02 ID:qfTX+Kcr
康夫ちゃん自身がその『人間性』を県民に問うと言っている以上、
その崇高なる人間性なるものは、これから攻撃の対象となっても仕方がない。

ま、そんなことを平然と言っちゃうところがマゾぽっくて市井の人は引いちゃうし、
あまり誉められたことでもないのでいままで誰も矛先を向けてこなかったけど、
選挙戦が本格的になってきたらどうなのだろうか。
却ってまともな支持者たちから、もうどーでもいいやーと愛想を尽かされないのだろうかね。

康夫ちゃんは、自分の趣味なので快感なのだろうがそれにお付合いさせられる支援者や
対抗馬は可哀相な気がする。
いずれにせよ、政策論で争ってもらいたいよー


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 11:09 ID:ZdAxEh6O
しかし、勝谷氏の日記のあれはいただけないね。
ま、自分は県議について紹介していただけでそのような行為を煽ってはいない
なんてしらばっくれるつもりなんでしょけど。

信毎のHPの記事が詳細なものになった。
県議に脅迫、嫌がらせ 知事不信任-匿名電話やメール
http://www.shinmai.co.jp/news/2002/07/21/006.htm

長谷川氏が正式に立候補を表明されたら長谷川氏やその家族に対してこのよう
な行為が無ければいいのだけど…。
って言ってるそばからそれか…>>590
そーまでして康夫ちゃんに知事して欲しいのか?


594 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 11:12 ID:???
>>590
脈絡も無く電話番号やメルアドなどをカキコして
脅迫電話や脅迫メールを煽るのが康夫信者の特徴。
勝谷などが得意とする卑劣な手口。
連中は「公開されている情報を紹介しただけだ」と言い逃れるが
やりくちは悪質だ。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 11:14 ID:HU38EEWf
長谷川敬子
住 所 飯田市下殿岡93-10
電 話 0265-25-4760
生年月日 1952年生
【主たる取り扱い業務】
 一般民事・家事(離婚、遺産分割等)・刑事
【プロフィール】
 1975年 司法試験合格
 1977年 一橋大学大学院法学研究科修士課程卒業
 1979年 弁護士登録


596 :情報が少ない小者だな:02/07/21 11:16 ID:HU38EEWf
長谷川敬子
住 所 飯田市下殿岡93-10
電 話 0265-25-4760
生年月日 1952年生



597 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 11:17 ID:HU38EEWf
○先日来伝えている飯田市の女性弁護士・長谷川氏擁立について注目すべき動き。
19日の午前に女性グループが県庁で要請を行なった時点では、テレビカメラの前で
固辞する姿勢を見せていた。
ところが、その後に別の女性グループからも要請があり、その日の晩行なわれた複数
の新聞社の取材では「少しゆっくり考えさせて欲しい」と微妙に回答のニュアンスを変えていた。

昨日20日には、伊那市内で更に別のグループと、有賀・松本市長など3市の市長から出馬要請
を受けたとのことで、取材陣の質問に対し、気持ちが動いていることを告白し、
今月中に態度を表明するというところまで転換してきているという。


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 11:25 ID:h2E1ZvvJ
長谷川敬子

ダメだね。地味すぎる。みんなのリーダーにしようって人だよ。
暗くって。ダメダメ。
やつれが酷い。借金でもして、旦那に女がいて、姑とうまくいかなくてーみたいな顔してる。
あれは女じゃない。男でないだけ。

599 :通りすがり:02/07/21 11:27 ID:qfTX+Kcr
しかし面白いもんだね。

かつて知事選後半の2000年10月21日号の週刊現代で康夫ちゃんは
下半身ネタのビラを撒かれた際にこんなことを言ってる。

『そんなヒマとカネがあったらもっと政策論争をしたいもんだね』と。

今度は逆のことをしようとするのかなー
それとも2年前に康夫ちゃん攻撃をした輩が、こんどは康夫ちゃん陣営
に入っているのかなー
よくわからん。


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 11:40 ID:HU38EEWf
長谷川敬子
住 所 飯田市下殿岡93-10
電 話 0265-25-4760
生年月日 1952年生

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 11:44 ID:ARxYa4AB
住 所 飯田市下殿岡93-10
電 話 0265-25-4760

これは事務所ですか自宅ですか
自宅ならお祭ですが


602 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 11:46 ID:WUXIt4Kn
>HU38EEWf
まだ出ると決まったわけでもないし、ヤメレ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 11:49 ID:TXTKB7Rp
>>600
弁護士さんに嫌がらせ電話狙いですか。
お仕事依頼のおすすめですか。

嫌がらせとすれば、前回と環境が違いますね。
某お方にに不利に働いてしまうかも。
つつしみあれ。


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 11:51 ID:???
警察も動いているそうだし、逮捕者出るかもな。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 11:58 ID:???
>>595 >>596 >>600 >>601
これ、かなりやばいよ。
立候補確定してないし、民間人だからね。
>>604の言うとおり、警察もだけど2ちゃんは最近マークされてる。
弁護士っていうのも有るし。
ちょっと考えた方がいいと思うよ。

606 : :02/07/21 12:02 ID:???
長野県の公務員がネットで知事選候補を誹謗中傷する書き込み
したのがはっきりしたらどんどん逮捕してもらいたいもんだ。


607 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 12:03 ID:0yDy4dBV
953 :名無しさん@1周年 :02/07/21 02:10
>>952
いかにも田中マンセーらしくていいね。
・・・よ〜んんーーーン、なんて、田中チックで、
ヤッシー族って感じが良く出てますよ。
   キモイのはお前らだってーの


608 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 12:04 ID:???
いいかげんしとけよ役人

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 12:05 ID:???
要請したのは、十六日に金子ゆかり県議(諏訪市、政信会)に出馬要請し、
固持された上田市の不動産鑑定士湯本みつ子さんらの女性グループ。
湯本さんは長谷川氏について、
「新聞で名前を知ったが、立派な見識と本当の県政改革を進める実行力を持っている」
などとした。

湯本みつ子てなに者?
地方の不動産鑑定士なんて市からの仕事が主だね

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 12:06 ID:???
逮捕だろ。
ネット犯罪を軽く見すぎ。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 12:11 ID:???
>>606
公務員に限らず逮捕だね。
康夫ちゃんはタレントだし、自分でぺろぐりも暴露してる。
守らなきゃならない家族もいない。
でも、他の候補者は違うからね。ゴシップも含めて何でもかんでも
ワイドショーネタにして露出希望の康夫と同じだと思ったらますい
と思うが。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 12:16 ID:CMN8I2Tj
早く対立候補たてないと。
もしかして、選挙なしで、当選ということもあったりして。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 12:17 ID:???
金子県議のBBSでも過剰反応してるようだが、同一人物じゃないか?
金子さんとこでIP抜いちゃえばいいよ。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 12:20 ID:???
>>613
たぶん、金子の掲示板の奴と同一人物だ。


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 12:24 ID:WUXIt4Kn
>611
言い訳しなくてよろしい
田中だろうが誰だろうがだめなものはだめ

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 12:24 ID:???
IP抜きに出動するか。。。

617 :通りすがり:02/07/21 12:25 ID:qfTX+Kcr
>>613
ちゃんとログ取ってるじゃん。
あんなところで、平気で荒らすバカがいるもんだと感心してた。
なんせ公道の真中で名札つけて裸曝してしているようなもんで、
腹抱えて笑って見ていた。
あれじゃ、法的対抗措置を取られたら一発でアウトだしょ。


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 12:28 ID:???
>>617
確かに・・。
炎の旦那だっけ?燃え尽きるぞ。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 12:32 ID:???
>>617
じゃあ、反省の色が見えないようであれば、余罪も含めて逮捕ですね。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 12:34 ID:???
康夫的には、「予算案は基本的に通してもらっているのに不信任案が可決された。
ダムの問題かとも一応思ったが、不信任案には政治上の具体的なイシューが書かれていない。
以上、政治的に大きな対立があるわけでもないのに不信任案が可決されたのである以上、
議会は、自分の人間性というレベルの問題で私を不信任したと考えざるを得ない。
よって、県議会的にとっては、私の人間性が争点なのだろう。」ということなのだろう。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 12:35 ID:lsU9E9EZ
421 :長谷川敬子氏像 :02/07/20 00:59 ID:???

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/image/3t2002071903hasegawa_b.jpg
良いんですね?このひとで大丈夫なんだね?


622 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 12:36 ID:???
>>613
今見て来たけど、、、炎の旦那とかが金子議員は詐欺を働いたと公言
してるが、あいつ大丈夫か?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 12:38 ID:lsU9E9EZ
飯田市で弁護士・長谷川敬子と堂々と新聞報道。
知事を公に批判している・・・
長谷川氏はもはや民間人と言えない。
事務所もTELもハローページで公表しています。

お顔もね  ↑ 


624 :通りすがり:02/07/21 12:39 ID:qfTX+Kcr
炎の旦那→真っ赤に燃えている→赤い旗
の暗喩かなー(笑

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 12:39 ID:i5e8VEy1
>>621
別にいいと思うが何か?

626 :下諏訪町長選に注目:02/07/21 12:41 ID:???
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200207&idb=180

下諏訪町長選に「脱ダム」公約の候補立候補!
ダム推進の町長は引退。後継を狙った町議は立候補断念!
共産党は独自候補擁立。

知事選を前に、地元に脱ダム町長が当選する可能性が高いね。




627 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 12:42 ID:???
>>623
ホントだろうな?
真に受けて炎の旦那が暴走してもしらないぞ俺。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 12:44 ID:i5e8VEy1
>>626
いいんじゃないのか?
ダムを出来る限り無くそうっていうことに反対する理由はないもの。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 12:45 ID:???
>>626

>共産党は独自候補擁立。

ははは (^_^;


630 :通りすがり:02/07/21 12:54 ID:qfTX+Kcr
おー、具体的にと突っ込まれて、ついに炎の旦那が恒例の知能障害を装いはじめたね。
ま、バカは見ていて楽しいね。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 12:57 ID:???
ユカリンBBS。
炎の旦那がHNが「炎の旦那〜」だと絡んでるが、しょうも無いことを。
あれは昔々デジボとかいうところのBBSで絡んでた雷鳥のような奴だな。(藁

632 :長谷川敬子インタビュー:02/07/21 13:00 ID:lsU9E9EZ
 ――知事の公共事業に対する姿勢をどう考えるか。

 「将来を踏まえた一般論としては間違っていないと思うが、
私が住む飯田・下伊那地域では道路などのハード整備がまだまだ必要。
今までの仕組みを壊すのは良いが、次に何をしてくれるのか分からない。
期待と不安が混じる」

 ――支持率53%をどう見るか。

 「知事は『改革の痛み』などと言っているようだが、今の段階で評価はできない」

 ――女性として県政に期待することは。

 「就任直後の所信表明には『男女共同参画社会に取り組む』とあったが、
具体的なものがない。女性施策に対する取り組みに不安を感じたが、
是非新たな発想で有能な女性が活躍できる県を実現してほしい」


633 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 13:00 ID:???
>>630
しかし、なんで康夫支持者にはおかしなのが多いんだ?
上田市君と上田市民君って、、、
自分で説明しないところは康夫ちゃんにそつくり。
レベルが低すぎて話しにならないね。

634 :長谷川敬子インタビュー:02/07/21 13:04 ID:lsU9E9EZ
うーーん ビジュアルには問題ありだな
彼女が知事になったら 『脱脱ダム宣言』 と『脱脱海外視察宣言』をするのだろう

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/kikaku/002/8.htm

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 13:05 ID:???
康夫支持者の過剰反応は凄いな。
このまま行くと長谷川氏も立候補しなくなるような、、、。
杉原氏もその他の候補者も、立候補しない理由はほとんど
嫌がらせの為とからしいし。
これじゃ性質の悪い新興宗教と同じジャン。
気に食わない奴にはサリンかますぞってさ。
長野は康夫に乗っ取られたようなものだ。


636 :通りすがり:02/07/21 13:07 ID:qfTX+Kcr
>>633
類は友を呼ぶとは昔から言われているね。

それにしても前回の知事選で大活躍とやらの康夫ちゃんサイトも
ヤッシの実以外は地下潜伏中だね。
勝っちゃんも知事当選は市民ネットの力だとかかつて豪語していたが、
地下にいたんじゃ投票するのはモグラじゃあるまいし。

結局、防戦に努める康夫ちゃんは前回の池田と同じ立場になっちゃてるねー


637 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 13:17 ID:???
>>626
地元に脱ダム町長が出現しそう。やはり長野県民の総意は脱ダムか。


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 13:19 ID:???
>>636
確かにこのまま康夫ちゃん支持者が暴走すれば、前回の池田陣営の
ようになるだろうなあ。
まあ、田中康夫の首を締めてるとはまさか思うまいってとこ。
どうせならヤッシの実も今復活するのはやめときゃいいのにと思うよ。


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 13:21 ID:i5e8VEy1
>>637
長野県民の総意っていうより、人類の理想と願望だよ。
それと康夫は知事に適任って言うのとは、全くの別問題。

640 :    :02/07/21 13:24 ID:lsU9E9EZ
>>635
田中康夫が受けた選挙中、在任中受けた嫌がらせはもっと凄かっただろう。
それにもめげず再選目指すほうが立派だ。
長谷川氏も杉原氏もマスコミで堂々の知事批判。
支持率の高い知事への批判は、世論へ歯向かう行為、ある程度の覚悟があってのことだろう。
嫌がらせととるか批判への批判と取るかは本人の自覚の問題だ。
田中氏が知事に再選されれば、彼女らの主張は悪となろう。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 13:25 ID:???
>>637
何時の間にか、全国に広がってる可能性も・・

石原知事がダム建設するつもりらしいが
その言い訳? は
長野のように治水ダムじゃない。ということらしい。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 13:27 ID:qfzqdNx4
>>638
選挙違反で逮捕者続出は池田候補陣営だっただろう。
選挙になって悪どいことをするのは今回も対立候補(長谷川氏・未定)を担ぐグループなのは必然。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 13:31 ID:???
>>640
康夫ちゃんの受けた嫌がらせの仕返しってこと?
前にやられたから今度はやってもいいなんて言わないでくれよ?
康夫ちゃんの心臓と他人も同じって思うなよ。

康夫ちゃんはゴシップも売名のネタなんだからさ。
「嫌がらせを受けても信念を変えずに頑張る田中康夫」って構図
は望むところでしょうが。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 13:32 ID:???
>>642
なんで解かるの?もしかして預言者クン?

