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長野県の(前)田中知事にアドバイスしよう(32)

1 :wow-wow 2:02/07/24 19:25 ID:???
ここは、田中康夫長野県政に関するスレッドです。
旧スレッドの満杯状態により立ち上げました。リンク集は2以降に。


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 19:29 ID:???
大石氏ブックマーク
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/bookmarks.htm

田中康夫・長野県関係リンク
http://alink6.uic.to/user/kazzsan.html

田中康夫長野県知事関連リンク
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuolink.htm

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 20:00 ID:nO9OUg+J
ここが変だよ康夫ちゃん
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/yasuo-chan.htm


4 :Revolution21:02/07/24 20:02 ID:p/Nil3S5
もうその私怨ページは貼らなくてよろしい。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 20:08 ID:EXM28I4y
共産系団体が田中氏支持=長野知事選

 共産党系の市民団体「明るい県政をつくる県民の会」(中島武代表)は23日、
9月1日投開票の長野県知事選に立候補を予定している田中康夫前知事を
支援すると表明した。
田中氏の「脱ダム」政策や教育・福祉施策を支持するとしているが、
政策協定などは結ばず、独自に活動する。
【ソース】時事通信
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020723194843X732&genre=pol
日本共産党は田中知事を支援している唯一の政党です
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-07-16/07_0301.html
【選挙】共産系団体が田中氏支持=長野知事選[7/23]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027427249/l50

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 20:10 ID:ihZMrb6T
http://www.h2.dion.ne.jp/cgi-bin/ezboard/yukarin/1/
都合が悪くなり1日で閉鎖?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 20:16 ID:VXIhQ7H+
3人だけのスレか(ハァ〜)


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 20:16 ID:EXM28I4y
県議に脅迫、嫌がらせ 知事不信任-匿名電話やメール
http://www.shinmai.co.jp/news/2002/07/21/006.htm

長谷川氏にも嫌がらせ電話 知事選出馬問題で
http://www.shinmai.co.jp/news/2002/07/23/011.htm

≪Politics≫田中康夫、長野県知事選出馬を明言へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027433250/l50

9 :Revolution21:02/07/24 20:18 ID:pJh7Mdn4
リンクが恣意的ですよ。

10 :ほらよ:02/07/24 20:23 ID:EXM28I4y
勝谷誠彦の××な日々。
http://www.diary.ne.jp/user/31174/
K嬢の長野県政ウォッチング日記
http://www2.diary.ne.jp/user/95992/

11 :ほらよ:02/07/24 20:29 ID:EXM28I4y
有田芳生の今夜もほろ酔い
http://www.web-arita.com/index.html
憂国至情
http://8008.teacup.com/yoshifuarita/bbs

以上、レボたんリクエストの康夫”関連”サイトでした。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 20:32 ID:ihZMrb6T
「地元では長谷川さんの出馬騒動の裏には、県議団がいるのではないかという見方が広がっているのです。
同じく弁護士をしている長谷川さんの夫が、自民党県連会長の宮下創平衆院議員の顧問弁護士を務めている他、
オンブズマンから公金疑惑で訴えられた県議団の弁護もしている。保守系政治家と接点があるのです。

 候補者探しに行き詰まった県議団が長谷川さんの夫に働きかけたとみられていて、
事実、最大会派の「県政会」は、長谷川さんの出馬を前提に、会派としての候補者擁立を見送っている。
市民グループが担ぎ出した形の長谷川さんに裏から組織を挙げて協力すれば、田中康夫に勝てるという計算です。
県議団の”ヒモ付き”だとみられたら、長谷川さんは厳しいでしょうね」(地元関係者) 

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 20:33 ID:ihZMrb6T
◆全米桜祭り親善交流参加者名簿◆
 参加者は総勢26名、県政会の議員とその家族、後援会関係者がほとんど
すべてです。旅行の内容とこの参加者の顔ぶれをみると、
どうしても県政会議員の親睦旅行としか思えません。
現地行動において、公費で行った議員と、その他の参加者にいったいどんな違い
があったのでしょうか。まったくわかりません。
こんな旅行が公務性の高い視察とはとても考えられないですよね。
 なお、公開請求では、公費負担のあった6名の議員の名前しか明らかになりませんでしたが、
ここでは他の議員、元議員についても、公人ととらえ名前を掲載します。
それ以外の名前は伏せ、議員との関係を記しました。
 
公費負担で渡航した議員と、その関係者
 1.吉田博美前議長 2.吉田前議長の妻 3.吉田前議長の長男
 4.井出公陽(県政会) 5.井出議員の妻 6.萩原清(県政会)
 7.萩原議員の妻 8.萩原議員の後援会幹部 9.萩原議員の後援会幹部の妻
10.金子ゆかり11.金子松樹(金子議員の父、元県議)
12.下村恭(県政会)13.下村議員の妻14.服部宏昭(県政会)
視察団以外の議員とその関係者
15.垣内基良(県政会)16.垣内議員の妻17.佐々木祥二議員(県政会)の妻
18.佐々木議員の後援会関係者19.佐々木議員の後援会関係者
20.佐々木議員の後援会関係者21.佐々木議員の後援会関係者
22.西澤正隆(県政会)23.丸山明駒ヶ根市議24.百瀬喜八郎(県政会)
25.一般人(議員との関係は不明)26.一般人(議員との関係は不明)

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 20:33 ID:ihZMrb6T
金子ゆかり(県会議員、元県政会・
       二世で全米桜祭りに参加した「市民?女性グループ」の一人)

なお、知事より7月5日に返還請求のあった8万5500円は、現在オンブズマン
の方から、全額を返還すべきとの訴訟が起こされております。
返還に応じない訳ではありませんが公判中の件ですので、裁判への影響を考え、
長谷川啓子弁護士と相談の結果、長谷川啓子弁護士に預けてあります。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 20:37 ID:ihZMrb6T
金子 ゆかりの掲示板は>>12>>13>>14のコピペしただけで閉鎖されました
1日しか持たんなかった


掲示板が悪意の第3者によって使用不可になりました。
今後このようなことがないようにマナーを守って下さい。
なお、誹謗・中傷、名誉を傷つける発言を放置しておくことは、
管理人が法的に問われますので、削除させていただきます。
Yukarin networkを育てるような建設的な発言をお願いいたします。


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 21:08 ID:4zXeEL79
942 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/07/24 07:42 ID:wysklL62
松本商工会議所のDQNが,いろんなところで迷惑行為を繰り返しているな。
普通に犯罪だぜ、それ。即逮捕。裁判を待つまでもなく。

それに、視察については、おととしからの分は
田中知事自身が視察を了承して公費支出してるんじゃなかった?
田中知事のハンコが押してあるはずだが。。。
まあどうでもいいことだが。判決を待ちな。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 21:08 ID:4zXeEL79
943 :通りすがり :02/07/24 08:20 ID:s3Jj66oe
>>942
指摘のとおり、議員の視察についてなんらかの疑義があったのなら、
それを看過した康夫ちゃんの責任は重大。

桜祭りは監査請求はすでに却下されているのだし、あとは裁判所の判断を
待つだけっしょ。
外野が騒ぐのは判決が出てからにすればよいだけ。

もう一つの東南アジア視察は、これはもう康夫ちゃんの決済なのだから
もし視察そのものに問題があれば康夫ちゃんも連帯して責任あるよ。

吉田前県議のように視察に問題があれば、監査の結果で費用の一部
返還もあったのだから、これはこれで是々非々としてなにか政治的な
意図と絡めるほうが、却って康夫ちゃんにとって不利なことになるかと。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 21:10 ID:4zXeEL79
947 :通りすがり :02/07/24 10:16 ID:M6Th0qtn
歳費を支出してるのは行政たる県なのだから、その責任者であった康夫ちゃんが
免責されるものではないよ。

疑義があれば今回のように住民監査請求を行い、それが妥当と判断され
ればそれを送達されるのは知事であり、その知事から該当の県議に返還
要請するのが筋なのだからね。

まして議会から県に対して予算を要求し、それを是認しなおかつ視察報告書
も議長経由知事に提出されているのだから、ボクちゃん知らんよーとは
言えんでしょ。

彼を擁護せんとして知事はイノセントだとするような論点は、敷衍していくと
ミズスマシだって免責するような根拠を与えかねないぜ。
つまり康夫ちゃんを過保護にすれば、するほど辻褄が合わなくなってきて
論理の整合性が取れない罠に陥るということだしょ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 21:13 ID:???
>>9
レボタンさあ、>>12-14は恣意的すぎるって注釈つけないの?
そういう姿勢は田中支持と同じくらい恥ずかしいことだよ。


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 21:18 ID:Mn7iHDyy
○長野県公共工事入札等適正化委員会の委員が決まる。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/happyou/iin523.pdf

これまで、談合の疑いのある場合には、その工事等の発注機関で
調査を行なっていたが、客観性に欠けるのではないかということで、
第三者機関として設立させることになった。
メンバーのうち、大学教授はかつて公正取引委員会に勤務経験があり、
独占禁止法を専門に研究している。四名の弁護士は全国市民オンブズマン
連絡会議のメンバーや、日弁連・消費者問題対策委員会の独占禁止法部会員
など。いずれも国内外の入札の状況に関して詳しい。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 21:24 ID:4zXeEL79
じゃあ恣意的にならないように、康夫ちゃん支持サイトも。

しなやか会
http://www.yassy.net/
日本共産党長野県議団
http://www.avis.ne.jp/~up/
浅川ダム建設に反対する市民連絡会 
http://www.avis.ne.jp/~up/asakawa/

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 21:25 ID:???
>>12
どこに広がってるんだ?
同じ地元だけど、そんな話は聞いた事が無い。(笑


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 21:28 ID:Mn7iHDyy
県議会恐れているのは康夫ちゃんが当選した後の
公取プロ5人の活動でしょ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 21:41 ID:Mn7iHDyy
http://216.239.35.100/search?q=cache:X2HbBngFrZUC:www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20020523n.htm+%E4%B8%8A%E6%9D%A1%E5%89%9B&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja

鈴木満(すずきみつる)氏に関しましては、もともとは公正取引委員会
にお勤めであった方であります。現在は独占禁止法をはじめとする
経済法が専攻分野であられまして、入札談合の研究等をなさって
いらっしゃる方であります。松葉謙三(まつばけんぞう)氏、
大川隆司(おおかわたかし)氏は、全国の市民オンブズマン会議の
主たるメンバーであります。上条剛(かみじょうつよし)氏と
高山光雄(たかやまみつお)氏、あるいは松葉謙三氏は、いわゆる
日本弁護士連合会、日弁連の消費者問題対策委員会の独占禁止法部会
の委員、あるいは幹事を務められている方であります。大川隆司氏
もまた同様に以前から談合問題に関して多く手がけられてる弁護士
であります。


25 :産経新聞:02/07/24 22:05 ID:DLDZEgNb

花岡 信昭 産経新聞東京本社、がんばれ。02/07/24 06:12 ID:Vm3khNJ7b
これ以上、長野県民や田中康夫を甘やかしてはいけない。 
>http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/892.html
>http://www.makani.to/cult/organ/index.shtml
>何故か突然、麻生太郎と阿部孝夫が田中康夫を同時に罵倒した。
>ナゼ、麻生と阿部は突然、場違いなヒステリック発言をしたのか?

>http://www.asahi-net.or.jp/~mu3t-oois/murakami.html
>国家秘密法を促進している団体の母体はどんな組織なのだろうか。
>スパイ防止法制定国民会議の支部、防法促進神奈川県民会議の議長広田洋二は
>国際勝共連合の顧問でもある。国民会議の資金は何処から出ているのか
>というと、国際勝共連合が約半分を出している。
>要するに勝共連合なしでは活動は成り立たないのだ。 
>この「勝共連合」とはどんな団体かというと死去した「一日一善!」で有名な
>日本船舶振興会会長、笹川良一氏と桜田純子でお馴染みのあの「統一教会」とが
>共産主義思想と対決するためにつくった反共右翼団体なのだ。
>http://www.jtu-net.or.jp/library/zissen/kk/kk08/kk8001_2.htm
>http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200207/24-1.html







26 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 22:14 ID:VELN68VM
都内某私立女子高に通う(18歳)超過激セルフヌードうp祭り関連スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1027514824/


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 22:53 ID:???
>>1
スレタイトル、
長野県の田中(前)知事に〜

ってするんじゃなかーたの?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 23:16 ID:???
いいんだよ
あと6週間もすれば「前知事」が確定するから

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 23:36 ID:VffEnLjM
ここのジャンルは長野県前知事の事がおおいですね。
いくつか読んだ中でこれがおもしろかった。
これってほんと?
凄い人が知事だったんだね。
長野県は。。。
感心感心


田中康夫は変態じゃないっーのという所の

むかし読んだ、雑誌の田中のインタビュー(?)

|5〜6人で乱交。1人の女に浣腸する(田中が)。
|太い注射器で3本ぐらい浣腸液(?)が入って、ビックリ。
|そのまま我慢させる(トイレに行かせない)と、女は泣き喚く。

|限界になり女はトイレへ。
|泣きながら、浣腸便をブリブリブリブリブリーーーーーーー

こんな感じだった。トレビア〜ン。
素晴らしい知事だ。


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 00:06 ID:U42Hp0R5
軽井沢での田中さん、早くも泣きといいましょうか、泪目になっていたそうです。
8月15日を中日として8月31日の最終日までに、何回の本泣き、うそ泣きが
入るのでしょう。だまされないようにね。
とりあえずは、4人の選挙になりそうですが、
皆さん頑張ってくださいね。

31 :名無しさん:02/07/25 00:12 ID:CacLV2uq
4人?!
隠し球がいるの?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 00:22 ID:yw9smQCQ
>>30
何故泣く?
泣いてる暇があったら早く代替案まとめろよ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 00:24 ID:???
>>31
ほほほ。杉原が出るのよ。4人目の候補は康夫スキャンダル暴露ミサイルよ。


34 :名無しさん:02/07/25 00:29 ID:CacLV2uq
スキャンダルったって・・・。
ペログリ日記以上のこと、なんかあったのでしょうか?


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 00:33 ID:???
勝てば官軍、それが選挙

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 00:36 ID:???
杉原入れて3Pしたことあるとか。ハァハァ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 00:40 ID:B/2FSm68
前回選挙の裏とか面白そう
汚いことやってたりしてね

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 00:53 ID:???
杉原は泥かぶらない人でしょ。絶対勝てる戦なら出るかもしれないけど
そうでないなら出てこないよ。小賢くうまく立ち回るタイプ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 00:54 ID:???
http://www.shinmai.co.jp/news/2002/07/24/013.htm
共産党=田中康夫のバイオテロ発覚!今度はカドミウムを撒布。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 00:55 ID:0Iq5TnpD
>>30
鈴木宗男かよ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 00:55 ID:???
>>38
杉原が勝てる選挙など、ない

42 :マジな質問:02/07/25 00:57 ID:WkLy9v93
県議会側が、田中前知事に対して「県政の停滞と混乱を
招いた」として不信任案を提出、可決された訳だが、
田中康夫前知事に対して、対抗馬もいないまま不信任案
を出した県議会は、県政の停滞と混乱を招いた事にはなら
ないのか??

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 02:02 ID:U42Hp0R5
>>31
中嶋とかいうひとね。

>>32
泣き落としはこどもの常套でしょ。
なにかなみだぐんじゃうだな。切羽詰まると。
代替えなんかにゃいもの。



44 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 03:29 ID:???
過去スレの一覧表
1 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=973518361
2 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=983949481
3 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=985069067
4 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=988042632
5 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=990491926
6 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=991394577
7 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=992151182
8 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=993040324
9 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=993725866
10 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=994387400
11 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=995193138
12 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=996660571
13 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=997876914
14 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=998569899
15 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=1000305028
16 http://salad.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1002290744
17 http://salad.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1004871547
18 http://salad.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1006086358
19 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo19.htm
20 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo20.htm
21 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1012011118
22 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/ngtn22.htm
23 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1016501518
24 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1019476896
25 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1022768094
26 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1024733759 (未完)
27 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1025104599
28 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1025785500
29 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1026051742
30 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1026414664
31 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1026912248

45 :訂正26はO石Webの丸写しだった。:02/07/25 03:40 ID:???
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2 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=983949481
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21 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1012011118
22 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/ngtn22.htm
23 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1016501518
24 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1019476896
25 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1022768094
26 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1024733759 (未完)
27 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1025104599
28 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1025785500
29 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1026051742
30 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1026414664
31 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1026912248

46 :再度修正(29が間違い):02/07/25 03:47 ID:???
1 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=973518361
2 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=983949481
3 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=985069067
4 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=988042632
5 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=990491926
6 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=991394577
7 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=992151182
8 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=993040324
9 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=993725866
10 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=994387400
11 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=995193138
12 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=996660571
13 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=997876914
14 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=998569899
15 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=1000305028
16 http://salad.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1002290744
17 http://salad.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1004871547
18 http://salad.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1006086358
19 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo19.htm
20 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo20.htm
21 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1012011118
22 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/ngtn22.htm
23 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1016501518
24 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1019476896
25 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1022768094
26 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1024733759 (未完)
27 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1025104599
28 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1025785500
29 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1026051742
30 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1026414664
31 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1026912248

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 05:19 ID:l3bFVbg+
すごいですねー。過去スレ乙です。

ここの住人の方にお聞きしたいんです。
田中康夫氏は住基ネットについて、どのように言及しておられたか、
教えて頂けませんか?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 05:28 ID:fDq7J6PO
http://js-web.cside.com/index.html

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 06:34 ID:XBGbENXI
<週刊ポスト今週号より>抜粋(簡略)
[田中康夫CIA]がダム派県議の口利き疑惑を追及。

田中氏の知事失職直前の7月9日。「県公共工事入札等適正化委員会」、
田中氏の切り札であり、反対派県議たちが<康夫CIA>と呼んで恐れる組織の
初会合が、開かれる。
田中知事、浅川ダム建設計画に言及し「入札に談合など不正がなかったかどうか調査が必要」
との意向を伝える。
この委員会のメンバーは田中氏自ら人選し、就任要請もすべて一人で決める。
※委員長:鈴木満(桐蔭横浜大教授・公正取引委員会出身の談合調査の専門家)
 副委員長:上条剛弁護士(元日本弁護士連合会独占禁止法部会部会長で、
      談合の裏の裏まで知り尽くす)
 他3名。

市民団体代表山岸氏「田中知事が委員会を作ったのは、そうした
利権構造を正そうと考えたからであり、議会が不信任を決議したのは、その
追求を恐れたからではないでしょうか」

9月1日の知事選後、次回の会合は9月中旬に開かれる予定。
県議たちは、「田中氏が再選すれば、すぐに口利き疑惑の徹底追求が始まる」
と戦々兢々。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 07:01 ID:???
>>42
アホかお前。
県議会と知事の関係は、国会と総理大臣の関係とは違うんだ。
本来は県議会が知事を擁立するわけじゃないだろ。
本来の姿になったというのに、なぜそれにケチをつける?

>>49
あの週刊ポストの記事は馬鹿丸出し。
本当に疑惑があるのなら、疑惑そのものを載せるだろうが。
これまで散々相川だの何だのが長野を調べていて、これといったものが出てきていないってのに。
あるぞ、あるぞと脅しているだけで実際には出てこない。
いや正確には、実際には何かあるんだろうけど、ゴミみたいなのばかりで出すに出せない。
ちょうど康夫流のダムの代替案のようなもんだな。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 07:29 ID:ryhQJGAS
>>50
定数削減の前に選挙をしたはうが有利だという私利私欲のために知事を
不信任したのだから、県議たちが県政の混乱をまねいたでいいんでない
の。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 07:37 ID:YSTDTGlr
>>51
それはテロ朝Nステが流したガセ情報。
定数削減に反対していたのは共産党だよ。他の会派は削減に賛成している。
定数が減ると、多数政党が有利になって少数政党が不利になるんだよ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 07:40 ID:???
456 名前:朝まで名無しさん :02/07/25 05:18 ID:dc4QkvKc
田中票が割れるかもね?
もっとも共産票だけしかなかったら割れようもないが


457 名前:朝まで名無しさん :02/07/25 05:30 ID:zSBR/GVX
共産以外は前の長野県政時代オール与党で甘い汁を吸ってた
田中に乗り換えるとそれをばらされるので田中支持に逝けないノダ


458 名前:朝まで名無しさん :02/07/25 06:16 ID:QdW4hx9o
学校でいつも仲間はずれだった共産君が
教師にゴマすって学級委員になりたがってる
と考えればいいんだね


459 名前:朝まで名無しさん :02/07/25 06:19 ID:HqKiTUL8
それもみんなから総スカンのセクハラ教師にね


460 名前:朝まで名無しさん :02/07/25 07:34 ID:1N+05vZV
ID:dc4QkvKc=ID:zSBR/GVX=ID:QdW4hx9o=ID:HqKiTUL8

54 :名無しさん:02/07/25 07:43 ID:xI/tt7l5
住基ネットに関して、たしかなにかしらの発言があったはずですが。
○石さんがこまっておられるように、産経webから発言の記事が消されており確認できません
K嬢に頼めば、再掲載してくれるかな?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 07:46 ID:???
>>54
リソースむだづかいのコピペやめい

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 08:13 ID:U42Hp0R5
4人目は中川さん追加か。

それぞれの政策、色の違いどこにでるんだろ。
いまさら、公共事業をばんばんやります。
ダムはどんどんつくります。
とは言うまい。

とすると、
公共事業の全面見直し、新規についても県民の声を聞いて慎重に。
男女共同参画。
ダム建設、必要ない物はつくらない、必要かどうか県民の声をよく聞いて。
(付け足せば、基本高水の設定の仕方が少々違うかな)

政策の大きな相違がないとすると、知事としての資質とわ、
…の人間としての資質とわ、が問われることに。
おっっ!!前知事の不信任直後の会見は、的を得ていたことに。




57 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 08:23 ID:???
>>52
ソースは?
削減案の内容と採決の議員数(所属政党)もお願い。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 08:36 ID:LdT6z3PJ
県議会をもっとまともにする!っていうようなことを公約にすれば票は
あつまるよ。
田中支持というより反県議なんだから、民衆は。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 08:50 ID:AMJEH8c6
「地元では長谷川さんの出馬騒動の裏には、
県議団がいるのではないかという見方が広がっているのです。
 同じく弁護士をしている長谷川さんの夫が、
自民党県連会長の宮下創平衆院議員の顧問弁護士を務めている他、
オンブズマンから公金疑惑で訴えられた県議団の弁護もしている。
保守系政治家と接点があるのです。

 候補者探しに行き詰まった県議団が長谷川さんの夫に働きかけたとみられていて、
事実、最大会派の「県政会」は、長谷川さんの出馬を前提に、
会派としての候補者擁立を見送っている。市民グループが担ぎ出した形の
長谷川さんに裏から組織を挙げて協力すれば、田中康夫に勝てるという計算です。
県議団の”ヒモ付き”だとみられたら、長谷川さんは厳しいでしょうね」
(地元関係者)

 ”おんぶお化け”のような県議会が、長谷川氏を応援すればするほど票は
逃げていくことになる。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 08:57 ID:???
>>58
>田中支持というより反県議なんだから、民衆は。

いやそれがそうでも無いようです。
確かに今までの県政がいいとは言って無いけど、過去のことより
これからどうするんだ?って話を冷静に見てると思う。

マスコミの報道でインタビューに答えている県民は、田中康夫の
集会やらなんやらの出口調査なわけで、意見が偏ってるって解かっ
たもん。街の食堂や床屋じゃそれほど自分の地元県議を悪く言って
る人はいない。
こことかk嬢・有田・勝谷の日記に有るほど、過去に捕らわれてる
人は少ない。他候補が具体的な政策論を展開して、康夫が今回も理想
論や理念、過去の県政批判をしてたら再選は出来ないような気がする。
政策を出さない限り、

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 08:58 ID:U42Hp0R5
市川さんも出ると5人か
無投票なんとかはどこへいってしまったのだろう。
暑い

勝谷さん、峰さんとこいつから出てないの。
復帰は選挙後?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 08:58 ID:HblDDFXI
大石先生、今度は有田氏に寄生ですか?
ベストセラー作家になられたのですからヤクザな道から足を洗いなさいよ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 09:02 ID:???
>>59
地元って飯田かな?
私の地元じゃそんなこと誰も知らないよ。
ここを見てるような県民も少ないし、>>60の言うように、結局はこれから各候補が何を言うのかで票の動きは変わると思う。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 09:18 ID:???
そんなことより生田ちゃんの日記に彼氏がどうたらこうたらで一生ついてく
とかいってむかつくんだけど・・・
もうファンやめたよ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 09:19 ID:3Zgm5j/b
>>62
有田さんも大石さんも、長野県民のほとんどが知らない人。
有田さんはオウムの人だよ。って言っても、写真でも見せない
限りは誰も思い出せなかった。
ましてや、長野県知事選で康夫支持者だとか、日記を書いてるな
んて事も知ってる人間はほとんど無し。逆に、県民が知ったとし
たら「何も関係無い外野が・・・フン!」てなものでしょう。
康夫が再選しようが落選しようが、県民は有田さんも大石さんも
責めやしない。
だって、知らないんだもん。知らないってことは県民にとっては
そんな人物はこの世にいないのと一緒。
寂しいだろうけど、これ田舎と呼ばれる長野の現状。


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 09:36 ID:???
>>59 >>63
噂、見方つーか
現実らしいっす。

>県議会側は前回知事選(00年10月)で、共産を除く全員が前副知事を推し、
>「翼賛的」との批判を受けた。
>このため今回は「長谷川氏を支援するが表には出ない」と申し合わせている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020725-00000177-mai-soci


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 10:01 ID:???
連合長野は田中康夫の推薦取りやめを正式に発表したけど、82BKの
茅野さんは今回も康夫ちゃんを推す事には変わりはないのかな?
誰か知ってる?
茅野さんがエコロジストなのは解かるけど、ダムだけが長野の問題じゃ
ないいんですが。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 10:54 ID:guAdTyb0
>>62
そんなに思いつめるなよ。
手のひらを太陽に透かしてみれば〜

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 10:56 ID:guAdTyb0
>>67連合は裏金作りが仕事です。
選挙にいちいちかまっている時間はないのです。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 11:04 ID:???
>>69
ごめん、何を言いたいのか意味がわからない。。。。が。

71 :紫陽花 ◆DST.Etss :02/07/25 11:17 ID:???
2ちゃんねる田中康夫関連スレ一覧他。

http://users.hoops.ne.jp/azisai_ml6/kininaru/index.htm

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 11:29 ID:78FtY1J9
>>70自治労の裏金つくりと右翼に支払った金の話とか知らない?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 11:45 ID:???
>>72
知らない。。。
選挙にかまってられない連合が、どうして前回選挙で田中氏を
推薦したの?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 11:46 ID:79UmTh7j
マスコミが報じない田中県政情報メルマガ
「これでいいのか!田中県政追撃コラム」
http://www.members.goo.ne.jp/www/goo/t/i/tuigeki/links.html

メルマガにありがちな、意見や感想の開陳でなく、取材に基づく事実の提示が主体。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 11:56 ID:???
おーいしさん読んだ。
ネガキャンてここでやってもあかんの?そぼぎも

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 12:01 ID:ujkh790g
>>73何も知らない人みたいだね。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 12:41 ID:U42Hp0R5
どこまでも田中を擁護するテレビコメンテーター。
悲しい。資質のない人が、資質があるかのようにあつかわれ、
偶然にしてもあぶりだされた不正を、あの人でなければ出来なかったと言われ、
あの人の功績を評価しないでなぜ責めるのかといい、
他人の話に耳を傾けないのに、生活者に耳を傾けるふりをして首をかしげ、
って誰あろう真紀子氏。
本当に資質があるのだろうか。
秘書の胃潰瘍は痛いよう。


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 12:46 ID:DQ/JfFUE
浅川ダムの活断層疑惑はどうなの?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 12:48 ID:uk0fUC12
反田中の市長や村長は選挙になると田中に支援してもらおうとするのかな?
今度の知事選で田中が選ばれると市長選とかにも影響がでてくると思うが

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 12:59 ID:VaaNrl5y
現職市長は田中なんか必要ないよ
地元のことで手一杯
田中にゴマすっても予算出さないことわかってるもん

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 13:05 ID:???
ズレタのが多いな。過去スレを。
三万もあるからじっくり読み。
サンケイウェブ市川氏事実上の出馬表明。石原軍団が信州に。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 13:44 ID:HKuFbxLn
>>80
そうだね、バカな首長は田中にだいぶ虐められたてたようだ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 14:17 ID:R4EkRQYt
全米桜祭り親善交流参加者名簿◆
 参加者は総勢26名、県政会の議員とその家族、後援会関係者がほとんど
すべてです。旅行の内容とこの参加者の顔ぶれをみると、
どうしても県政会議員の親睦旅行としか思えません。
現地行動において、公費で行った議員と、その他の参加者にいったいどんな違い
があったのでしょうか。まったくわかりません。
こんな旅行が公務性の高い視察とはとても考えられないですよね。
 なお、公開請求では、公費負担のあった6名の議員の名前しか明らかになりませんでしたが、
ここでは他の議員、元議員についても、公人ととらえ名前を掲載します。
それ以外の名前は伏せ、議員との関係を記しました。
 
公費負担で渡航した議員と、その関係者
 1.吉田博美前議長 2.吉田前議長の妻 3.吉田前議長の長男
 4.井出公陽(県政会) 5.井出議員の妻 6.萩原清(県政会)
 7.萩原議員の妻 8.萩原議員の後援会幹部 9.萩原議員の後援会幹部の妻
10.金子ゆかり11.金子松樹(金子議員の父、元県議)
12.下村恭(県政会)13.下村議員の妻14.服部宏昭(県政会)
視察団以外の議員とその関係者
15.垣内基良(県政会)16.垣内議員の妻17.佐々木祥二議員(県政会)の妻
18.佐々木議員の後援会関係者19.佐々木議員の後援会関係者
20.佐々木議員の後援会関係者21.佐々木議員の後援会関係者
22.西澤正隆(県政会)23.丸山明駒ヶ根市議24.百瀬喜八郎(県政会)
25.一般人(議員との関係は不明)26.一般人(議員との関係は不明)

長谷川啓子とは県政会の親睦旅行の公費負担を肯定しようとする訴訟の弁護人なのです。また彼女を押した女性グループとは二世議員で親娘そろって旅行参加した金子ゆかり議員の一味である。

84 :有田氏日記より:02/07/25 14:38 ID:???
>そんなところへ夫の弁護士が日弁連から懲戒を受けていたことが発覚。
>ご本人の問題ではないのだが、選挙となれば政治の世界。
>1年9か月前に田中康夫さんの私生活が否定的キャンペーンに
>蔽われたことは、記憶に新しい。
>元記者や女性弁護士の「素顔」もこれから拝顔できそうだ。

1年9か月前に田中サイドが被ったネガティブ・キャンペーンを、
今度は田中サイドである自ら(有田芳生)が仕掛けますよ、
っていう宣言なんだろうか?