645 :ダム推進はムダ:02/07/21 13:33 ID:???
地元に脱ダム町長が実現したら、県政会のタヌキが何をやってもムダ。

金子マメダヌキの掲示板での争いもムダ

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 13:36 ID:???
>>642
違反をしたら逮捕は当然。
それでいいんだよ。
康夫ちゃん支持者もエスカレートしてストーカー行為や
脅迫・人権問題で逮捕者をださないように。
炎のナンタラに忠告してやれよ。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 13:37 ID:qfzqdNx4
前回の知事選での池田(前副知事・選挙違反続出側)候補への投票締め付け

http://www.azumino.matsumoto.nagano.jp/countrylife/club/advice/tohyolist.html

648 :明日はわが身:02/07/21 13:39 ID:???
>>647
数ヵ月後にはどうなっているのか・・・。
わしゃ投票以外の何もしないぞ!

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 13:41 ID:qfzqdNx4
県民の大多数 田舎の締め付け選挙・・
どちらが正しいのかは明白。
古びた間接民主の県議会はもっとマイナーになるべきだろう。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 13:47 ID:???
俺、一回も選挙で締め付けなんてされてないぞ。
さっき家族にも聞いたがされとらんそうな。
ついでに、友人知人でそういう話がでた事も無いけど、締め付けに有う
人の人数って県民100としてどのくらいよ?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 13:51 ID:???
ユカリンBBS。
金子議員が詐欺発言に管理人登場!だからヤバイって言ったのに。(藁

652 :長野県職員は馬鹿か?:02/07/21 13:57 ID:qfzqdNx4
田中知事は知事選を巡る選挙違反の全庁調査の結果を発表した。
既に処分を行った職員以外に、公選法違反の疑いがある選挙運動にかかわった
と答えた職員が新たに十六人判明。合計で49名となった。
 特定候補者(池田)へ投票を依頼したかどうかを聞く質問には四十九人が「ある」と回答。
四十九人のうち三十三人は既に処分を受けた土木部職員で、十六人が新たに判明した。
回答で最も多かったのは、部下への後援会加入の勧誘、次いで電話による投票依頼だった。
 再発防止策については「研修が必要」と答えた職員が多かった。

「研修」しなきゃ わからない県職員は馬鹿のスクツ。



653 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 13:57 ID:???
>>650
投票所までついていくわけじゃないので、効果のほどは不明だが、
後援会名簿集めさせられたり、入れないと補助金減らすといった
脅し程度のことは実際ある。
業界団体に属していなかったり、ある程度の地位のない者には
関係ない。


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 14:01 ID:???
康夫後援会に所属している土建業者では
名簿集めや投票の強制をやるだろうな。
あと、前回選挙では暴力団組長が康夫への票の取りまとめをしている。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 14:02 ID:???
イナカの選挙は小さい単位の方が露骨だよね〜・・
村長選とか現金飛び交うもの・・。

656 :650:02/07/21 14:02 ID:???
んじゃ一部の人間ってことか。なるほど。
でも、投票したかどうか解からないんだろ?
そう言えば、まだ20歳に成ったばっかの頃、地元県議3人の後援会
にサインした覚えがあるなぁ。
それって今思えばひでえ話し。で、結局選挙は行かなんだが。。。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 14:07 ID:???
>654
投票の強制なんて実際には不可能なんだってば(笑)

後援会名簿の件は合理的な説明さえつけば差し支えない。
問題は、補助金が減らなかったにもかかわらず、もし上層部が
違う候補を推薦すれば整合性がなくなること。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 14:10 ID:???
>655
知人で選挙違反で逮捕された人の話を聞くと、驚いてしまう。
ただ、最近は露骨にやって見つかるのは馬鹿ということらしいです。

659 :実況板のコピペ補修:02/07/21 14:15 ID:qfzqdNx4
348 名前:朝まで名無しさん :02/07/21 01:08 ID:lPelEyvn
杉原は秘書の時、自○の○賀らが仕組んだ金と女に目がくらんで、
それを知った康夫チャンが切った。
表には出ていないが、周囲にいた人間は大抵知ってる。
批判をする資格はないし、康夫チャンは弱みを握っているから、
杉原に対しては泰然自若としていられるわけです。


660 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 14:17 ID:???
金子議員BBSは、康夫信者はしゃぎすぎだわな。
たかが掲示板されど掲示板なんだが、今この時期にあの書き込みは
お灸が必要かもしれん。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 14:22 ID:???
>>659
今更、みんな知ってる。

662 :通りすがり:02/07/21 14:28 ID:Lg6mVAoD
>>659
>出た、怪文書!
>「表には出ていないが、周囲にいた人間は大抵知ってる。」って
>お決まりのフレーズだね!

>共産党の怪文書が楽しめるスレッドはココでよかったですか?


と実況で突っ込まれてんじゃんかー(笑

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 14:34 ID:i5e8VEy1
わからない。どう考えても自分の頭では理解ができない。
何故、康夫支持派はあの「田中康夫」に固持するんだ?
どこがいいんだ?どこに人間的魅力があるんだ?
だれか教えて!

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 14:36 ID:???

魅力:県政会石田の言うことを聞かないこと

脱力:他のひとの言うことも聞かないこと


665 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 14:39 ID:???
>>663
流れだ・・

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 14:43 ID:i5e8VEy1
>>664
自分もそうしたいが、絶対できないことをやってくれるからか。
>>660
見てきたが、ほんとに性質が悪いなあ。
自分は金子議員側は告訴してもいいと思うよ。
今まで閉鎖もせずに誹謗・中傷を甘受して来たんだろうけど、ネットに
不慣れな人間が見たら真実だと思わないとは限らんもの。
あそこは2ちゃんねるや第三者が開設している応援サイトのBBSとは違う
んだからさぁ。炎の旦那と擁護してる連中は大きく勘違いしてると思う。


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 14:54 ID:???
>金子板

長野の有権者が見ていないBBSで何で安奈に萌えるのか輪下欄。


あ。ココモソウカ



668 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 15:03 ID:???
>>667
確かに県全体からすれば多くはないが、県議のBBSは見てる人わりと多いよ。(20代〜40代前半)
康夫支持者は本人を傷つけ、反康夫の声を封じ込めることが目的だから、有権者が見ているとか見ていないなんてのは関係無いと思うが。
ああいうことの繰り返しで、有能な人間までが県政の場に出なくなることのほうが、県民にとっては不幸なことだと思う。

康夫ちゃんはああいう輩を押さえる力は無いんだろうな。
それどころか喜んでいそうな気がする。そんな奴は改革派のリーダーとは呼べない。


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 15:04 ID:???
>>665
洪水より恐ろしい流れだ。。。。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 15:30 ID:i5e8VEy1
日を追うごとに、長野にとって田中康夫は疫病神のようにしか思えてこない。
自分の県がどんよりとした暗k重いものに感じる。
もう田中康夫の顔も見たくない。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 16:03 ID:???
県議嫌がらせしてる田中派テロ実行組、ここのハナシについて来れなく
なった程度のが多いんだろうけど、あの手が所詮は田中支持の程度なん
だって分かってるのはココ見てる人たちだけかあ。

どうにか一般の人たちに分からせる方法はないもんかね。大石さん。

なにがなんでもダム!ってな手合いも駆逐されて、ついでに妄想組も
いなくなったみたいでみょーに落ち着いた板になっちまったからなあ。

誰か「田中支持テロサヨクにアドバイスしよう」とか起こさない?
オラやだけど(W

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 16:11 ID:2aBJQ/SZ
あそこもここも偏執狂ばかりだからな
所詮一般人とはかけ離れた筆記ーのすくつ
自分の顔はよく見えないからな

自戒をこめて

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 16:15 ID:2aBJQ/SZ
追伸
一般の人たちに分からせる方法、それはここのログ
プリントして回りに配るのが最良
ぜひやってみてちょ


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 16:31 ID:???
田中康夫にいろいろ望みすぎ
所詮、村社会の人間には受け入れられない人だな。
お飾り知事がいいってことだろうな。

県外の者の感想デスタ

675 : ◆SABU/GZ6 :02/07/21 16:55 ID:8NKujTum
あの人はテレビやラジオの出演や雑誌の原稿を仕上げることと
長野の県政のどっちが大事なんだろう?
予算を組む大事な時期にヨーロッパで買い物したりとか本当に
なに考えてるかわからんわ・・・

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 17:01 ID:???
信州って嫌な村社会なんです。県庁が最たるものです。
バカな上司に名前を変えろと言われれば、親にもらった名前もホイホイ改名。
上司の推す候補を推しているような発言をしなくては生きていけません。
投票のときは?誰も見ていないので自分の思う通りに書きますよ。


677 : ◆SABU/GZ6 :02/07/21 17:11 ID:8NKujTum
これで田中康夫が再当選したら、マスコミさえ味方につければ
何でも出来ると思ってますます馬鹿なことしそう・・・

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 17:29 ID:2aBJQ/SZ
>677
そうならないよう選挙運動がんばれ

>675
陳情をさけるためかもわからんぞ 疑問をもつのは大事だが
多角的に考えてみよう
テレビラジオは俺にもわからん

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 17:38 ID:FXGG1n19
出勤状況なら田中康夫なんてもんじゃない石原慎太郎。
連日、登庁せずを批判されて、「何のために副知事がいるんだ」と逆切れ。
重役出勤には、重役なんだから当然とかわし、テレビでまくりの
あげくにクイズ番組にも出演。
もちろん執筆活動に公私の区別はありません。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 17:43 ID:???
ここで吠えてる奴。選挙運動がんばれ!
長野以外の奴でもかまわんから、ビラでもまきに来いよ。
ホントに負けちゃうぞ。また負けちゃうぞ。


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 17:49 ID:???

選挙運動がんばれ。自分が信じる候補者の当選を後押し汁。
これ正論。


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 18:00 ID:???
ガガーーン
警備薄くしてどうするのよ?
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKY&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4292110


683 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 18:04 ID:8HeRdqiw
>>682
康夫ちゃんって、以前
「石原知事はボディーガードを連れていてカワードだ」とか
言って罵倒していたよな(w
「私はそんなものは必要無い」と豪語していたような。。。(w

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 18:11 ID:/bPKUG67
>>679
週に三日ぐらいしか都庁に出勤しなくて「お休み」の日は自宅で小説
書いてるそうですね。
次期総理の有力候補にあがってまんざらでもなさそうだけど、
都知事より遥かに忙しい総理大臣が勤まるのかしら?

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 18:24 ID:???
>>684
石原の場合、部下からの信頼が厚いから、
本人不在でも石原方針に従って職員が動くから仕事がまわっていくんでしょ。
あとで問題がおきても石原は「俺にまかせておけ」と引き受けてくれる。
部下が失敗すると激怒するけど、対応はしっかりしてくれる。
だから部下が心服する。

康夫ちゃんの場合、自分以外の人間が決める事を嫌うから、
本人がいないと仕事がまわっていかない。
小さなことでも康夫ちゃんの意向を伺わないといけない。
康夫ちゃんはその時の気分で方針をコロコロ変えるから。
本人がいない時に問題が起きると、その職員をつかまえて
「おまえのせいだ!ボクは悪くないぞ!」と怒り出す。
その場では怒らず、雑誌やラジオ番組で罵ることもある。
だから部下からの信頼感はゼロ。本人不在では何も動けない。

686 :t:02/07/21 18:29 ID:mB02A/aJ
>>676
参考HP

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 18:35 ID:LTf0P4E7
長野県民には、長野県政会の薄汚い貪欲・無知のドブイタ議員が祭り上げる候補ではなくて
田中康夫氏を再選し、「良識がまだ滅んでいない」ことを、天下に示してほしい。


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 18:36 ID:???
>>683
ソースは?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 18:39 ID:8HeRdqiw
>>687
良識があるから、田中康夫を批判しているんだよ。
田中康夫のやっていることは、今までの利権政治家と同じ。貪欲。無知。
田中より良い対立候補が出れば、そっちに投票するよ。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 19:02 ID:5Ngpmaro
長野県のことは、長野県民が自分たちで考え判断するという雰囲気が
静かに広がっています。
県外のマスコミさんが騒ごうが、妨害、脅迫があろうが、
静かに見ています。
冷静に判断しようとしています。
外部、および準外部の人たちの2番煎じも、長野県民には見えてます。
長野県内は静かです。気味が悪いほど。


691 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 19:17 ID:???

良識あるひとたち、どんどん長野に来て選挙運動を手伝ってちょ。
このままじゃ負けちゃうよ。負けちゃうよ。脱ダム宣言に負けちゃうよ。


692 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 19:31 ID:???
県議は、
黒塗り公用車で回送付き、
日給30万だ。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 19:45 ID:0UHLYNnt
>>691さんへ
石田県議が出馬しても同じこと言える?


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 20:02 ID:LXgC0XJJ
低レベルな戦いだな。石田も康夫も土建利権のクソだよ。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 21:27 ID:TXTKB7Rp
NHKで、長谷川弁護士に要請、前向きの意向
と打っていたので、現実性が出てきたのかな。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 21:34 ID:???
アドバイス:
今時武術の心得がある人をボディーガードに付けたって無駄だと思う。
自分だけでなく、後援会の皆様も全員「ヤッシー」の着ぐるみ付けて
選挙活動すれば、区別が付かなくて非常に安全と思われ。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 21:36 ID:KxGFq4u8
8月に着ぐるみなんか着て選挙運動したら、
いくら信州でもみんなバタバタと倒れると思う……

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 21:41 ID:???
下にWetスーツ着て、ホースつないで水道水を着ぐるみとスーツの間に
流して活動すればそうでもないと思われ。
サウナ効果で確実にダイエットできるので、本人にとってはむしろ下手な
温度対策しないほうが良いのではないか?
もう豚とは呼ばせない!脱贅肉宣言2002
ってとこか。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 21:45 ID:???
そういえば、入浴介護する人に「ウェットスーツを着ればいい」なんて
バカなことを言っていましたよね、康夫ちゃん。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 21:46 ID:+yJq94LU
http://www3.big.or.jp/~gardenz/za/filez/log2ch0173.lzh
アドバイススレ19のより完全な形式です。(IEのmht形式)

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 22:04 ID:5Ngpmaro
明日以降、
勝谷さんの日記:長谷川さんについてなんて触れるのかな。触れないのかな。
        田中康夫さんは触れないじゃなくて、ぶれないとかおっしゃってましたが。
もし見受けたら、長谷川さんの法へお知らせしなければ。
電話番号もだ〜れかさんに紹介していただきましたから。
心うきうきお待ちしておるのです。

702 :研究者:02/07/21 22:10 ID:TzUYcbyD
>>700
毎度、たいへんありがとうございます。(多謝、多謝)
倉庫でもヌケがあったのですねー
追撃オジサンの華麗なるデビューがこれで復活しました。
そして、またまた勝手ながらhtml化してアップいたしました。

大石氏へ業務連絡。
下記リンクへ変更願います。
【長野県の田中知事にアドバイスしよう(19)】
http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo19.htm

それから今リンク切れになっている幻の
【長野県の田中知事にアドバイスしよう(26)】
は下記で復旧していることが確認できましたので、これも変更願います。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1024733759/l50

では、では。


703 :t:02/07/21 23:21 ID:SzRXIPu3
飯田市の弁護士
33)゜長谷川敬子8` 4% 7: 49才× 50才転機 51才他人事 52才別れ挫折

衆自s21.3.12生
32)゜小坂憲次 3`  5: ̄ 8` 57才○

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 23:23 ID:???
>>703
はいはい東堂さん、それもう見た見た。
それから某板でメール曝しているけど、いいのかな。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 23:46 ID:???
土建屋+在日+共産+社民+暴力団=田中康夫
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027189357/451-462
ある意味無節操な人だ。
田中康夫は小沢一郎や宮崎学とも仲良しだし、わけわからん。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 23:47 ID:576oiuuh
何で政治家ってアホばっかなの?

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 00:45 ID:???
社民は一部(某銀行名と同じ某幹事長)だけ。民主も一部だけ。
在日は北朝鮮問題があるから、これも一部だけじゃないかな〜?
土建屋も一部だけでしょ。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 02:30 ID:Cik73a5y
↓市民団体が知事候補の演説会だか討論会だかを企図してるぞ。
http://www.touronkai.com/

この団体の代表は加藤秀樹(慶応大教授)じゃねーかよ。
加藤って県特別顧問にも名前が挙がった康夫ちゃんのお友達。
康夫の政治献金リストにも載ってる。

こーんな団体が企画して公平も中立もあるもんか。
やり口がキッタネーな。

709 :700じゃないけど:02/07/22 03:05 ID:???
>>702
アドバイススレ(22)(多少見やすく加工してますが、本文の内容は
一切変更してません。)ほぼ完全な奴アップします。貼りつけて下さって
も構いませんので。
.ZIP形式です。適当なフォルダーに解凍して、それごとアップすれば
スレ内リンクも利く筈です。
ではどうぞ。
http://www3.big.or.jp/~gardenz/za/filez/log2ch0174.zip

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 03:46 ID:r/yeIEjE
リンカーン・フォーラム代表   加藤秀樹  公職選挙法改正プロジェクト 慶応大学教授
県特別顧問          加藤秀樹  慶応大教授・民間シンクタンク「構想日本」代表
●県会が予算案を連続修正可決 知事は反発  (2001年 7月 6日)
最終日を迎えた県議会は記者室の改修費などを盛り込んだ補正予算案を、修正した上で可決しました。
本会議では、記者室を改修して表現道場と名付けられたスペースに改修する費用およそ3000万円と特別顧問の
報酬400万円を削除した修正予算案が議員側から提出されました。
提案説明などの後、田中知事が提出した補正予算案を否決し、修正予算を共産党を除く3会派の賛成で可決しました。
知事が提出した予算案が修正されるのは、特別顧問の予算を削除した2月県議会に続いて2回目です。
性を強く訴えた場面も少なく、そうした対応も議会側から強い反発を受けた要因となりました。
【知事は必要性を強調】
一方、田中知事は議会終了後、会見に臨み、否決された「特別顧問と表現道場は不可欠」との認識を強調しました。
知事は『まともな県政の改革を妨げるのはどなた?』と反論の口火を切った上で、特別顧問については『非常にすばらしい
活動をし、見識を持った方々が、意欲をもって助言をしてくださろうとしているのに、県民が選んだ県議が手伝うにあたわずと
判断した、それだけの方々に県民がノーと言ったのが、今回の否決だと認識する』と語りました。
田中知事は、特別顧問と表現道場について不可欠との認識を示し、今後も予算化を目指す考えを示しました。
http://www.abn-tv.co.jp/news/spl/001/001200107.html

711 :名無しさん@お腹いっぱい:02/07/22 05:02 ID:W9DJgkYD
>>708
構想日本のホームページがあるから主張がわかるよ。
そこには、献金者のリストがあったか覚えていないが。

まあ、講演者をみれば公平中立には疑問符がつくだろう。


712 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 08:14 ID:???
>>708 >>710
申し分ないと思うけど?

■リンカーン・フォーラム
公開討論会開催推進・普及NGO

■過去の実績
全国各地で448回の公開討論会の開催
http://www.touronkai.com/intro/introduction.htm#debates

■「公開討論会ノーカット放映・放送
1998.10 千葉県浦安市長選
2001.03 千葉県知事選
2001.07 参議院選 鹿児島県  他
http://www.touronkai.com/intro/history.htm

■出演者
浅野史郎(宮城県知事選)
稲嶺恵一、大田昌秀(沖縄県知事選)
石原慎太郎、桝添要一(東京都知事選)
伊藤宗一郎[衆議院議長]、枝野幸男、粕谷茂、菅直人[民主党政調会長]、
塩川正十郎、辻元清美、深谷隆司[通産相]、三塚博、山崎拓、渡部恒三
片山虎之助[総務相]、堂本暁子(千葉県知事選)
http://www.touronkai.com/intro/introduction.htm#debates

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 08:17 ID:sOoPnd4D
活動資金はどこから出てるんだい?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 08:21 ID:???
>>713
公開討論に賛成じゃないのか?
塩爺まで出席してるぞ。

715 :研究者:02/07/22 08:37 ID:tLab3WPz
>>709
ありがとうございました。
えーと、作者のご努力に敬意を表しまして、そのままアップしますた(笑
これで全スレ復旧が完了しました。
皆様のご協力に心より感謝いたします。
では、では

☆大石氏へ業務連絡☆
下記リンクへの変更を願います。
【長野県の田中知事にアドバイスしよう(22)】
http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/ngtn22.htm


716 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 08:41 ID:???
>>708
討論会にもホームとかアウェーとかがある、って感じかえ(笑)?

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 10:31 ID:efmQIkzH
勝谷さんの日記最近普通ですね。
選挙近いせいでしょうか

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 11:39 ID:???
>>717
なんか勝っちゃんとK嬢の老いらくの恋みたいで、かなりキショイ。
昨日の金子BBSのような逮捕者になりたくないだけのカワード勝谷なり。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 11:43 ID:efmQIkzH
>>717
「万引き犯に殺された店長は33歳。父上は警察庁警務部理事官」
というあたり、警察庁には警務部というのが見あたりません。
http://www.npa.go.jp/police_j.htm

日刊スポーツには、元警視庁警察官となっていますが。


さすがの、過ワード勝谷さんも、対立候補名の具体化でちょっぴあわてたかな。
木曜朝は毎週楽しみにしてます。
峰さんも同郷ですので。
では。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 11:58 ID:B30Ygz4A
>>718
勝谷さんはまだ若いので、朝夢をみるようですね。
以前も、Kと田圃のあぜ道、朝靄のなか歩いたとか。
独身ですし。
許してあげてください。夢くらい。



721 :究極の作戦:02/07/22 12:04 ID:vwV4OUYQ
究極の作戦。
県政会、知事選立候補者擁立に関与せず。
そうだ!いっそのこと無投票にしろ。
そうすれば、再選されても県民に支持されたーとの主張が弱くなる。


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 12:14 ID:q/OKn4+4
長野は田舎

723 :またもや:02/07/22 12:34 ID:ygPrYRY7
長谷川擁立に向けて、飯田青年会議所関係者に、内密に
「長谷川推薦の声を皆さん市民の中からあげて欲しいと」の圧力が田中飯田市長や
宮下創平に近い筋から昨日逢った模様。それに対して飯田青年会議所若手メンバーが
「これでは、2年前とまったく一緒ではないか!」猛反発。
「変革の能動者」を標榜する若い皆さん、オヤジ連中の圧力に屈するな!

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 12:42 ID:???
>「変革の能動者」を標榜する若い皆さん

なんか康夫チャン絡みだと、「変態の受動者」に見えてしまうんだよな。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 12:42 ID:efmQIkzH
>>723
Yahooやら、あちこちコピペごくろうさん。
情報ソースもついでに。

726 :?V?i???I?E^:02/07/22 12:47 ID:???

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020721-00000212-yom-soci

共産党=田中康夫支持派のバイオテロだと思われ。



727 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 12:47 ID:???
>>723
飯田の知り合いに聞いた話とは違うが・・・

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 12:48 ID:???
○さんは共産党の基礎票を10万票をはるかに超えると読んでいるみたい。
確かに最近の国政選挙で全国平均10%ちょっとはあるし、
前回衆議院選挙でみると、
長野1区〜5区の各区での共産党候補の得票率は12%〜20%くらい。
前回知事選の投票率が69%、投票者数が120万で、
共産党候補の中野早苗氏が12万票を獲得したことも
基礎票は大体「10万票」説を裏付けるものだろう。

でも、長谷川敬子氏が出たらどうなるかな?
共産党支持層がごっそり田中康夫に投票するだろうか?

それに加えて、「田中康夫?あんなだらしない人は嫌だけれど、吉村県政が
変わらないのは困るから、仕方ないわね」という感じで投票したおばちゃん
たちは、まともな候補(しかも女性)になびく可能性は十分あると思うから、
いい勝負になるような気がする。

その証拠に、有田氏も早速ジャブをかましてる。

長野県知事選挙の候補者として名前があがっている長谷川敬子弁護士。
「庶民派」だというが、緑色のベンツで仕事に出かけるのは本当の姿かどうか。
吉村県政時代の仕事、やはり弁護士のご主人の仕事などを調べてみる必要がありそうだ。

有田氏、長谷川氏の夫のことを調べてどうするつもりなんだろう?

K嬢に至っては、しつこく出馬要請をする姿勢に対して、「ストーカーめいた気持ちの悪さ」と表現。
相当気にしてるんだろうなあ。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 12:56 ID:vcPbdnFg
加藤秀樹(慶応大教授)は、香川選出の加藤・元労相の息子で、宮沢洋一代議士の
姉が夫人だけどね。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 12:57 ID:B30Ygz4A
>>728
旧共産党員の有田さん、マークされぐせなんでしょうか?
ちょっと違うんじゃないでしょうか。
ま、テレビに出続けるには、いろいろ気苦労もおありでしょ。
干されちゃうとたいへんだもの。

731 :?V?i???I?E^:02/07/22 13:02 ID:???
http://www.avis.ne.jp/~nagaben/profile/information_profile_b.html
長谷川さんの夫も弁護士なの?
弁護士会の名簿だと長谷川姓のひとは伊那にしかいないぞ。
夫婦2カ所で開業なら、結構な実入りだと思われ。


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 13:03 ID:YaaOPFFW
>>726
ヤバイ、馬刺しの大消費地って伊那谷なんだよね
モロ田中派の陰謀かも?


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 13:04 ID:???
>>731
そうだよ。子供さん達は東大だよ。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 13:16 ID:???
>>731
女史本人は、長野県弁護士会副会長。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 13:21 ID:efmQIkzH
長野県に弁護士事務所開業当時から新聞等にとりあげられていましたね。
どちらかというと、革新系の新進気鋭みたいな取り上げられだったですかね。
黒い県議がいるとするなら、県民の目で監視したら。
お倉いりしそうな過去歴前知事よりましかなと思うんですが。

736 :究極の作戦:02/07/22 13:29 ID:dMhIoYfJ
>>731
とても庶民とは言えないな。高給?高級?市民。
弁護士でも金に縁のないのは結構いる。
728>緑色のベンツだってぇー。
ふむー、ブルジョワ趣味だな。
まっ、わたしも、真っ赤なポルシェだから、これは許してあげる。
ーby追撃メルマガ

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 13:33 ID:PTONneSn
ベンツだっていいじゃん。
ベルサーチ着てる知事がいた県だもん。
H系ぺログリタレント知事より、弁護士の方が恥ずかしくない。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 13:36 ID:???
>>736
法人(企業)の顧問弁護士ということでもなさそうだし、
離婚訴訟ってそんなに儲かるの?
どんな事件手がけてるのかな?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 13:50 ID:???
>>738
人の財布なんか気にするとは、なんとも下衆だね。
康夫の退職金の行方でも気にすれば?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 13:57 ID:ABNu4rim
>>738
弁護士=儲かるものではない。とくに田舎では。元々金持ち?ってこともある。
離婚訴訟なんて儲からない。
金融機関あたりの専属でおいしい仕事やってるか、

他所の仕事とってるか。
おいおい、立候補もしていないのに、こんなことまで詮索されて、
ヤダねッたらヤダね〜。

それより、田中康夫の、一橋マーキュリー部費使い込み、文藝賞辞退
問題はどうなった。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 14:03 ID:???
この際、康夫マンセーに言っておくが対立候補と目される人物をいまから
いくら攻撃しても、人格なら康夫の方がはるかに弱点があるのだから君ら
の方が逆襲にあってほうほうの態で退却するのは目に見えている。
却って康夫の悪いところばかりが掘り返されて人の目につくことになり、逆効果だよ。
康夫の優位性を説こうというのなら、人格攻撃でなく政策と実績で堂々と張り合う
べきでだよ。
まあ、そんなもんがあればの話だが。


742 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 14:06 ID:???
弁護士にとっては、どんな事件を扱うかは
本人を評価する重要なファクターだろ?

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 14:10 ID:tPsWEPMO
というか、長谷川が左っていう認識がそもそもあってるの?
ごりごり保守という感じも。。。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 14:14 ID:???
>>742
>>471に書いてあるでしょ?
あとは正式に立候補してから詮索すればいいこと。

>>743
左って何?
ごりごり保守って何だろう?
あなたのイメージの世界?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 14:48 ID:???
>>744
例えば
河上 和雄 ならロッキード事件の担当検事だった。
これは経歴。

人格攻撃とは、これいかに?
そんなに自分の仕事に誇りが持てない人なのか?