しかも本人の攻撃ではなくて、家族を攻撃してるんだもんなあ。
とんだ、自称・ジャーナリストもいたもんだ。(w


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 14:44 ID:U42Hp0R5
「田中康夫さん」と表現する、表現者有田さん:基本的視点が蒸発した。
寄る年波にはまだ早い。しかし、筆人間は自らの筆に殺され、テレビ人間は
テレビに殺される。
なにもかも「…含めて…」の視聴者向けテレビ用笑顔は、頭蓋骨ぱっこりあけてみるなら
驚くべき虫酸が這い出してくるだろうことが推測される。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 14:53 ID:U42Hp0R5
>>85
有田さん、それはあなたの党員時代に民社系から、「殺人者宮本某」
なる中傷ビラを投票日直前投げ入れられた経験があったでしょうが、
その模倣犯的行為にも似て卑怯です。


87 :Revolution21:02/07/25 15:09 ID:KodhW89t
愚民ども、と卑下する者はいずれ愚民に笑われる。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 15:14 ID:yL7pI4CZ
>>84
へぇ〜、事実を書くと「ネガティブキャンペーン」なんだ。
真実はもっと凄いのかな?
変な弁護士だね。

89 :立派な県議の名簿:02/07/25 15:16 ID:yL7pI4CZ
バンコクの夜4日間・税金使って買春疑惑ツアーの参加者

向山公人(県1)、竹内久幸(社1)、金子ゆかり(県1)、 柳田清二(ク1)、西沢正隆(県1)
下村 恭(県1)、百瀬喜八郎(県1)、垣内基良(県1) 浜 康幸(県1)、鈴木 清(県1)
塩沢 昭(県3)、大和代八(ク3)、望月雄内(県3) 服部宏明(県3)、萩原 清(県3)、母袋創一(県3) 寺島義幸(県3)

(県) 県政会県議団
(ク)県民クラブ
(社) 社会県民連合県議団


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 15:37 ID:???
「反・田中」をかかげた人がが複数立候補を表明して、
田中マンセーらは喜んでいるんだろうね。

でもさ、「田中康夫はいやだ!」っていう人間がたくさんいることの
あらわれ、とも言えるよね。

それにしても、有田氏、よほど長谷川敬子にビビってるだろうなあ。
哀れだ。。。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 16:00 ID:dmFXRlxl
小惑星、2019年に地球衝突?…確率は25万分の1

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020725-00000303-yom-soci

明日になれば50%を超えるかも(爆
こんなことになれば、ダムをつくろうがつくるまいが、
自然を保護しようがしまいが、
と思考が跳んでしまう。
ぶつかる日取りが判るのでそのときは、地球の裏側にでも避難してやりすごそう。
自然との共生のためにとか言う、下諏訪地方の人はいるだろうか。
>>90
なにわともあれ、マスコミサークルから干される恐怖のあまりの
自己を捨てた自己保身は、
醜態とほろ酔い加減の酒臭さをのこした。

92 :t:02/07/25 16:18 ID:2t42mOhj
田中康夫後援会「しなやか会」の会長は、大手建設資材会社会長の
37)゜穂苅甲子男 5: ̄_ 5`● ̄ 8%△ ̄

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 16:30 ID:???
「ここ変康夫」より

>私ですら、選挙前に田中康夫の批判は控えた。
選挙前って?終身知事じゃないんだから。任期制だから、いつからが選挙前になるの?選挙日の翌日から
って人も居るね。というかほとんどじゃないの?政治家はほぼ毎日選挙されてるってね。
選挙直前の今こそ、批判をして、争点を炙り出し、有権者の判断材料を提供する方向へもっていかないと
今までの「ここ変」は、有権者の潜在意識に「変な康夫」像を植え付ける洗脳活動だと思われてしまうよ。
こういう活動は政治活動というより、軍事・工作活動に分類されるものだってことなら大石氏位の人だった
ら知らなきゃおかしいな。

>候補者が乱立して、票を食い合う羽目になる(かも)とは、誰も予想できなかったでしょうね。意外と候補者いるじゃないですか。
「ここ変」は、もう既に批判政治活動以外の何物でもないとみなされてるよ。
自分は泥を被らず(落選するとわかってても立候補せず)他人に泥被らせるつもりかな?高みの見物って奴ね。まぁ、いいでしょう。
しかし時間の経過と共にいずれ、「ベストセラー小説家から地方政治家へのお決まりコースに乱入してきた格下小説家田中康夫が目障
りで生意気だから引きずり下ろした小説家。その際に200万県民は権力闘争の道具として扱われた」とみなされるようになるだろうな。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 16:31 ID:ZXc6c9CC

田中康夫県政「評価する」はゼロ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027581664/


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 16:32 ID:U42Hp0R5
有田さんという方の関心事はどこに。
長野県の県政か
「田中康夫さん」とかいう人か

彼の言う「田中康夫さん」より人品骨柄すべて秀逸〔w:こんなとこへん?)
で政治手腕もありそうな人物出現でも「田中康夫さん」を推すだろうか。
私は、「杉良太郎さん」がでたら1票。
杉さま、とっても金持ち。でも1票。

有田さんは、「過去が許されない」「私は潔癖」という信念をお持ちなのか。
さすれば、偏りなく全候補の過去を前歴を出しなさい。足で稼いだネタで。
メールで受けた情報なんかネタにせず。





96 :ギャルギャル集合:02/07/25 16:33 ID:O0QMVZ4O
i/j/ez/対応です

お役立ちリンク集
必ず役立ちます
http://kado7.ug.to/wowo/

 サイト管理者お役立ち集
     ↓  
http://kado7.ug.to/nyannnyann/   
     i/j/ez/対応
    
   コギャルとH出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
         ↓
   http://kado7.ug.to/wowo/-a.htm
    
       i/j/ez/対応

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 16:37 ID:dmFXRlxl
自分の趣味貼り付けにすな
やすを

98 :大石 ◆iRYuenSI :02/07/25 16:49 ID:ojLhbtA5
>>自分は泥を被らず(落選するとわかってても立候補せず)他人に泥被らせるつもりかな?高みの見物って奴ね。

仰りたいことが今ひとつ理解できないのですが、私の今のポジションで、高みの見物
なんて悠長なことは言えないだろうし、そうするつもりも無いです。

有田氏に関しては、ま、もうだめだぼう…‥、状態ですね。せめて正式な立候補表明
までネタを溜めときゃ良いのに。私が選挙参謀ならそうしますね。告示日過ぎてから
じわじわと小出しにする。あ、もちろん、旦那の批判だってしますよ。私が向こうなら。
そりゃもう、選挙なんて、一寸でもマイナスイメージを植え付けた方が勝ちだから。

99 :寄生虫バスター:02/07/25 16:58 ID:0KipiAri
>>98
そんな「だめだぼう」に寄生する大石タンは「クソだぼう」

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 16:58 ID:???
>そりゃもう、選挙なんて、一寸でもマイナスイメージを植え付けた方が勝ちだから
決定的証拠として記録させて頂きました。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 17:01 ID:Sy4qUAki
田中康夫に批判的な皆さん、よかったですね。対抗馬が次々に出てくる。
みなさんのお考えに近い方を、これからは積極的に支援できます。
ここまできて田中批判だけでは、さすがに主体性が問われるというもの。
それぞれの候補の応援や共感を書いていかれるのも、そろそろ必要な
段階だと思います。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 17:10 ID:5FFTAwyO
>私の今のポジションで、高みの見物 なんて悠長なことは言えないだろうし、そうするつもりも無いです。
これは出馬表明か?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 17:10 ID:976eMRur
まあこれからだね
新候補者についてはまだ何も具体的なものは出てないからね
でも田中康夫がゾンビのように生き返らないように
批判の手は緩めないけど

104 :103が自供:02/07/25 17:32 ID:???
田中康夫でなければ誰でもいいという罠。
長野県民がどうなるかという視点なし。


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 17:37 ID:O/DZUZ5j
立川談志の世相講談:
http://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/kodan/vol150/index.html

なかなか面白かったYO!最後に「小坂憲次」の名前が来るのはご愛嬌。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 17:43 ID:???
ん〜他の候補はともかく、これからの長野に必要なポジな事を書けば書くほど前恥餌にとってネガになる罠

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 17:47 ID:YUIoATJw
》104
まあ、前回知事選も池田候補は嫌だ!ってだけの選挙だったからね。
と言ってみるテスト。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 17:54 ID:???
それは言えてるかもしれないが、反田中県議の本音も吉村時代が懐かしい
というところだからね。


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 18:34 ID:7Dl8ZYGB
》108
ま、選択枝が限りなく限定された前回知事選よりは今回の方が良いだろうね。
田中県政の反動としてあなたの言う動きもあるとは思うけど。
そこらへんは各候補の公約やら選挙運動を見ていけばわかるのではないかな、新候補の皆が保守反動ってことはないと思うけどね。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 18:42 ID:???
コンクリートのダムを否定する候補者はいるの?
牽制会や宮下が許すとは思えないけど。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 18:44 ID:hXdbH83s
花岡は脱ダムを騙る可能性あり。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 19:03 ID:U42Hp0R5
>>101
批判っていいますのは、まだ余地ありってことですよね。
大抵は、否定=だめ=いらない
といってないですか。


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 19:08 ID:lVd2M8aJ
いまさらの書き込みなんだが、70あたりで出ていた自治労の話。
連合は康夫ちゃん支持だったかもしれないが、自治労は対立候補だった池田候補支持でデマ文書流して騒ぎになったはず。
その件で揉めてそれ以降選挙動員がなくなって組合員は喜んでる、なんて話を聞いたが・・・。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 19:48 ID:G6i/mP21
>>102
大石タンは自分こそ田中批判の旗手との自負を持っておられるのデス。
時々自負が過ぎて自分の影響力を過大評価してしまったりするのデス。
長野県民から見れば田中批判のマスゴミ有象無象の一でしかないのデスが、
あたかも自分が長野言論界の中心であるかの想いを持ってしまっているのデス。

ですから、出馬もしないし、どの候補の応援も頼まれてないのにすっかり当事者意識を持ってしまっているのデス。
たぶんご自身から反論があるかとは思うのデスが、どうせ禅問答なので、軽く聞き流しつつにっこり笑って大目に見てあげて欲しいのデス。


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 19:51 ID:???
今更だが
県会議員62人のうち、自民は21人だけ?
ttp://www.jimin-nagano.jp/ken/ken.html#top

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 20:40 ID:dcq9/kIA
乱立で康夫批判票が割れると思われているが、そうでもないかも。
「康夫の手法や性格は問題だと思うが公共事業改革は賛成だから康夫支持」
という人が多かったはず。今回立候補した複数の候補は
康夫の脱ダムなどに賛成しながら手法を批判していたりするわけだ。

ということは、今まで改革のためだと割り切って消去法で
康夫を支持していた急進的改革賛成派が
康夫派と新人候補派に割れるということ。
ダムは白紙から検討するが建設の可能性もあると言っているのが
長谷川のみだとすれば長谷川は一気に優位になる。
そのうえ現在のところ県内の女性からの好感度は意外にも高い。
このまま候補5人で選挙になれば、抜け出すかも。
脱落者が出ればわからないが。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 20:41 ID:???

親方日の丸で人員整理も賃下げもない自治労はいまや連合の担い手。
田中康夫は県庁職員=自治労に嫌われているのよ。
イデオロギーとかは後付けの理由。


118 :モzラ?ツ?ヘミヤメ:02/07/25 21:04 ID:dE4hJqpn
あたし、田中康夫って、だいっ嫌いなの。あの言葉、あの動作。嫌いなんだ
けど、どうしても注目しちゃう。気がつけば、他の候補が良いなんて言えな
くなっている、あたし、だめなの。康夫ちゃんでないと注目できないんだも
の。ああ、こんな、あたしは康夫ちゃんに夢中。きっと康夫ちゃんの奴隷
なんだわ。

アンチな人って、こんな感じなんでしょうね。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 21:08 ID:QzE8LS0b
田中康夫=共産
自治労=社民・民主
だけだと思われ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 21:20 ID:???
>>116
長谷川が勝てるとしたら、
田中に流れるはずの「田中もいまいちだけど、県議はもっとダメ」
という有権者を取り込むことが必要条件だろうね。
(十分条件ではない)

長谷川の最大の弱点は、県政会らと結びついているに違いない、
と思われていること。
それを払拭するための努力を惜しむようだと、絶対に勝てないだろう。
たとえば知事になったら、県議会とどういう関係でいくのかを
はっきりと公約する必要がある。
下崎団長がびっくりしてしまうような方針を示せれば、
芽はあるんだろうけどね。

121 :県職員ですが何か?:02/07/25 21:21 ID:???
県職員でも一部、康夫シンパはいる。
しかしその大半が共産党員。
周囲にもバレている。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 21:29 ID:???
今日も、国会では健康保険の問題で与野党対立と報じてる。
けど、地方選では与野党相乗り、民主は与党と仲良く
ダム賛成候補を応援するらしい。
これじゃ、有権者に呆れられる。
支持率7%もしょうがない。


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 22:03 ID:U42Hp0R5
長野県で生まれ育った多士済々な人々。
結構いるんですね。
一人知事になったら、副知事、特別顧問、なんでもいいから
みんなで、ワイワイにぎやかにやったらどうでしょう。

長野県にぬいぐみはいらない。


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 22:35 ID:???

長野県出身で大卒者の8割は長野県外にいます。
長野は優秀な人物を輩出した人材輸出県なのです。

そのかわり県内では議員は高卒ばかりです。



125 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 22:36 ID:dmFXRlxl
長谷川弁護士やるき。
証拠提出:やや八の字眉をすっきりした闘争眉にし、装備は整いつつあり。
     イメージブレーン接近か。
     お化粧関係は御化粧学会のみなさんでしょう。
     
賑やかにやってほしい県知事選。
良くも悪くも長野県から発信し、長野県モデルをつくること、これは前知事さんの心に残る遺言状

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 22:39 ID:U42Hp0R5
>>123
ぬいぐみ>>ぬいぐるみ
ますますあんぱんが、腑抜けになっちゃうじゃん


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 22:40 ID:???
>>125
吉村さんまだ死んでませんが何か?


128 :名無しさん:02/07/25 22:42 ID:Pucpt25a
それは元知事
前知事なら田中康夫

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 22:42 ID:dmFXRlxl
>>127
ahaha。
吉村さんは、すでに元でした。
あはは

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 22:47 ID:???
長野に学会の県議会議員はいないの?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 22:57 ID:???
公明党系の佐野と牛山
共に県民クラブ所属

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 23:05 ID:WI3vc76E
いまだ康夫マンセー教信者として活躍している人物

坂本ぴゅー馬
反テロ反セン(テロ専)
高橋亀吉・斎藤久典
K嬢
有田芳生正大師
勝谷誠彦正大師
田原総一郎代表代行
ヤッシの実管理人のおばさん
共産党員のみなさん
吉田興産・吉田総一郎(帳簿焼却疑惑・田中康夫後援会幹部)
林友・穂苅甲子男(建設資材会社会長・田中康夫後援会会長)

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 23:06 ID:WI3vc76E
かつては田中康夫を支持する支援者だったが、
その活動を停止した人物
沈黙しており意思不明。状況としては離反したものと同じ。

デジボ・タカハシ高橋茂
デジボ・オリイ
松下幸治(ヤッシー着ぐるみ中身)
ロックバンド・ゴーグルエース(w

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 23:07 ID:WI3vc76E
田中康夫から完全に離反したわけではないが、
マインドコントロールは解け中立の立場になった人物
是々非々で田中康夫批判をすることも多い。

ralt
電脳突破党・ドブ
E-WAVE信州・いちのせ
週刊ヤッシー・K氏

135 :名無しさん:02/07/25 23:07 ID:Pucpt25a
おーい切り絵作家のおばはんが抜けてるぞー

136 :>132、こちらの勝ちだな。:02/07/25 23:07 ID:It3AfONb
康夫に負けるな、統一教会のボランテア珍味売り青年たちよ。
>http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/892.html
>http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/6529/kokusui/gaisenn1.html
新しい教科書作る会(産経、統一教会、日本青年社(稲川会)、日本会議、麻生太郎、慎太郎など)

長野県民(田中康夫)
の戦いは結局、統一教会側が大差で勝つということもわからないのか!
「互いに口も聞かない長野市民と松本市民」や「肥満知事田中康夫」(麻生太郎氏講演より)などが
数百万人の全世界の統一教会員・文鮮明教祖に勝てるわけがないだろう。
http://www.seinensya.org/teigen/kyouiku_kaikaku/kyouiku_kaikaku.htm


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 23:07 ID:WI3vc76E
かつては田中康夫を支持する支援者だったが、
田中康夫の人格破綻に疑念をいだき離反した人物
心情的には完全に離反しており、失望のため沈黙するものが多い。

茅野実(心情的には完全に離反)
しなやか会元会長・柳沢京子
元特別秘書・杉原佳孝
誇りです長野・小林竜太郎
連合長野幹部

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 23:08 ID:???
解説

★坂本ぴゅ〜馬
★反テロ反セン
この二匹は浜やすゆき掲示板に寄生していたダニ。

★高橋亀吉
言わずと知れたヤフの馬鹿。本名、一ノ瀬修一。

★K嬢
長野市在住の妙齢を過ぎた女性。本名、飯田和子(別説あり)。

あとは別の機会に!

139 : 名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 23:09 ID:???
>>122
民主党系県議は民主党系土建屋さんためにそんざいしてる
民主党を自民党の対抗軸と考えてる
一般の民主党支持者はがっかりするね

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 23:11 ID:???
>>122
1つの争点について対立したら、他の事も総て対立意見を
採らないといけないの?んなアホな。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 23:14 ID:???
>140
だって民主はもともと「緑のダム構想」唱えてるんじゃないの?


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 23:15 ID:???
>>140
「緑のダム」は民主の主要な争点だけど?

143 :142:02/07/25 23:17 ID:???
>141
カブッテシマッタ

144 :141:02/07/25 23:19 ID:???
>143
いやいや、やっぱりそうツっこむしかないよね(w

145 :名無しさん:02/07/25 23:20 ID:Pucpt25a
ほのぼのしていいねー

146 :通りすがり@出張中:02/07/25 23:30 ID:tdUJQC4l
>>57
議会の定数削減は、議員提案の上、採決されてるよーん。
ttp://www.pref.nagano.jp/gikai/tyousa/gian1312.htm#004

これに反対したのは、共産党の5名と県民クラブ1名。
県政会の4名は退席。
ttp://www.avis.ne.jp/~up/hou0201.htm
なんせ地区割りで一番打撃を受けるのが共産党の2名という罠。


147 :追撃メルマガ:02/07/25 23:30 ID:YtAOkqKH
出馬会見は、なぜか12:15という半端な時間から約一時間半にわたって行なわれた。
この開始時刻は最初の予定通りのもの。
終わってみて気付いたのだが、この間「市民」という言葉はほとんど聞かれなかった。
田中康夫との大きな違いだ。田中康夫がどれほどの考えを持って市民という言葉を
使っているか怪しいところだが、とにかくそういうことではあった。
かわりにというか、核容認ーなどという言葉が飛び出していた。
どうも、田中康夫が花岡氏に対して言ったらしいのだが、そうではないと否定していた。
ガラス張り知事室では鼻もほじれないー
胸にブローチなどつけないー
記者クラブは元の通りー
などの発言が出た。
まっ、大人の見識?いやそれ程のものではない、常識的発言だろう。
ただ、問題はそれを今の長野県民がどう受け止めるかだ。おそらく後退と受け止める人が
多いだろう。前回、池田氏対田中氏の時に出て欲しかった方のような気がする。
マスコミが報じない田中県政情報メルマガ
「これでいいのか!田中県政追撃コラム」
http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295


148 :名無しさん:02/07/25 23:34 ID:Pucpt25a
読者数451かぁ・・・。

ブローチをつつくのはマイナス。
あれって、身体障害者の人が作った物だから。
おばはん達にはお涙ちょうだい物語になる

149 :Revolution21:02/07/25 23:37 ID:SiHSf7j7
ほんとか! まき散らしてくれる。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 23:39 ID:???
>>148
あのブローチを作ったのは安斎ハジメ。
田中康夫は障害者をダシにして人気を取るために、
「このデザインで造れ」と障害者に押し付けた。

田中康夫は障害者に対して吉本芸人発言などしており、
本質的には見下している。

151 :Revolution21:02/07/25 23:42 ID:SiHSf7j7
嘘をついたら後悔しますよ〜。メイヨキソンだよ〜。確認する。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 23:42 ID:???
>>149
ああ、レボタン、マンセー活動がんばってね(w

153 :追撃メルマガ:02/07/25 23:43 ID:W6zcu2SV
故郷を思う居たたまれない気持ちからの出馬ーということのようであった。
田中康夫に長野県を目茶苦茶にされているような気がするらしい。それは分かる。
すでに、会社も辞め、退路を絶っての出馬だという。突然だったため、退職金も
少なかったそうな。潔いではないか。大人の男にはウケル。だが、・・・。
今の、田中康夫ブームで浮き足立った長野県で、どこまでその主張に耳を傾ける人がいるか?