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 15:11 ID:???
>>745
守秘義務があるような弁護士が担当したクライアントのことを公表する
ことは、記事になるような重要事件以外はほとんどないよ。
クライアントにとっても弁護士が外でペラペラ喋られたらたまったもんじゃない。

それから攻撃するなら立候補してからにしなよ、ということだよ。
立候補するのかしないのか、政策はどのようなものなのか、議会との
関係はなどなど、全く未知なのにいまからクダラン詮索しても無駄。
それがハッキリしてから、やろうじゃないか。


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 15:12 ID:efmQIkzH
軍団のサイバーテロのはじまりはじまり。
あちこちのカキコで火の手があがりつつあるぞ。
でもな〜、前歴マークでどのへんが動いているのか薄々は。
2番煎じわな〜。うまくいけばいいけど。
かえって選挙に有利?不利?

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 15:13 ID:???
ヤフで亀吉が必死。
いつもは夜中、っつーか明け方に書き込んでいるのに、
昼間に書いてるよ。
タイトル「長谷川敬子さんが失うもの」だってさ。
(「田中知事不信任案を巡って」トピでのお話)

いよいよ追いつめられてきたかな。

長谷川敬子担ぎ出しには、杉原佳尭がシナリオを書いてる、って
憶測を書き続けているやつが亀吉以外にもヤフには複数いる。
あり得ない話じゃないとは思うけど、
実際はどうなんだろう?

749 :テロですか?:02/07/22 15:17 ID:???
731
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020721-00000212-yom-soci
共産党=田中康夫支持派のバイオテロだと思われ。


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 15:21 ID:???
>>748
真実はわからないけど、どうも見ていると康夫支持派はなにか見えない影に
怯えているね。
長谷川敬子なんかどう考えても強力候補じゃないし泡沫だとまで言い切る
支持者がいるのに、その割に非常にセンシティブになっているのが可笑しい。
杉原だって県政会の犬だなんだと言っている割には、シナリオはあいつだ
みたいな過大評価しているし。
今は富士川に布陣している平家方のようなところか。


751 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 15:47 ID:B30Ygz4A
プチプロレタリアート代表の石坂さん 
      VS
プチブルジョアジー代表の長谷川さん

女の闘いみたいです。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 15:48 ID:???
>>750
そうなんだよな〜・・田中康夫を含め、彼の熱狂的支持者って
みんな小心者なんだよ・・展開は圧倒的優位なのに・・
なにを怯えてんだか・・。
だから最後まで姑息としか映らないような対応になる・・。


753 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 15:57 ID:???
スレの伸びが悪くなってきましたが、何か?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 16:03 ID:???
>>752
たしかに圧倒的に強いと言われるのは、実はプレッシャーだよね。
勝って当たり前。
接戦なら当選後も苦しい。
負ければ神戸同様、石もて追われる身。
だから前回の池田陣営と同じようなマインドになるのかもしれない。
もし長谷川が立候補したなら、負けてモトモト、失うものもないので
そこが強みだね。
康夫支持者はそこに潜在的なジェラシーを感じているのだろうけど。



755 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 16:07 ID:ZZGRuya3
僕は、田中康夫さんは信用していい人なのかなとずっと疑問におもってきました。
というのも、前回の選挙で、20数人の従業員の僕の会社では八十二銀行の肝いりということで
田中さんが会社に訪れ、従業員全員出迎え一人一人と握手されました。
僕の順番のとき、深志高校の先輩である田中さんに親しみをもって小さな声で
「深志の後輩です。・・」と話しかけますと、
田中さんはそれがどうかしたのという表情で、
目を反らしたのです。
その目はとても冷たい印象でした。
それから1年八ヶ月、田中さんの表情を見てきましたが、
あのときの印象を拭い去れるものではありません。


756 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 16:13 ID:???
>>755
>僕の順番のとき、深志高校の先輩である田中さんに親しみをもって小さな声で
>「深志の後輩です。・・」と話しかけますと、
>田中さんはそれがどうかしたのという表情で、
>目を反らしたのです。

元々、松本深志同窓生で田中康夫のことをこころよく思っている人間なんて
少なかったんじゃないかな?
755のような人はきっと珍しかったから、そんなこと告白されてびっくりしたんだよ。
どう反応したらいいか分からなかったと・・・

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 16:25 ID:???
長谷川弁護士の事務所がテレビに映ってたが、ハリウッドの映画に出てくるような
豪華な調度品でまとめてあった。
もともと金持ちなのか。羨まスイ。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 16:25 ID:???
>>755
「そうなんですか〜。いやー嬉しいな。君だけは公共料金只にしてあげ
よう。他の学校出身者の奴からその分取るから。」
なんて返事期待してるわけないと思うが、
全員が同窓生だとわかってる場合を除いて、そっけない反応をするのは
政治家としてはまともな行動じゃないか?妙に反応する奴はかえって
危ないと思うよ。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 16:26 ID:efmQIkzH
石坂千穂さんの5月28日付日記
「確実に時代は女性の地位向上の方向に…。
最近の女性たちのがんばりは、本当に心強く、…。」
とか。
女性県知事誕生万歳じゃないですか。
いち早く長谷川さんと協定調印。選挙戦突入。


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 16:26 ID:???
>>756
でも深志同窓会長は支援会長の穂刈甲子男じゃないか?
知事選の時もたしか同窓会の有志が支持を表明していたはず。


761 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 16:44 ID:ZZGRuya3
僕は、1票入れませんし、会社の人たちもほとんどの人が入れないみたいです。


762 :755じゃないが:02/07/22 16:45 ID:???
>>758
>全員が同窓生だとわかってる場合を除いて、そっけない反応をするのは
>政治家としてはまともな行動じゃないか?妙に反応する奴はかえって
>危ないと思うよ。

755は
「ありがとう。がんばります」くらい言ってもいいんじゃない?
っていう気持ちだったと思われ。
別に妙な反応示して欲しかったのではないんでは?


763 :756:02/07/22 16:47 ID:???
>>760
で、今回は同窓生有志で盛り上がってます?
漏れのまわりでは全然聞かないんだが。


764 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 16:48 ID:???
>>763
確かに・・・

765 : ◆SABU/GZ6 :02/07/22 17:42 ID:???
>>684
もしそれが本当だったら酷いね。少しは自粛して欲しいもんだべ
>>685
田中前知事の悪いところはテレビカメラで写ってるところで部下をしかり
つけるとこだと思う。あんなことされたら例え知事が間違ってることをい
ってたとしても反論できない。反論したら県庁に抗議電話殺到してまた
前の時(例の名刺折り曲げ事件)みたいになりそう・・・
みんなが見てるところで人を誉めしかる時は人に隠れてやるもんだべ
普通はな

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 18:35 ID:???
>>765
その辺のトコが田中康夫がいくら理念を語っても、
人の上に立つ器に見えないトコなんだよな〜・・
たとえば>>755は、彼には投票する気は失せているだろ?
>>762みたいなセリフが一言出るのとは大違い・・。
同じ田中でも角さんとは月とスッポンやね。


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 18:37 ID:efmQIkzH
>>728
長谷川さん緑色のベンツのソースは?有田さん!!
先ほどの地元テレビでは、普通のトヨタか何か、200万円台の
ワゴン車風だったんですが。
有田さんは自分の足でルポすることをサボタージュなんでしょうか。
スタッフ任せなんでしょうか。



768 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 18:38 ID:tPsWEPMO
>>767
事務所に何台車あると思ってるの?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 18:39 ID:B30Ygz4A
>>767
ミドリのベンツとは、こんなのでしょうか。
在庫3台ありた。(w
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhh4971/hongwell.htm

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 18:48 ID:B9MpB2Xr
>>767
ヴェルサーチだか何だかの似合わない悪趣味な高級ブランドを着て
味もわからんくせに高級グルメ生活をして店に因縁をつけてまわる
豚に似た借金王もどうかと思うが。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 18:50 ID:F5cgRRZJ
[豚に似た借金王]とは体系が豚みたいと言う事か

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 18:50 ID:efmQIkzH
>>768
知りません。
ですから、ソースをと。
何台あっても問題ないかと。
私も、普通車、軽自動車、軽トラック、トラクター、コンバイン、豆トラ
原ちゃり、あ〜〜っつ、いっぱいあります。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 18:55 ID:F5cgRRZJ
田中康夫の不信任採決に反対した共産党

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 19:33 ID:???
結局、マスコミが長谷川女史にどういうキャラ設定を割り振るかで選挙の帰趨は決まる

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 20:00 ID:efmQIkzH
>>772
話しはずまないので、ちょっと一言。
うちのコンバインなんか1年に三日しか使わないのに、450万円もするんよ。
贅沢ですか。
稲刈り頼んだ方が安いのに。とほほ


776 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 20:09 ID:???
>>775
同じ様な話が岩波の「やまびこ学校」にもあったな。
終戦直後から同じ問題抱えてることがよく分かります。
当時中二の少年が唱える解決策。
「村落で共同の機械を購入して、大切に使うこと」
だそうだ。

って、関係ないのでsage


777 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 20:22 ID:F5cgRRZJ
田中康夫の不信任採決に反対した共産党

778 :コギャル&中高生H大好き:02/07/22 20:29 ID:ZoEfjqOg
http://go.iclub.to/ddiooc/
     
     i/j/ez/対応です

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

 サイト管理者お役立ち集
    1日4000HIT以上

http://kado7.ug.to/wowo/
      
     i/j/ez/対応
    
   コギャルとH出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便

         ↓
   http://kado7.ug.to/wowo/-a.htm
    
       i/j/ez/対応


779 :通りすがり:02/07/22 20:35 ID:jOsFJ7+D
>>775
たしかに個人としては過大な設備投資だよね。
様々な理由があることは聞いているけど、産業として儲かりまっせという
魅力がないと若い人もなかなかこないよね。

農業は国家の安全保障策の一つなのだし、国の基盤を支える重要な
産業なのに農協と農機メーカ栄えて農家滅びるじゃね。

ま、農家にもいろいろな人がいるのは事実だけど、若い人が働きたいと
言うモチベーションがでるようなチャーミングさがなくて、自分だけよけれ
ばあとはどうでも良いというのでは将来がないかと。


780 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 21:46 ID:efmQIkzH
K嬢さんの日記更新まだですか?
待っているんですけど。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 21:53 ID:KUoLdozU
そう言えば、今年の自治体学校は長野市開催だったよな?
そろそろかいな?

なんとタイムリーな事なんやろ…。

782 :長谷川さんのキャラ設定にマスコミは味方する>774:02/07/22 22:18 ID:vBOmKRBC

http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/892.html
>長谷川さんと麻生太郎、PHPの関係はどうなんだろう?
>長谷川さんは、田中康夫以前の県政を批判してないのは何でだ?



783 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 22:19 ID:???
>>779
前に田中よしたけ(奇しくも田中だな・・)だかが言ってたけど、
アメリカの農業はステイタスだって・・たしかに野球とかボクシングとかで
一旗揚げて、イナカでデッカイ農場買うなんて今でも通用する
アメリカンドリームなんだろうなぁ。別に子供が継ぐってワケじゃないし、
ひきかえ日本の農業は・・先祖の負債・・

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 22:26 ID:ZKkyf48h
康夫ちゃん、きっと知事選出たくないんだよ。
いかにしてうまく負けるか、考えてるような気がする。
もう長野は懲りたってね。でも、プライド高いから、
無能呼ばわりされるのは、絶対に許せない。で、悶々してるような
気がする。

と、電波飛ばしてみる。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 22:29 ID:OkqmC9sV
百姓は生かさず、殺さずが一番.......by 自民党

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 22:59 ID:efmQIkzH
しなやか会の康夫さんうぇうぇ、ウィークリーボイスどうしたのでしょう。
発案者はだれですか。
なにか康夫さんの仕掛けて、やりっ放しの、放置行為の軌跡が見えます。



787 :ソースが決め手:02/07/22 23:09 ID:???
元・白バラの青木さん、misuzuame氏のカキコにマジ切れ削除。
無手勝流のKAZZ氏も加わって一波乱。
teacupってリモホ記録されてるのに、自作自演で自画自賛してる雰囲気。。。



788 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 23:27 ID:GY01SxOs
今日のニュースステーションで、長野県知事世論調査結果、となっている。
だれか、この結果知ってる人。だいたいでもいいから教えて。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 23:43 ID://TiogL8
>>788
康夫支持48%
どちらも支持しない36%
県議支持8%
わからない8%

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 23:49 ID:E/FSIhyV
ニュースステーション、女性候補を非難せず。

面白いな。今までさんざん正義=康夫で県議=悪の構図で県議をバカにしていた
久米やニュースステーションが女性候補が出馬すると分かったとたん、NHKなみの
事実のみを淡々と報道する姿勢にかわった。
なんせ左派マスコミは女性=正義の思想だから、女性候補はたたけないもんね。

康夫の田舎町を回る集会も放送せず、康夫のテレビでも露出度はむちゃくちゃ減った。(w   

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 23:59 ID:???
>>787
それは言っちゃいけないよって。
黙ってれば知らないんだから、あそこがリモホ丸出しだってこと。

792 :ねぇねぇ:02/07/23 00:06 ID:EFSeyeMa
康夫さんのうちって、つるやの酒饅のうえ??

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 00:16 ID:???
つくる会見てきたけど、康夫ちゃんがもたらした物って
「恐怖政治」でしか無かったんだね。
で、恐怖政治をもたらす康夫ちゃんの支持者は、
人としてもう一回自分を見つめ直した方がいいよ。

犯罪者になる前にね。


794 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 00:21 ID:3AQtghMX
エクセリオンヒルズ後町。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 00:33 ID:???
>>789
調査対象を全国から抽出してるあたり、既に間違ってるような。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 00:38 ID:cCGMdgVt
>>793
ホントだね。田中康夫信者は完全にカルト信者化してきてるよ。脅迫電話
とかかけてるみたいだしね。

797 :名無しさん:02/07/23 01:10 ID:385Xchi7
信者ってどれくらいいるの?
2chの土建屋や県議連中と同じでほんの数名?

798 :ねぇねぇ:02/07/23 01:17 ID:EFSeyeMa
>794
わかった、ここですね
http://www.city.nagano.nagano.jp/ikka/machi/nishigotyou-ichizu.jpg
つるやの酒饅の向かいなのですねっ♪
でもここって、893さんのおうちが近いよ
1月に新幹線止めて、家宅捜索はいったとこから、100めーとる こ、こわい
康夫ちゃんお引っ越しした方がいいのでは

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 01:20 ID:23Fk1k7V
>>796
脅迫電話等は県議の作話。警察も動いてないし、
県議のHPが荒しによる閉鎖でなかったのが何よりの証拠。
実際、浜のHP等はまともな反論で浜に回答を求めているものがほとんどだったのに
「嫌がらせで閉鎖した」とのうのうとメディアでベラまわしていた。
まめにチェックしてたので「何だよ荒らされる前に閉鎖かよ。根性ねえ」と思ったもん。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 01:31 ID:???
>>799
と、マンセーは自己弁護に励むのであった

・・・と言ってみるテスト。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 01:34 ID:ezuE4hsM
本当は康夫がどうなのかではなく、
県議たちがどうなのかのほうが大きな問題のはずなんだが。
支持率にしたって、康夫支持というよりは、
県議不支持というのがより本質だろうに。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 01:34 ID:uEM9ldYz
つーか、デマ流してまで自己弁護しようとするからねー


803 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 01:36 ID:OyG16aze
長野知事選がらみ女性弁護士事務所に嫌がらせ電話
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=187782

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 01:43 ID:???
オレの記憶だと
脅迫後、直接暴力にあったのは岐阜県御岳町町長と
埼玉県嵐山町の町議、死亡したのは東京都東村山町町議(一応事故)ぐらいかな。
町議はいずれも女性。
長谷川敬子弁護士事務所に脅迫電話50本という報道もあるが、全部が脅迫とは
思えないな。
長野はいまや全国的に注目されてるんで立候補となると
「ご意見、励まし」の電話もあるから、今からビビッてるようじゃだめだな。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 02:06 ID:FhW4WRZ6
>>799

>実際、浜のHP等はまともな反論で浜に回答を求めているものがほとんどだったのに
何処が「まともな物がほとんど」だったんだ?
康夫はダメだって知ってたけど、支持者も同類だな。
こいつらホントに社会生活送れているのか、心配になってきた。

>>804
全てが脅迫では無いという意見は同意するけど、
ご意見、励ましで事務員がおびえて泣くだろうか?
脅迫は1本でも不快になるが、総統の数が集中すれば、
普通の人間なら心身症みたいな状態になるぞ。
しかも公示前だろ、事務員だって心の準備できてないよ。
その辺は事情をくめよ。

康夫支持者は脅迫電話の50本位どうって事無いって事か?
じゃあ、おまえらが長谷川氏の事務所行って電話番しろ。
一日50本の脅迫電話があってもくじけずに電話受けろ。


806 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 02:10 ID:???
康夫支持者=人でなしと言う公式が成り立ちつつある私は
逝ってよしですか?


807 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 02:22 ID:slqZHhyB
>>798
オリンピックバブルの遺産的建物ですね
あれ値段高すぎてなかなか売れなかったヨ
買った人いたのかな?

808 :804:02/07/23 02:31 ID:???
>805
>しかも公示前だろ、事務員だって心の準備できてないよ。

おいおい、その辺の会社の女子事務員じゃねぇーだろ。
弁護士事務所の事務員だろ。そこには様ような人間の、人生の縮図が持ち込まれ、
一年勤めりゃ十年の人生経験が得られるといわれる世界だぞ。
それとも長谷川の事務所はよっぽどぬるい仕事しか受けないのか。

>康夫支持者は脅迫電話の50本位どうって事無いって事か?

別に康夫ちゃん支持者ではないが、500本でも屁でもない。
一応康夫ちゃんは前回選挙の当選後、脅迫を受けて殺されれば
それはそれでしかたがないと、県警の警備を拒否。<カッコツケスギ
まあ県警は遠巻きに不信人物のチェック程度はしてたようだけどね。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 02:37 ID:VCBZIOaV
威勢のいいことだけ言ってる人が居ますね


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 02:51 ID:cCGMdgVt
いや、2chで何となく田中を支持している人たちはこの辺で考え直した
方が良い。田中及び支持者はカルト化しつつある。脅迫電話はカルトが犯罪
者集団に進化する兆候だと思うよ。


811 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 03:14 ID:LRMlOa2D
長野なんて別にどーなってもいい
昔の状態に戻せばいいんじゃねーの

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 04:02 ID:128P5qa2
>>810
康夫支持者の中でも、良識的な人間は全員積極的支持をやめている。
杉原佳孝、柳沢京子、週刊ヤッシーのK氏、誇りです長野の小林竜太郎、
オリンピック反対運動の今井寿一郎、E−WAVE信州のいちのせ。

康夫支持者の中でも、利害計算のできる連中は全員積極的支持をやめている。
八十二銀行茅野、連合長野、民主党。

結局、悪質で状況判断のできないやつらが残って特殊化し
康夫マンセー派になっている。追い詰められて人数が減ると
人間の質が下がり先鋭化・凶悪化する、というのは赤軍派やオウム教徒と同じ。
左翼系のマスコミがそれを煽ってしまう役目を果たすというのも同じだ。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 04:07 ID:xeHUfRAM
県議に脅迫電話→県警に被害届→県警が通信傍受
→県議の選挙違反筒抜け→脅迫犯も選挙違反もタイーホ
ウマ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 04:16 ID:???
6月議会で不信任案の可決が取りざたされるようになると、
○治団体の街宣車も出没。田中氏のそばで警護するような
形に変えたこともあった。

県警警備部は「報道関係者に紛れ込んで何かしようとする者も
出てくるので、神経を使った」と話すが、失職後は田中氏から
要請がないため警護は付けていないという。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKY&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4292110


815 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 04:40 ID:128P5qa2
>>814
誰も康夫なんか襲わないよ。
だいたいその街宣車って、脱田中サイトに出ていたニセ街宣車だろ。
田中批判派のふりをして走り回ってイメージダウンを狙っているだけじゃん。
そういう手口を使う時点で、もう組織としてダメだと思うのですが。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 04:46 ID:/fEcARKr
>>812
田中知事に投票した県民を忘れているね。支持率高すぎるから対立候補も
決まらないんだろ。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 04:55 ID:128P5qa2
>>816
意味がわからない。
前回選挙で勝手連として田中康夫の選挙支援をした中心人物たちが
今は田中康夫から離れていっているのですが?
あと、あの吉村元知事も、退任時の支持率は意外に高かったですよ。
「他にいないから」ですよ。
対立候補が現れれば状況は一変するということです。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 04:58 ID:???
>>815
なるほど。
ニセの害戦車?
反田中派は人材豊富だな。
害戦車見ただけで、ニセ物と本物の区別が出来るんだ。
K察さえ欺いて、警備を強化するくらい本物らしい害戦車をね。
どういうご商売の方かな。


819 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 05:03 ID:128P5qa2
>>812続き
杉原氏や柳沢氏など良識的な人々が離れて行った今、
田中康夫を支持しているのは狂信的カルトな人々のみ。
ヤッシの実のおばさんたち、高橋亀吉、共産党に入党寸前のおばさんグループ。
彼女たちは田中康夫を「支持」しているのではなく「信心」しているのだと思う。
彼女たちは気の毒な被害者ですから、あまり晒さずにおいてあげましょう。

また、利権を求めて接近する悪質な連中も利害関係上いまだ康夫を支持している。
堤防建設増希望の土建業者、木材使用増希望の木材業者、木材建築増希望の建設業者、
暴力団、共産党、名誉回復を求める悪徳医師、疑惑もみ消しを求める吉田総一郎。
ニセ街宣車を走り回らせているのがどの団体なのかは知りませんが。
彼らは田中康夫を利用しているのであって、今は献金も選挙支援もして恩を売っているが
用済みとなれば平気で田中康夫を斬って捨てるでしょう。そういうものです。
彼らは県政会系の組織と対立する組織。
言い過ぎかもしれませんが、悪党どもの主導権争いと見るべきでしょう。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 05:44 ID:128P5qa2
>>818
スピーカーで「白バラ会の青木さんを応援しよう」と
言ってまわっている時点で、間違い無くニセ街宣車だと思いますが?(w
青木の爺さんには街宣車を出すような金銭能力は無いし、
そんな甲斐性があるなら、あんなヘタレな活動はしていない(w
逆に、あの街宣車が本当に青木さんチャーターだったら笑える。爆笑だ(w

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 05:48 ID:128P5qa2
自作自演のニセ右翼の街宣車なんか、全然怖くないよ。
県政会派暴力団と康夫派暴力団の抗争ならあるかもしれないが(w
警察が康夫ちゃんを警備していたのは普通の要人警備でしょ。
記者が多すぎて警備が難しくなったというだけのことじゃん。記者減らせよ。
田中批判派は追い詰められているわけじゃないから、
そんな無理して攻撃したりする必要は無いですよ。
追い詰められている康夫マンセーは狂気の嫌がらせ攻撃を始めたようで
警察も捜査に動いているそうです。そんなこと、やめたほうがいいのに。
逮捕されたら終わりだと思うんですが。貧すれば鈍する、ですか。
金子議員の掲示板にカキコしていた悪質マンセー君は
いつ警察の訪問を受けるかもわからんと思います(w

長文スマソ。おやすみ。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 06:18 ID:ISh3ePQx
ところで、多面体とかいうイジケ虫どこへ入ったか知らん?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 07:45 ID:4xLTvbZE
なよなよしてて、自己主張のない更年期障害まっただなかのオバハン=長谷川

そんなにいい加減なら出るな。

824 : ◆SABU/GZ6 :02/07/23 07:50 ID:???
何だか対立候補のおばはんも市民団体に持ち上げられてるところがヤ
な感じだな。社民党チックでなんだかなぁ。


825 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 08:55 ID:ChyFAgj+
信濃毎日新聞
長谷川さんのところへ電話……

と報じる。
これは、あなたがたの支持する方に、とっても有利に働く?
録音とって、時間特定すれば、いやよの非表示でも証拠化、立件できるんですね。
音声分析なんかもやってみたい。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 09:05 ID:msOO0d/G
>>819
杉原や切絵のおばさんが良識派?????????????
ここは可笑しな奴が多いとは思っていたが君は極めつけ見たいだ罠

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 10:40 ID:mZdPa6Cp
>>826
812、819はあっちこっちの田中関連スレッドに同じもの貼り付けている。
杉原が自民党本部の総務畑で散々、泥水飲んできた「くわせもの」であることは
周知の事実なのにね。


828 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 12:26 ID:ceTebc0N
よしっ、杉原に期待しよう
そんな大物とは思ってなかった(藁

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 12:35 ID:YVPO8c2h
こういう意見がありました。

http://www3.ocn.ne.jp/~pwaaidgp/kyou.html

830 ::02/07/23 12:49 ID:???
html、安心してクリックしたら、エクソシスト女がでてきて、クラッシュ!






というのは冗談で、言い文章だけど、長文ゆえに要点を抜粋して欲しかった。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 12:54 ID:I/kX3IJv
白バラ会の青木さん高速回転はじめる。
地中に潜らないか心配だ。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 13:34 ID:cCGMdgVt
「田中長野県政を総括する期間限定zenkoG日記」なるものを読んだよ。
酷いねえ。田中ってまるで仕事していないし、仕事を真面目にやる気もない
じゃない。田中へのアドヴァイスは簡単、お前の格好つけのためだけに政治
を利用するのはもう止めてくれってことだよ。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 13:44 ID:???
>>832
期間限定zenkoG日記・・・なんかショボイんですけど。
長谷川弁護士のほかにもう一人五十嵐という弁護士もいたのか。


834 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 13:50 ID:???
ユカリンBBSでアクセス拒否されちゃったよ。トホ。
康夫盲信爺に抗議したんだが、考えてみたらアホらしい。
ユカリンをかばって自分まで拒否されるとはね。
金子県議反支持連中が言ってることほんとだったのか?

と思う今日。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 13:52 ID:cCGMdgVt
いろんな情報を簡単に吟味できるのがネット社会の良いところなのだから
「自分は田中支持である」と思うネチズンは反田中派のサイトを訪れるよ
うじゃないとダメだよ。それで僕も遅ればせながら最近やってみたわけよ。
いろいろあったけど「zenkoG日記」が一番良い。これを読んでなお「田中
支持」と言い続ける人は相当感覚狂ってると思うよ。

アドレスはhttp://sv.mcity.ne.jp/D/14560/ね。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 13:54 ID:???
金子ゆかりBBSには私も削除された経験ありです。
それくらいなら閉鎖すれば気持良いのにね。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 14:02 ID:???
>>835
七月十二日のあとが今日かよ、やっぱりショボイ。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 14:54 ID:6mXScAiO
>835
読んだけどさ、じゃあそれをきちんとできるような人が何処にいるの?
って話になるね。今までの知事、県議、知事候補はその水準にも
満たなかったわけでしょ。
その能力がある人(秀征氏とか)には、やってられないと、
そこまで思わせてしまった前科が県政にはあるわけだ。

多少めちゃくちゃでもいいんじゃないのとは思うよ。
本当にやばいことはブレーキがかかるでしょ。
これで県議側は少し思い知るでしょう。
大方の候補に逃げられるのはそういうのもあるんでしょう。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 15:00 ID:MljiQWId
前から思ってたんだけど・・コイツって通りすがりなんじゃない?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 15:01 ID:???
>最低の知性と最低の良識しか持ちあわせていない、最低の県民の我々は、どんな選択をするのか。
という自分は、少しはマシだと思っているのが痛い。

841 : ◆SABU/GZ6 :02/07/23 15:05 ID:???
いちいち「クリエイティブコンフリクト」とか「パブリックインボルブメント」とか
外来語使わんでほしい。「創造するための葛藤」「計画決定への住民参
加」って言えばいちいち辞書ひかんでもわかるのに。オ●ム真理教の上
拓みたいなやつだ

842 :コギャル&中高生H大好き:02/07/23 15:05 ID:j2SLhqE0
http://go.iclub.to/ddiooc/
     
     i/j/ez/対応です

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必ず役立ちます

 サイト管理者お役立ち集
    1日4000HIT以上

http://kado7.ug.to/wowo/
      
     i/j/ez/対応
    
   コギャルとH出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便

         ↓
   http://kado7.ug.to/wowo/-a.htm
    
       i/j/ez/対応


843 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 15:25 ID:???
>>838
何処にもいないんなら、康夫にそうなってもらえばいいだけのことじゃん。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 15:30 ID:+GxQRiiZ
>>835
残念だけど同感だな。
あんな県議連中とやりあえるのは田中くらいじゃないの。
あの利権亡者の県議(や市町村長)どもとは、本来、まともな話し合いなんて
できないんじゃないかと、ホンキで思う。
政治ゴロなんだからさ〜


845 :838:02/07/23 15:31 ID:???
>843
県民の本心はそうでしょ。「やすおちゃんしっかりしてくれよ、
でも他はもっとひどいしなあ・・」みたいな。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 15:32 ID:+GxQRiiZ
そんなこと普通は、ばかばかしてくやらないけど、田中だからできるって
とこもあると思うんだよな〜


847 : ◆SABU/GZ6 :02/07/23 15:33 ID:???
>>846
便所委員会だっけ?ちょっと前にニュースで見たよ
なんでも学校の便所を綺麗にするための委員会だそうな・・・

848 :通りすがり:02/07/23 15:42 ID:Hi0Hz6nQ
>>839
つーか、漏れはあんな長文、書けないって。(笑


849 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 15:51 ID:???
いい学校かどうかを見分けるには、便所がきれいかどうかを
見るのがいいって話があるね。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 15:56 ID:eEqxtCHF
信毎HP夕刊対応更新
長谷川弁護士知事選出馬の可能性1〜2%と自ら語る。

田中前知事支持者の嫌がらせ攻撃が有効に効いているようですね・・・。

851 : ◆SABU/GZ6 :02/07/23 16:05 ID:???
>>850
そういう嫌がらせって捕まえること出来ないの?
度を越えた嫌がらせは立派な犯罪だと思うけど(業務に支障もでるだろうし)

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 16:07 ID:+GxQRiiZ
その嫌がらせって田中マンセーの仕業なの?