154 :名無しさん:02/07/25 23:43 ID:Pucpt25a
デザインをした人と作った人をごっちゃにしてどうする。
それと、造れ!って命令したならばソースキボンヌ
反田中派にとっては絶好のネタじゃん。


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 23:44 ID:???
>>151
週刊SPAの「愛の大目玉」。
安斎ハジメのクレジットが入っているよ。

156 :Revolution21:02/07/25 23:45 ID:SiHSf7j7
三井物産がポイントだ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 23:45 ID:???
>>154
ああ、ごめんごめん。安斎デザイン、障害者製作ね。

158 :名無しさん:02/07/25 23:46 ID:Pucpt25a
>田中康夫に長野県を目茶苦茶にされているような

ミズスマシ知事に20年間滅茶苦茶されていたと気がつかないでどうする。
前回の知事選に出ていたのならば。かなーり有利だったのに
ペログリ日記をさんざんばらまかれていたし

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 23:50 ID:dx5ZSBNg
>>148
全部のシステム足すと、もうすぐ700だ。
このところ、かなりのペースで増えている、告示頃にはめでたく1000突破かあ〜


160 :名無しさん:02/07/25 23:52 ID:Pucpt25a
K嬢の日記に比べて数倍少ない・・・。
県内の人か県外の人か人数がさっぱりわからないけど

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 23:57 ID:???
>>146
う〜ん。微妙

東筑摩郡   2人 →1人
上水内郡
更級郡大岡村 2人 →1人
長野市    10人 →9人
松本市    6人 →5人
定数削減はいいが、
1票の格差2倍の選挙区が2から4選挙区、
1人区も14から16へと拡大し、1人区は全選挙区の半数を超える異常事態。
↑かえって悪くなってる

牽制会から4人、県民クラブから一人、脱落者が良識派かな?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 00:00 ID:???
ヨシフってあの頃いつもジョユに言い負かされてた。
当時はジョユがデベト慣れしてるだけだと思ってたんだけど
本当はヨシフがただの間抜けだったんだな。
スタリンも泣いておるぞ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 00:02 ID:???
>>160
登録読者数とアクセス数を比較するのもどうかと思うが。。。
漏れはネタとしてK嬢の日記を毎日愛読していますが(w
トンデモ風味がなかなかいいんだ(w

164 :鳥取・片山知事:02/07/26 00:06 ID:???
鳥取・片山知事、いいこと言ってるね。
しかし、こんな長文の記事、なんで夕刊なの?

http://www.mainichi.co.jp/eye/yasuo/200207/25-4.html
(一部抜粋)
 長野県の場合、議会が田中氏に不信任を突きつけた。知事が「議会
が間違っている」と考えるのであれば、議会を解散するのが筋道だ。
県民が知事の方が正しいと思えば、知事を不信任した議員を落選さ
せるだろうし、田中氏も自分に不信任をたたきつけた県議を落選させ
るべく動けばいい。県民が不信任が正しいと思えば、同じ考えの人が
当選してくるだろう。一方、知事が「自分が間違っていた」と判断した
場合に取る道が失職だ。その後の選挙では別の人が知事となる。
そのような仕組みで、議会と知事の対立を解消するというのが法律の
精神だ。

議員も県民の代表であり、最終決定権は議会にある。従って、議会を自分の
理想に近づける能動的な努力をしないと、理想は実現できない。自らと議会
の間に大きな溝をあえて作り、議会を抵抗勢力に見立てて、それに打ち勝と
うとする自分を際立たせる手法は、小泉純一郎首相と同じだ。抵抗勢力が
強くなるほど人気度は上がるかもしれないが、改革は進まない。私は、人気
を上げることより改革を進めることが先だと考える。


165 :名無しさん:02/07/26 00:07 ID:Xa+IzFm0
情報を入手する(文面を読む)人間の数を比較できないの?
ここ数日で、どこらへんがトンデモだったか是非教えて下さいな。
私も知らず知らずにだまされていたかもしれませぬゆえ

166 :追撃メルマガ:02/07/26 00:08 ID:jhfcSFtX
「脱・ダム」なんて目新しいものではないーとも。そんなの当たり前だそうだ。
浅川ダム等具体的どうするかははっきり言わなかったような・・・気がする。

マイクに声がうまくのっていなかった。聞き取りづらいこともあった。
会見場の設備がお粗末なため。くわえて、県主催でないため県職員のフォローがなく、
肝心の会場用のマイクが一番隅っこに。真ん中にはテレビ局とのものと思われるマイクが
並んでいた。新聞印刷会社勤務の文案係員のものと思われる、マイクロテレコも真ん中にあり、
そのため、会場用マイクは一番端に追いやられていた。
自分さえ良ければ公共性なんてどうでもいいらしい。皆のことなんて全然考えてないようだ。
質問者の発言はマイクなし。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 00:12 ID:vYh7z2HD
>>132,>>138
高橋亀吉は2説あり。
どちららだ。う〜む。

>>133
デジボ高橋動向
http://www.diary.ne.jp/user/31174/
2002/07/21 (日)参照

う〜む

168 :追撃メルマガ:02/07/26 00:12 ID:A8ULBxSZ
>>160
そんなものと一緒にしないで下さい。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 00:18 ID:???
>>164
片山知事、他人事みたいに言ってるけど
自分も言われてるんですが。

http://www.nnn.co.jp/tokusyu/old/kikaku/kataken/kataken01.html
(一部抜粋)
県議会では与党自民党が「事前に相談がなかった」と不満をあらわに。
大規模プロジェクトの建設地、鳥取市では市議会を巻き込んで知事へ
の批判が相次いだ。

当事者へ説明不足
自民党県議の一人は「片山知事は一般県民に受けやすい言葉を使って、
自らへの協力を強制している面がある。美術館にしてもカニ博物館に
しても正式な手続きを踏んで計画が進んでいた。
県民の意向を集約する知事のテクニックではないか」と指摘する。


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 00:22 ID:sv7skRsa
>>164(続き)
――田中氏の選択では対立は解消できないわけですね。
 ◆9月の知事選で田中氏が当選したとしても、議会は厳然としてそのまま
なので、対立の構図は変わらない。田中氏の選択は常識外のことで、法律が
予定していないことだからだ。田中氏は結局、法律の許容範囲内で自分に一
番得な状況を作るにはどうしたらいいかを考えたのではないか。県民のため
にいい仕事ができるような仕組みを作る労を惜しんではならない。




171 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 00:24 ID:sv7skRsa
>>164(続き)
――不信任案は、田中氏の政治手法を「独善的で稚拙」と指摘しました。
 ◆議員も県民の代表であり、最終決定権は議会にある。従って、議会を自
分の理想に近づける能動的な努力をしないと、理想は実現できない。自らと
議会の間に大きな溝をあえて作り、議会を抵抗勢力に見立てて、それに打ち
勝とうとする自分を際立たせる手法は、小泉純一郎首相と同じだ。抵抗勢力
が強くなるほど人気度は上がるかもしれないが、改革は進まない。私は、人
気を上げることより改革を進めることが先だと考える。

172 :無党派さん:02/07/26 00:25 ID:4WsOC1T3
>>164
 議会と仲良くしろといってるけど、仲良くしたらより改革なんて
進むわけないんだよね。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 00:27 ID:sv7skRsa
http://www2.diary.ne.jp/user/100722/

選対の一歯車である私は、少なからず政治家を志す人間の「資質」なるもの
にはその見極めや判断に関して、永年接してきた経験が有ります。
物事の捉え方、裏付けある判断、意固地で無い頑なさ、偏らない協調性・・
・etc。

一年八ヶ月の短期で判断するには酷である、との前知事擁護論も有りますが
四年やってみても結果は同じであると断言します。
何故なら彼には「資質」以前に「素質」が無いからです。
「常に自身の評価が先に有りき」・「敢えて清濁あわせ呑む」勇気も無い。
付きまとうTVクルーのカメラに向かって、自分自身のアクターとしての振
る舞いが先攻してしまう幼稚さ。
彼の生きて来た人生に真摯な気持ちで物事に取り組むという経験が無いから
でしょう。


174 :名無しさん:02/07/26 00:27 ID:Xa+IzFm0
脱ダムとダム推進の折半で、半分の高さのダムを作るとか言いだしかねんぞ。議員共におれたら

175 :無党派さん:02/07/26 00:31 ID:4WsOC1T3
>>174
 だよな

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 00:31 ID:sv7skRsa
>>172
「議会と仲良くしろ」ではなく、「議会を自分の理想に近づける能動的な
努力」をして欲しいわけだが。残念ながら田中にはそういう地道なことを
しようとする意思がないのよ。以下の証言を参考にして下さい。



177 :名無しさん:02/07/26 00:33 ID:Xa+IzFm0
次の県議選で、田中チルドレンが立候補するので。
今のボンクラじーさんどもに理想に近づける努力なんぞしません。


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 00:33 ID:sv7skRsa
そもそも、最初は昨年2月の「脱・ダム宣言」にともなう下諏訪ダム中止宣
言でした。

下諏訪ダムは、砥川下部の内水被害を防止するため、そして、主に岡谷市で
の水源として求められたダムです。
賛成・反対がどちらもいるのはダムの常ですが、このダムの場合、砥川の水
害はそれほど問題ではなく、ダムでの対策は不要だと主張する人たちがいた
こと、利水については水需要の低迷もあり、「量的には」ダムなしでもどう
にかなる目処をつけられなくもないことなどから、反論にもそれなりに根拠
はありました。
もちろん、推進する人たちにとっては、内水被害の防止のほかに、岡谷市の
水源の汚染対策のためにも、まったく新しい水源開発が必要だという強い理
由もありました。


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 00:34 ID:???
>>174
>半分の高さのダム
それが実は遊水地の堰という罠

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 00:34 ID:sv7skRsa
なにはともあれ、事業に関係する市町村と県の合意が済み、具体的な都市
計画なども、このダムを前提として策定されている状態で、突然ダム中止
が打ち出されます。


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 00:35 ID:sv7skRsa
この時、知事は「代替案はあるが、今は言えない」と説明し、その後、かつ
て自らが実現不可能な案を持ってくるなと一蹴した土木部による「ダムを作
らない場合の案」を代替案と言い出し、さらに、「脱ダムこそが究極の代替
案」と言い出す泥縄状態となりました。
最近、知事がよく言うように、ダム中止についてこれほど具体的代替案の有
無が焦点になることは、いままでなかったように思います。
しかし、なぜ「代替案」が一つの焦点になったかを考えると、この昨年2月
の時点での彼の行動が、そのきっかけになっていると言えなくもありません。


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 00:35 ID:???
>>173
だからさ、片山知事が言うなって

http://www.nnn.co.jp/tokusyu/old/kikaku/kataken/kataken01.html
反発生んだトップダウン
ある(鳥取)県幹部は「県職員を飛び越えて県民に会われると、これまで
間に入っていたわれわれとの人間関係が崩れることもある。現場
に出ることは否定しないが、職員への配慮も考えてほしい」と訴える。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 00:36 ID:sv7skRsa
この議会では、彼は自ら「代替案はあるが今は言えない」といい、さらに
その時点で代替案がなかったことを認めたくないばかりに、ダムよりもは
るか多額の費用がかかるプランに固執するしかなくなりました。このまま
追い込まれたら、本当に河川改修と浚渫、家屋移転による川の拡幅などを
するハメになった可能性もあります。まさに「治水利水検討委員会」の策
定での検討は、彼を救ったといえます。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 00:41 ID:sv7skRsa
この問題、いろいろ語られていますが、問題は実にシンプルです。代替案に
こだわるのは、現在策定されている基本高水を一切いじりたくないから。つ
まり、当初想定された、「これだけの水害でも防げる」という想定値を変更
しないことが大前提で、それが問題をややこしくているのです。
基本は、
・洪水被害を防ぐ能力を今より上げる必要があるかであり、
・より安全な水源を確保する手がダム以外にあるか
の2点しかなかった。


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 00:42 ID:sv7skRsa
治水利水検討委員会は、誰が見ても御用委員会となるような、ダムを否定
したい人たち寄りの委員会でした。だから、答申が出れば、その精神に従
って、ダムを作らないという結論を出さなければいけないことは、わかっ
ていた。つまり、策を練るための、時間稼ぎでしかなかったわけです。結
果として、1年と3ヶ月以上、ダムについては再検討の時間ができました。


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 00:43 ID:sv7skRsa
この間、「どうしてもダム以外の方法で問題解決をしたい」と思うなら、し
ておくべきことは当然あります。
たとえば、基本高水を引き下げても国土交通省の理解を得られる河川管理計
画案の策定。これには、流量調査や係数の検討が必要ですが、1年あれば、
過去のデータも含めあたってみることは可能です。国の担当官との調整を行
うこともできるでしょう。基本高水は基本高水として、さしあたっての目標
値「計画高水」を設定しての計画に転換する場合どうだという話にしても、
できるはず。
利水にしてもそうです。他の水源からの取水についても、交渉をして、「も
しそうなった場合に他の水源を確保できるかもしれない」というあたりをつ
けておくこともできる。


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 00:44 ID:sv7skRsa
すべてが解決しなくてもいいんです。ただ、「現在こういう準備をしていて、
この程度の目処がついている。だから、ダムを作らなくても、問題なく事業
も続けられるし、国の理解も得られる可能性が高い。問題ないんだ」と、
議会で相手を説得する材料を作る時間は、あった。

1年と3ヶ月以上。1年と3ヶ月以上です。


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 00:45 ID:sv7skRsa
結局、県は、治水利水検討委員会に幹事として関与して、求められた資料を
出す以外に、積極的に、「もし、こんな答申が出たら、すぐに話を進められ
るように準備しておく」ということを、まったくしてこなかった。
結果として、たとえば突然他の取水源の話をして、相手を硬化させたり、関
連市町村長を怒らせたりばかりしている。

困難な説得を行うとき、機会までに万全の準備をするのは、あたりまえとい
えば、あたりまえです。彼は、それをダム問題については、まったく怠って
きた。1年3ヶ月のサボタージュ。 

終わり。あとはhttp://sv.mcity.ne.jp/D/14560/index2.htmlでどうぞ。


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 00:46 ID:???
>>185  ID:sv7skRsa
どこかのコピペ?
URL貼ったほうが早いよ〜ん

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 00:50 ID:???
>>167
調べた。
高橋亀吉と名乗る人物は松本市民で、三度の飯より株が好き。康夫マンセー。
田中康夫の腰巾着として甲子園までついていき、一緒に迷惑行為をした。

一ノ瀬修一氏は県外出身。天体観測が大好きで、星を見るために諏訪に移住した。
一昨年は改革を求め田中康夫を応援。
現在は大石氏や電脳突破党のドブ氏とも親しい。
http://web.archive.org/web/20011102185733/www80.tcup.com/8025/ewaveshinshu.html

適当に調べたので間違っているかも。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 01:30 ID:GuKKoRCO
田中氏の7学年後輩という決着ですね。
一ノ瀬氏は違うと。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 01:32 ID:???
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%88%EA%83m%90%A3%8FC%88%EA&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 02:05 ID:BUG/nP4m
ここで田中擁護派が暴れてます。
まあ、どうせ田中県政の実態を知らない人なんでしょうけど。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1026654614/l50

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 03:35 ID:1dF+RTm5
http://www.mainichi.co.jp/eye/opinion/10/37.html
毒電波度たかし

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 04:09 ID:???
愛県家zenkoGさんに捧げます。日記のほう、より読みやすいPDF文書に
直しました。こちらからダウソできますので。気に入られたらアップ
されるとよろしいかと思います。
http://www3.big.or.jp/~gardenz/za/filez/log2ch0175.zip

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 06:23 ID:???
【政治資金】川辺川ダム工事受注業者の献金額多すぎる。扇千景国交相も「正直びっくり」!!
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027557306/

川辺川ダム事業(熊本県相良村)の工事受注業者が、自民党熊本県連などに
多額の政治献金を行った。
一九八五年―二〇〇〇年の間に計四億五千七十六万円、企業献金全体の36・1%




197 :t:02/07/26 08:41 ID:1n5ZKi4U
飯田市の弁護士
33)゜長谷川敬子8` 4% 7: 49才× 50才転機 51才他人事 52才別れ挫折

前産経新聞論説副委員長・
33)花岡信昭氏(56) 5△▽ 56才別れ挫折

石原慎太郎東京都知事が主宰する政策シンクタンク「一橋総合研究所」理事の
16)●市川 周 8`▽ 4’▽ 6’ 48才別れ挫折 51才×10年ぶりの混乱
 
兵庫県出身の元会社員で信州大大学院生
24)中川暢三氏(46) 7● ̄ 5 ̄_ 3’ ̄ 46才他人事 47才別れ挫折


02/07/14(日)00:40:22 投稿者[坂本ぴゅー馬]
あんたの占いは、逮捕された足裏診断や吉村ごろう前知事夫人の占いより
レベル低いんじゃないの? あんたも改名した一人かい?
「ごろうまでの借金1兆6000億円」
「土木ぐるみの知事選違反」「県信濃美術館汚職事件」
「県職員パソコンねこばば事件」
「吉田前県議の税金ドロボーした金で海外旅行事件」などなど、
あんたがへっぽこ占いしてる間に、長野県の悲劇が現実に起きているんだけど。
♪どうするぅーー バ・カ・タレーー♪ 前長野県知事 s31.4.12生
24)゜田中康夫8` ̄ 4 ̄ 7: ̄44才△45才× 13/9月〜苦労 46才○他人事

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2

198 :Revolution21:02/07/26 08:44 ID:YZSgSe8d
>>93
>今までの「ここ変」は、有権者の潜在意識に「変な康夫」像を植え付ける洗脳活動

じっさいコレでしょう。まあ、後出しジャンケンでロジックを捏ねれば
大抵のことは都合のいいほうに誘導できるんですよ。文章次第で。
ただしネガティヴ・キャンペーンもあれほどの量になれば、その執拗さの背景を疑われるか、
麻酔的逆効果が働いて、かえって逆効果になると思いますね。何だかパラノイアックだし。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 09:54 ID:???
http://www.ai.wakwak.com/~pusai/sekai/separt/tm1.jpg

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 09:59 ID:???
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200207&idb=221
知事選混戦模様 県会主要会派に戸惑い

石田のシナリオ今回もハター〜ン!!
県政会傀儡候補を担ぐ計画も出馬前からお手上げ。


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 12:50 ID:6iJeRscO
>>198
有田さんのお仲間ですか?(藁

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 13:57 ID:???
>>195
PDF化すると確かに見易くなるね。Webだと読めることは読めるけど
分量が蓄積したらPDF化しないと辛い。まだWordのDOC形式の
ほうが、HTML形式よりマシ。PDF系の見易さ重視が最良に決まって
るけど。O石さんも見習うべきだ。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 19:21 ID:???
長谷川が7/23に、「出馬の可能性は1、2%」と発言し、その翌日に
なって「出馬へ50%よりは気持ちが動いている。」とパーセンテージが
急に大きくなったことを、田中マンセー日記’sはこぞって取り上げていたが、
南信州新聞
http://www.minamishinshu.co.jp/news2002/7.2002/725n1.htm
によると、こういうことらしい。

冒頭、前日の会見での「出馬の可能性は1、2%」との発言が一部の新聞で
そのまま報道されたことについて「少なくても出馬の可能性はあるという例え
に使ったが、趣旨を誤解された」と釈明。

また、議会との関係については、

「知事になったら議会にどう対処するか」との問いには「三権分立の国政と
違い県政は二権分立。知事と議会の二者が違う方向を向いていたら進ん
でいかない。かと言って癒着してもいけない。権力を抑制することで県民を
守ることができる。前へ進めるためにきっちり対話しなければならない。
対話できる人が必要」と強調した。
また「議会側から働きかけは」と聞かれ、長谷川氏は「1人の県議から会い
たいと電話があったが、今の時点では断った」と答えた。

だそうです。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 21:22 ID:???
>>201
革命21は有田さんではなく、勝谷さんのお仲間もしくは分身です。
5,6つ前のスレから出没している、ただの馬鹿です。
相手にするだけ損です。

205 :Revolution21:02/07/26 23:27 ID:R5rNhQVj
少なくとも君のレスよりは高尚な文章を書くよ(w

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 23:47 ID:???
>>205
>後出しジャンケンでロジックを捏ねれば
>大抵のことは都合のいいほうに誘導できる

この不細工な文章のどこが高尚なんだって?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 23:57 ID:???
今日は延びませんでしたね。ニュースも沈黙。やっぱり高校野球のほうが気になるのか。



208 :名無しさん:02/07/26 23:58 ID:6LQYbmYT
また着ぐるみを連れていくのだろうか、今度は一県民だし

209 :批判者の告白:02/07/27 02:22 ID:PaX5OcmX
あたし、気づいちゃったんです。田中康夫いがいの人に目がいかないことに。康夫ったら、こんな事もして、あんな事もして。いつも、いつも、友
達や掲示板に愚痴ってばかりの私。そしたら、友達に言われちゃった。
「それって無関心ではいられないってことだよ。愛してるのよ。」
そうなんです。私は田中康夫にすっかり夢中になってたんです。でもね
これからも、私、文句を続けると思うんです。だって、もう他の人じゃ
感じられない。もう、すっかり虜なんですもの。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 04:29 ID:8PjVCgsG
http://www.e-chene.com/ace/333333/

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 07:10 ID:iI77nfpw
愛しちゃいないが邪魔なので抹殺したいだけ
こう思わせる奴はなかなかいないということだ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 08:01 ID:???
長野県出身の著名人4名
  アサヒビール名誉顧問・中條高徳さん
  映画監督・熊井啓さん
  実践女子大教授・佐藤綾子さん
  ノンフィクション作家・吉岡忍さん
 が下記サイトで、田中前知事の印象について語っている。

   http://www.mainichi.co.jp/eye/yasuo/200207/23-1.html


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 08:28 ID:DAK1ksR0
>>212
田中康夫を評価する具体的な事例が無いから
抽象的な話で必死に擁護しているのが笑える。
「田中康夫との交友談」や「信州人論」ばっか。
記事の中で例示された具体的政策事例は
「河野さん採用」と「メディア露出」だけ(w

松本深志の先輩の熊井さんが「田中氏は政党からフリーだ」と言っているが、
おいおい、じゃあ共産党は何だ?(w

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 08:37 ID:DAK1ksR0
ところで、田中真紀子応援団の田中康夫チェンチェイは、
秘書給与ネコババについてどのようなコメントを出しているのでしょうか?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 08:47 ID:JkiI2UTP
>>213
ないとこも
見つけてほめる
育児かな

というレベルであればいいのですが、ことが長野県政ですからね。
影響は大きい。
4氏とも社交辞令なのだが。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 08:54 ID:???
>>212
よく読んでみれば、「鈍行列車に乗って来た」
「同窓生の映画試写会に来た」「汗をふきふき演説した」
「言い回しや話しかたが言語的パフォーマンスになっている」といった記述ばかり。
あとは「破壊的なものも必要なのだ」の一点張り。
他県の知事を見れば、淡々と了承を求めながら
パフォーマンス抜きで改革を進めることも可能だということに気づくと思うが。
このまま康夫に長野をまかせたら、信州は「しなの牛」と同じ状態になるぜ。
失敗して、放置プレイ。

それにしても。池田支持から康夫支持に転向した佐藤綾子。
おまえダメダメじゃん(w

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 09:03 ID:???
>田中康夫を評価する具体的な事例が無いから

批判側もそうでしょう。「人間性」「強引な手法」の
どこが具体的なのか。人を選ぶってのは大局判断しかない訳で、
いきおい抽象的な議論になることは避けられない。

>「田中氏は政党からフリーだ」と言っているが、

オールオアナッシングでしか物事を見れない奴だ。
力を借りてはいても、あくまで利害の一致で手を組んでいるだけで
全面的に借りを作っているわけではない。
政治なんて選挙民も含めてのコンセンサスの産物なんだから、
そんな全面的な意味での「フリー」なんて絶対にあり得ない。
同じ党の同じ派閥だって考え方の違いがあるというのに、
一面的なラベリングで物事が見えてくると思えない。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 09:08 ID:???
>>217
具体的に批判する事はたくさんあるんですけどね。
例のコピペ貼りますか?
あと「フリーがありえない」なら、熊井は嘘つきなわけですね。
熊井など康夫マンセーは「田中康夫はフリーだ」という
一方的なラベリングで物事を見ているわけだ。

ところで関係無いが、昨日のナインティナインの「ゴチバトル」。
軽井沢でやっていたんだが、地元名産品として出てきたのが
「信州アップルビーフ」。うまそうだったな。あれ食いたい。

キモい菊水丸の「しなの牛」は?あれ税金投入しているんだよな。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 09:10 ID:JkiI2UTP
>>246
佐藤綾子氏の専門はパフォーマンス学とかいうものらしい。
研究材料としての特異性に興味を持つようになったというのでは?


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 09:10 ID:bBmFDPV4
アサヒビール名誉顧問・中條高徳さん
いまだに、陸軍士官学校卒と得意げに経歴を出してしまうところが、怖い。
旧日本軍人ムード一杯の人。花岡氏の会見の介添え人。会見の終

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 09:12 ID:JkiI2UTP
>>219
246じゃな>>216だったな

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 09:27 ID:???
>あと「フリーがありえない」なら、熊井は嘘つきなわけですね。

それが、オールオアナッシングなものの見方なんだよ。
物事ってのは結局相対的にしか見れないわけで、ある程度
フリーならフリーと言っちゃっても間違いではないと思う。
まあフリーかどうかが政治に絶対的な意味をもつと思えないけど。

だいたい「全面的な意味でのフリー」と書いてるのにわざわざ
「全面的な」を除外するあたり、レッテル張りで議論したがる
悪意を感じる。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 09:43 ID:EqKbihwJ
>>222
熊井だって共産シンパだもの
同類だよな

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 09:57 ID:Y9tOG+PJ
>熊井だって共産シンパだもの
ここは不思議なとこだ。世間では共産党のことなど忘れているのに、ここでは
それを思い出させてくれる人が活躍している。藁
どんな人なんだろう。一度会って・・・いや、会いたくない会いたくない。ブルブルじゃー。
夏の亡霊って奴か。安らかにお眠りください。共産党なんて貴方が思ってるほど力ないんですよ。多分。
共産党、共産党と騒ぐ貴方の方が、こ・わ・い。
趣味なら一人でやってください。病気なら入院してください。藁

225 :名無しさん:02/07/27 10:02 ID:Oc9BKEcI
すべての公共事業を0から見直すってことだけでも元知事に比べたらすごい功績だと思うけど。
予算案他、ダム以外の案件に関しては県議達は通してます。


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 10:05 ID:???
反田中派は、
既成政党では飽き足らない無党派層がいることを
いまだに理解できないのだ。


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 10:06 ID:???
>いまだに、陸軍士官学校卒と得意げに

陸軍士官学校ってのは当時のエリートだから。
今でいう東大みたいな感じなのかな?
陸軍をどうこう言ってたら、韓国の歴代大統領は
ほとんどが日本陸軍(+士官学校)出身者だぞ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 10:23 ID:???
>227
東大とは違うっしょ。
防衛大学とかでは?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 10:30 ID:xOBFVz++
>>217
彼の功績をまじめに考えてみるか。
県職員への名札着用
介護士へのウエットスーツ着用(いまでもやってるの?)
県職の対応が良くなったこと
県民の声ホットライン(知事は副業で忙しいから知事宛のホットライン無視は不問)
物理的なガラス張り知事室(これの効果はよくわからん)
公共事業の中止・凍結(評価事由についての説明責任不履行はこの際無視)
脱ダム宣言による環境意識の向上(技術、議論・治水放置もこの際不問)
表現道場による半一般人の記者会見参入可能(大本営発表という批判も放置)
車座集会による意見吸収(実際は独演会という非難も棚上げ)
何処でも知事室(何がどう良くなったかという具体的な事は無視)
各種検討委員会(人選と内容に関する疑問も放置)
しなの牛宣伝活動(もたらした結果と直後のBSE対応の不手際は無視)
メディアへの露出による長野県の宣伝(内容を論じてはいけない)
障害者の性問題
(純粋に支持するし、気持ちは痛いほど分かる。けど公式に発言する物では・・)
北朝鮮への攻撃(w (実際は独裁宣言だが・・)
長野モデルの創出活動(独裁、議会無視 usw..という非難をしてはいけない)
民意の反映(都合の良い特定個人の民意という点に触れてはいけない)
幅広い支持の獲得(暴力団や土木業界、マスコミなど幅広く支持してます)

まだあるかな?

県知事としてどうでも良い事もあるけど、全般的に

「 そ の 実 状 ・ 結 果 ・ 立 場 等 全 て を 無 視 」

すれば、非常にすばらしい知事としてあがめ奉るべきかもね。


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 10:31 ID:???
防衛大学はエリートじゃないしなあ。
当時の士官学校は大変なものだったらしいからね。
当時は陸軍士官>東大、って聞いた気がするけどどうなんでしょ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 10:37 ID:???
>226
無党派層の反田中派ですが何か?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 10:45 ID:???
>>230
軍事板に逝け

233 :名無しさん:02/07/27 10:48 ID:Oc9BKEcI
>「 そ の 実 状 ・ 結 果 ・ 立 場 等 全 て を 無 視 」
それだと、ペログリ日記だけが県民に指示されていると?


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 10:49 ID:???
>>225

そう、康夫ちゃんはそう言ってたね。でもそれが
きちんとできたのかな。当選直後に深い考えもなく
ばっさり予算削ってはみたけど、実は必要な事業も結構あったり
して、翌年こっそり復活させたんじゃなかった?

結局ウケ狙いのパフォーマンスに過ぎなかったわけだ。で、
そういうところが知事としての資質に欠ける、というのが
康夫ちゃんを批判する人たちの主張なんだよね。

>>226は無党派層=康夫ちゃん支持と思ってるのかも知れないけど
そんな単純なことじゃないと思うよ。

>>227
陸軍のエリートコースは幼年学校ー陸士ー陸大かな。陸大出は天保
銭(みたいなの)付けてる超エリート。中條さんは陸士60期。
因に陸士は61期でおしまい。熱血愛国少年だっただろうね。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 10:55 ID:xOBFVz++
>>233
PG日記は県知事の公務じゃないと判断し評価からはずしました。
ただ、PG日記とか愛の大目玉とかって、勤務時間中書いていたらしいね。
康夫ちゃん的には公務かな?????



236 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 11:18 ID:C37h7dbL
勤務状況なら石原慎太郎はもっと凄い。
週三日とか、遅刻、早退あたりまえ、なんでも知事とは
そういった時間や場所に制約される職業ではないとのことです。
その辺を批判する長野はやっぱり遅れてる。


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 11:19 ID:???
陸士60期だと座学も教練もなく穴掘りばっかりしてたと思われ。
土方と変わらない生活で、同級生が全員集うこともほとんどなかった。
顔を知らない同級生が多いので60期の同窓会は妙。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 11:39 ID:23i9iy7Z
>>236
いや、長野が遅れてるんじゃんくて田中康夫がそういうシステムを
構築出来なかっただけなんだよね。
石原都知事の勤務体系でもスタッフや各部署がしっかりと機能して
いるから都政が混乱なんかしていないからね。TVなどに出演しても
都民が「あ〜ぁ、また言っちまった!」なんていう知事として恥ず
かしいような発言も無い。
長野が遅れてるんじゃなくて、康夫ちゃんが勘違いしてるんだよ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 11:59 ID:23i9iy7Z
>>234
>結局ウケ狙いのパフォーマンスに過ぎなかったわけだ。で、
そういうところが知事としての資質に欠ける、というのが
康夫ちゃんを批判する人たちの主張なんだよね。

ほとんど同意見。
見直しましょうってことを言うだけなら俺でも言える。
でもさ、そう言った限りその責任はデッカイもんになるんだよな。
県民はそれを歓迎して理解したなら、後は議会や地方自治体、県職員
なんかの協力がなきゃ本格的に実現させることなんか出来ない。
田中康夫の勘違いは、知事が言えば後は黙っていても誰かがやってく
れるって思ったことだね。
本当は、どう実現するのかを議会や市町村長と話会って、みんなの智恵
を借りながら実現させなきゃいかんのにさ。
それを考えると、マスコミ活動なんかしてる余裕なんか無かったろうに。


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 12:21 ID:yMScAcDB
>>238
そりゃそうだな。
康夫ちゃんの発言は聞くに堪えないときがある。
とくに途中で声がひっくり返るとき。


241 :なるほど市川周:02/07/27 12:35 ID:342dilI9
そうですね。石原都政のように各部署がしっかりと機能している県政が
必要ということになれば、市川周さんを応援した方がいいかもしれませ
んね。

242 :名無しさん@お腹いっぱい:02/07/27 12:42 ID:???
>>241
唐突すぎ(w
都政の各部署が機能しているのは、セクト主義の伝統が偶然働いてる、
それだけのことで、市川とは関係ない。おそらく票が割れるが、
4人の候補の中では最下位になると思う。


243 :242:02/07/27 12:43 ID:???
ついでに、田中が通るとは思ってない。念のため。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 12:44 ID:HHVVyxUt
よし、市川周のブレーンになるぞ!

245 :投票の目安:02/07/27 12:46 ID:???
脱ダム派は、脱ダムを推進する花岡さんに投票しましょう。
脱ダム派で、かつ石原都政のような改革を求めるなら、市川さんに投票しよう。
ダムは是々非々、対話により結論を、というひとは長谷川さんに投票しましょう。

共産党員は、党と理念を共有する田中康夫さんに投票しましょう。

246 :質問ちゃん:02/07/27 12:47 ID:342dilI9
長谷川さんが知事になると、県政の各部署がキチンと機能するようになる
のでしょうか?女性の社会参画ということですから、女性が職場に増えて
男性職員さんたちの気持ちが高ぶって、キチンと機能するということで
しょうか。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 12:53 ID:???
>>245
「田中=共産党」とやたら書き込む輩がずっといて、「反・田中必死だなw」
と漏れは思っていたが、実際ここにきて何だかんだでそれ以外に
田中の特色がなくなってきたのは事実。その意味で花岡なんぞは狡猾だ。
上手い!と思う。きっとその辺も意図しての立候補だろう。

美濃部×石原の時は、美濃部が公明に頭を下げることで乗り切ったが
今回はそういう大量得票が望めない。さてどうする康夫!?


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 12:55 ID:???
>>246
職員採用の仕組みは簡単に変わらないと思うので、
外部から呼べる、目立つポストに有名な女を呼ぶぐらいしかできないよ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 12:57 ID:???
 K嬢の『長野県政ウォッチング』日記

って、お題目は大嘘ですね。
どう読んでも「田中康夫応援日記」なんですが?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 13:09 ID:???

県職員は宇宙人田中康夫知事のことが理解できなくてピリピリしてたから、
南信出身者でも県外在住者でもいいから、新知事はもうちょっと理解できる
人間になって欲しいと思っている。でもまー、そういう緊張感がなくなった
ら、以前のように威張るだけで仕事はしない県庁に戻っちゃうけどね。


251 :ありがとちゃん:02/07/27 13:09 ID:342dilI9
そうかあ。女性の参画といっても、突然多くの部署に女性が増えたりした
ら、軋轢が生まれたり、いろいろ難しいことも起こりそう。すべての部署
を男女半々にしますっ!とか言って、田嶋先生が応援に来るのかと思ったけど、それは無いみたいですね。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 13:11 ID:???

「田嶋が長谷川の応援に来る」絶対ないよ大丈夫(ワラ


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 13:12 ID:???
>>238
小さいことでも知事の決裁になっちゃうし、今まで康夫ちゃんが
言ってきたことと全く別の結論を康夫ちゃんが下しちゃうことも
多かったらしいね。
この辺の落差が大きすぎて、物事がなかなか前に進まず、
多くの県職はかなり困っていたらしいよ。
特に、通常なら有る程度の決裁権が認められている課長クラス
が最も困っていたとか。課長の決裁で組織として事を進めよう
とすると、康夫ちゃんが横やり入れて流れることも有ったらしいねぇ。
そういうシステムを作った張本人がテレビやラジオで公務を
すっぽかすし、あまつさえ公務中にバイトするんだからね。

組織を上手く使って時間を作っている石原と比べちゃいけないな。


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 13:13 ID:???
>>251
いちおう労働法規では「女が極度に少ない職場」「女子管理職が極度に少ない職場」は
いわゆる逆差別っぽい事・・・・女子だけ採用募集、女子だけ管理職登用研修・・・・できる
事になってるが、役所で「女が極端に少ない」とは(他の職場との比較でも)言えない筈。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 13:32 ID:???
長野カジノ構想でも期待してるのか?

真っ黒な「再開発」疑惑
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1016416120/415-418



256 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 13:46 ID:vfQA9G8k
danchi_zumaは多重人格です。
気を付けてください。

257 : :02/07/27 13:50 ID:U8iESpmT
>251
何故か田嶋ようこ先生は、田中康夫を応援してますね。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 13:57 ID:???
特に女性を冷遇してる印象もないし


259 : :02/07/27 14:37 ID:U8iESpmT
知事選に「東京都の会社員」が立候補するらしいね。
誰か知ってますか?もしかして2ちゃんねらー?(笑)

260 :大石英司さんは:02/07/27 14:47 ID:I9XHmcpW
やっぱり、産経新聞の花岡さんを支持するのかな?主張が一番近いし、
都会からたくさん仲間も応援にくるみたいだし。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 15:30 ID:???
>>259
これのことだと思われ
>元会社員で信大大学院生の中川暢三氏(46)=東京都大田区


262 :ほい:02/07/27 17:11 ID:???
http://www2.asahi.com/senkyo2001/sanin/kouho/senkyoku/BE13016.html
http://www2.asahi.com/senkyo2001/sanin/kaihyo/senkyoku/B13001.html

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 22:32 ID:7BSrXX08
確かに花岡の出馬は戦略的に優れている。
田中康夫の強引な政策や人格に問題があるということは多くの支持者も認めている。
ただ、旧来の政治を壊してくれるという期待があるから
消去法で田中を支持しているわけだ。
そこに花岡が登場する。かれの主張は「脱ダムは当然だ」
「田中康夫のやりかたはおかしい」というもの。
これなら、消極的田中支持者の票を全て奪える。
消極的田中支持者の心理は「脱ダムの理念は肯定、手法は否定」なんだからな。
そうなると、「改革派花岡vs守旧派長谷川vs共産党田中」の図式に持ち込める。
前回選挙の「改革派田中vs守旧派池田vs共産党中野」の図式と同じ。
花岡は断然有利だ。連合や民主党からの支援も取り付ければ万全なのだが。
連合が長谷川に転べばわからない。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 22:36 ID:GNmct91p
花岡の主張はむしろ反動だよ。
市川のほうが注目度大だと思う。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 22:45 ID:7BSrXX08
>>264
そうか?
まあ、だれが「改革派」のレッテルを獲るか、の争いだね。
前回選挙の田中康夫のポジションを獲得したものが勝ちだよ。
逆に、ネガティブなレッテルを貼られたやつは負ける。
田中は共産党というレッテルを、長谷川は議会派というレッテルを貼られていて
一歩後退。本人たちは必死で否定するだろうけど、
(田中は「ボクは共産党じゃない、無党派だ」と言い張るだろうし、
長谷川は「私は議会とは無関係な無党派です」と言い張るでしょう)
でも、レッテルとはそういうものだ。
田中と長谷川は「特定勢力派だ」というレッテルを跳ね返さないと勝てない。
漏れはもうすこし様子を見るよ。一番マシなのを選ぶ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 22:50 ID:???
脱ダムだけが改革じゃない。脱ダムは公共事業と地方の関係をもう一度
見なおそうという動きの一つのシンボル。公共事業によって、地方特に
県が「人口少なく面積大きい」か「人口過密だが面積小さい」の両極端
に分化してしまう、都道府県制度と公共事業制度の矛盾が争点。
方向性は、先ずこの問題を容認して、現行制度を保守する方向か、それとも
現行制度を修正或いは抜本的改変(道州制も含む)方向へ行くのかで
争うと意味のある選挙になると思われ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 22:52 ID:SE6B5vPD
田中康夫が馬鹿でテキトーなことやっているから、それに腹立てた右翼が
選挙に立つー。そういうことだ。
口先だけで大衆迎合的なこと言ってるから、結局こういう極端な奴が出てくる。
フランスやロシアと同じではないか。歴史の中によくあることだ。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 23:00 ID:7BSrXX08
>>267
吉村ゴロウがバカだったせいで、その反動で
田中康夫のようなキモいブタが知事になってしまった。

田中康夫がバカでテキトーなことをやっていたせいで、その反動で
次はまた別種の極端なやつが知事になっていまう。

そういうことですか。歴史は繰り返す。。。うーん、鬱だ。

269 :連合は:02/07/27 23:23 ID:hOmtDbPM
誰も推薦できないと思う。可能性として一番高いのは長谷川だが、
そんなことになったら、連合は縦にではなく、横に割れる。つまり
年齢層の高い幹部と現場の若い組合員とのギャップが大きくなり、
組織の形は保ちつづけることができても、今後の指導層の影響力
の低下が避けられなくなる。これは田中康夫がいてもいなくても
進んでいきそうな傾向ではあるけれど。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 23:49 ID:???
長野の一主婦   2002/07/16(Tue) 21:05

昨夜、主人の知人が長野市の繁華街にある高級寿司店
「はま勢」にて…となりの席に二世議員の西村まさたか(元県政会)ら数人
が来ていたとか…驚き呆れる彼の発言。
台風が近付いて大雨だった為か?「浅川が決壊してくれねーかなぁ」と言って
いたそうです!
ご存じ、浅川はダム中止が検討されている地区です!
軽口にせよ「県民の命と財産を守る」と常々広言している者の言う事でしょうか!!(`´)
全くその意識の下劣さ、傲慢さに呆れかえりひっくりかえりです!

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 00:36 ID:goH6NHi9
>>267
そう言って、結局はとんでもない方向に進んでるのに誰も責任を負わない体制が維持されるのです。
ウヨサヨ論争は好きじゃないけど、あの戦争だって、誰も責任とらないで、「空気」だけで
意思決定してきたから、あんなことになった。右翼が責任とらなくなったから負けたんだよ。


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 00:39 ID:???
「浅川が決壊してくれねーかなぁ」
270はネタだろう。
でも漏れも別の県議から同じ冗談を聞いたよ。


273 : :02/07/28 00:43 ID:NVsiutJz
>>269
連合自主投票なら田中に有利だね

274 :あなたなら誰を選ぶ?:02/07/28 01:08 ID:Ms1FLwgf
<田中氏>
「脱ダム」を柱に圧倒的な人気を誇ったが政治手法に
関しては支持者の間からも疑問の声。
今までの田中康夫とどう変化するかが再選へのカギ。
県議会との対立による同情票をどれだけ集められるか。

<花岡氏>
基本的には田中氏と同じ考えを持っている様だが田中
氏との違いをどうやってアピールするか、そして知名度
UPがカギ。

<長谷川氏>
保守的な長野県の中、しかも女性という事で正直好き嫌い
が別れるだろう。女性の社会参画は悪い事ではないが、
自己主張の方法を間違えると「女性特有のヒステリー」と
捕らえられかねない。女性からの票が集まる可能性は大きい。

<市川氏>
「石原東京都知事のブレーン」という触れ込みだが、それ
以外の売りがあまりない。
何の根拠があるのか、見ている者をかえって不安にさせる程
タップリの自信を見せるが、ハッキリ言って長野県民が一番
嫌うタイプではいか?

<中川氏>
よくわからん。
多分というか絶対に得票数は最下位だろう・・・・。

さて、あなたが長野県民なら誰を選ぶ?

275 :飯田市在住:02/07/28 01:54 ID:34qZjev3
ま、入れない方からいうと、
市川<花岡<中川<長谷川=田中(康)だろうね。
花岡って、なに勘違いして出てきたんだろ?
長野県人が一番嫌いなタイプじゃないか。(ある意味一番信州人的な奴)

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 08:16 ID:sdQ3sRuV
>270,>272

扇千景国交省大臣の「今、台風6号、7号が来てる・・・、もし流域に・・。」
以下の発言は県議らのキモチと同質です。

しかし、長野って水害少なくないかい。他県比較で。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 09:13 ID:???
井の中の蛙・・・

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 09:58 ID:???
http://www.stat.go.jp/data/nihon/24.htm

279 : :02/07/28 11:14 ID:???
田中康夫にアドバイス。

もう知事なんかやらない方が良いと思う。
これ以上やると最後は悪者に成るしかないから。
今が一番有利に引ける時ですよ!

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 11:34 ID:???
http://www.asahi.com/politics/update/0728/002.html
壊す」から「創る」へ 田中前知事インタビュー

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 11:41 ID:Y8eQN0E1
田中康夫にアドバイスしよう

もっと悪者になって欲しい田中康夫。
実は以前からちらほら新聞、雑誌に財務省中堅官僚のコメントがでているのだが、
彼らは別の意味で「長野モデル」を期待している。
農水、国交、厚労などの事業官庁を経由して地方に流れ込む国庫補助金が地方の
財政難を誘発している。大雑把にいえばくれるものをいらないという康夫ちゃんは
国家財政の責任者からみれば歓迎だというものだ。
不況<公共事業<景気下支え<成長ないから借金膨張。
じゃあ、かわりになにがという質問に官僚は行政主導ではなく民間がもっと自発的に
ガンバラにゃいかんというわけだ。
厳しい世の中になりました。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 14:32 ID:???
>>272
>>270はネタだね。県議の名前からして間違えている。
(恐らく政信会の西「沢」まさたかのことだろ)
ただ、不謹慎な話、洪水が起こってみればいいと思ったやつ、ダム賛成反対に関係なく結構いるんじゃないのかな。
ダム賛成派にしてみれば、ほれみろってことになるし、
ダム反対派にしてみれば、ダムが無くても大丈夫じゃないかってことになる。(あくまで当人らの目論見ね)
第三者は原陽子のように長野の馬鹿ども、ざま〜みろ!ってね。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 15:29 ID:GivQiSVA
少し前までは脱ダム宣言に賛成していた人が、田中康夫の理念
に共感して支持するような事を言ってたが、

最近は脱ダムはOKだけど、投票する人間は田中以外にという
話をよく聞くように成った。
やっぱ、県民は田中康夫でなくてもいいんだと思ったよ。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 15:54 ID:PuHaR7Nv
7/27午後に、朝日新聞単独インタビュー。
http://www.asahi.com/politics/update/0728/002.html
――県議会は「独善的政治手法」などを指摘し、不信任を決議しました。批判にどう答えますか。

議員提案の条例で設置した委員会から『脱ダム』の答申を受け取り、代替案の枠組みを示し、
さらに議論を深めるところだった。(中略)
具体的な河川改修・整備計画をこれから国土交通省とも協議して作る。

・「さらに議論を深めるところだった」・・・?

答申は「基本高水を下げればダム無しでいける」
それを「基本高水を下げなくてもダム無しでいきたい」と言い出したのだから、
すんなりとおるはずがない。
「そんな『枠組み』が実現できるか非常に疑問だ。具体的に示してもらわないと承認できない」
という議会側の反論は当然。それに対して
「具体的な河川改修・整備計画をこれから国土交通省とも協議して作る。」
というのだから、なんとも無責任きわまりない。

――再選されても議会多数派とは平行線をたどるのではありませんか。どう打開するのですか。

新たな民意が私を知事にふさわしいと認めて下されば、その民意を実現できるよう、
議会の方々とも、ひざをつきあわせて話し合ってゆく。
遅くとも来年4月には県議選がある。市民と同じ目線の新しい候補者が当選し、
議会改革を進めてくれる。こうした積み重ねで、長野県の民主主義は組み立て直されてゆく。

・「議会の方々とも、ひざをつきあわせて話し合ってゆく」←信じる人はいるんだろうか?
・「市民と同じ目線の新しい候補者が当選し、議会改革を進めてくれる。」←親田中議員を
  立候補させる準備って進めてるの?全然見えてこないんだけど。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 15:58 ID:???
>>263
>田中康夫の強引な政策や人格に問題があるということは多くの支持者も認めている。
>ただ、旧来の政治を壊してくれるという期待があるから
>消去法で田中を支持しているわけだ。
>そこに花岡が登場する。かれの主張は「脱ダムは当然だ」
>「田中康夫のやりかたはおかしい」というもの。
>これなら、消極的田中支持者の票を全て奪える。

これは、田中以外の全ての候補が取っている戦略だと思われ。
長谷川だって、脱ダムの方向は基本的には認めてるんじゃなかったっけ?
で、一番の問題は、「田中の手法だ」と。

花岡の「産経出身」というのは、長野県ではかなり不利に働くと思う。
保守王国の一つという見方をする人もいるみたいだけれど、
中選挙区時代に「自民独占」ということはなかったはず。
その「自民支持層」だって、羽田と一緒に流れ流れてしまうような層で、
つまるところウルトラ保守ではないんだよね。

そういう意味では、石原色を出そうとしている市川も
苦戦を強いられると思われ。

ただ、欧州で極右が躍進しているのと同じような状況が長野県でも
生まれつつあるかもしれないから、実際にどうなるかはわからんけどね。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 16:02 ID:rxThYNmY
tori_sinは多重人格です。
気を付けてください

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 16:10 ID:???
 ■ 小沢一郎の剛腕コラム 
「田中知事は堂々と知事選に打って出て、県民の審判を仰ぐべきだろう」

今回は知事の不信任案可決にまで至った、長野県の田中康夫知事と県議会の
対立について語りたい。

田中知事は選挙戦の時から「大政翼賛型の県政刷新」や「ダム工事など無駄
な公共工事の見直し」を掲げていた。就任後に検討委員会を設置し、その答申
を受けて今年六月、浅川、下諏訪両ダムの建設中止を宣言した。選挙民に対す
る約束を実行したわけで、筋道の通った話といえる。

一方、県議会も長野県民に選ばれている。選挙の時期が違うため選挙民の意
見が異なっても仕方ないともいえるが、知事の掲げたダム工事建設中止などの
政策に真っ向から反対して、不信任案を可決させてしまった。

こうなると、どちらの政策を選択すべきかを県民に判断させるしかない。田
中知事は堂々と知事選に打って出て、県民の審判を仰ぐべきだろう。
一部の知識人からは「県民不在の対立」とか「本来の県政を取り戻せ」と
いった耳障りのいい意見が聞かれるが、これは完全におかしい。

問題の根本は、選挙民が知事選と県議選でまったく違った政策判断をしたこ
とにある。今度こそ知事選などでハッキリさせるべき。手間ヒマがかかるが、
民主主義ではこれしかない。
ttp://ozawa-ichiro.jp/s9/s9_a_98.htm

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 16:28 ID:???
>就任後に検討委員会を設置し、その答申を受けて
>今年六月、浅川、下諏訪両ダムの建設中止を宣言した。
>選挙民に対する約束を実行したわけで、筋道の通っ
>た話といえる。

致命的な事実誤認。
その1 検討委員会の設置は議会の提案
その2 ダムの中止は検討委員会設置前

なーにが剛腕なんだか。ただのアフォ。

289 :名無しさん:02/07/28 16:35 ID:fhbZj3md
議会の提案通りに委員会を設置したのは前知事
個々のダム中止を発表したのは委員会発表後

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 17:43 ID:F0+8+rOp
>>288
同意。これは、小沢さん本人が書いたものじゃないかも知んないけど、よく事実確認もせず、自信たっぷりに書けたもんだ。でも、これ読んで、鵜呑みにする人もいるのだろうな。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 18:39 ID:???
>>288 >>290 は、間違い。
>>289 の言う通り
検討委員会は議会が提案、設置は康夫ちゃん
答申を受けて、ダム中止を発表が正しい。


292 :便所蟋蟀:02/07/28 18:46 ID:nRglKZVn
これから賑やかになりますが、長野県の事は、県民が選択・決定します。 無責任な県外人・いかがわしい(評論家・マスコミ)は、口出し無用!

293 :284:02/07/28 19:13 ID:???
>>291
>答申を受けて、ダム中止を発表が正しい。

これは正しい表現ではないよ。
検討委員会の「答申」は、「基本高水を下げればダム無し、河川改修のみでいける」
でも、田中康夫は「基本高水を下げないでダム無し、河川改修のみ」
という方針を発表したんだよ。

「答申の結論のみを受入れて、前提条件(基本高水を下げるか下げないか)
を勝手に変えて、ダム中止を発表した」
が正しい。


294 :検討委員会設置前 :02/07/28 19:20 ID:STuZC9NR
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/941.html
偏向教科書作る会のサンケイは自民党と金で繋がっている完全自民党派。花岡信昭は核武装容認発言は有名。
自民党右派寄りの記事書いてるカス。
花岡の会見の介添え人はアサヒビール名誉顧問・中條高徳
いまだに、日本教育史上最低の陸軍士官学校卒と得意げに経歴を出して馬鹿にされてる。

長谷川弁護士は、旦那がヤクザの弁護(轢逃げ等2件)と
自民党県連会長の宮下創平衆院議員の顧問弁護士やってる、不動産鑑定士の女などが担ぐ無党派を装う議会県政会派の操りババ。

市川はまったく稼げない経営コンサルタントで石原慎太郎とゼネコン鹿島利権やカジノ利権に首突っ込むも不発続き。仕事にありつく為の立候補みえみえ。

中川暢三は参院選に東京選挙区より出馬して落選したカス。ゼネコン鹿島建設の社員。公共工事狙ってるのは明らか。

田中康夫は統一教会やオウムや「教科書作る会」や石原慎太郎(かって慎太郎はただの臆病者と言い放った。)や西武資本を
鼻からバカにしている。美人を膝に乗せたことがあるが肥満であると口ひん曲がり「教科書作る会」タカ派の麻生太郎にからかわれた。



295 :中川暢三:02/07/28 20:16 ID:aVGOREkI
って、民主党の衆議院議員候補の下条みつの秘書じゃなかったっけ?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 21:04 ID:???
>次の更新は「土日辺り」を目処としていましたが、ちょっと遅れます。
>多忙にて諸々資料の読み込みが遅れているもので。
困りますな〜。選挙も近いのに....。今が一番大切な時期なんですよ。
次の選挙は県にとっては歴史的な意味を持つ重大な選挙なんだから...
O石さん。「ここ変」読んで皆気持ちが揺らいでいる。

297 :甘いみつ:02/07/28 21:56 ID:B+z3h5tr
そのとうり。下條みつの秘書でした。みつの父親、元参院議員下条進一郎の妻は鹿島の
中興の祖、石川六郎の妹。

298 :O石英司は馬鹿:02/07/28 22:24 ID:???
指名業者が10社というのは、「まさに談合して下さいという制度」ではありませんよ。
いずれにしても、10社もあれば、抜け駆けする会社だって出てくる。
30社の談合を纏めるのに比較すれば、ちょっとは楽かなという程度に過ぎない。
O石のHP「ここが変だよ康夫ちゃん」での2CHへの回答
地方議会で土木建設業界の関係者が多いのは、この人たちくらいしか引き受け手が
いないからですよ。
それはこの人たちの問題ではなく、議会制民主主義のシステムの問題であり、
有権者の意欲の問題です。

10社だから談合はやりにくい?馬鹿は逝ってくれよ。
何社でも談合は可能だぞ。ボケ。
ドラフト方式、降り賃、キャッチボール方式・・・
いろんな方法があるんだ。
談合10社ぐらいがベストなんだ。勉強してから言え!

それから、議会制民主主義のシステムが間違っていた・・・と言うのが長野県知事選
だってことが判らないのか、くそ馬鹿作家。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 22:36 ID:M/g1yIC6
>>298
それから、議会制民主主義のシステムが間違っていた・・・と言うのが長野県知事選
だってことが判らないのか、くそ馬鹿作家。

議会制がどう間違っていたというのか、詳細説明求む。
「議会なんかいらない、独裁マンセー!」ですか?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 22:46 ID:btX5Ggro
>>270
それは、冗談でなくて建設業界の本音です。
いままで災害ではずいぶん儲けさせていただきました。
いまのままじゃ手持ちがなくて、すぐに干上がってしまいます。


301 :名無しさん:02/07/28 22:49 ID:fhbZj3md
基本高水の引き下げは国土交通省(建設省)がダムを作るために過大に算出したとの意見を前知事がくみとり。ダムによらない治水を決定。
お国が言っていることが間違っているのか!というのであれば諫早湾に行ってみること。有明海に全く影響でないはずの干拓工事によって海苔の不作が続いておりますが。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 22:51 ID:???
大笑いの記事。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020728-00020536-jij-spo
1年9ヶ月もの間、自分の支援団体「しなやか会」の会計担当を放置プレイしていたくせに、
よくもまあいけしゃあしゃあと…。


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 22:53 ID:???
>>301
国でひとくくりか?
農水省と国土交通省とでは、やっていることが違うぞ
そもそも康夫は基本高水を引き下げていないが。
事実関係くらい確認してからカキコしろヴォケ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 22:54 ID:tako4Qab
>>302
大丈夫。公約は破られるためにある。(by 康夫)

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 22:57 ID:???
>>294
それ阿修羅だろ?
そんなバカキコを引用されても…

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 22:59 ID:???
>>304
県民が何人釣れるのかな?
同じ釣り針で

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 23:05 ID:WvyBc5NP
>>295,297
おいおい、中川暢三 はこの前まで鹿島のサラリーマン。下条何がしの秘書をするのは、ちと無理ではないのか?


308 :最新情報!!:02/07/28 23:05 ID:MCTrtyj7
http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=superc

309 :中川暢三:02/07/29 00:25 ID:n1HOi1Df
ゼネコンの社員という立場で政治家の秘書とかやってる人ってわりと多い
みたい。給料はゼネコンから出ていて、やってる仕事は政治活動。
それにカシマって、ほんと血の濃いい会社。出たり入ったりとか
政治の都合で何とかなるんじゃないのかな。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 00:52 ID:fyiRnVV+
>>301
康夫は基本高水を下げないことにしましたが何か?
康夫マンセーって現実を無視して幻想の世界に逝ってしまうんだよなー。

ま、IQに不自由してるんだからしょうがないか。


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 03:32 ID:???
http://www.zasshi.com/HITO/data/TanakaYasuo.html

312 :大石 ◆iRYuenSI :02/07/29 05:13 ID:???
>>296
選挙までは日にちがありますし、今、テンションを上げて選挙まで維持するのは
無理です。私も生活がありますから。

>>298 :O石英司は馬鹿

アラアラ…‥、だね。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 06:49 ID:???
>>309
それって違法なんじゃ?
>>295 >>297
秘書情報など何処から仕入れてくるの?




314 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 07:28 ID:YMlbEY8T
>>309
田中真紀子疑惑そのまんまの構図ってのがなんか…。

>>秘書情報に詳しい人
ところで田中康夫氏の秘書はどうなってるの?

315 :名無しさん:02/07/29 07:59 ID:AFihKcXO
>>298 :O石英司は馬鹿
アラアラ…‥、だね。

自分に対して?それとも馬鹿って書いた人に対して?