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 16:07 ID:PC/mLf90
>知事失職に伴う出直し知事選(八月十五日告示、九月一日投開票)への
>出馬を検討している飯田市の弁護士長谷川敬子氏(50)は二十三日午前、
>自宅で行った記者会見で、「(出馬の可能性は)一、二%だ」とする一方、
>「出馬を固辞するなら、こうして(会見で)お話しする必要はない」とも
>述べた。(中略)

>立候補を決断する場合は、「県民との対話の中で、ほかに候補がおらず、
>どうしても(私の立候補が)必要なことなのか考えることになる」と話した。
>(以下略)
http://www.shinmai.co.jp/news/2002/07/23/014.htm

出馬にも含みを残している。

854 :コギャル&中高生H大好き:02/07/23 16:08 ID:j2SLhqE0
http://go.iclub.to/ddiooc/
     
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   コギャルとH出来るサイトはここ
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855 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 16:36 ID:+GxQRiiZ
長谷川氏もいろいろと、ほんとに悩んでいるのだろうなあ。
これだけの荒海に入るわけだから。



856 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 16:43 ID:???
>855
というよりことの重大さに気づいて腰が引けたって感じじゃないだろうか。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 16:50 ID:???
>>835
zenkoG、、、懐かしい響きだ。
1日中誰かれなく長文のコメントと薀蓄を垂れ流していた、自称・2ちゃんねらー。
なぜか県庁事情に精通し、アドバイススレで暴れ顰蹙を買い去っていった、伝説の男。

ある時は名無しさん、ある時はzenkoG、またの名をbinzuru_goとして、各所で活躍を続ける。。。


858 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 17:05 ID:0Efgthjb
>>835
なかなか真面目な考え方じゃないですか

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 17:30 ID:ChyFAgj+
各地サイバーテロ自粛乃至は中止の指令が出たのでしょうか。
ま、あまりに目に余ると共産票も離れてしまうしな。
真綿で自分の首締めるような状況がでてくる。
現状でいければ、50万前後のいい勝負かな。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 17:35 ID:VclMa5Wz
嫌がらせって…
今日の信毎には「ボランティアと称する女性から『早く出馬表明
しろ』といった内容」だと書いてあったが。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 17:40 ID:???
http://www.shinmai.co.jp/news/2002/07/23/011.htm

報道陣に語るより、被害届出すほうが先じゃなかろうか?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 17:42 ID:???
>>857
すべて、アンタの自作自演にしか見えんのだが。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 17:55 ID:3dHYOshs
突然ですが、勝谷・有田両氏の日記というのをを読んで来ました。


864 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 17:57 ID:3dHYOshs
>>863
で、感想。
なんですかあれ?勝谷氏の長野に関する文章は、充分この2ちゃんねる
で通用します。というより、染まってると思う。まさか作家とか文章を
書く職業では有りませんよね?



865 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 17:59 ID:3dHYOshs
で、有田氏。
じゅうぶんもう逝っちゃってる(2ちゃんねる用語?)感じでした。
信じられないほどこの方達は、我を無くした田中教の幹部です。
上祐さんと肩を並べることができるでしょう。。。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 18:08 ID:ChyFAgj+
>>865
コメンテーターとしている番組の最後、ニュースのアナウンサーが、
「昨日候補として名前があがっている長谷川敬子さんのテロップに
誤りがありました。お詫びいたします。」
といってるとき、
隣の有田氏、「…そんなことどうでもいいのに…」
という匂いでかたまっていました。


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 18:14 ID:3dHYOshs
で、私は一回だけここで有田氏と勝谷氏に一言。

お二人が思っているほど、長野県に康夫シンパはいません。
今までは(今もか?)「他に適当な人がいないから、『とりあえず』
田中康夫にしとくか・・・。
であって、彼しかいない!などと言っている県民は、何処にも歩いて
いません。(PCの前に張り付いてる人間には会ってないから知らない)

後で(必ず数年後)後悔しますよ。あんな事書いちゃうと。。。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 18:25 ID:ChyFAgj+
脱ダムスローガンです。
http://www.lcv.ne.jp/~mm105/
自然にさからわず洪水をやり過ごそう

こんなんでいいのでしょうか。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 18:27 ID:18BpV/Kk
>>867
勝谷は自分の日記に書いたことと全く矛盾する内容を数日後に書いても全然平気です。
たぶん心にたくさん棚があるんだろーなー。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 18:33 ID:3dHYOshs
>>869
そうか、それで田中康夫と相通じるものが有るのがわかった。

まあ、正直どうでもいいんですよ。
かなりの数の知り合いに聞いたけれど、勝谷氏を知っている人間は
長野にはほとんど居なかったから。(だから日記もあんまり読まれて
いない。)
有田さんは顔を見ればわかるんだろうけど、名前じゃ誰も反応して
くれなかった。オウムの人って言っても今一ピンと来てない様子。
松本なら違うんかな?まあそんなもんです長野県は。

結局、私がPCオタクらしいことしか判明せずという結果。
マスコミ内で笑われるだけか・・・。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 18:36 ID:QyvyAo5g
>>869
過ワード勝谷さんには、多くの言葉を自由に使えるという自負がかんじられます。
ただ、どれをどう使ったかわからなくなり、とうとうこんがらがった屑糸のように
ゴミ箱にすててしまうのでしょか。
もったいない。

872 :わかったちゃん:02/07/23 18:38 ID:rTpJ1GZ5
反田中の諸君。言いたいことは、わかったから、いいかげんに対立候補出してくれや。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 18:38 ID:???
>>868
国民の鑑だね。偉い

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 18:46 ID:ChyFAgj+
>>872
まだまだ、内緒。
あわてるなんとかは、もらいが少ない(若者の間でよく行き交っていることば:好事園)





875 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 18:46 ID:yUKw1sA+
>>865
康夫=尊師(乱交ペログリブタグルメ)
勝谷=上祐(自己矛盾を屁とも思わぬ言論の詐欺師)
有田=村井(気持ち悪い無表情)
K嬢=・・・・・

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 18:49 ID:Wz9/Ab54
長谷川さんどうも固辞しそうですが
固辞したらどうするつもりですか


877 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 18:50 ID:3dHYOshs
>>872
対立候補ねぇ〜。
俺、正直田中支持なんだけど、もういいよって感じ。
最近空しく成ったんだよね。なんか田中さんの一人芝居見てるようで。
長野のことだけ考えてくれとは言わないが、長谷川ちゃんの名前が出て
からってのがどうもねえ。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 18:53 ID:/ib++ISZ
田中の正体が何であれ、それ以上に議員どもの長年の
悪事が暴かれるまでは、ここで反田中がわめいても
一般無党派層は田中に入れるさ、時代の流れだから
これにはさからえない。4年後反田中の世になるさ。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 18:53 ID:???
大仏ダムは中止になって
替わりに始まったプロジェクトは、
緑のダムを進めているように見えるのだが。




880 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 18:54 ID:???
本多勝一も伊那谷の出身だろ。
ぜひ知事になって長野の探検と冒険をやってもらいたい。

本多勝一・・・あんまし有名じゃなかったりして。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 18:56 ID:3dHYOshs
>>878
でも、俺は無党派だけど他によさげな人なら田中さんに
入れないかも。今の議員は認めないよ!でもさ、田中さん
じゃなきゃダメな理由はあんまりないんだよ。マジで。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 18:58 ID:???
>>879
でも、問題はそれなりにあるようで。
ttp://www.mcci.or.jp/www/khaos/dam.htm

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 19:07 ID:ChyFAgj+
諏訪、松本地方に大雨警報発令。
洪水をやり過ごすのに、防空壕ならぬ防水壕か?
先日の台風より強い雨。


884 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 19:09 ID:???
>>882
www.mcci.or.jp/www/khaos/dam.htm
H12が最後の更新?

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 19:18 ID:7pLN65rA
>>884
中止が決まった時点で、更新がストップしているんでしょう。

ここに出ている遊水地の件とか、この後どうなったんでしょうね。
浅川・砥川でやろうとしていることを先取りしているようにも見えるので、ちょっと気になります。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 20:29 ID:???
金子BBSがクラックされたよう。
しかし康夫マンセーもこういうサイトを潰したんじゃ、暴れる場所を自ら
失うようなもので、もうお前らバカかと、アホかと小一時間ほど問い詰めたい。
炎の親父とゆかいなお仲間が証拠隠滅を図るための犯行かな。


887 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 20:44 ID:Ao1YV54O
>>886
証拠となるデータは既に抜かれたあとかと。あとの祭り。
罪を重ねてどうする、松本モグラ軍団。もういい。もうやめろ。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 21:31 ID:icr8oqUp
このスレ(前)田中知事にバイバイしよう
って見えたよ(藁

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 21:39 ID:MljiQWId
・・・やれやれ・・政治板のバカがこっちに移って来たか・・

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 21:47 ID:cCGMdgVt
>>875
田中とその周辺がオウム化しつつあるって考えてみると結構コワイものがある。
田中=麻原、K嬢=石井、とかだけじゃなくて中沢と事件後みっともない対談を
して失笑を買った浅田が支援してるとか、さらにオウムの敵だったコーノ氏とか
有田が登場してるとか。今敵対サイトを破壊したり対立候補に脅迫電話をかけ
たりしているってのは熊本だったかの事件あたりの段階。そのうち坂本弁護士
事件が起こりそう。





891 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 21:48 ID:TwA5JP65
対抗馬の弁護士のところに嫌がらせ行為がすごいんだって?

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 21:57 ID:???
康夫ごときそんなに肩入れする政治家だとは到底思えませぬ。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 22:09 ID:???
>>891
>>860 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/07/23 17:35 ID:VclMa5z
嫌がらせって…
今日の信毎には「ボランティアと称する女性から『早く出馬表明
しろ』といった内容」だと書いてあったが。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 22:12 ID:0386jDBG
最近は2chにまで政治工作の手が及んでるんだねえとちょっと驚き。
ただ、今回の不信任案じゃないけど県議側はあまりに浅知恵なので
内容に影響力があるように思えない。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 22:25 ID:X6ldmSdu
坂本弁護士=長谷川弁護士か。。。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 22:27 ID:cCGMdgVt
>>894
妙なレッテル貼りはよせ。オレはアメリカ在住だ。長野県議と何の関係も
ない。



897 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 22:33 ID:0386jDBG
>896
どっちでもいいよ。オウムを持ち出した時点で全く説得力ないから。

898 : :02/07/23 22:41 ID:???
>>881
に同じ

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 22:44 ID:3eMgmUHR
共産党に支持されてる康夫も全く説得力ないな

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 22:45 ID:fxJOYzHd
市民派を装った県議の傀儡(かいらい)は田中よりタチが悪すぎ。



901 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 22:46 ID:???
おまいら統一教会=チョソだろ?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 22:48 ID:???
>900
しかもあっさりばれてしまうあたりが頭悪すぎ。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 22:55 ID:Ao1YV54O
zenkoG日記いつのまにか更新。
http://sv.mcity.ne.jp/D/14560/
県議もあれだが、康夫マンセーってのは本当に長野県の恥だな。
松本商工会議所内からバカなまねをするのはよしてほしいよな。
以前も某不人気投票サイトで多重投票アラシをやったやつがいたよな。
あれもたしか松本商工会議所内からだった。
モグラ軍団だか何だか知らないが、恥ずかしいことはもうやめてくれ。
逮捕されて恥を全国に発信する前に。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 22:57 ID:???
   次の知事選挙で康夫再選
        ↓
康夫に不信任を突きつけた県議は大弱り
        ↓
2年後の県議会選挙で康夫派議員多数当選
        ↓
知事の意見に同調するだけの県議会誕生

そんなに昔の姿に戻したいですか?