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 08:12 ID:???
http://www.chunichi.co.jp/nagano/2002072701.html
http://www.chunichi.co.jp/nagano/2002072702.html

流域住民はいらないと申しております。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 08:38 ID:???
>>291
下諏訪ダムに関しては、「脱ダム」宣言で「中止」と明言しているんだけど。
>下諏訪ダムに関しては、未だ着工段階になく、治水、利水共に、ダムに拠(よ)らなくても
>対応は可能であると考える。故に現行の下諏訪ダム計画を中止し、治水は堤防の嵩(かさ)
>上げや川底の浚渫(しゅんせつ)を組み合わせて対応する。


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 08:43 ID:QNtm2Yeu
立候補者にアドバイス

おとといの夕刊紙にでていたけど、全農家が払う所得税は年・250億円ぽっちだとか
で、農水予算2兆8千億円。
フリーター、プー太郎のアルバイト賃金から源泉徴収される所得税のほうが
はるかに高いだろう。
もっと農家にも税金払わせてほしいっす。そういうシステムを提案してください。
それを長野モデルにしたら受けるんじゃない。

319 :追撃メルマガ:02/07/29 13:11 ID:yF+xiCPt
田中康夫さんの「勝って連」の小林と名乗る方から車座集会のお誘いの電話が留守電に。
小林さんて、何処の誰?よくある苗字だから小林だけじゃ分からない。
だいたい、どうして私の電話番号知ってるの?不気味じゃないですか。
留守電する時は、自分の連絡先も入れるとか、どこからこの電話番号仕入れたか、
説明してほしいです。
それから、一番大事なことだけど、私、田中康夫支持してませんから。
支持者だという前提で、お誘いの電話するの止めて下さいね。
この前の選挙の時、後援会事務所にも行って、その時連絡先電話とか書いた気するけど、
そんな、古い名簿使って電話するの止めて下さい。状況大きく変わっているのですから。
それから、田中康夫氏にメール送ったけど返事ないんですけど、私の質問に答えもしないで
自分の都合勝手の電話するのはいかがなものでしょう。みてますかー。
[うん、これが掲示板の本来の使い方だな]

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 13:38 ID:???
はぁ?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020728-00020536-jij-spo

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 13:48 ID:t/BW+I1G
>>320
さすがにこれに正面きって反対できる候補者はいないだろうなぁ。
出来るとしたら、流すこと位だろうな。


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 13:51 ID:CDThmVdu
>319
自意識過剰では?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 14:28 ID:AVzS0Agk
>>321
「今度こそ本当にやってくれる」とみるか、「どうせまた放置プレイにするんだろ」とみるかってとこだろうな。



324 :追撃メルマガ:02/07/29 14:32 ID:W+In3o/a
>>322
神奈川に住んでいる腐るほどある名前の人に忠告。
いちいち、ケチつけるようなことは止めなさい。傷口広げるだけですよ。
貴方がたのやってることは、おかしい。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 14:45 ID:hG/QOJaq
>>320
公開討論会などで田中を陥れる非常においしい材料ですね。
他の候補者は、何故就任中に着視しなかったことを詰問できるし、
ここから発展して20ヶ月の県政停滞を披露することもできる。
この問題に対する不誠実さもアピールできるね。
やれば出来たはずなのに、着手しなかったんだからね。

さて、田中信者さんはこの公約をどのように解釈するのでしょうか?
県職の妨害があったとか、そういう寝言は無しね。
妨害した奴は光家みたいに首にすれば良いだけなんだからね。


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 15:22 ID:WLNLzXFo
>324
319からは、以前書いた連絡先に基づいて集会のお誘いの電話をかけた
と思えるけど。324も意味わからんが、なんなら後援会に電話してみれ
ば?


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 15:45 ID:???
>>325
それだと当然、他の候補者も「この件どうするのか」言わなきゃいけないんだが・・・。
少なくとも長谷川はウヤムヤにするしかないだろうな、現状だと。
それに花岡市川あたりが五輪利権に切り込めるか疑問。下手に批判したとして
仮に落選したら、その後の活動にも影響するね。

田中はアサーリ「前回はできませんでした今回やりまーす!」とか言いそう。
それが良いかどうかわからんが、票に影響しないよ。


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 15:50 ID:uYqH75XG
1人でPART32かよ!
ギネス級の基地外だな(藁


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 15:52 ID:uYqH75XG
1人でPART32かよ!
ギネス級の基地外だな(藁
1人でPART32かよ!
ギネス級の基地外だな(藁


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 15:55 ID:???
田中康夫に女をとられた男のスレ

田中康夫に女をとられた男のスレ

田中康夫に女をとられた男のスレ

田中康夫に女をとられた男のスレ

田中康夫に女をとられた男のスレ


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 16:20 ID:5yipYLba

田中康夫  一橋大学  法学部卒

長谷川敬子 一橋大学大学院 法学研究科修了

花岡信昭  早稲田大学 政治経済学部卒

市川周   一橋大学  経済学部卒

中川暢三  信州大学大学院

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 16:20 ID:???
>>320
五輪帳簿焼却問題については激しくガイシュツだけれど、
長野五輪招致を全面的に仕切ってミスター五輪とも呼ばれた吉田総一郎氏を
後援会「しなやか会」の会計責任者迎えた時点で、
田中康夫は「もうボクちゃん、帳簿問題なんてやる気ないも〜ん」
と宣言したようなもんだよなあ。

それなのに、
>>320の記事、
「オリンピックの帳簿に関する調査委員会を、知事直属で作ろうと考えている」とはね。。。

「吉田をまず後援会から追い出しなさい」とアドバイスしよう。(w

この問題の長い経過について、新聞報道をよくまとめたトピが
Yahoo(政治>地域別>長野県)
に。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000570&tid=8denxda2jmbec5qldbj&sid=2000570&mid=1

3、4、6が、1999年の報道(何が問題か知らない人は読もう)
18が前回の知事選直前の田中康夫の発言。
7が前回の知事選直後の田中康夫の発言。
21が、約1年前の田中康夫の発言。
19が、今年6月18日知事会見での、田中康夫の発言。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 16:28 ID:???
>>319>>324
=?>
>328=>>329=>>330
O石のこと?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 16:40 ID:???
>>331
法律の大学院も出てない学部卒の人間が、人の上に立って
法律を論じることはおかしいね。学部で法律の何がわかるわけ?
司法試験不合格者(門前払いも含む)が、官僚をどう抑えられる?

ダム問題はもはや政治の問題では無く刑事事件の問題。
被告人「ダム」冤罪者「水」弁護側「土建屋=守旧派=ゼネコン」
検事「脱ダム派」
長谷川が立候補する以上、田中康夫は完全に蚊帳の外だね。
他花岡、市川もこの意味じゃダメね。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 16:48 ID:???
長野県民の民意は「脱ダム」です。
ダム推進派の長谷川は大差で破れるでしょう。
県政会隠し、石田隠しで選挙戦を戦うつもりのようですが、県民はそれ程
馬鹿ではありません。
長谷川擁立劇の裏の部分、汚い部分を県民に広く知らせるのも選挙運動。
9月1日投票まで時間はたっぷりありますから。


336 :五輪帳簿問題、毎日新聞より:02/07/29 17:09 ID:3pZqFCdk
http://www.mainichi.co.jp/eye/yasuo/200207/29-1.html
田中康夫前知事は28日、長野冬季五輪(98年)招致委員会の会計帳簿が
焼却されたとされる問題解明のため、知事直属の調査委員会を設置する
ことを選挙公約に掲げる考えを示した。田中前知事は前回知事選でも
「帳簿問題の解明」を公約に掲げたが、調査は進まなかった。

この日、松本市内で支援者らが開いた集会で「公約の中に知事直属の
委員会を作って、第三者の弁護士とかも入れて調査しようと思っている」
と話した。公約は来月5日に発表するという。

長野五輪の招致活動では、招致委が国際オリンピック委員会委員に
“過剰接待”など行き過ぎた集票工作をしたのではないかとの疑惑が噴出。
会計帳簿類は招致委幹部が「焼却させた」と証言し、疑惑が深まったが、
真相は解明されずにいた。

疑惑解明活動を続けている「市民オンブズマン長野の会」の今井寿一郎代表
は、「今解明を口にするのは、知事選を意識したパフォーマンスに過ぎない」
と話している。

見透かされてるよな〜。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 17:11 ID:Xzja8Uv4
田中康夫今更何言っても虚しいだけだな

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 17:34 ID:???
田中県政の象徴とも言える「脱ダム」宣言に関しては、

「支持する」と答えた人が
浅川 63・1%、
下諏訪 90・6%

「不支持」は
浅川 24・0%
下諏訪 9・4%


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 17:47 ID:XvQm2Dyc
>>338
浅川や下諏訪で過半数が支持しているという「脱ダム」の具体的な内容の説明希望
まさか具体案もなしにイメージだけで支持・不支持の回答をしてるってことはないよね(藁

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 17:51 ID:???
>>339
「河幅の拡幅や遊水地建設で住居の移転が伴う場合、素直に応じられますか?」
という調査項目もほしいとこだね。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 18:47 ID:???
どうして民主党は田中知事を応援しないのか?
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1026201973/

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 18:49 ID:20SiE0Vo
>>339,>>340
何言ってんだよキミたち。
田中康夫なんて、さっさといなくなればよいと思ってるけど、
ダムの代替案もいらない、現状のままでいいんだよ。


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 18:51 ID:e/7J+sAF
ただ金がかからない移転はないというイメージだけで
聞いてるだけだろ
そんなウマイ話があれば誰でも賛成するよ
ただ具体的に計画すればそのとおりにはいかないけど


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 18:54 ID:???
>343
>ただ金がかからない移転はないというイメージだけで
>聞いてるだけだろ

そんなはずないじゃん
浜ちゃんたちが必死でキャンペーンはってんのに(w

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 19:01 ID:???
>>342
なら、ちゃんと声を上げたらどう?
今のままじゃ、「治水はいらない」も「ダム要らない」と同じことにされて、
康夫に利用されるだけだよ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 19:05 ID:e/7J+sAF
>>344
康夫や共産党は別のキャンペーンはっているもんね(藁

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 19:06 ID:???
ま、両方のキャンペーンを目にした住民が、こういう結論を出したってことだ(w

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 19:17 ID:hG/QOJaq
>>327
簡単だよ。「やります」って言えばいいだけだもの。
不正が表面化しても、今更全額回収は無理だろうし、下手すると時効
の制約も出てくるだろうから、該当者には単に社会的制裁を加えて
終わりになると思うけど?
もし、組織委員側の不正要求が発覚したら、単にそれを公表して
訴訟の準備をすれば良いだけだ。それに、組織委員会や理事連中を
相手に何かの法律で立件できるかどうかも、調査しないと分からない。

今回の候補者は田中を除いて五輪に関係の無い人物ばっかりだから、
この件に関しては田中以外の誰でも利害関係が無い立場だよね。
田中は後援会のしがらみがあるから難しいだろうけど。

もし、田中側の反論が出たら、一言こう言えばいいだけ。
「で、田中さんは20ヶ月何をしていたんですか?」
「ラジオやテレビに出る暇が有ったんだから、出来たんじゃないですか?」
「よもや、『忘れていた』訳じゃ無いし、何か不都合でも有ったんですか?
不都合が発覚するって言うことは調査したって事ですが、何故公表しな
かったのですか?」
(職員の妨害とか喚いた場合)
「脱ダムでは県職員の忠告を強制的に排除したのに、何故この
件だけはそれをしなかったんですか?」
「五輪帳簿の調査は民意じゃなかったんですか?」

田中の出方がどうあっても、田中はどっちにしろ不利になる。


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 19:19 ID:???
>>344
田中に比べて露出度が低いし、田中の結論引き延ばし戦術と
マスコミの無理解報道もあって、そんなこと理解する住民は殆どいない罠。

350 :大石英司先生:02/07/29 19:26 ID:gkOwpqvB
は、花岡先生を応援するための準備に入っているのだ。同志諸君!
心配めさるな。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 20:12 ID:e/7J+sAF
>>348
田中康夫があまりこの件つつくと
献金してくれる利権派がゴッソリいなくなる
残るのは共産党だけと言う罠
もっともいまさらこういうこと言い出したということは
利権派にもう既に逃げられて焦ってるのかもしれないね(藁

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 20:36 ID:???
>>343
住民側にとっては
コンクリートダム案が
寝耳に水の余計な案だったってことだろうね。


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 21:26 ID:???
>>352
ずいぶん長い事ねてたんだね

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 21:37 ID:EJTWCXj3
オリンピック利権にからんでいるのは康夫ちゃんだけだからな。
田中康夫に対して帳簿疑惑を繰り返し追求していけば、
康夫ちゃん人気も地に落ちるでしょう。真紀子人気や辻元人気のように。

ダム議論は、花岡と長谷川の間で戦わせてほしいね。
康夫ちゃんは論外だ。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 21:54 ID:???
>>354
正論だけど、長野県民には通じないよ。

356 :名無しさん:02/07/29 21:55 ID:xXx1uGvw
通じないなら康夫ちゃん有利ってことに

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 21:56 ID:d7/LoN+1
NHKのニュースで市川周が出馬表明していたが、ありゃダメだ。
慎太郎になったつもりかよ。威張ってどうする。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 22:03 ID:???
>>356
長野県民はこれだから。↓
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1027836778/


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 22:47 ID:???
女弁護士さんは県政会あいてにやってけるのか?

360 :名無しさん:02/07/29 22:50 ID:xXx1uGvw
逆、逆。
県政会の操り人形。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 23:10 ID:???
康夫ちゃんは共産党の操り人形。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 23:11 ID:???
>>361
お前脊髄反射で書き込んでるだろう。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 23:17 ID:GXT1/l9R
>>356
田中康夫が勝てさえすればそれでいいってことか?


364 :名無しさん:02/07/29 23:21 ID:xXx1uGvw
前提条件として、正論が長野県民に通じないとして。です。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 23:29 ID:???
そろそろ田中康夫の呪縛から逃れてみては?>>>ALL

366 :名無しさん:02/07/29 23:30 ID:xXx1uGvw
他の候補者が前知事よりましな公約をかかげてくれたら、簡単に呪縛から逃れられるでしょうねー
でも、県議側がダムを造る!って駄々をこねている以上誰がなったって脱ダムができるわけがない(現状で)

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 23:42 ID:???
>>366
県議側はダムを造る!っていうのは、治水という目的をまず康夫と議会との間で認め合っているという事実が大前提。
次に康夫が治水をやる!と主張している。
その上で康夫はダムは造らない!と主張しつつも、代替案を出さない。
県議はそれを見て、代替案を出せないのならダムにしろ!と言ってるだけ。

ダム案の代替案と、知事候補の代替案とをごちゃまぜにする馬鹿が闊歩しているが、
ダム案の代替案は康夫が河川管理者である以上出すのが義務。
知事候補は議会が出さなくてはならないという筋合いではない。
たとえ議会が不信任を出そうともね。
なぜならば総理大臣を指名する国会と、直接選挙で選ばれる知事とは違うから。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 23:45 ID:piEO3vka
康夫ちゃんは五輪疑惑には関わってねーだろ。今まで調査しなかっただけで
なんで罪被らなきゃいけないんだ。アホ。

もーなんでもかんでも康夫ちゃんを批判したいがためにいちゃもんつけるの止めろ。
康夫ちゃんのどこが悪いことした?

ダム辞めるの、反対のやついるのか?献金貰うことが癒着に繋がるのか?競争入札で
業者が選ばれるんだから問題ないだろ?
代替案がないからだめ?ダム建設自体、理由が曖昧なんだからとりあえず辞めるのが筋だろう。

県議員や県庁職員と上手くいってないから知事失格?
今の県議も市長村長も県庁職員も、全て前知事の後継者の選挙運動に関わってたんだぞ。
県の人間が知事選に組織だって運動するなんて、モラルハザードも甚だしいだろ。
本来なら、池田が落選した時点で辞職するべきなのに、やめないばかりか、悪いことやったとすら
気づいてないボンクラどもと、上手くやるほうが無理。
 
反田中の厨房たち、枝葉末葉で突ついてないで、大所高所で判断しろよ!



369 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 23:49 ID:???
>>368
アポロの吉田が関わっていたことは知事選直後には明らかになっており、報道もされているし、県議会でも質問がされている。
関わっていることが明らかになっている人、しかも自分の公式後援会の幹部を、その気になれば調べられたのに、1年半以上全く調べようとしていないんだけどね。
それだけでも「お仲間」と見られてもおかしくないんだけど。
公約にしていたのに、どうして調べないのかな〜?

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 23:51 ID:???
上手くできないのガ問題なんでないの?
全部首にして仲良しこよしでやるのがお望みですか?


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 23:52 ID:???
逆に、脱ダムだァ!っていう候補者が、具体的なダムの代替案を出せばいいと思われ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 00:14 ID:???
>>371
たしかに花岡だの市川だのに案があるのか興味あるな。
良い案だったら、当然票はそっち向かうよ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 00:26 ID:EoMudAJR
今立候補するやつは、ダムが焦点になってるんだから具体的な計画(ダム推進も含めて)
を出せなきゃお話しになんない。
代替案がないとか、県政を停滞させたとか康夫ちゃんを批判するなら、数字まできっちり
まとめたプランを早く出せ。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 00:29 ID:X2++4OXa
しなやか会のサイト管理人長野じゃなくて神奈川県人だって。
神奈川に住んでて長野のことに口出すなよ。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 00:36 ID:fgnrSsFy
昼間追撃氏に自意識過剰じゃないかと感想言ったらわけのわからん
こと返されたが、神奈川県人の誰かと何かもめてたわけね。
にしても、思い込みがはげしいというか、被害妄想だな。
文章家って田中にすげーライバル意識あるのかしらん。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 00:49 ID:PSPqrUEA
田中、田中って、そういうのが既に田中康夫の土俵に乗って相撲とってる
ことになるんだよ。いい加減に、気づけよ。投票まで一ヶ月。不在者投票
考えれば、実質的に一ヶ月切ってたんだよ。花岡でも、長谷川でもいいけ
ど、さ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 00:49 ID:bE4Dqfbj
>>375
ここで康夫ちゃん叩いてる文章家は、宅八郎の爪の垢煎じて飲んだ方がいい。
実際の所、宅の足下にも及ばない奴ばっか。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 00:52 ID:RL6pzKuE
>375
思い込みと決めつける方が思い込みでは。それともそう決めつける根拠、
証拠でもお持ちか?こういうのこそ被害妄想では。田中が文章家と思ってる人は
いないぞな。なにしろ私のようなものが、と文藝賞辞退してるくらいだから。
それより、しなやか会のサイト管理人が神奈川在住とは。そりゃ問題だわ。
なぜ、そこに着目しないのか?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 00:55 ID:lmbeyJEp
私は長野県(○○○○○○○所)の職員です、
本当です、
今日は私の上司の仕事ぶりを発表します
康夫が知事になってから急な変更事項が増え
お役所仕事どっぷりの私の上司たちは
キリきりまいでした、なにしろ無能なので対応できません、
なれるのに時間がかかりますそんな彼らをみるのは楽しいです、
昼間は暇つぶしの合間に少し仕事をしたり
部下にアムウェイの勧誘をしたりして過ごします、
そのあと5時から8時くらいまで残業(本来の業務)をして
帰宅です、来所された方へのアグレッシヴな応対は涙ものです、
「まあ誰が知事でも給料もらえるしな」
が最近お気に入りのフレーズです。
誰が知事でも良いと思っている職員は多いのではと思います
選挙に行かないのが安全策かな?
談合とかそんなに無いよ。



380 :375:02/07/30 02:06 ID:8wurzmf8
>378
はあ?、何言ってんだよ。このスレの319、322、324読んでみなよ。
少しどころか、かなり変だろ。いきなり神奈川が出てくるあたりが。
それから自分で連絡先書いたって思い出してるのに、「どうして
電話番号知ったのか、不気味だ」だってさ。もひとつおまけ。
現在支持しているかどうか、電話した者がどうやって知り得る?

それから
>田中が文章家と思ってる人はいないぞな。なにしろ私のようなも
>のが、と文藝賞辞退してるくらいだから。
これもかなり変。俺は追撃氏を文章家と書いて、田中がどうであるか
などと評価はしていないのに。対抗心剥き出し。

神奈川と何があったか知らないけど、傍観者から見るととり付かれてる
ようにしか見えない。サイトの管理者が神奈川県人だって?
そりゃ奇妙だね。でも問題というほどのものではないと思うけど。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 03:16 ID:fBhG+Kcp
他のスレからのコビベ
参考までに、

オリンピック焼却帳簿の一件事態、県民はあまり知らないのさ。
前回の選挙ではあまりクローズアップされないままに、田中は当選したからね。
このスキャンダルは、県民にとって今回の選挙で「始めて知る」なんだよ。
この先一ヶ月の間に、
ダムよりセンセーショナルなことになるよ。

オピンピックで負債が一気に増大したということだが、
その内容を是非しりたい。
私(県民一人当たり)の負債請負金は72万円だが、
そのなかの、私の受け持つオピンピック負債額はいくらなのか?
返す身としては、是非知っておきたいね。

私も知りたい。この気持ちは止められない。
田中が駄目なら別ルートでもいいから、
誰か教えてくれ。

ここは、県政会の人達が、自作自演でやっているスレだから、
まともな回答を期待してもは無理ですよ。
オリンピックはダムより禁句なんですからね。

オリンピックはダムより禁句。
   (そうだろうなぁ)
どこのスレでも、オリンピックが出ると途端に、反田中派がいなくなる。
よほど、話題にしたくない、触れたくないんだな。
うるさい蝿が出て困ったら、「オリンピック、オリンピック、」と連呼すればいなくなるよ。
これ、絶対だよ。




382 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 03:50 ID:HwYuZ9MP
だいたい、お前ら、本気で田中を落とす気あんのかよ!
こっちは、票が割れるぞ。
いい加減にしろっ!
いつまで選対の指示まってんだ。
こっちは、長谷川敬子でいくんだろ。
だったら、長谷川の応援しなきゃだめだろ。
候補でもねえ代議士のポスター張って安心してる場合じゃねえだろ。
ふざけんな。

383 :大石 ◆iRYuenSI :02/07/30 04:16 ID:???
えっとですね、そもそもの追撃氏を名乗る書き込みがご本人かどうかも解らない。

そして、それに引っかけて事実上私の名前を出して、いかにも追撃氏と私が
仲違いしていることを印象づけようという人間が一部にいますが、それって、
何か誰かが得することでもあるの?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 04:28 ID:fBhG+Kcp
>>382

ここは田中康夫系スレだよ。
ただね、
ダム婆一本化は賛成だよ。
ダム婆でも役不足だけれど、他の3人はてーんでカスだからね。


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 05:41 ID:???
>>383
そういう貴方は誰が得すると困るの?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 07:09 ID:???
>>374
康夫ちゃんは全国ネットの関心事だよ。
ダムはどこでも問題になってるし、
知事VS県議会も長野だけではない。


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 10:23 ID:jEkVLXYP
康夫ちゃんは、これまでオリンピック帳簿償却事件について何も積極的に動いて
いなかったのに、ここに来てまたわざわざこのことを言い出すのは、よほど、
自信のあるネタを持ってるんじゃないかな。
県庁・県政の実務に関わった者しかわからないような。
それを出したら傷口がばっくり開いて血がどくどくみたいな。
怖いものみたい〜


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 10:49 ID:ltdMXWm0
有田氏の今日の日記。
>ガラス張りの知事室に耐えられない人が密室利権談合外道と
闘っていけるかどうかは県民が判断するだろう。

けっこう県民にも伝わっている話なんですが、田中さんはガラス張り
知事室をカモフラージュにしてるだけで、ほんとうは3Fで密室談義
してるんですけれど。
その方が性質が悪い気もする。


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 10:59 ID:6WrbHVU+
>>380−は理解力不足。よく言って早飲み込み。でなければ思い込み過剰。
>サイトの管理者が神奈川県人だって? そりゃ奇妙だね。
>でも問題というほどのものではない
奇妙なら、問題だろう。藁 無理矢理問題でないとしてないか。
しなやかサイトは前知事そして今度の候補予定者の半ば公式なもの。その
社会性に対する自覚がないのは問題。
大石氏みたいに個人で勝手に参加するのとは違う。
この管理人は長野県人から来たメールに一人でしなやか会を代表したような
顔して、返事を書いてる。しかも、大石氏より不勉強で長野県の誰でも知っ
てるようなことを知らないで適当な返事出してる。発言する際はフルネームで
が田中県政では基本だがそれすら知らない。
その返事貰ってる人はそれを知らない。これで問題じゃないらしい。
公式な立場のものがボランティアだろうとなんだろうと、名前も名乗らず住んでる
ところをごまかして返事書くなんて問題だろう。
私は神奈川県に住んでます−ってメールに書いてるのか。それで、相手が
納得するか。しなやか論理は世間に通用しない。こんなのダメだ。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 11:03 ID:ltdMXWm0
>>388
その有田サイトのBBSで、
大石英司さんのサイトをご覧になりましたか?て質問に。

「大石さん?
誰ですか。まったく関心がありません。」

だって、嘘つくんじゃねえよ。ったく!

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 11:11 ID:swnoVe82
>>387
>オリンピック帳簿償却事件。自信のあるネタを持ってるんじゃないかな
と思うのが普通ですが、田中康夫普通じゃない。彼はとんでもない嘘をつきます。
今度、録音して皆さんに聞かせたいくらい。
これまで、ホラとハッタリで世の中渡ってきた人間ですから、そこんとこお忘れなく。
長野県政同時進行ドキュメント・メルマガ
「これでいいのか!田中県政追撃コラム」
http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295

392 :通りすがり:02/07/30 12:32 ID:9sffBFrJ
>>381
信毎は五輪帳簿調査を「公約」としているが、今になって公約だったとは爆笑もの。

そもそも康夫ちゃんの五輪帳簿云々は、前回知事選で池田口撃のため
の単なる材料に過ぎなかった。
2000年9月26日の信毎によると、こんな具合。
>ただ、田中氏は集会で、池田氏に対しては「県民の税金を使った五輪の
>帳簿を焼いてしまったと公言している方が、よほど倫理観が欠如している」
>と批判している。

それが選挙期間中に何時の間にか、調査と公開を「お約束」するようになった。
いま確認できる一番早い五輪帳簿の「お約束」は、信毎の2000年10月3日付。
>8時35分 長野市の自宅に到着。田中氏が取り上げる五輪帳簿問題について、
>「短い演説ですべてを話すことはできない。『清潔な政治』という言葉に帳簿問題の
>おかしさの思いを込めている。
>私が当選したら帳簿を探して公開したい」。

しかし当選後の10月16日付信毎のインタビューではかなりこれが後退
してしまっている。
>「まず事実関係を調べる。どういう形で帳簿が焼かれたり、
>だれがどう管理していたか、私自身は報道の範囲でしか知らない。
>まず事実を調べ、速やかに判断するのが私の姿勢だ」

そして20ヶ月間も放置プレイどころか、吉田氏問題の説明責任すら
果たしていない。

つまり、彼のオツムの中で五輪帳簿は公約でもなんでもなく、単なる
選挙中のリップサービスだった、ということ。
そして失職してから急遽「調査委員会を知事直属で作ることを公約としたい」
とは、またリップサービスをしまっせということ。
つまりは、県民を平気で愚弄している以外の何者でもないよ。


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 12:46 ID:jXxRa+jk
>>391
>オリンピック帳簿償却事件。自信のあるネタを持ってるんじゃないかな

自信のあるネタ?
オリンピック疑惑は長野県民全員が知ってる元々からの大ネタだよ。
言いたくても誰も言わないから、みんなシブシブ黙っている。
だが、一旦オオヤケの話題ということになれば、
県民の口から出るわ、出るわ、のネタ垂れ流しになること請け合い。
全国のみなさん、
ダムに続く大ネタ登場でっせ!
オモシロ長野:第二部がはじまりまっせ!

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 12:49 ID:jd8RSGs+
オリンピック問題つつけば田中康夫支持者の方が
傷つきそうだな
漏れは蚊帳の外だからどうでもいいけど


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 12:50 ID:???
長野五輪の時に康夫は五輪関係者だったの?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 12:53 ID:OPt0KXYm
>>390
いや、本当だろう。
顔ダニの存在に普通の人間が気付かないように有田氏は大石なんて知らないだろう。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 12:54 ID:???
五輪の当事者じゃないなら攻めてもつまらんだろう

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 12:55 ID:OPt0KXYm
>>391
ネタは確かにあるよ。
吉田総一郎がいるじゃないか。
彼はいよいよ話す気になったのだとさ。


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 13:04 ID:jXxRa+jk
>>398
ほほう。彼が話すか・・・、是非とも話してくれないかな。
彼が話せば、日本中がびっくらぎょうてん、大騒ぎだ。
話せ!吉田総一郎!