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 23:00 ID:Wz9/Ab54
2年後の県議会選挙で康夫派議員多数当選

来年4月に選挙ですよ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 23:01 ID:???
県議団の”ヒモ付き”だってさ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1027210621/533



907 :名無しさん:02/07/23 23:03 ID:pBWm/mOL
県民益とならない、知事、県議共だったら。
次の次の選挙でたたき落とせば良い
ただ、そんだけ


908 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 23:13 ID:Ao1YV54O
>>907
そんだけだな。
誰を支持するにしても、マンセー化だけはしちゃいかんと思う。
今は支持していても、ダメだと思えば叩き落す。
権力者である政治家との間には、そのくらいの距離感が必要だよ。
康夫マンセーの醜い行動を見ていて思った。
支持とマンセーは違う。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 23:18 ID:???
>>907
禿げ胴
>>904は吉村時代からずっと思考停止してるようだね。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 23:21 ID:???
支持とマンセーは違う。
長谷川女史は、簡単にいいなりにならないよう、自分の価値が下がらないよう、県議との駆け引きをしているんでしょ。
少なくとも姑息な駆け引きを続けてきた康夫サイドがそれを批判したところで説得力がない。
康夫と共産党、康夫とマンセー集団との関係とは全然ちがうと思われ。

911 :名無しさん:02/07/23 23:22 ID:pBWm/mOL
長谷川たんの情報があまりに少なくて
面白い情報がこないかわくわくしています。
応援している女性グループの正体とか。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1027210621/533
長谷川たんの旦那が、自民党県連会長の宮下創平衆院議員の顧問弁護士を務めている他、オンブズマンから公金疑惑で訴えられた県議団の弁護もしている。保守系政治家と接点があるのです。


912 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 23:28 ID:VQ0e1yMm
県議の方の学歴教えて下さい。大学の学部および1部か2部(夜間部)かについても。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 23:35 ID:???
>>912
http://www.jimin-nagano.jp/ken/ken.html

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 23:39 ID:e+KjRPEb
>>911
康夫ちゃんも、オリンピック帳簿焼却疑惑でオンブズマンから攻撃されているよな。
弁護士と言えば、康夫ちゃんも弁護士を使っていたよな。
高校生刺殺事件の裁判で訴えられて。結局どうなったんだっけ?あれ。
康夫ちゃんは「勝てると言ったじゃないか!」と
弁護士を叱責していたような記憶があるんだが。

それと、松本商工会議所のバカって、何者?松本モグラ軍団?
違法行為を繰り返しているし、警察も捜査に動いているんだから
近くの人間は止めてやれよ。
康夫派の失点とは言え、長野県全体の恥でもあるんだから。

915 :バク:02/07/23 23:40 ID:aarFySu+

(23日「日刊ゲンダイ」より抜粋)

「地元では長谷川さんの出馬騒動の裏には、県議団がいるのではないかという見方が広がっているのです。

同じく弁護士をしている長谷川さんの夫が、自民党県連会長の宮下創平衆院議員の顧問弁護士を務めている他、

オンブズマンから公金疑惑で訴えられた県議団の弁護もしている。保守系政治家と接点があるのです。

 候補者探しに行き詰まった県議団が長谷川さんの夫に働きかけたとみられていて、

事実、最大会派の「県政会」は、長谷川さんの出馬を前提に、会派としての候補者擁立を見送っている。

市民グループが担ぎ出した形の長谷川さんに裏から組織を挙げて協力すれば、田中康夫に勝てるという計算です。

県議団の”ヒモ付き”だとみられたら、長谷川さんは厳しいでしょうね」(地元関係者)

916 :県政会の親睦旅行の弁護人:02/07/23 23:45 ID:Louo3t2p
◆全米桜祭り親善交流参加者名簿◆
 参加者は総勢26名、県政会の議員とその家族、後援会関係者がほとんど
すべてです。旅行の内容とこの参加者の顔ぶれをみると、
どうしても県政会議員の親睦旅行としか思えません。
現地行動において、公費で行った議員と、その他の参加者にいったいどんな違い
があったのでしょうか。まったくわかりません。
こんな旅行が公務性の高い視察とはとても考えられないですよね。
 なお、公開請求では、公費負担のあった6名の議員の名前しか明らかになりませんでしたが、
ここでは他の議員、元議員についても、公人ととらえ名前を掲載します。
それ以外の名前は伏せ、議員との関係を記しました。
 
公費負担で渡航した議員と、その関係者
 1.吉田博美前議長 2.吉田前議長の妻 3.吉田前議長の長男
 4.井出公陽(県政会) 5.井出議員の妻 6.萩原清(県政会)
 7.萩原議員の妻 8.萩原議員の後援会幹部 9.萩原議員の後援会幹部の妻
10.金子ゆかり11.金子松樹(金子議員の父、元県議)
12.下村恭(県政会)13.下村議員の妻14.服部宏昭(県政会)
視察団以外の議員とその関係者
15.垣内基良(県政会)16.垣内議員の妻17.佐々木祥二議員(県政会)の妻
18.佐々木議員の後援会関係者19.佐々木議員の後援会関係者
20.佐々木議員の後援会関係者21.佐々木議員の後援会関係者
22.西澤正隆(県政会)23.丸山明駒ヶ根市議24.百瀬喜八郎(県政会)
25.一般人(議員との関係は不明)26.一般人(議員との関係は不明)

長谷川啓子とは県政会の親睦旅行の公費負担を肯定しようとする訴訟の弁護人なのです。また彼女を押した女性グループとは二世議員で親娘そろって旅行参加した金子ゆかり議員の一味である。



917 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 00:03 ID:zQQpjBXG
>>916
コピペはわかったから、で、訴訟の判決は結局どうなったの?
違法なら許せないけど。問題ナシ、という結論になったんだっけ?
だとしたら>>916みたいなのは単なる
「カラミ・インネン」のたぐいってことじゃないの?
情報キボンヌ。

それはさておき、
週刊ヤッシーのK氏の日記があいかわらずおもしろい。
http://www2.diary.ne.jp/user/136761/
プロ市民じゃあない普通の人の意識を知りたいね。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 00:11 ID:???
あーあーわかったわかった。
コピペうざうざ。
どっちにしろ長野の県知事になりたい、したいってのはろくなのが
いないわけだ。あんたら共産党の屑も結局自前じゃ出せないんだろ。
選挙になれば共産党が後ろにいるってだけで得票ガクーーンだからな。
選挙にせずにあの豚を知事にまたして、与党扱いをして欲しいわけだ。
ただな、勘違いすんなよ。県議選になったって共産に入れるヴァカなん
てそんなにふえっこねえよ。まさか勝谷や有田のキ印ドモだっておめえら
なんか間違ったって応援はしねえよ。
いっぺん債権団体だかになるまで落としてみろや。そっからどうするかが
ほんとの勝負だ。あの豚にやらせてみな。何が出来るか見てやっからよ。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 00:15 ID:osvxSYJG

田中康夫氏は民主主義が分かっていない(舛添要一)
http://nagano.cool.ne.jp/reforms/yasuo.htm


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 00:17 ID:i0XWTfBT
>>918
あなた勝共連合の人ですか?
逆効果だから書き込まない方がいいですよ。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 00:20 ID:???
>920
下の板にもおんなじようなこと書いてますね。
全く意味不明。
IQが知れるから書き込まない方がいいですよ。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 00:22 ID:dgTnpkCi
ひっぱるな〜
対立候補決まらんと、やきもき、公示日までにつかれちゃうな。
3週間もあるぜ。子供海やプールに連れてかないかんし。
公務員は、いじめられたなか、どうでるか心配だ。
共産党票12万全部はいるだろうか。
前回票維持できるかな。
IT戦略は軌道に乗ってるか。立ち上げ順調か。
資金どうする。あっちの1千万回しただけじゃたりないじゃん。
東京、大阪のタレントやマスコミ関係から借り入れるか。応援にも来てもらえ。
敵が具体化しないと疲れるな。選挙ってこんなんかい。選挙プロはいないのか。
いっそ無投票でいってくれよ。  ブツブツ





923 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 00:29 ID:kheo6mci
共産党は、知事選でエナジー使うより、補選だかなんだかで1議席狙いの作戦でしょ。
仮に前知事が…でも、基礎票に取り込めればよしの思惑があるものと思われ。
上田の方ではどうなってんの。飲み屋さんだかの集まりは。


924 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 00:41 ID:DvSMYmC2
>>919
舛添に賛成。要するに田中康夫はみんなの嫌いな利権政治や県会議員の敵と
して格好良く振る舞いたいだけなんだよな。政治の本来の使命である公共財
の供給や富の再分配、なんてことには関心がないんですよ。だから議会と対
立して政治が動かなくても彼は一向に構わないわけ。

まあこのあたり共産党と似てるよな。共産党も要するに正義を独占していず
れプロ独裁に持ち込むことに主たる関心があるのであって、具体的に人々の
生活を改善するなんてことは実はどうでも良いと思ってるからね。

というわけで民主主義の敵、田中康夫と共産党は嫌いだ、というのが私の
意見。


925 :名無しさん:02/07/24 00:53 ID:445jLzDf
民主主義の反対って共産主義なの?

926 : :02/07/24 01:01 ID:qyMhTyfI
>>925
石田主義です

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 02:18 ID:DvSMYmC2
>>925
民主主義の反対は独裁主義。で共産党はね、独裁が大好きなの。ホントよ。
だって「共に産み出す」ってことだからね、政権をとったら「お前もオレ
と共に産み出せ」って話になるわけよ。


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 02:22 ID:5NCWes+e
共産党支持者じゃないけど

今の自民党より共産党の方がまし
共産党も現実路線に転換してんだから

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 04:13 ID:uLBapgUs
共産など田中氏を勝手連的に支援 【長野県知事選】
http://www.sankei.co.jp/news/020723/0723sha071.htm

やっぱり康夫ちゃんは、共産党の傀儡政権だったのね。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 04:25 ID:Z9a1dIEI
しかし共産が勝手連って、語義矛盾もここに極まれりの感がある


931 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 04:33 ID:9fbIG5VX
こっちで戦争中
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1027210621/l50

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 05:16 ID:???
>>924
舛添は、そんなこと一言も書いてないじゃん。
むしろ
「もちろん長野県議会の不甲斐なさは、論をまたない」
「仮に田中康夫氏の政策に100%賛同するとしても」

新手の応援演説か? と首を傾げてしまう。



933 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 05:36 ID:aS/uPazp
>>932
ムキになるな。
今流行のヒキコモリ右翼なんだから

934 :岡目八目 ◆9CDSQ8Eg :02/07/24 05:50 ID:C1V3QQGc
> 904 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/07/23 22:57 ID:???
>    次の知事選挙で康夫再選
>         ↓
> 康夫に不信任を突きつけた県議は大弱り
>         ↓
> 2年後の県議会選挙で康夫派議員多数当選
>         ↓
> 知事の意見に同調するだけの県議会誕生
>
> そんなに昔の姿に戻したいですか?

これは極論!ちょっと違うのでは?(県議選は地域代表的性格が強いから)

   次の知事選挙で康夫再選
        ↓
康夫に不信任を突きつけた県議は大弱り
        ↓
2年後の県議会選挙で康夫派議員が増加
        ↓
長野県議会は体制翼賛会的体制を脱し、県政始まって以来の本格的
論戦の場となり、県政をめぐる議論が活性化する。


935 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 05:57 ID:???
http://www2.neweb.ne.jp/wd/maeda/yureru.htm

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 06:09 ID:Gq/oqPkw
県立信濃美術館館長になった共産党幹部松本善明の息子
松本猛ってやっぱり共産党?
http://216.239.33.100/search?q=cache:GBhV4hQ_fJsC:www.kyodo.ne.jp/hiroko/news/news023.html+%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E7%8C%9B&hl=ja&ie=UTF-8

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 06:14 ID:???
http://money.msn.co.jp/investor/topics06.asp
田中知事の失職で日本景気が変わる?

938 :県政会の親睦旅行の弁護人:02/07/24 06:15 ID:bkArBfqv
◆全米桜祭り親善交流(県政会親睦旅行)参加者名簿◆
 参加者は総勢26名、県政会の議員とその家族、後援会関係者がほとんど
すべてです。旅行の内容とこの参加者の顔ぶれをみると、
どうしても県政会議員の親睦旅行としか思えません。
現地行動において、公費で行った議員と、その他の参加者にいったいどんな違い
があったのでしょうか。まったくわかりません。
こんな旅行が公務性の高い視察とはとても考えられないですよね。
 なお、公開請求では、公費負担のあった6名の議員の名前しか明らかになりませんでしたが、
ここでは他の議員、元議員についても、公人ととらえ名前を掲載します。
それ以外の名前は伏せ、議員との関係を記しました。
 
公費負担で渡航した議員と、その関係者
 1.吉田博美前議長 2.吉田前議長の妻 3.吉田前議長の長男
 4.井出公陽(県政会) 5.井出議員の妻 6.萩原清(県政会)
 7.萩原議員の妻 8.萩原議員の後援会幹部 9.萩原議員の後援会幹部の妻
10.金子ゆかり11.金子松樹(金子議員の父、元県議)
12.下村恭(県政会)13.下村議員の妻14.服部宏昭(県政会)
視察団以外の議員とその関係者
15.垣内基良(県政会)16.垣内議員の妻17.佐々木祥二議員(県政会)の妻
18.佐々木議員の後援会関係者19.佐々木議員の後援会関係者
20.佐々木議員の後援会関係者21.佐々木議員の後援会関係者
22.西澤正隆(県政会)23.丸山明駒ヶ根市議24.百瀬喜八郎(県政会)
25.一般人(議員との関係は不明)26.一般人(議員との関係は不明)

長谷川啓子とは県政会の親睦旅行の公費負担を肯定しようとする訴訟の弁護人なのです。また彼女を押した女性グループとは二世議員で親娘そろって旅行参加した金子ゆかり議員の一味である。



939 :金子ゆかりBBS復活:02/07/24 06:56 ID:bkArBfqv
2世議員元県政会・金子ゆかり氏のBBSです
http://www.finitojapan.net/members7/yukarin/aska.cgi

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 07:33 ID:/Koopiao
いやー、共産党も必死だねー


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 07:35 ID:9fbIG5VX
>>932
それは論旨じゃないでしょ?