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 13:19 ID:OPt0KXYm
>>399
しなやか会の役員になった時点でその覚悟は出来ているでしょう。
その為の役員就任です。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 13:26 ID:sKgAlkcf
そりゃいい
投票前に是非やってもらいたいものだ
投票後じゃ意味ねえよ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 14:06 ID:jXxRa+jk
ダム論争は県議が持ち出した苦肉の策。
本音は、
「オリンピック収賄を持ち出しそうで怖くてたまらん田中を、
力がまだ弱そうな今のうちに追い出したい」
つまり、
問題の核心はダムでは無く、オリンピック収賄。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 14:42 ID:???
>>388
禿同。
でもその文章は、有田氏日記ではなくて、勝谷氏日記だね。

で、そこで勝谷氏が「自分の日記(7/16)にそっくりだ」とご満悦な、
7月29日の毎日新聞の社説、読んでみてびっくり。
http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200207/29-2.html

すでに>>388で指摘されている通りだけれど、
田中康夫が3階の知事室もちゃんと使用していることにはまったく触れず。
「ガラス張りの知事室」と「もと通り密室の知事室」を使い分けている方が
新聞ネタとしてはおもしろいはずなんだけどなあ。

しっかし、この時期にこんな社説を書いちゃうなんて、毎日新聞って何考えてるんだろ。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 14:50 ID:???
>>402
田中が五輪帳簿問題を持ち出しそうで怖い?

大体、田中康夫は、五輪帳簿焼却問題を解決しようと今まで何か努力したのか?

「私は帳簿問題の解明をしようと働きかけた。しかし、私や県民の理解を超えて、
帳簿問題解明を妨害するものが、そこには横たわっていた」
なんて言い出すんじゃないか?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 15:39 ID:jXxRa+jk
>>404
「私は帳簿問題の解明をしようと働きかけた。しかし、私や県民の理解を超えて、
帳簿問題解明を妨害するものが、そこには横たわっていた」
なんて言い出すんじゃないか?
ーーー言い訳付きになっても良い。俺は真相を知りたい。



406 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 18:17 ID:Acg8/m+u
>>405
そんな無茶なこと言っても無駄
康夫の後援者がその張本人なのは県民はみんな気がついてるのに

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 18:22 ID:wrHqmlhP
ここを読んでから考えなさいね。

田中康夫氏は、来月5日に政策発表の予定。その中には、
長野オリンピック招致委員会の帳簿が焼却されたとする問題の
調査委員会を、知事直属でつくるというものも含まれる。
http://www.shinmai.co.jp/news/2002/07/29/002.htm

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 18:26 ID:???
>焼却されたとされる帳簿の処分に関係した人が
自由に当時の状況を話せる環境づくりの必要などを指摘。

子供のいたずらを名乗らせるようなわけにはいかんでしょう。
聞こえは良いが、学校の優等生が言いそうな理想論にしか感じない。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 18:28 ID:KPeF5qjl
>>407
考えた。
でもさ、もし何時まで経っても「事由に当時の状況を話せる環境」
が出来なかったらどうするんだろう?
田中康夫の公約は、実現不可の時にも言い訳可能にできてるなあ。
と思ったりする。


410 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 18:29 ID:CMO3UdmN
調査委員会作ったってわからなかったで終わりでしょ?
後援者が裏切れば暴露するぞっていう脅しとしか考えられないな


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 18:30 ID:6L15T+8L
>>408
雰囲気作りの一環として免罪符を出すんじゃないか?
「この件に関しての関係者の責任は問わない!」とかさ。
吉田は大喜びだろうな。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 18:32 ID:wrHqmlhP
後援者が裏切れば暴露するぞっていう脅しとしか考えられないな 、、
と思って満足しているんだね

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 18:33 ID:wrHqmlhP
>>410は調査委員会作ったってわからなかったで終わりでしょ?

になってほしいんだね

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 18:35 ID:KPeF5qjl
>>410 >>411
似たような意味で同意できる。
何となく気持良くないんだよね。
歯切れが悪いというのか・・・モゾモゾした感じ。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 18:38 ID:???
>>412 >>413 ID:wrHqmlhP
オマエだけだろ?そう思うのは。
人も俺様と同じだ。とは思うなよ。康夫だけでたくさん。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 18:44 ID:???
>>409
>「自由に当時の状況を話せる環境」

これって、公開討論会とかで、突っ込み甲斐ありそうだね。

「自由に話せる」ねえ。
罪を犯している可能性のある、いわば”被疑者”が、
いったいどんな条件で自由に話す、っていうんだ?
それは「たとえ法を犯したことが明らかになってもそれは問わない」
ということ以外、思いつかないよね。

それとも、「時効の期限をすぎたら自由に話せる」っていうことか?

まあ、たとえそうだとしても、刑事上の責任と道義上の責任は違うと思うが。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 18:54 ID:???
まさか康夫ちゃん、個人的な場所(3Fの知事(応接)室)で
自由に話せる環境を作ったあげく・・・。
秘密を握られた人間は、吉村時代よりつらいだろうなぁ。
それが、「地獄です。」と聞く所以なのか?
と思ってしまう。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 19:00 ID:GsAAf0za
こんな奴が長野県の知事でした。

http://kodansha.cplaza.ne.jp/ryujin/diary/diary_001121_05.html

長野県はゴミどものおもちゃ
お笑いぐさ
これをまじめに支持し、知事にとのこと
ごくろうなことだ




419 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 19:21 ID:uPunmVhf
オリンピック疑惑は長野県民全員が知ってる元々からの大ネタだよ。
言いたくても誰も言わないから、みんなシブシブ黙っている。
だが、一旦オオヤケの話題ということになれば、
県民の口から出るわ、出るわ、のネタ垂れ流しになること請け合い。
全国のみなさん、
ダムに続く大ネタ登場でっせ!
オモシロ長野:第二部がはじまりまっせ!



420 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 19:22 ID:uPunmVhf
↑ほんと、オモロそうだ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 19:41 ID:uPunmVhf
オリンピック収賄疑惑は走り出した。
もう、誰にも止められない。田中康夫にも止められない。
県民は知るべきことを、
    県民の権利として、
    県民の義務として、
知ることになる。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 19:59 ID:vmA6sl8S
>>421
康夫ちゃんと吉田総一郎の黒い関係が暴かれるわけだ。
帳簿疑惑の解明、楽しみだな。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 19:59 ID:6L15T+8L
ところでzenkoG日記が閲覧不能なんだけどもなぜだろ。
公開停止にされるようなこと書いてあったのかな?
http://sv.mcity.ne.jp/D/14560/


424 : :02/07/30 20:08 ID:ziXcqH94
オリンピック帳簿償却事件を突っ込むんなら、
かつがれ神輿のアポロ吉田より、鷲澤じゃないのか?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 20:16 ID:76hrNe3V
zenkoGのサイトが閉鎖されてる。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 20:23 ID:???
参考までに 投稿者:県庁  投稿日: 6月15日(土)21時38分09秒

五輪帳簿焼却のことが問題になっているようですが、
この問題を追及して一番困るのは田中康夫氏であることを知っていますか。
帳簿焼却の原因はヨーロッパにおけるIOC委員への過剰接待、みやげ、賄賂などがあるからです。
それを全面的に仕切ったのがミスター五輪と言われた、現在の「しなやか会」の会計責任者の某氏です。
田中康夫氏が急に帳簿の件を忘れた振りをするのはそのためです。
某氏は五輪に便乗してヨーロッパで女性を何人も囲い、金をばらまいたのです。
それで困って帳簿は隠さざるをえなかったのです。
いま追究すれば「しなやか会」がバラバラになります。
長野市ではそんないかがわしい人物か、何も知らない無知者しか田中支持者はいません。
このことは茅野・仁科両氏が一番よく知っています。
彼等にお聞きになったらいかがですか。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 20:25 ID:???
参考までに 2 投稿者:県庁  投稿日: 6月17日(月)05時08分08秒

残念ながら本当です。当時の五輪関係者はおそらくみんな知っています。
これは特別の情報ではなく、関係者の常識です。
吉田氏はその掠めたお金で西長野に豪邸を作りました。県庁裏に行けば見えます。
住宅ローンをチャラにしたのです。某氏と哀れんで書きましたが、吉田総一郎・吉田興産社長のことです。
長野アポロ、ケンタッキーも経営していますが、資金繰りは楽ではないようです。
もう世間は忘れたと思って田中康夫氏に癒着しようとしているのです。
妻は外国人で外国語が堪能です。それで五輪外交を一手に引き受け、長野開催が決まったら、その悪業がもとで後ろに引き下げられています。
帳簿焼却の件では吉村・池田氏は、実は被害者で一番苦労して、しかもかばい続けて、未だに口外していません。
帳簿焼却の原因はすべてそこのあるのです。真実はそんなところにあるのです。


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 20:26 ID:???
>>424
なんで鷲澤なんだ?


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 20:26 ID:???
池田・茅野の不仲の原因は五輪寄付の件から始まっています。
すべての金銭出納をになったのが当時の八十二銀行で、その利権は大変なのもです。
そのため池田氏は20億円の寄付を要請したのに10億しか出さなかった。それで再度請求したら、生意気言うな、となったのです。
その喧嘩がもとで池田降ろしに走ったのです。
「民主主義の夜明け」などとは全く関係なく、個人的怨念だけです。人間が小さいのです。性格が汚いのです。金銭にうるさいのです。
茅野實氏は当事者ですからことの顛末をすべて知っています。
もしウソだと思ったら、本人に聞いて見てください。吉田事件も一番詳しく知っています。
それでいて今度の「しなやか会」の顧問になったり、会計責任者をやったり、その神経が分かりません。
仁科恵敏氏は一橋大の同窓生という縁だけで「しなの鉄道」の会長になったり、力を入れている一橋バカです。
穂刈甲子男氏は松本深志の同窓の縁でだけで、深志バカです。
茅野氏が立派なことを言うんなら、長野権堂に隠してある女性を民主的に解放したらいかがですか。女にも汚いのです。
「しなやか会」の諸氏は女を囲ったり、男を囲ったり、どうなっているんですか。
あれは「PGしなやか同好会」と改名した方が真実に近いのです。
田中康夫氏だけでなく、みんな女あさりをして、それが「信州の夜明け」とはあきれてものが言えない。
県民もしっかり調査すべきです。こんなことは県庁では常識です。県職員だって人間です。
こんな偽善にいつまでも黙っていませんよ。まだまだ、いっぱいあります。
五人組の狂気もそのうちに情報公開します。バカをみ、騙されているのは善良なる県民です。
長くなりましたが、参考になったでしょうか。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 20:26 ID:???
松本市長のキティジジイの有賀ぼけしを頃して下さい。
松本城を世界遺産に登録すると息巻いてみたり、公用車を
私用で使うような有賀ぼけしは松本のゴミです。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 20:31 ID:???
>430
公用車私用はともかく松本城の世界遺産登録はいいんでないの?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 20:52 ID:4GsMMDBf
>>426
>>427
>>429
いやあ、良くわかった
みんな大体の検討はついてるんだけど、言い出すのが怖くて
言えないんだよね
しかし、これかなり詳しいね

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 20:52 ID:uPunmVhf
プライベートスキャンダルは興味無し。
オリンピックの公式の収支が知りたい。
それで、田中が困るも関係無い。
あらためて言う。
県民は、
   オリンピックの公式の収支を知る権利が有る。
   オリンピックの公式の収支を知る義務が有る。

権利はわかるだろう?義務は何故かと言うと、
  「県民はこの負債を返す義務がある」と同意語だよ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 20:54 ID:9vNgTHrZ
姫路城が世界遺産になったので、もう日本のお城は認められません。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 20:55 ID:yHta2cex
>>432
でもマスコミにも圧力かかってるから週刊誌でも
書けないだろうな?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 20:58 ID:yHta2cex
>>433
オリンピックの公式の収支はあるだろう?
ここで問題になってるのは招致委員会の収支だよ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 21:01 ID:Xeenv7uY
結局吉村疑惑が田中疑惑に変わっただけなんだね

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 21:01 ID:C3ffVYqg
>>423
第三者って誰だろね?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 21:04 ID:???
>>438
落選後の長谷川さんなんか、いかがでしょうか?


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 21:05 ID:C3ffVYqg
>>439
はあ?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 21:06 ID:PxWUpzb0
1)康夫ちゃんが五輪帳簿問題の調査を公約に。
2)事情を知るガクガクブルブルな下っ端の奴が何人か自殺。
3)県議が「元知事は(五輪帳簿問題に係わった)県民の生命財産を軽視してる」と批判。
・・・という展開をキボン。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 21:18 ID:OyihYIb9
こりゃオモロイ

443 :通りすがり:02/07/30 21:21 ID:af5FHIkc
ま、康夫ちゃんの詭弁もことここに至れりだしょ。

>田中氏は、焼却されたとされる帳簿の処分に関係した人が自由に当時の
>状況を話せる環境づくりの必要などを指摘。
>その上で「帳簿の調査委員会をつくらなければいけないと思う。
>公約としたい」とし、委員に弁護士などを起用する考えも示した。
ttp://www.shinmai.co.jp/news/2002/07/29/002.htm

彼の五輪帳簿問題とは、要は「焼却処分」の責任問題だけ。
県民の最大の関心事だった、招致委員によるIOC役員への買収活動なんぞは
一言片句も康夫ちゃんは言及しとらんよ。
むしろ、犠牲者と称して吉田を庇うが如き態度じゃんか。

焼却を誰が誰に指示したのか、せいぜいそれでお終いだしょ。
どんなに頑張っても、市役所8階の倉庫にあった帳簿を、92年4月1日に
長野冬季五輪組織委員会(NAOC)が長野市南県町の県婦人会館に移転した際に、
庶務担当がごみとして廃棄、長野市清掃工場で処分したことを招致委員会事務総長代行
だった吉田が指示したという程度。

でも、この帳簿は公文書でもないことは99年に長野地検も言明しているので
誰一人罰せられるものじゃあないという罠。

まさに噴飯ものの茶番だね。


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 21:23 ID:???
五輪疑惑なんて興味ないよ
君にとっては重大問題でも他人押しつけるのはヤメレ

445 :通りすがり:02/07/30 21:25 ID:af5FHIkc
>>444
また、知能障害ですか?(笑

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 21:27 ID:???
君は自分の意見に合わないと知能障害にしてしまうの?

447 :通りすがり:02/07/30 21:31 ID:af5FHIkc
>>446
ほー、じゃあこれが康夫ちゃんの前回知事選の公約でもないし、まして
出直し知事選の公約に盛り込むわけでもないし、八月五日に予定している
政策発表にも関係ないのね?
それなら重大問題でもないわな。(笑



448 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 21:33 ID:???
興味がないということに対して知能障害と呼ぶのは他者に対して失礼でしょう

449 :通りすがり:02/07/30 21:35 ID:af5FHIkc
>>448
興味がないのは「あなた」でしょ?
「あなた」の興味を掲示板で他人に強制してどうするの?
康夫ちゃんが興味がないならわかるけど。


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 21:35 ID:???
まあ誰も読んでないスレですけど、礼儀正しくやりましょう。


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 21:36 ID:???
興味がないと意思表示しているだけですよ
それに対して知能障害と呼ぶのは非常識ではないのですか

452 :通りすがり:02/07/30 21:40 ID:af5FHIkc
>>451
これは面白い。
漏れの諭に対して「君にとっては重大問題でも他人押しつけるのはヤメレ」
と命令しておいて、自分に対しての揶揄は認めないと。
ほー、あなたはいつからそのようなご身分なのですかねー
よくわかりません。


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 21:40 ID:???
自分が選挙に出るつもりで、表現の言葉を選ぶとよいと思います。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 21:41 ID:???
有権者の関心はダムがどうなるかに集中してる。
浅川の談合疑惑に着手するような話もあるし
不信任騒動さえなけりゃ
浅川の契約は今ごろ解除されていた。


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 21:42 ID:???
知能障害という表現は撤回すべきでしょうね

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 21:43 ID:vmA6sl8S
>>448
興味が無いなら読まなきゃいいじゃん。
帳簿疑惑は、康夫支持者も興味を持っていますよ。
天龍村の集会で、康夫ちゃんが支持者から質問されていた。
この支持者の人、かなり強い言い方で追及していたけど、
康夫ちゃんはいつもの話題そらしで誤魔化していた。
でも支持者からの疑問の声は多かったらしく、
仕方なく康夫ちゃんも再度「公約」として発表せざるをえなくなった。
そんなわけで、客観的にも選挙を左右する重要問題です、これは。

457 :通りすがり:02/07/30 21:43 ID:af5FHIkc
>>455
その前に「君にとっては重大問題でも他人押しつけるのはヤメレ」という
言論を封殺するが如き命令を撤回してもらいたいなー



458 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 21:46 ID:uPunmVhf
>>443
>まさに噴飯ものの茶番だね。

この茶番劇はもう始まっているらしいから見学させてもらおう。もしかしたらダムより
おもしろいのかもしれない。田中康夫に有利なのか、県議団に有利なのか。一方的
に田中有利と見られたこの件も、ここのスレを見る限り、県議団が有利なようだ。田
中側からの反論はいまのところ無しのようでが、

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 21:48 ID:???
>>423
日記うぇぶも削除依頼を公開してくれればいいのに。
日記の管理者もwebから問い合わせろって事のようだから、
事前に知らされた停止ではないようだね。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 21:48 ID:???
田中側は興味がないと思うよ

461 :通りすがり:02/07/30 21:56 ID:af5FHIkc
>>460
康夫ちゃん擁護派にとって、吉田を抱えているからこそ、逆に触れられたくない話題だしょ。
なんでこの時期にわざわざ敵に塩を送るようなツッコミどころ満載の話題を
提供するのか、周囲のマンセーたちも頭を抱えていることかと。


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 21:58 ID:???
五輪問題に興味がない人間がこれ以上レスするとお邪魔みたいだから
退散しますよ

463 :通りすがり:02/07/30 22:00 ID:af5FHIkc
>>462
別に退散しなくてもいいよ。
あたなの興味を語ればいいじゃんか。
簡単だしょ?


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 22:01 ID:uPunmVhf
>>461
いやいや、私はどちら派でもないです。田中不利でも、県議団不利でも、
この件の続行キボンヌ派です。田中派の反論を待たせてもらいましょう。

465 :名無しさん:02/07/30 22:03 ID:h4M0sC6b
昔のことなので、調べたけれどよくわかりませんでした。
ちゃんちゃん♪
あーこれで本当に終わりそう。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 22:19 ID:6L15T+8L
通りすがり氏も「知能障害」は言い過ぎだと思うぜ。
もうちょっと考えれば他の表現もあったと思うな。
話題をすり替えようと頑張ってるけど見苦しい。
素直に「不適切でした」と言えばいいんじゃない?


467 :通りすがり:02/07/30 22:27 ID:af5FHIkc
>>464
招致委員会がIOC委員の買収工作をしていたとの疑惑を受けて99年2月12日の
信毎ではIOC委員の長野訪問回数と接待の関係はこう記載している。

@加賀美特別顧問 四十四カ国・地域の四十六委員
A吉田総一郎事務総長代行 十六カ国・地域の二十委員
B塚田副会長 五カ国・地域の五委員
C猪谷IOC理事 五カ国・地域の五委員
D清川IOC名誉委員 三カ国・地域の四委員
E吉村会長 二カ国・地域の二委員
合計 延べ七十五カ国・地域の八十二委員

加賀美特別顧問とは元国連大使の加賀美秀夫(73)で儀典総括責任者
だから儀礼としてまず彼のところへ挨拶に行くのは当然。
しかし2番目が事務総長だった市村勲ではなく、代行の吉田だったことが驚き。
市村はランクインすらしていない。
それに比べ、吉田のご活躍振りは突出している。
つまり吉田が実質的に招致委員会を仕切っており、カネの出入りも当然
のことながら握っていたのは明白。


468 :通りすがり:02/07/30 22:27 ID:af5FHIkc
つづき

しかし康夫ちゃんは今年6月18日の記者会見でもこう吉田を擁護している。
(長いのは漏れの責任じゃないよ)

『吉田總一郎氏というのは、私はその後、人となりを知るところとなり、
彼の経営哲学や社会観というものは優れたものがあると思っておりますし、
それが必ずしも正確に多くの市民の方に伝わりきれていない部分が私としては
少し残念であります。
そしてまた吉田總一郎氏はですね、私はある意味で言うとたいへんに純粋な思いで、
当初はそのような大きなイベントを開くことが長野県の誇りになったり、
あるいは長野県の活性化になるとは限らないのではないかというふうに最後まで懐疑的で
あられた方がですねあのような取り組みをなさったわけでして、
そしてその帳簿の、かかるたいへんに長野県の歴史の中でいまだ不名誉であり、
いまだ解明されておらず、いまだその責任の所在も求める方がいてもその責任の
所在を逆に認める方は現れていないというたいへん恥ずべき状況の中において、
私はある意味で言えば吉田總一郎氏というのは巨大な歯車の中に巻き込まれた一人の、
あえて申し上げれば犠牲者ではなかろうかというふうにも思っております。吉田總一郎氏が
いずれにしてもこれからの長野県というもののあり方に関して様々な提言をいただけることを
私は期待するところです。』

だって。


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 22:29 ID:???

「知能障害」なんて書き込みする奴は公衆のまえに現れる資格なし!
便所の落書きに移ってください。いいわけ見苦しいよ。


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 22:30 ID:???
ところで通りすがり氏は、今回の選挙では誰を支持してるんですか?

471 :通りすがり:02/07/30 22:30 ID:af5FHIkc
>>466
おいー、冗談言うなよ。
あなたは何様?
ここで説教できるほどのお方?
第一、わざわざ(笑)つきの揶揄だぜ。
こんなもんで謝罪か?
なにが「不適切でした」だ。
とっとと帰りな。


472 :通りすがり:02/07/30 22:31 ID:af5FHIkc
>>469
ここがその便所の落書ですが、何か。


473 :名無しさん:02/07/30 22:31 ID:h4M0sC6b
2ch自体、和田アキ子からすると便所の落書きだったりする。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/07/30 22:41 ID:???
>>471
反・田中派の漏れは、通りすがり氏の言説に「なるほどね〜」と感銘を受けていた口なんだけれど、
「知能障害」はまずいと思うね。
それじゃ、勝谷と同じレベルに自らをおとしめていることになっていると思われ。

一言、「不適切でした」があるべきだと漏れも思うぞ。

475 :名無しさん:02/07/30 22:43 ID:h4M0sC6b
勝谷さんなら”キチガイ”ですな。
HP上にはそのまま載るけど、書籍となるときにはきちんと修正。

476 :通りすがり:02/07/30 22:51 ID:af5FHIkc
>>474
ありがと。
だけどねー

>>445
『また、知能障害ですか?(笑』

こんな揶揄もここでは言えないのか?
漏れは元々お上品じゃないぜ。

しかも>>444で相手から
『五輪疑惑なんて興味ないよ
君にとっては重大問題でも他人押しつけるのはヤメレ』

と、自由に語れる2chに対して言論を封殺するが如き言辞を受け
ハイそうですかと漏れにはとても言えんよ。
これくらいでも、充分抑えた表現だわな。


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 22:55 ID:???
>>475
さすが弱気の勝谷らしいや。
問題提起するほどの度胸はないもんな。

478 :名無しさん:02/07/30 23:00 ID:h4M0sC6b
便所に落書きをして溜飲を下げているキチガイと違って。文章でおまんまを食っていかなければいけないんだ。わかったか糞ハエども!
真似してみましたがいかがでしょう

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 23:03 ID:???
ってか、いわゆる差別用語って、本人がそのまま通したくても
編集や校閲からストップがかかっちゃうもんだけどね。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 23:08 ID:6L15T+8L
>>476
なんというかさ、
ちょっと舌を滑らしちまっただけだろ。
それを取り消さずに「言論封殺」とか大げさな話題を持ち出してうやむやにしようという君の姿勢は、
「他の惑星」発言を取り消す度胸がなくて北朝鮮との国交問題にまで話を大きくしてしまった
どこかの前知事を彷彿とさせるよ。

おっと。
「私は通りすがりさんの言い分はいつももっともだと頷きながら読んでました」
っていうのを付けないといけないのか。

481 :通りすがり:02/07/30 23:13 ID:af5FHIkc
しかし、面白いね。
以前に失職=責任甘受諭を書いた時も同じような情緒的なレスが多かったねー
五輪帳簿問題=焼却処理責任諭というのも、なにか心に響くものがあるのかなー


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 23:25 ID:uPunmVhf
ここは県議側の馴れ合いレスが延々と続いている変わったスレだが、
相手もいないのにのに何故内輪で?妙ですなあ。
妙に勘ぐってしまう。

483 :通りすがり:02/07/30 23:31 ID:af5FHIkc
>>482
そっかー、漏れも県議側かー(笑

ところで某共産党長野県議の掲示板で2chが紹介されてましたなー
あのお上品な方々も、何故こんなとこに?妙ですな。
妙に勘ぐってしまう。


484 :名無しさん:02/07/30 23:34 ID:h4M0sC6b
○石さんがyahooの掲示板には共産党がいると言っていたからあんましおどろかない。


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 23:39 ID:uPunmVhf
暇なので、たどって見ていったら2時間も内輪レスだね。こんなのに始めて出会いましたよ。
県議側の逆襲ですか。いやあ凄い、感動しました。


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 23:41 ID:uPunmVhf
どうぞ、そのまま内輪レスをお続けください。お邪魔しました。

487 :名無しさん:02/07/30 23:42 ID:h4M0sC6b
帝国軍は強いー 同盟軍は弱いー

488 :通りすがり:02/07/30 23:46 ID:af5FHIkc
>>484
ヤフは跋扈しとるでしょ。
あと金子BBSやら、なになやらとお盛んなことで。
コピペも同じだし、リンクも同じ、お説も同じで芸がないこと、この上なし。

更に近頃じゃ、勝谷、有田、K嬢までフラットスリー状態。
お互いのライン操作にご執心のようで、>>388のように有田と勝谷の日記
を混同する人まででる始末。
そういえば、有田はかつて共産党本部要員だったね。



489 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 23:50 ID:uPunmVhf
>>487
民衆は帝国軍が嫌いだから、そんな本音丸出しの言い方は止めたほうが利口だと思うが、

490 :通りすがり:02/07/30 23:59 ID:af5FHIkc
>>485-486
康夫ちゃんマンセーの反論をお望みでしたら、ちあゃんとあったじゃない。
一連の謝罪要求として。

え?あれは違う?
いえいえ、あれしかできないのですよー
だって、漏れだって康夫ちゃん支持者から論理的な反論は一度だって
聞いたことがないんだもん。
あるのは、レスを埋めるべくひたすら話題逸らしばっか。
あんなもんでしょ。

じゃね。


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 00:23 ID:p9/07dVy
康夫ちゃんは五輪疑惑には関わってねーだろ。今まで調査しなかっただけで
なんで罪被らなきゃいけないんだ。アホ。

もーなんでもかんでも康夫ちゃんを批判したいがためにいちゃもんつけるの止めろ。
康夫ちゃんのどこが悪いことした?

ダム辞めるの、反対のやついるのか?献金貰うことが癒着に繋がるのか?競争入札で
業者が選ばれるんだから問題ないだろ?
代替案がないからだめ?ダム建設自体、理由が曖昧なんだからとりあえず辞めるのが筋だろう。

県議員や県庁職員と上手くいってないから知事失格?
今の県議も市長村長も県庁職員も、全て前知事の後継者の選挙運動に関わってたんだぞ。
県の人間が知事選に組織だって運動するなんて、モラルハザードも甚だしいだろ。
本来なら、池田が落選した時点で辞職するべきなのに、やめないばかりか、悪いことやったとすら
気づいてないボンクラどもと、上手くやるほうが無理。
 
反田中の厨房たち、枝葉末葉で突ついてないで、大所高所で判断しろよ!



492 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 00:28 ID:MS+kntIw
有田は完全に壊れた

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 00:42 ID:xNuLJapE
>>491
拍手、拍手、大拍手!
よくぞ言ってくれた。 ああ、気分すっきりだ。 爽快、爽快、
正義が勝たなきゃ、この世は終わりだ。
貴兄、このままヤスオの援護よろしく頼む。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 00:49 ID:xNuLJapE
貴兄、俺はこれをコピーして知人に配るよ。貴兄を尊敬する。


495 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 00:52 ID:xNuLJapE
>>492
汚職まみれの利権豚は引っ込め!県政から出て行け!
と、おだやか〜に言って、今夜は晴れ晴れ熟睡。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 01:07 ID:???
どーでもいいけど、地元での票読み情報が出ないと
面白くないなぁ。情報キボン。





497 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 01:22 ID:xNuLJapE
>>496
ふふふ、君は徹夜順番当番か。(寝る前のおまけ)

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 01:24 ID:lEE6CCML
地元ではないが、大体の票は読めた。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 01:30 ID:xNuLJapE
>>498
聞かせておくれでないか。
票の分配は?