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 07:42 ID:wysklL62
>>938-939
松本商工会議所のDQNが,いろんなところで迷惑行為を繰り返しているな。
普通に犯罪だぜ、それ。即逮捕。裁判を待つまでもなく。

それに、視察については、おととしからの分は
田中知事自身が視察を了承して公費支出してるんじゃなかった?
田中知事のハンコが押してあるはずだが。。。
まあどうでもいいことだが。判決を待ちな。

943 :通りすがり:02/07/24 08:20 ID:s3Jj66oe
>>942
指摘のとおり、議員の視察についてなんらかの疑義があったのなら、
それを看過した康夫ちゃんの責任は重大。

桜祭りは監査請求はすでに却下されているのだし、あとは裁判所の判断を
待つだけっしょ。
外野が騒ぐのは判決が出てからにすればよいだけ。

もう一つの東南アジア視察は、これはもう康夫ちゃんの決済なのだから
もし視察そのものに問題があれば康夫ちゃんも連帯して責任あるよ。

吉田前県議のように視察に問題があれば、監査の結果で費用の一部
返還もあったのだから、これはこれで是々非々としてなにか政治的な
意図と絡めるほうが、却って康夫ちゃんにとって不利なことになるかと。


944 :僕チャン、自立してね:02/07/24 09:15 ID:KBeEljR+
税金で議員の家族が祭りに行ってよいのか、どうかなんて有権者が判断すればよいこと。
なんでもかんでも、康夫ちゃん、康夫ちゃん、といって批判を続けているのは、まるで自立
できない子供が、パパが、パパが、と言っているのと同じ。あなた自身は、いったい何を
どうしたいの?いい加減、自立しな。お勉強ぶりは、ほめてげるけど、自分自身が何を
どうしたいのか?そこから大人への一歩が始まるのよ。  ママより。



945 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 09:18 ID:???
急に出てきた
県立信濃美術館の話は、経緯を知らない人もいるだろうから

@  贈収賄容疑:
県立信濃美術館元副館長ら2人を逮捕 長野県警
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200106/19/20010619k0000m040166000c.html


99年に内部調査しながら、一切処分をせず
2001年3月まで在職
田中知事が指示しなければ
退職金(2700万円)も支払われるところだった。


A  信濃美術館裏口座問題を再調査へ (2001/04)

県信濃美術館(長野市)の元幹部職員(60)名で開設された口座に、同美術館併設の
東山魁夷館で絵はがきなどを販売する都内の業者から約10年間にわたって総額
約3800万円が振り込まれていた問題で、県は12日、これまでの調査の甘さを認め、
「犯罪の可能性もある」と判断し、元幹部職員への退職金の支払いを一時差し止め、
再調査することを決めた。

元幹部職員はこの春、県を退職、13日にも約2700万円の退職金が支払われる予定
だった。県人事課は、県の職員退職手当条例に基づき、元幹部職員の行為には「犯罪の
可能性」があり、退職金を支払うことで「公務に対する信頼が確保できない」と判断。
1年間に限られた一時差し止めを決めた。

今年2月になって、田中康夫知事へ問題に関する匿名の投書があったことから、同部と
人事課が再調査した。
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=856

で、最終的に逮捕された。

946 :ちょうど関連ニュース:02/07/24 09:52 ID:7CG5D0mn
県議らの東南ア視察の公費も住民訴訟へ
「桜祭り」県が督促状
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200207&idb=208
         〜長野日報(2002年7月24日掲載)

947 :通りすがり:02/07/24 10:16 ID:M6Th0qtn
>>944
歳費を支出してるのは行政たる県なのだから、その責任者であった康夫ちゃんが
免責されるものではないよ。

疑義があれば今回のように住民監査請求を行い、それが妥当と判断され
ればそれを送達されるのは知事であり、その知事から該当の県議に返還
要請するのが筋なのだからね。

まして議会から県に対して予算を要求し、それを是認しなおかつ視察報告書
も議長経由知事に提出されているのだから、ボクちゃん知らんよーとは
言えんでしょ。

彼を擁護せんとして知事はイノセントだとするような論点は、敷衍していくと
ミズスマシだって免責するような根拠を与えかねないぜ。
つまり康夫ちゃんを過保護にすれば、するほど辻褄が合わなくなってきて
論理の整合性が取れない罠に陥るということだしょ。


948 :みなさますいません:02/07/24 10:18 ID:qyMhTyfI
た だ 今 県 議 の 犬 が 珍 入 し て お り ま す

949 :通りすがり:02/07/24 10:25 ID:M6Th0qtn
>>948
いまだにこんな幼稚なレッテル貼りをする輩が現存していたかと、呆れ顔。


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 10:32 ID:dcysn2Hs
旅行の内容まで康夫ちゃんが指図するわけじゃないだしょ。
康夫ちゃんの責任を持ち出しても旅行者の責任を免責できないだしょ。

951 :通りすがり:02/07/24 10:41 ID:M6Th0qtn
>>950
そもそも康夫ちゃんは議員の視察に懐疑的な姿勢と喧伝されているが、
もしそうなら提出されている復命書や日程表に事後であっても疑義を
挟むものかと。

まして、吉田前県議の欧州視察の監査結果が2002年2月18日に出てる
のだから、東南アジア行政視察にも疑義があれば知事自らが問題提起
すべきでなかったのか。

もちろん、いい加減な大名旅行なら議員本人に責任があることは言うまでも
ないよ。


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 10:48 ID:7rEyDKLc
★本部 車板《2chねらーで大黒PAを埋めたいスレ PART[》
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1025271241

★開催日時 7月26日(金) 21時00分〜
 21:00 ハザード点灯3分間(3分以上の可能性も)
 21:20 任意でマクドナルド占拠
 22:00 再びハザード点灯3分間
 22:30 解散・・・以降自由
●基本事項
 吉牛の弁当の空き容器を車の見えやすい場所に置くと2ちゃんねらーだと分かるので良いです(基本的に自由)。
 容器は各自で処分してください。
 車、バイクから降りてフリートーキング(馴れ合い)の参加をお勧めします。
 ギャラリー組もハザードにはご協力をお願いします。
 実況中継は自由に行ってください。女装歓迎!
 携帯電話の受信状況は良好、PHSは個体差有り。
 写真は本人の許可を得てから撮影して下さい。
 K札も近いので一般客に迷惑にならない様マナー良く行動して下さい。
 2ちゃんねらーによるDQN行為を目撃したら、即注意!
 「誰かが注意するだろう」ではなく、皆で声を掛け合って注意しましょう。
 その場で何もせず、後でスレッドに文句を書き込むのはチキン的行為ですよん( ̄ー ̄)
●禁止事項
 sage(age等)の領収書、 叩き合い等 その他ジュース・タバコ等のポイ捨て等DQN行動
●集合場所 【大黒PA】
 http://map.yahoo.co.jp/pl?la=0&sc=2&nl=35.27.31.694&el=139.40.59.906&CE.x=238&CE.y=258

●【必見!!!】過去の大黒イベント ダイジェストフラッシュ
http://members.tripod.co.jp/haijinPAZOO/flash/ooguro.html
http://members.tripod.co.jp/haijinPAZOO/flash/ooguro02_beta.html



953 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 10:57 ID:bycpM/GK
>>944
自立してない子供はパパを批判しないものよ。

大人にも自立もしてないママなのに
   子供に「ここから大人への一歩が始まるのよ」
     と言ってる???なママへ
 
      自立してない子供より

954 :ママより:02/07/24 11:24 ID:J8C9AAnX
で、あなたは、何をどうしたいの?

955 :名無しさん@お腹いっぱい:02/07/24 11:30 ID:RXye1V0u
>>924 は、意図的な曲解?

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 11:45 ID:???
マキコと同様、自分だけに都合の良い解釈

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 11:49 ID:yzO4/Hdi
>>956
これか?


923 :名無しさん@1周年 :02/07/24 07:32
>>921
そういう二元論でしか物事を考えないから「信者」って言われるんだよ。
ホント、康夫支持者と真紀子支持者って酷似してるね。


924 :名無しさん@1周年 :02/07/24 07:37
>>923
そう。真紀子信者は真紀子の不始末に関心なし。康夫信者も康夫の不始末に
関心なし。始末に負えませんな。


958 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 11:50 ID:uLmksswT
>>954
どっちかっつーと、田中康夫の親の方が躾がなってないぞ。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 11:54 ID:???
>>955
うんにゃ、>>932が曲解。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 11:55 ID:???
話題が康夫のことになると激しく不利になるから、必死になって話題を
そらして誤魔化そうとするマンセー達が哀れ
でもあと1ヶ月以上もあるのに、いまからこれじゃもたないYo

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 11:55 ID:???
立場が悪くなると真紀子などなど

ただいま「康夫真紀子キャンペーン」実施中


962 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 11:57 ID:???
>>960
もたないよね〜、睡眠時間削って、自作自演やってりゃ。
バイト君でも雇おうかな〜


963 :名無しさん@お腹いっぱい:02/07/24 12:05 ID:???
>>959
すくなくともマス坊は、県議会側の応援はしてないのな。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 12:07 ID:???
>>963
まぁ、「康夫の敵は議員の味方」としか考えられない人もいるし。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 12:11 ID:DvSMYmC2
>>960
そうなんだよな。反利権(といっても田中もそうクリーンじゃないことが上で明らか
になったわけだが)や反県議はわかったよ。でも知事の一番大事な仕事は反利権・
反県議か?違うだろう。

でいかなる公共財を供給するか、いかに所得を再配分するか、いかに景気循環を
平準化するか、いかに財政危機を回避するか、等々の知事本来の仕事について
議論しようとすると当然田中本人を語らざるを得なくなるんだけどな。まあ思考
停止してるか、単なる活動家かなんだろうが。


966 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 12:18 ID:DvSMYmC2
>>963
オレ>>924だけどな、舛添同様別に県議会側の応援なんかしてないぞ。田中と共産
党が嫌いって言ってるだけだ。おまえら田中信者には田中が嫌い=県議会の回し者
に見えるんだろうけどな、オレはこの件をネタにより良い政治を考えようとして
いろいろ思考してるだけのことだ。じゃおやすみ。


967 :な?んだ。:02/07/24 12:28 ID:KBeEljR+
↑あれも嫌い。これもだめ。な?んだ、「いろいろ思考しているだけ」
だったんですね。そういう方にも、満足してもらえるような、白馬に
乗った王子様のような素敵な知事が登場することを心よりお祈りしてい
ます。公示は8月15日。投票は9日1日。それまでに現れるとよい
ですね。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 12:29 ID:6bLY9kgT
でも県立信濃美術館の館長が現役共産党大幹部松本善明の息子
というのは大問題だろう?

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 12:34 ID:bi3rQfNu
それって問題なの?
オウムかなんかならともかく、共産党だっていちおう合法政党じゃん。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 12:38 ID:vaehJMSU
田中康夫が共産党なら全く問題ない


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 12:39 ID:bi3rQfNu
知事と県立美術館の館長って、同じ政党に所属してなきゃならないの?
知らなかった。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 13:00 ID:dgTnpkCi
>>968
いわさきちひろの息子なんだがな。


973 :TKC全国会ってKSDの生まれ変わり?:02/07/24 13:11 ID:Z1qxShPC
http://www.jlaf.jp/ketugi/98/ket_981026_3.html

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 13:12 ID:JqejmZ2e
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975 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 14:00 ID:???
ここが利権で食べている人たちの巣窟かー

記念かきこ


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 14:45 ID:dgTnpkCi
有田さんの23日日記おいおいですね。
一見公正なコメンテーターとしてのキャストでしょ。
いくら「…含めて…」てな口癖でも
でっち上げ敵な推測を含めて書いちゃっていいんでしょうかね。


977 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 14:55 ID:???
N番の書き込みはA派の嫌がらせ、
と見せかけるためのB派の謀略、
と見せかけるためのA派の謀略、
とみせかけるための・・・(中略)・・・にちがいない。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 14:59 ID:???
プロ市民たちが論破されているすくつはここですか?

記念かきこ


979 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 15:01 ID:dgTnpkCi
>>978
あはは、
やすおさま、記念かきこおめでとうございます。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 15:08 ID:???
『産経新聞論説副委員長も長野知事選出馬へ』
だって。
反田中らしい。
やすおは人気者だー
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020724-00000105-yom-pol

981 :名無しさん@お腹いっぱい:02/07/24 15:46 ID:???
>>980
でも「脱ダムは賛成」と言ってるようだが・・・。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 16:09 ID:dgTnpkCi
>>981
ハン田中=人間評価

脱ダム=政策

なんでしょうね
脱ダムだから、即県政が停滞というもんでもないでしょう。
人間性による停滞というのが、大きな要素かと。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 16:16 ID:kheo6mci
勝谷さんと有田さんとK嬢日記と
一応、連絡網を通じて、連携とれていますようで。


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 16:34 ID:efGSqfIZ
>>982
> 脱ダムだから、即県政が停滞というもんでもないでしょう。
宣言する前に技術的・具体的検討して、きちんと説明出来ていれば
何ら問題無かった。単に康夫ちゃんと政策部外者の脳内妄想で発せ
られた宣言だから、どう解釈しても宣言発表時点では「理想」以上の
何者でもない。
議会としては「理想は理解するから政策にするための検討をしましょう」
てな意味で検討委員会を立ち上げてやったのに、康夫ちゃんの枠組みで
これを無視しちゃったから、脱ダム宣言発表時点の段階まで戻ってしまっ
たのが実状だろ。
枠組みで示した治水方策は検討委員会で次々と沈没した実績があるのに、
あれで政策とは笑止千万かも。

反田中はこの辺の政策や、公人としての行動を論じているのだが、
田中派何故理解できないのでしょうか?



985 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 16:45 ID:???
>>984
まったくだね。

>田中派何故理解できないのでしょうか?

理解したくないのでしょうね。
というか、理解した途端に人格崩壊しちゃうから、それが怖いんだな。
まるで天動説にひたすら固執する信者の如し。


986 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 17:12 ID:???
K嬢の日記が全国的に注目?された理由

1・勝谷がしつこいくらいにURLを張り付け宣伝(勝谷の平均読者3000人)
2・ヤスオが亊ある毎に宣伝(神戸勝手連プラス長野県内勝手連1000人)
3・有田がこのところ宣伝(有田の平均読者1500人)

み〜んな熱に浮かされた連中だな!




987 :ギャルギャル集合:02/07/24 17:13 ID:JqejmZ2e
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988 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 17:38 ID:uLmksswT
↑今スレはこういうのが1000だったらオモシロイな 藁

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 17:40 ID:dgTnpkCi
>>987
やすおさん
自分の趣味を貼り付けはやめてください。
軽井沢の支援者集会頑張ってください。
勝谷さんも出席でしょうか。(明日の日テレ楽しみにしてます)
知人に顔を出すように紹介しておきました。
予定より、2〜3人は生協かと

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 17:47 ID:kheo6mci
田中さんもとうとう検察の手がか。
疑いは解明されればいいでしょ。いろいろ。
それでも首相候補の上位か。


991 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 17:49 ID:???
↑微妙な誤爆?(w

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 18:23 ID:+cCl7nrS
次のスレなんだけど、新たにたてる?
それとも
長野県の田中(前)知事にアドバイスしよう(31)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1026913805

前長野県知事の田中康夫氏にアドバイスしよう
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1026908314

両方がら空きだから、どっちか使う?
個人的には数字が重複しない方が混乱しないと思うが。


993 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 19:17 ID:???
長野はいいなあ、良くも悪くも著名人の知事で全国的に注目あびて。
財政難はどこも同じ、公共事業中止もアッチコッチにあるのに他は
全然話題にならない。
康夫効果は間違いなくあったってことだな。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 19:48 ID:yR1D9NVi
おめーら産経の論説委員出馬のことしらねえのか?

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 20:07 ID:Wy3geCmF
>994
大石英司氏が応援するらしいね。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 20:10 ID:???
>>994
知ってるよ、あっちこっちのスレに読売オンラインの速報が貼ってある。
産経っていうのは、長野じゃスポーツ新聞なみ評価だから泡沫候補だな。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 21:47 ID:???
>>996
でも花岡氏は一族に元総務部長がいるし、北信には草の根的コネが多い。
石原慎太郎や一時期噂になった市川周氏も応援するかもしれない。

>>992
次スレはこれを活用でいいんじゃない?
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1026908314

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 22:03 ID:zSIN2Fab
てすと

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 22:12 ID:???
あれれ


1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 22:12 ID:???



長野県知事に田中康夫再選!




ご苦労様でした。







1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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