500 :一県民だが:02/07/31 01:56 ID:b3sitRyA
冷静に見て、田中氏、花岡氏、長谷川氏三者の争いと
なるんじゃないかと思うが、正直、長谷川氏にはあまり
票は入らないんじゃないかと思う。
花岡氏に関しても長谷川氏よりは得票するものの、
やっぱりというか当然というか、結果的に田中氏圧勝で
終わりそうな気がする・・・・。

田中氏が特にスキャンダルを起こした訳でもないし、
県議会が不信任案を出さなければあのまま知事を
続けていただろう。
そういう意味でもやはり田中氏には任期を全うするまで
やって欲しい(任期途中で不信任案が出るには無理が
ある)と県民の多くは思っていると思う。

従って、ふたを開けてみれば田中氏の圧倒的勝利で
終わると思うのだがどうだろうか?

501 :しぃ:02/07/31 02:04 ID:gbgKouNF
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502 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 02:06 ID:xNuLJapE
>>500 OK グッド ベリーナイス

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 02:14 ID:guaUNdzl

     ま す ま す 共 産 党 必 死 だ な!(藁

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 02:17 ID:8hSx/92+
>>491
>康夫ちゃんは五輪疑惑には関わってねーだろ。今まで調査しなかっただけで
>なんで罪被らなきゃいけないんだ。アホ。

オリンピックの帳簿調査は康夫の選挙公約。
今まで調査しなかっただけでも、公約違反の罪を犯している。

しかも、当時の責任者が今では康夫の後援会の幹部になり、
康夫自身も庇うような言動を続けている。
場合によっては、疑惑隠しの共犯と見なして当然。

>ダム辞めるの、反対のやついるのか?献金貰うことが癒着に繋がるのか?競争入札で
>業者が選ばれるんだから問題ないだろ?

ほーう。県議がどこから献金をもらっても同じ言動をするんだな?
康夫やその周辺が談合疑惑を持ち出しても、
「入札するんだから談合はありえない」って主張するんだな?

まさか「県議は献金もらうのは悪だが康夫は何をやってもいい」
みてーなことは言わないだろうね。

>県議員や県庁職員と上手くいってないから知事失格?

選挙時の敵だろうがなんだろうが、選挙後にはうまく使わなきゃいけないの。
それができないだけでも「為政者として低脳」と言える。

>反田中の厨房たち、枝葉末葉で突ついてないで、大所高所で判断しろよ!

アンタが論理破綻を振り回してるんだろ。
もう少し、大所高所から客観的に判断できんのか?

ま、こういうのが康夫マンセーのレベルだってのが良くわかって楽しいわな。

505 : 名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 02:44 ID:???
長谷川氏は実質的には組織選挙になるわけだが、前回の池田氏より
票は減りそう。女性の浮動票の獲得については、同姓から嫌われる
タイプだからまずむりでしょう。

後の新人達は誤差の範囲

という事は結果は明らかですね。



506 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 03:01 ID:TSFhLnJz
まだどういう組織ができるかもわかっていないので
明らかじゃないね
公示日まで待ってみよう

507 :一県民だが:02/07/31 03:01 ID:b3sitRyA
>505
> 同性から嫌われるタイプ

同性じゃないけど、何となく分かります。
女性の政治家っていうのは、ある意味女性であることを捨て
ないと駄目ですよね。
政治家に限った事ではないのかもしれないけど、田中真紀子
氏や、イギリスのサッチャー元首相なんて、少しも女であること
をアピールしないですもんね。
変に女であることを武器にしようとするから叩かれるんであって、
男以上の実績と実力を見せれば、誰も女のくせになんてバカに
はしないんですよね。

そう言う意味では、長谷川氏は「女性の社会参画が云々・・・」とか
言ってる時点で駄目だと思います。
「女がだらしないから、だらしない男にバカにされるんだ!」
ぐらい言った方が女性に人気が出そうなんだけどなあ。(笑)

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 03:22 ID:???
>>423
PDF形式だけど、ここからGet出来るみたいだよ。
>>195からのコピペだけど
http://www3.big.or.jp/~gardenz/za/filez/log2ch0175.zip

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 03:35 ID:BHkjafFy
長谷川さんのインタヴュー記事はまだ読んでないが、
この人、言ってる事が古そうだね。
今時、女性の視点で政治するって発想、聞いただけでジンマシン出て来るよ。
団塊の世代のオバチャンって、幾つになっても・・・(溜息)

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 04:40 ID:PrQ/4dNC
>>507
性別を捨てるだけではダメ、
康夫ちゃんみたいに人間をやめないと

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 05:06 ID:CPHd6qdF
要らない敵を作りすぎ。
腹心のブレインに去られるとは何事か。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 05:54 ID:???
K嬢の日記を読んだけど、なんかがっかり。
紹介されてる杉原氏の講演で、参加者の感想のサイトへ行ったら
石坂氏の感想だった。
石坂氏の感想では参考にもならないんだよね。

513 :名無しさん:02/07/31 07:35 ID:wRJMnv/e
>石坂氏の感想では参考にもならないんだよね。
それだと反田中の感想として○石のサイトを読むのは参考にならないということになるかと

>公約違反の罪を犯している。
公約違反は犯罪にはなりません。
名古屋の天ムスおばはん、末広まきこが選挙公約として愛知万博を反対していたのに当選後自民党入りのために賛成と言い出しました。後援会の人たちが激怒して裁判所で罪に問うたのですが無罪となっています。
http://members.tripod.com/~sennou/

514 :名無しさん:02/07/31 07:38 ID:wRJMnv/e
週刊朝日に掲載された、ダム婆長谷川タンに関してはこちらから
http://www.web-arita.com/sui127b.html
7月29日の日記参照。
なんだなんだ。この女性弁護士が言いたいことは
具体的に長野 県をこう変えたいという具体的な政策はない段階で立候補をしようと 気持は固まったが
田中支持の県民は民主主義が本当にはわかっ ているのではなさそうだから
県政会でも私を支持してくれるのなら 協力をもらって
知事に当選すれば必要ならダム建設もありえます よ、ということじゃないか。
人柄は良さそうだけれど、立場は旧勢力 に連なっていることがこのインタビューで明らかとなった。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 07:40 ID:???
正確に言うと石坂氏の感想じゃなくて、
石坂氏が参加者から聞いた感想だったよ。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 07:49 ID:???
いや、書いた人間なんだよね。
石坂って言う人が街頭で喋ってるの聞いてもさ、前からホントカヨ?
っての多かったから。

大石氏のは読んでるのには面白いからいいんだよ。
石坂のは面白くない。

517 :名無しさん:02/07/31 08:23 ID:wRJMnv/e
面白ければ真実性が増して
面白くなければ真実性が減るということ?

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 08:25 ID:9bG5MGyF
>>512
石坂って、あの辻元ピースボートの石坂ですか?
>>513
大石の場合、「意見の違う人もいますよ」と
他の意見の持ち主のサイトも紹介している。
引用しながら、ここが違う、と具体的に指摘している。
K嬢・有田・勝谷のマンセートリオの場合、
自分に都合の良いサイトしか紹介しない。
紹介して引用するのは御友人サイトだけ。
我田引水な自己主張だけで、反論も無視してしまう。だから眉唾になる。
「定説」の教祖様もそうだったじゃん。科学者の都合のいい説だけ抜き出してさ。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 08:42 ID:???
>>517
真実性?いやいや違うって。(笑

しがらみ無しで自分の意見を言ってるのは面白いけど、
康夫後援会もどきや共産のような要は自分の日常や立場に
影響のありそうな人間の話しはツマンないだよ。
言いそうな事が解るでしょ。
有田や勝谷がちょっとでも「田中君、それまずいよ。」って
言えば面白く読めるけどさ、絶対ないだろ?
石坂も同じ、頑固なほど自分の主張しかしない文章は飽きるし
それこそ真実味も薄くみえるでしょうに。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 08:48 ID:jF4ZQJSq
>>518 >>519
実は同じ事感じてたよ。
有田氏と勝谷氏の長野関連文章は、正直つまらない。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 08:50 ID:???
>>514
は有田日記のコピぺでしょ?やっぱりジャーナリストって文章じゃないよな。


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 08:54 ID:???
自分の意見と違う人達が居ることを認めるが、その人達を中傷すること
は許されるというのはちょっとね。
自分の意見と違う人達の存在をはっきりと認めないが、(陰に認めて)
その人々を中傷は勿論、オルグも強制しないって態度は民主主義社会の
中では当たり前の行動だと思うがね。あくまでも中間に共通の利害関係
を置いて均衡を保つのが、価値観の一元化を防ぐ意味である程度以上の
大きさを持った社会では絶対に必要な政治手法。
これが素直に認められる人は、某O石先生のように、違う価値観の人達が
結局は間違っているとして、中傷するようなことには違和感を感じると
思うのだがね。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 08:54 ID:???
毎日新聞の特集企画「田中康夫長野県知事不信任にご意見を」に追撃氏登場。
追撃氏の3つ下には、ニセ小学生のものと思しき意見まであるよ(藁
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/opinion/10/form.html

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 08:55 ID:W9aR/Vxs
>>515
>正確に言うと石坂氏の感想じゃなくて、
>石坂氏が参加者から聞いた感想だったよ。

共産党員の潜入レポート、感想というシナリオなんだから
石坂氏の感想といっても同じじゃないの
共産一流の言い回しじゃない。
「ないない新聞によると…」なんていうのわ
それによって、信憑性を増す効果を狙うわけね

525 :通りすがり:02/07/31 09:04 ID:TNI+o+Oo
>>523
追撃のオッチャン、文体がどこでも同じじゃん!

ニセ小学生。ワロタ


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 09:32 ID:vIaBE6OT
ばーか、能無しは来るなよ。
ここは学歴のある奴だけがくるんだからな。
おまえ等はカス。

文句が有ったらここにこいや。
http://www.jbbs.net/study/158/kyouki.html
http://jbbs.shitaraba.com/study/123

527 :通りすがり:02/07/31 09:51 ID:TNI+o+Oo
どうも康夫ちゃんマンセーは、かなり長谷川に脅威を感じているような。
羽柴の如く泡沫なら相手にしなければよいのに、不思議とどうも皆さん
ご関心があるようで。
そこで今まで長谷川への代表的なネガティブキャンペーンはこんなところか。

@キャッ、女を売り物にしているわね
Aベンツに乗ってるから、庶民なんかじゃねーよ
Bあれは同性から嫌われてるな、ウン
Cホントは県政会の犬だよん
D当選したらダムを再開するっちゃ
Eあいつに政策なんかないわな

こうやって見てみると、前回知事選のとき康夫ちゃんがペログリだの、
行政の素人だの、単なる売れない作家の売名行為だの、エセ市民運動家だの、
一橋マーキュリー事件はどうなっただのと比べると可愛いものだね。


528 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 09:55 ID:N6P6e90h
>>523
まだ載ってますか。文章の大事な一部分を私になんの断わりもなく勝手に
変更して掲載してるので、訂正、それができなければ削除、を二度に渡って
お願いしましたが、返事すら来ません。マスコミの傲慢さにはあきれます。
載せてやってるんだ、文句あるかーという態度です。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 09:57 ID:TrKuxH27
F夫が県議の海外視察の返還訴訟の弁護士
G夫が自民党の宮下の顧問弁護士
H顔が気持ち悪い

530 :通りすがり:02/07/31 09:58 ID:TNI+o+Oo
>>528
オッチャン、読んだぜー
できればオリジナルをここに貼り付けていただければ、ありがたやーです。


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 09:59 ID:???
>>529さんこのカオのことですか。
http://ime.nu/ime.nu/www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/image/3t2002071903hasegawa_b.jpg


532 :通りすがり:02/07/31 10:01 ID:TNI+o+Oo
>>529
漏れはわざと長谷川も康夫ちゃんも家族や身体的なことは書かなかったの。
おわかり?


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 10:15 ID:???
通りすがりさんはこのスレのホスト気取りですが、なにか勘違いをされているのでは?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 10:15 ID:t4SAScCr



康夫は完全に逝ったな。

535 :通りすがり:02/07/31 10:30 ID:TNI+o+Oo
>>533
ホストってあれだしょ?
でも、漏れは店のお客にサービスしたりオベッカ使うの得意じゃないしー
つーか、お客から貢いでもらったり、ヒモになるのも趣味じゃないしねー
え?そのホストじゃない?ってか。(笑


536 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 10:33 ID:OJtQv/zm
長谷川は叩きがいが有るて事だね
朝日さんちゃんと真実を書きなさいよ
後2週間で規制が掛かるんだからよ

537 :朝まで名無しさん:02/07/31 10:35 ID:???
気になる女の子には、つい意地悪をしたくなるようなもんなのかね

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 10:36 ID:???
>>528
そのあたりの経過をメルマガ発信汁!
どのような添削をされたかで、毎日の捏造傾向がわかるぞ!
あと知事選各候補者の会見の報告も期待してます!

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 11:28 ID:???
>>537
hahaha
長谷川ならマジで勘違いしそう

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 11:30 ID:???
>>536
その前に康夫の公約全てを検証キボンヌ
あと2週間で規制が掛かる前に

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 11:34 ID:/R1CCzFu
その前にオバサンの背景全てを検証キボンヌ
あと2週間で規制が掛かる前に

542 :通りすがり:02/07/31 11:42 ID:TNI+o+Oo
どっちが先でもいいから、康夫ちゃんも長谷川も政策をちゃんと
出すことが一番肝要じゃないの?
背景だの真実だのと暴露されるのは両方とも同じだしょ。
しかも康夫ちゃんのように知事就任後になって、マル暴からの献金が
あっただのと判明しても遅いじゃん。



543 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 11:46 ID:/R1CCzFu
県政会が勝つなんて許せない
つまり
長谷川は死ね

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 11:52 ID:???
そんなの嫌がらせじゃん。
組長?の名前で献金なんかすっか?
893が名前出すのは嫌がらせするときだろ。


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 11:56 ID:???
>>544
ヤクザが献金するのは嫌がらせかよ


546 :もういいよ:02/07/31 12:08 ID:???
長谷川どう考えても届かない。今度の知事選はパスだ。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 12:09 ID:???
>>546
公示どころか、出馬表明前からの牽制、ご苦労様です。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 12:21 ID:???
>>456
>帳簿疑惑は、康夫支持者も興味を持っていますよ。
>天龍村の集会で、康夫ちゃんが支持者から質問されていた。
>この支持者の人、かなり強い言い方で追及していたけど、
>康夫ちゃんはいつもの話題そらしで誤魔化していた。
>でも支持者からの疑問の声は多かったらしく、
>仕方なく康夫ちゃんも再度「公約」として発表せざるをえなくなった。

遅レスなんだけど、
天竜村の集会でのその追及の様子(ていうか集会全体の質疑応答の方がbetter)
って、どこかで見ることはできる?
各紙の報道だと、「30人集まった」くらいしかわからなかったので。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 12:47 ID:Ag1/e2MY
長谷川さん、熱心な支持者が住民票を長野県に移し始めてますが大丈夫ですか?
どうせ落選する選挙ですよ、一部熱狂的な宗教団体の暴走止められますか?
選挙が終わった後も一生取り付かれますが覚悟はあるのですか?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 13:55 ID:???
>>549
>長谷川さん、熱心な支持者が住民票を長野県に移し始めてますが大丈夫ですか?

地方公共団体の議員や長の選挙(県知事、県議、市町村長、市町村議員)
の選挙権は、一定期間(3ヶ月)同一の市町村に居住する者のみが有する
のだから、今ごろ他県から長野県に住所移しても、9月1日の投票日には
間に合わない罠。

551 :通りすがり:02/07/31 13:56 ID:4Zx3O1oA
しかし、石坂議員の日記も面白いね。
26日の駒ケ根であった「女性の目で見る県政ネットワーク」主催の
杉原の講演会における長谷川の様子を紹介しているが、この一節がオモロイ。

『ところが、その講演会に参加した女性たちのほうが、
1枚も2枚も上手で、彼女たちは、馬場市議に、
「私たち、今度の知事選挙は田中さんを応援するのにね。
あの講演会は何なの?」というわけ』

とあるが、この講演会ってもともと長谷川の擁立を目指す有志の会じゃん。
ttp://www.minamishinshu.co.jp/news2002/7.2002/728n2.htm
だから杉原が講演したのであって、康夫ちゃんマンセーのオバハンが
その杉原と長谷川をわざわざ見に行って、これ何なの?とは爆笑もんだよね。

こんなしょーもない戯言を平気で紹介するとは、噴飯ものだわな。


552 :踊る長谷川盆踊りはまだ早い:02/07/31 13:58 ID:???
>このほか、報道陣から「信頼できる先輩に相談したか」との質問に、長谷川氏
>は「時間がかかったが連絡できた。その先輩(女性)から『(私が)踊らされて
>いる。県内の心ある女性は非常に心配している』という話をいただいた。

踊る長谷川先輩の忠告も聞かずに石田と心中(オツカレサマ


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 14:31 ID:glLHCXue
単なるタレントのパフォーマンスを「改革」と勘違いする無学な大衆。
青島、ノック、きよし、大仁田、末広、柏村、、、
何回ダマされたら君らキミ気が済むんだ??

554 :無学な大衆:02/07/31 14:41 ID:jFVRSkxS
改革はパフォーマンスです。端的な話、改革が進んでいるという気分に
酔わせてさえくれればいいんです。イワシの頭も信心からというでは
ありませんか。そんなホロ酔い気分に水を差す連中は大嫌いです。(W



555 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 14:45 ID:???
中村敦夫、石原慎太郎、田中康夫
一定の存在感を持ってる人は幾らもいるさ。
チカゲちゃん。
あの人も特異な存在感だよな・・


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 15:30 ID:???
ミソもクソも一緒だな。

557 :通りすがり:02/07/31 15:55 ID:HXV62E2z
>>548
誰も回答してないようなので。

詳しい様子のは少ないね。
寂しい限りです。
ttp://www.minamishinshu.co.jp/news2002/7.2002/719n1.htm

ところでテレビでもお馴染みの例の天龍村の加満屋のシーン。
支援者が30人集まったとは聞いていたが、しなやか会によるとマスコミも
なんと30人いたとのこと。
ttp://www.yassy.net/yassy/2002douchuuki1.html

いかにマスコミによって作られた虚像であるか、如実に物語っているねー


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 16:00 ID:???
http://www.mainichi.co.jp/eye/yasuo/200207/31-1.html
田中前長野知事、再選されても…「辞職しない」4割−−不信任賛成の県会議員44人

http://www.mainichi.co.jp/eye/yasuo/200207/13-2.html
県政会」の石田治一郎名誉団長インタビュー
記者―知事が失職し、再当選した場合、不信任した議会と県民の意思がずれ、不信任の正当性が問われる。
石田◆議員としていられるのかどうか。辞任しなくてはいけないだろう。

「長谷川敗北」を折り込んで態度を変えつつあるね。
石田痔一郎さんは踊らされている女弁護士よりもアタマ良いひとのようだ。




559 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 16:01 ID:???
長谷川に関心があるとか叩きがいがあるとかの前に、
花岡や市川はあまりに長野県に関係がなさすぎるうえに
政策もまだわからないし、叩くも支持するも材料がなさすぎ。


560 :通りすがり:02/07/31 16:18 ID:HXV62E2z
>>558
北大の山口(民主党)二郎は辞める必要なしとコメントしているが、
県議も伝家の宝刀を抜いたのだから、責任があるのは当然だしょ。
なんらかの形で責任を取ることになるわな。

しかし、康夫ちゃんに不信任を喰らわせて失職させたことは乾坤一擲、
一撃必中で殊勲甲。
いろいろ巷間言われているし漏れも首肯するところ大だが、この不信任は評価するよ。


561 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 16:20 ID:???
通りすがり氏は、今回の選挙では誰を支持するんですか?

562 :通りすがり:02/07/31 16:25 ID:HXV62E2z
>>561
昨夜も聞かれたが、漏れは是々非々のスタンス。
公示にもなっとらんし、まして各候補者の政策すら出ていない段階で
あーだ、こーだと言えないじゃん。
話はそれからだしょ。


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 16:27 ID:???
じゃ、公示になったらまた聞きにきますね。
楽しみだなあ。

564 :548:02/07/31 18:23 ID:???
>>557
通りすがりさん、ありがと。

>>この支持者の人、かなり強い言い方で追及していたけど、
>>康夫ちゃんはいつもの話題そらしで誤魔化していた。

この部分にとても興味があるので、
>>456が出てきてくれるのを待ちます。

村民30人の集会に、マスコミ30人か。。。
逆転してなくてよかったね。(w

#お詫び
>>548で天龍村を天竜村と書いてしまいました。天竜川からの連想で。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 18:49 ID:p1pvo2mt
>>564
天竜村でもいいと思う。信毎でもその表記だし。
ていうか南信州新聞、表記ゆれです。どっちだ。
↓天竜村での20人集会の模様(信毎)。
http://www.shinmai.co.jp/news/2002/07/18/010.htm
帳簿疑惑を追及する気は無い模様。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 18:52 ID:???
長谷川支持の集会も21人も集まったそうなんだが、この数には長谷川が
含まれているのかな。通りすがり君知らないかね?


567 :通りすがり:02/07/31 19:03 ID:HXV62E2z
>>565
天龍村、一応調べたよーん。

『天竜川の姿をせめても村名に著して永久に留め、
天にも昇る龍の勢いで益々産業を盛んにし、
新村建設に飛龍の気魄を持って奮起しようとの意を込めて
「天龍村」と名付けられました。』
ttp://www.vill-tenryu.jp/

そういえば加満屋って、収容人員12名だった。
60人+康夫ちゃんかー
むさ苦しかっただろな。

>>566
いつのだろー
26日の杉原講演会は150人だったらしいが。

じゃね。


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 19:55 ID:???
>>558
いやいや、流石に親分は上を逝ってるよ

>宮下氏は不信任案を可決した県議会3会派に対し「県政会や政信会には
>知事がどの道を選ぶか、また、それに対する戦略などに
>手抜かりがあった」と批判
だって。
確か、不信任には宮下に相談といってたのにね。
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/yasuo/200207/22-2.html

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 20:40 ID:???
次のスレのタイトルには「踊るダム婆」と入れて欲しい。


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 20:42 ID:???
>>569
スレタイにそんなの入れたら選挙妨害だろ(w

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 20:51 ID:???
「ここ変康夫」更新まだなのかな?もうやめちゃうのかな?
あんまり更新間隔あいちゃうと単なる誹謗中傷になっちゃうな。
持続されてこそ超辛口箴言という解釈も出来たのに。辛口箴言する人を
周囲に集めたくないという人だからこそ貴重な存在だったのに残念。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 20:54 ID:???
>>571
日記の方は見てる?

573 :通りすがり:02/07/31 21:06 ID:HXV62E2z
つらつら想うに、結局のところ康夫ちゃんは「消費期限」が切れたということか。
康夫ちゃんマンセーは、まだまだ食えると盛んに宣伝しているけど、どうやら
開封後は日持ちしないようで、酷くスエた臭いがしてとても食えた代物じゃあない。
こんなもん食えというのは、よっぽど腹が丈夫なのか、それとも集団食中毒でも
おこしたいのか、よくわからん。


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 21:06 ID:yuJP1P3O
共産党=コミンテルン日本支部 が支援しております


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 21:10 ID:???

賞味期限が切れたのは県議連中が先だよ。

腐った魚のような目をした県政会議員連中を生ゴミ置き場に送る方が先決。
それが県民の多数の声だね。


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 21:22 ID:9bG5MGyF
>>575
両方期限切れ。県民は少しずつ気づき始め、康夫支持派は激減している。
県政会も康夫も支持しない、という人は多い。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 21:24 ID:???
そうすると、誰に投票したら良いんだろう?

長谷川も、女としてはとっくに賞味期限切れだが。



578 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 21:26 ID:glLHCXue
>>576
花岡なんかはそういう票を狙ってるんだな。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/07/31 21:30 ID:???
>>577
>そうすると、誰に投票したら良いんだろう?

今の候補には正直、見当たらないね。
長尚氏もそう感じているようだ。

「出でよ本当の知事候補」
http://www.avis.ne.jp/~cho/ciko.html

「再び 出でよ本当の知事候補」
http://www.avis.ne.jp/~cho/huti.html


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 21:45 ID:???
>>579
追撃おじさんも同じ意見みたいだね。
花岡はいいところまでいっているが、もうひとつ。
消去法でいくしかないな。判断はまだできない。
各候補の政策があきらかになるまで、もうすこし待つしかない。

581 :579:02/07/31 21:59 ID:???
>>580
花岡ねえ。
潮匡人、小林よしのり、西部邁なんかがくっついているような候補じゃなあ。。。

ま、政策本位で決めたいけどね。

本当にもう有力な立候補者って出ないんだろうか?
ヤフでラルトがまた思わせぶりなこと書いてるけど、どうなんだろうね。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 22:03 ID:???
O石さん。もっと県政に軸足置いてください。海外活動は控え目に。

583 :通りすがり:02/07/31 22:04 ID:NBjjCq3Q
>>577
知事にオンナの賞味期限とやらを求めてるのか?
こいつは、驚いたね。

白い猫でも黒い猫でもネズミを捕るのが良い猫だよ。
んじゃ。


584 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 22:08 ID:???
問題は、はたして長谷川氏がネズミを捕れるかどうかということだ。


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 22:09 ID:???

長谷川ネコは、ネズミ(県政会石田痔一郎)の門番をするようになるでしょうね。


586 :577じゃないが:02/07/31 22:09 ID:???
>>583
>知事にオンナの賞味期限とやらを求めてるのか?

577は、「女としては」と書いているよ。
「知事としてはどうかわからないけど」という意味を言外に含むとも取れるよね。

もちろん、「女性の賞味期限」なんて言ってるととまた誰かに怒られるんだろうけど(w

んじゃ。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 22:10 ID:???
いや、あれはネコの皮をかぶったネズミなのだ。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 22:11 ID:???
>>585
上手い!


589 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 22:24 ID:PATUt9/4
県内市長13人田中康夫対抗候補支援を確認
http://www.shinmai.co.jp/senkyo/2002chijisen/2002/0031.htm
当然のことながら康夫支持は皆無です

590 :579:02/07/31 22:25 ID:???
>>580
>追撃おじさんも同じ意見みたいだね。

追撃メルマガ(7/31)読んでみた。
花岡氏と市川氏の会見の雰囲気がよくわかった。さすがだね。

で、
「しかし、ねぇー、このお二人には正直乗り切れません。」
「田中康夫ダメだ−っていうことで出てくる人っていうと、どうしてもその対極に
なっちゃうんでしょうが、そうじゃなくて、似てるけど違う−っていう方に出て
きてもらいたいんですけどね。」
というには禿同。
何とかならんのかね。

まあ、長谷川ネコが門番にならず、本家を勘当されるくらいの距離を置けるのであれば
考えてもいいんだけれどね。


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 22:28 ID:???
それは無理です(笑)


592 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 22:29 ID:???
新鮮さとしなやかさ、確かな理念を求めるならこの人
http://www.ab-promotion.co.jp/mikawa_01.htm

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 22:29 ID:???
>>589
学習しない人たちだな(w
前回それで大失敗してるのに・・・・

594 :ところで:02/07/31 22:32 ID:???
ところで 579 は通りすがり君だろう

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 22:36 ID:???
>>593
前回田中康夫を当選させて失敗した県民がまた失敗確実な罠
なんか、長野県政リセットを希望。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 22:38 ID:???
>>585
ワラタ!


597 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 22:42 ID:fjLlXIdV
ダム以外で康夫との違いをアピールしてね!
中央とのパイプというのは無しね

598 :579:02/07/31 22:54 ID:???
>>594
一応マジレスしてみる。

579=581=586=590
だけれど、「通りすがり」さんとは違います。
586で通りすがりさんに意見してるよ。
(自作自演じゃないからね。)

599 :名無しさん:02/07/31 23:10 ID:BNnpv8C5
来年の春県議選がありますから、はい。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 23:16 ID:???
善行自慰さんの日記はやはり何者かによって抗議が入ったらしい。(無手勝BBSより)
何者って、康夫マンセーに決まってるが、有田のBBSにURLが張られたとたんだったのは何か有りそうなきがする。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 23:22 ID:???
今のところ康夫ちゃんが10ゲーム差ぐらいでダントツ首位なんだろ

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 23:29 ID:???
何物かの抗議とは?
愛県精神溢れ県政を憂うZenkoGさんの論文日記
>>195のURLから見ることが出来ます。


603 :追撃メルマガ:02/07/31 23:36 ID:nsQlLwts
>>590 名前:579 :02/07/31 22:25 I\D:???
>>580
>追撃おじさんも同じ意見みたいだね
おじさんじゃないちゅうのに。
田中康夫は当選した時非常に高い支持率だった。これは、彼が表向き唱える
主張が県民に歓迎されたと言うことでしょう。だから、田中氏と違うような
こといって出てくる人はダメだよな。一応みんな田中氏の理念はいいけど手法
がって言ってるけど、言ってることの違いはよく分からない。
言い方が違うだけ。まっ、今度のは、プレ知事選ということで、この後の、二度目の
不信任喰らって、その後の知事選がホンちゃんということでしょうか。
「これでいいのか!田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 23:37 ID:???
>プレ知事選

そうそう、だから4年後本番のつもりでやりましょう。
それまでにヘタレ県議どもを処分しておかないとね。


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 23:40 ID:KWS3MVZ9
>>601
まあね。そのまま逃げ切れるか、阪神みたいになっちゃうのか。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 23:58 ID:???
県議のみなさん!たいへんだ!明日は文春買い占めなくちゃ。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 00:03 ID:/1i+rasi
文春って何?

608 :コピペ:02/08/01 00:08 ID:/1i+rasi
明日発売の「週刊文春」の長谷川タン関連記事をいち早く入手!

「田中康夫に挑む女性知事候補に脱「市民派」疑惑」
(内容一部抜粋)
●夫も弁護士、長男は東大法学部、次男は医学部。
 メタリック・モスグリーンのベンツで県内飛び回る(まあ、これはどーでもいいのだが。。。)
●最初にアプローチしたのは上田市の女性グループ。
 しかし中心メンバーは県人事委員長夫人や前教育長夫人。
●その後アプローチした「県政を正常化する市民会議」は
 反田中の急先鋒、有賀正・松本市長の後援会メンバーが中心。
 彼らは同時に長野2区の村井仁代議士の後援会メンバーでもある。
 村井は早速県内の土建屋に長谷川支持を指示した。
●県審議会、委員会の委員を歴任していたのは、吉村元知事の覚えが
 めでたかったから。市民派のような顔をしながら実は吉村べったりの県議会派。
 そして県評価監視委員を務めながらダム推進をしてきたバリバリの保守派。
●立候補までの経過も興味深い。
 16日には市長会世話人会と町村会会員、県議会各派で情報交換。
 長谷川氏の出馬意欲を確認。翌17日には有賀が伊那の商工会議所で長谷川氏と会談。
 そして18日深夜にメディア各社へ県政会幹部から長谷川擁立の電話連絡。
 明けて19日に各社が長谷川氏を直撃すると、まるでセリフを棒読みするみたいな
 女性グループがどこからか駆け寄ってきて出馬要請。
●長谷川氏の夫、洋二氏は伊那市長、駒ヶ根市長の顧問弁護士。
 昨年、土地賃借権を巡る訴訟で自分の事務員を被告の自宅に立ち入らせ、
 賠償命令と日弁連から戒告処分を受けている。

てなことが載っておりますよ。詳しくは読んでね。


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 00:08 ID:???
県内一部書店では金曜日発売です。

610 :敬子:02/08/01 00:14 ID:???
もうダメね。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 00:17 ID:3YjSOz0u
>>608
たかが一地方自治体の首長の選挙で、ここまでネガティブキャンペーンするかねえ、
それも新人の女性に対して


612 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 00:19 ID:???
> たかが一地方自治体の首長の選挙で、ここまでネガティブキャンペーンするかねえ、

前回知事選の怪文書を読んでから言いたまえ。

> 新人の女性に対して
女性だから疑惑を追及しないというのは、あなたが嫌いそうなキャスターのセリフ


613 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 00:20 ID:???
>>612
怪文書と週刊誌の記事とでは影響力が段違いだと思うが…

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 00:20 ID:???
前回は選挙後に経緯を知った者ですが、今あるようなことが
ネット、マスコミ通じて起こっていたんでしょうか。
独占手記を書かせた後で、対抗本命を叩くというのはあから
さま過ぎて、長野県民は変だとは思わないんでしょうか。


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 00:21 ID:OEv7tA98
長野県じゃ文春なんかほとんど売ってないという罠

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 00:21 ID:???
叩くも何も、本当のことだから仕方ないじゃん。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 00:22 ID:???
文春終わったな、怪文書を印刷する雑誌になったか


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 00:24 ID:???

長谷川派の諸君はたちまち蒸発してしまったようだね。沈む船だもの、逃げ出すのも仕方ないさ。



619 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 00:24 ID:4WW4jOq0
次はワイドショーで徹底的にやって下さい

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 00:24 ID:???
というか、政治的に・人間的に最も汚いのが田中康夫ってことが明らかになりつつある


621 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 00:25 ID:OEv7tA98
あっ、でも霊安堂で大量に買うからといって
書かせた可能性大だね
それで田中康夫がタダで配りまくるという
文春ますます終わってるな
これじゃ総会屋雑誌と同じだ

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 00:25 ID:eM+CTlid
女弁護士ネタではそうは売れないだろう。
漏れの近所の平安堂若槻店では、長谷川弁護士ネタの週刊朝日が大量に売残り。


623 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 00:25 ID:???
怪文書の定義のひとつに「出所不明」があるので
文春という名の雑誌に印刷してあればそれは怪文書ではない。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 00:26 ID:???

怪文書のプロ(石田痔一郎)は苦笑い。


625 : :02/08/01 00:27 ID:???
>>623
「怪文書」並みってことでしょ


626 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 00:27 ID:???
書いてあるのが本当のことならやはり怪文書ではない。
本当でないならがんばって訴訟でも起こしてくれ。
裁判のプロだろ。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 00:30 ID:???
田舎弁護士VS文春法対部のたたかいは、きっと長野県法曹史に語り継がれる戦になるでしょう。


628 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 00:30 ID:xKaClObL
怪文書ではないかもしれないがここでは文春は
総会屋雑誌として定義されました
サヨナラー(藁


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 00:30 ID:???
潮なんとかの批判本をさんざ罵った人がいましたね、そういえば
事実しか書いてなかったのに


630 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 00:31 ID:2CSWtQHB
新聞の情報と同じだよ
なぞの人物が誰かが判明しただけじゃん
怪文書じゃ無いでしょ

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 00:32 ID:xKaClObL
そうすると真紀子ネタもどこかから金貰って書いてる
ということになりますな

632 :明日の朝刊の見出しが決まりました。:02/08/01 00:32 ID:???

「ダム婆、決壊!」


633 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 00:34 ID:2PVD7qgl
>>633
文春に書かせてる謎の人物がね

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 00:37 ID:29HM0EeY
文春だろうがアサヒ芸能だろうが、もひとつ、週刊大衆だろうが、記事の内容だね。
読みゃ分かるでしょ。
潮の書いた田中本はひどかったね。住所移転に絡んで完璧な間違い。
あれで、あの本全体の信憑性が暴露された。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 00:56 ID:fm3MOKAd
>634
批判はそれだけかい。あの本を批判した日垣隆の批判も滅茶苦茶だったね。

今出ている宝島社の雑誌「ファイヤー」に康夫の秘密知事室(3F)の事が
書いてあった。活字でこのことが書かれるのって初めて?

それと大石さんのコメントが末尾に少しだけあった。
あれは電話での回答ですか?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 01:08 ID:fVN9P1Z+
>>632
化けた!?
こんなテクは初めてだが、簡単か?むづかしいか?

637 :×××:02/08/01 01:39 ID:???
ーーー

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 02:33 ID:18fmfGlp
ZenkoGさんの日記が読めない。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 03:14 ID:jzF9PYon
>>638
康夫マンセー派がサイト管理者に抗議して止めさせたって本当?


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 03:16 ID:wpk/axXM
田中支持者に質問。
他にも選択肢としての候補者がいっぱいいて、
康夫が唱える一部の理想は他の候補者も認めているのに、
今更田中康夫でなければならない理由って何かあるの?


641 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 03:18 ID:???
吉村県政を見過ごして、前回の選挙に出てこなかった時点で、
康夫よりヘタレだということが明らかだから。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 03:19 ID:???
>>639
あそこに書いてある事実に対して、誰かが抗議したらしいね。
立候補の届け出もまだなのに、必死だね(w


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 03:22 ID:???
>>639
マンセー派かどうかは知らないけれど、
どこかから抗議が来て管理者側で止めたってのは間違いないでしょうね。
逆にZenkoGさんの身を案じる人が好意で、
やれ事前運動だ名誉毀損だと言い出す前に止めるように管理側に忠告してくれたって事も・・・
無いわね、やっぱり・・・

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 03:25 ID:???
ZenkoGの指摘や批判が相当痛かったということなのかな


645 : :02/08/01 03:27 ID:M6K3luMb
>640
田中康夫でなければならないとは思っていないが、
そもそも辞める必要も無かった思っている。

田中支持者は、多分、反県議会だと思うから、
要するに不信任案に対する反発が主な理由だと
思われ。田中氏が当選しなければ、不信任案を
県民が認めたことになる。
そうなれば、県議会が正しいという事になりかね
ないからね。個人的にもそれだけは避けたい。
だから俺は田中氏に投票するよ。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 03:28 ID:wpk/axXM
>>641
吉村と田中の良い点、悪い点を具体的に教えてくれますか?
それを比較しないと、今回の選挙で田中を支持する理由が
いまいちつかめなくなるのですが。
で、この比較をふまえて、田中県政を続けてさせたい
理由を教えてください。


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 03:29 ID:???
>>639ガイシュツ
>>602参照

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 03:30 ID:???
>>645
そう考えてもらえれば失職した甲斐があったってもんだね。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 03:31 ID:???
>>645
そもそも知事と県議会の権力の強大さを比べれば、
議会に反対だから知事に投票というのは自殺行為


650 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 03:32 ID:wpk/axXM
>>645
田中氏の議会答弁や政策姿勢を全面的に認めているから
不信任に反対なのですか?
それとも、感情論として不信任に反対なのですか?
議会が全て悪いから不信任に反対なのですか?
(この際、議員も我々が選んだという過去は無視なのですか?)
その辺がいまいち理解できないで困っています。


651 :645:02/08/01 04:05 ID:M6K3luMb
>650
今回の場合、個人的には感情的な部分が多いかな。
田中氏も当然悪い部分はあると思うし、もっとこうすれば
良いのに・・・って感じる事も多い。
だけど、前回の選挙で投票したという事もあるし、
任期の途中で不信任案を出す程の事はしていないと
思っているから最後までやらせてあげたいという気持ちは
あるよ。
少なくともミズスマシ知事よりは頑張っていると思うし。(笑)

県議会の人も自分たちが選んだというのも分かるんだけど、
今回の頭っから否定というやり方がちょっとどうかと思うん
だよね。田中氏も県議会も歩み寄ってくれればこんな風に
揉める事も無かっただろうね。

まあ、今回の知事選に関しては、俺の考えでは、田中氏は
まだ任期途中と思っているから続きをやらせるという部分が
多いかな。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 04:21 ID:???
前知事の時代に、超過勤務を苦にケンショクの自殺者が相次いだって
話は本当?

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 04:26 ID:???
>>650
議会と知事では選ばれた時期に差がある。
知事が選ばれた時期を考えれば、当然議会よりより民意に近いのが
康夫ちゃんちゃんということになる。

康夫ちゃんが選ばれた理由は、
40年間続いてきた「お上意識」の強い官僚県政への反発と、
それを支持してきた「大政翼賛的」な県議会や首長らへの
不信感が、康夫ちゃんを触媒にして、一気に噴出した結果だ。


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 04:43 ID:???
康夫?
ちゃんちゃん
ということになる

のですね?

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 04:47 ID:HnEYAWpI
んなこたーねーよ
単に吉村県政で一緒にオリンピックやらやりたい放題やってきた
連中の一部(とはいっても影響力はある)が高卒の池田に頭下げて
言うことを聞くのが嫌だったというだけ
それでマスコミ操作して反吉村を煽っただけ
元々はみんな東大卒の吉村マンセーで一緒にやってきた連中だよ
もちろん共産、社民支持の連中もそれに乗っかったけど

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 05:03 ID:+rAzuX9C
そのへんのことは今回はみんなわかってきたからね
前回は反吉村票だったけど今回は反田中票が生まれてるのを
お忘れなく

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 05:33 ID:???
>高卒の池田に頭下げて

高卒?
だったんですね?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 06:21 ID:Wf7vHT7b
そうだよ
形ばかりは通信制大学卒だったかもしれないが
実質高卒
こういうのってどこでもいるじゃない?
ゴマすりだけでのし上がる奴
それには高卒の方が好都合なんだよ、考える必要ないからね

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 07:06 ID:???
学卒といっても色々といると思うが。学部はもっと重要だと思うが。
学部によっちゃ、高卒より使えないの多いぜ。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 07:11 ID:9hAR0901

田中康夫   一橋大学  法学部卒

長谷川敬子  一橋大学大学院 法学研究科修了

花岡信昭   早稲田大学 政治経済学部卒

市川周    一橋大学  経済学部卒

中川暢三   信州大学大学院在学

羽柴誠三秀吉 金木町立中学校卒



661 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 07:19 ID:???
中央官庁出身の天下りだと思ってた。
池田は、どういう経歴で副知事にまでなったんだ?


662 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 07:20 ID:???
>>660
学歴はダム婆のほうが田中より上ってこと?
そんな下らない発想(学歴至上主義)で田中を叩くなよ。

663 :名無しさん:02/08/01 07:27 ID:MQimTGhl
同じ脱ダムを掲げます!などと恥知らずな公約を掲げているのを見るたびに
「では、なんで前回の知事選に出馬しなかったんだ?」
と思うわけです。
それなら、誰が当選しても議会と対立するのは必死ですけど
脱ダムとダムとの折半で半分の高さのダムを作るのが最良の策で?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 07:38 ID:phS3yPeT
他県の知事は、議会ときちんと話をして、地元にも包み隠さず説明して、
納得の上で不要なダムは円満に中止しています。
もちろん検討の結果建設やむなし、となれば建設しますが。
多数決はしない、と言いながら多数決をしたり、
地元民の答申を無視したり、そういうことをしているから対立するんだよ。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 07:43 ID:gwYt33HM
いつも疑問だったんですが、「脱ダム」を公約にしたら
絶対に(何が何でも)、1コもダムを作っちゃいけないんですか?

「出来うる限り」脱ダムを目標に考えていこうよ。ってコトですよね。
なんか、「脱ダム」は皆の願いだっていうのは解ってるのに、まるで
県議会が「全てのダム推進派」のように騒いでいる人って何なんですか?
思いこみが激しいというのか、人の話を聞けないというのか・・・
おかしいんじゃないのかと思う。
田中康夫も県議も、入れなくていい所に力を入れてて、無駄が多いと思う。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 07:45 ID:???
>663
そんなダム婆みたいなこと言わないでよ(笑

さあ出勤途中に文春買ってくか、職場で回し読みだな。


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 07:57 ID:???
http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=190050

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 08:10 ID:???
市川氏、石原知事にバッサリ切り捨てられらた
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/07/31/01.html

「関係ない。関係ない。ありゃあ政策ブレーンじゃない。私の後輩なだけ」


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 08:12 ID:???
>>665
その通り。もし気分の同調ですべてのことが済むのならそれで良い。
ところが法律(条例)というものが絡んでくると(議会政治だから当然)
一転してややこしくなる。それこそ水を漏らさぬダムのような厳格さが
文言に求められる。例え脱ダムという言葉が方向性を象徴するのみであり
包括的弾力的な意味を持つとしても、法律が絡むんでくると俄然、曖昧さ
が許される余地が少なくなる。一つ間違えれば法の下の平等という憲法に
引っかかる問題だからね。そもそもダムという言葉は非常に通俗化しては
いるが、やはり河川工学・治水工学の専門用語であり想像以上に広い範囲
のものがその対象となる。第一、非常に短い時間でその意味が劇的に変化
したりする。
そういった性質からして、気分の同調(収束)のキーワードとして相応し
いかどうかといえばやはりNoだろう。ダムをキーワードとして選ぶのなら
ADSLモデムとかUSB2.0を政治理念のキーワードとしてもおかしく
ないだろうね。
もっと時代変化に対して安定した意味を持つキーワードを採択して欲しかっ
たね。「脱冥界近傍三途乃川、入安全美川の長野県」とか。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 08:26 ID:a874gxZg
>>669
「脱天国に最も近い県」も良かったんじゃないか?

671 :通りすがり:02/08/01 08:28 ID:nUuvsW2g
>>608
こりゃあ、営業妨害だよ(笑
この内容で充分じゃんか。
ていうか、これ以上は余計な修飾語ばっかだよ。

つーことだが、要するに長谷川は県政会ラインに乗っているという
誰もが知っていることを書いているだけじゃんか。
あとは、夫と子供とベンツのことだけ。

これで悪材料は全て出尽くして、いわゆるアク抜けが早く済んだことになるぜ。
これは、却って康夫ちゃんにとってあまり好ましい状況じゃないわな。
いずれにせよ、彼の前回出馬時に比べればノープロブレムという印象しか残らん。
むしろ圧倒的に強いはずの前職たる防戦側の方が手詰まり状態かと。


672 : ダム婆沈没祭りの会場はここですか? :02/08/01 08:41 ID:???

9月1日投票まで一ヶ月。

「長谷川は県政会の指図でうごく県議の利益を代表した候補である」ことを
県民に周知徹底するには期間は十分にあるなあ。

通りすがり君、「負けても負けをみとめない」というのは、大事な処世術だよ。
石田痔一郎君がキミの心の師匠なのかな。親子のようにそっくりだね。




673 :通りすがり:02/08/01 08:49 ID:nUuvsW2g
そう言えば、知事職務代理者たる副知事阿部ちゃんはなんかイキイキしてるね。

全国知事会議にも出席したようで、自治官僚の下っ端でヘイコラしている
のとは違い、名ばかりでも全国の知事の一角に座するのだから、気分は
いいよね。
もしかしたら沖縄の会場でかつての上司に対して知事然と鷹揚に振舞って
いたりしたら大笑いだけど。

これに味をしめて、公示直前に出馬するーなんて、突然言ったらオモロイけど。

ま、冗談ですよ。


674 :>>671  話が見やすいように608再掲:02/08/01 08:51 ID:???
608 :コピペ :02/08/01 00:08 ID:/1i+rasi
明日発売の「週刊文春」の長谷川タン関連記事をいち早く入手!
「田中康夫に挑む女性知事候補に脱「市民派」疑惑」
(内容一部抜粋)
●夫も弁護士、長男は東大法学部、次男は医学部。
 メタリック・モスグリーンのベンツで県内飛び回る(まあ、これはどーでもいいのだが。。。)
●最初にアプローチしたのは上田市の女性グループ。
 しかし中心メンバーは県人事委員長夫人や前教育長夫人。
●その後アプローチした「県政を正常化する市民会議」は
 反田中の急先鋒、有賀正・松本市長の後援会メンバーが中心。
 彼らは同時に長野2区の村井仁代議士の後援会メンバーでもある。
 村井は早速県内の土建屋に長谷川支持を指示した。
●県審議会、委員会の委員を歴任していたのは、吉村元知事の覚えが
 めでたかったから。市民派のような顔をしながら実は吉村べったりの県議会派。
 そして県評価監視委員を務めながらダム推進をしてきたバリバリの保守派。
●立候補までの経過も興味深い。
 16日には市長会世話人会と町村会会員、県議会各派で情報交換。
 長谷川氏の出馬意欲を確認。翌17日には有賀が伊那の商工会議所で長谷川氏と会談。
 そして18日深夜にメディア各社へ県政会幹部から長谷川擁立の電話連絡。
 明けて19日に各社が長谷川氏を直撃すると、まるでセリフを棒読みするみたいな
 女性グループがどこからか駆け寄ってきて出馬要請。
●長谷川氏の夫、洋二氏は伊那市長、駒ヶ根市長の顧問弁護士。
 昨年、土地賃借権を巡る訴訟で自分の事務員を被告の自宅に立ち入らせ、
 賠償命令と日弁連から戒告処分を受けている。
てなことが載っておりますよ。詳しくは読んでね。

675 :通りすがり:02/08/01 08:55 ID:nUuvsW2g
>>672
康夫ちゃんも攻めどころは長谷川=県政会の一本槍だしょ。
つーか、これしかないっしょ。
でも、長谷川が県議会、連合、財界を含め県内の幅広い層からの支持は
ありがたいとかなんとか開き直られちゃうと、おしまいだよ。

じゃね。


676 :結果が出るまで一ヶ月:02/08/01 08:58 ID:???
じゃね。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 09:03 ID:ED5LJMFl
>>674
これ、こんなふうにいったん表のメディアに載っちゃうと、Nステとかで
ぞくぞく取り上げられそうだよね。
明日の出馬会見とセットで報道されたりして。
ドキドキ


678 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 09:26 ID:bG1GVOBy
長谷川敬子が知事になると、災害復旧現場の現地視察とかで
県職の作業着にゴム長靴でキメるんですかね。<康夫以上に不気味カモ

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 09:30 ID:???
結局通りすがり君は「是々非々であーだこーだ」じゃないんだね(w

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 09:34 ID:???
「県議側に立った人物」であることは最初から明らか。
 ということは「反一般県民」。土建県民の味方。

ドロドロのダム婆を担いで石田痔一郎と心中する覚悟があるのかな。
 傷つかない安全地帯から発言するだけだから、関係ないか。


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 09:58 ID:???
>>608,674
>そして県評価監視委員を務めながらダム推進をしてきたバリバリの保守派。

ここって、確かなのかな?
長谷川が、県公共事業評価監視委員会でどんな発言をしたきたのか、
「バリバリの推進論」を唱えていたのかを知りたいんだけどね。

だれかソースを提示してくれないかな?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 10:02 ID:???
>>680
石田は、結果を見越して
既に逃げ腰っす。
>>558 みれ。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 10:12 ID:ngl/nIsv
きれいごとキャッチコピーで長野県に売り込み
都会から持ち込まれたマスゴミの腐植土から発生した有機系ガス
速やかに処理し

長野県のことは長野県民が考えようよ


684 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 10:25 ID:???

>>683 そうそう、その通り。

オクサレさま(=クサレ県議団)の大掃除は、長野県民におまかせください。


685 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 10:36 ID:ngl/nIsv
>>684
過ワードかすやさんの書き込んだ

K嬢日記もお持ち帰りください

686 :気を落とすなよ:02/08/01 10:50 ID:???

長谷川落選まであと1ヶ月もあるじゃないか(笑)
きみたちクサレ県議団支持者が元気がないと、このスレは落ちちゃうぞ。


687 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 11:09 ID:ngl/nIsv
>>684
張り付きの監視役ごくろうさんです
時間給ですか、ボランティアですか

私は、これからパチンコです
日銭2〜5万になります
冷房が効いていて快適です
ちょっとした買い物はできますね
スズキのワゴンアール、30万円ちょいのパソコン2台、自分用子供用デジカメ2代等
ここ2年ほどの成果の一部です
県財政とちがって無借金です。
負けない極意
自分の頭でここ二日ほどの確率計算、回収率の計算
爆発、はまりの波を個々の台につきおぼえておくこと
タイマー設定のように一日のうち何回か一斉にフィーバーするときがあること
その他

分析力と心理戦でしょうか。選挙戦との共通項がありますね。
ちなみに、サミーとアルゼのパチンコ台は避けること、はまり時間が長い
SANKYOの台はおもしろくない

張り付きの皆さんも気分転換にいってらっしゃ〜〜〜い

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 11:37 ID:XkIE2E1J
とにかく失職したんだから東京に変えられて好きなだけセックスしてたらよい。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 11:54 ID:???
>>513 の末広の件といい、
(公約違反しても、議員の地位はそのまま)
公約を実行しようとする知事をクビに出来る県議会といい、
公約とか民意が、どうしてこんなに反映されない
つーか、軽んじられるんだろう。


690 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 12:08 ID:9z4F5XuR
>>689
つーか、リコールの波でもおこしたら
そこまでのネタはないのか

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 12:15 ID:???
一気に夏枯れの様相。県議=長谷川=ダム推進派ガンパレ!


692 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 12:54 ID:OuKtltE4
ご近所のきらわれもの=無職=ひきこもり=バイトも出来ない寝台生=やすお支持者
そんなにがんばるとますます社会参加できなくなるぞー

693 :692は面白くなかった:02/08/01 12:57 ID:???
ダメだね。県民の前でしゃべってもいいようなことを書きなよ。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 13:09 ID:rMqbC/cG
もうネタもでつくしたし
あとは公示日の面子を見てからさ
どう騒いでも康夫は問題外だからね(藁

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 13:22 ID:???
>.694 夏だからねえ。

昭和二十年の八月でも「日本は戦争に勝つ」と言ってたひとはいたなあ。


696 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 13:33 ID:???
東南アジア視察旅費返還求め住民訴訟
http://www.shinmai.co.jp/zenken.htm#24
県議17人が訴えられたね。

697 :名無しさん:02/08/01 14:24 ID:9wkYvZI9
国土交通省が算定した基本高水の値は過大に評価している部分があるので、とりあえず値を建設省と時下談判して後から下げるから今はダム建設時と同じ値を使いましょ。だからダム作らなくても大丈夫と言っているのが前知事。
そんなことはない、100年に一回の大雨に対応するためにはダム!と言って。ダム建設を推進しているのがダム婆長谷川たん。



698 :朝まで名無しさん:02/08/01 14:34 ID:kKI+ir6A
>>697
>国土交通省が算定した基本高水の値は過大に評価している部分があるので、とりあえず値を建設省と時下談
>判して後から下げるから今はダム建設時と同じ値を使いましょ。だからダム作らなくても大丈夫と言っているの
>が前知事。
現行の数値を治水対策の目標にするとは言っているが、直談判して後から下げるなんて言ってないぞ。
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2002/0626wakugumi.htm


699 :通りすがり:02/08/01 14:46 ID:vjLa6rrD
>>679
漏れは、康夫ちゃんとマンセーにもっと頑張ってもらいたいのよ。
特に戦略の面で。
この程度のネガティブキャンペーンで長谷川=土建屋だ、大勝利だと
大喜びしているようだと、あとでベソをかくよ、ということだしょ。


700 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 14:47 ID:kwMdPanE
>>651
問責決議→不信任という形を取っていますから、形式上は
突然の不信任という意味合いにはならないと思いますが。
政治姿勢と県財政疲弊を招くような政策が不信任の主たる理由
にされているのですから、不信任に反対するのは田中氏の主導
による県財政の悪化を望み、彼の不透明な政治姿勢を丸ごと
認めることになるのですが、その辺はどうお考えでしょうか?

脱ダム議会での騒動や問責決議を経ても議会と対話出来なかった
田中氏が、再選により議会と対話可能になる可能性は有るのでしょうか?
もし、一部で取りざたされているように、反田中と目される議員の多くが
辞職してしまって、代わりに田中シンパの議員が選出されたら、
それこそ吉村時代と何ら代わらなくなると思うのですが、いかがでしょう。

>>653
それならば、今回の不信任で田中氏は議会を解散と知事失職を
同時に行うい、議会、知事双方を民意に近づける努力をすべきと思いますが。
前回は無投票選挙区がかなり有ったようですが、今回は共産党が政権与党に
近い形を取っていますので、共産党の力を借りれば無投票選挙区はかなり減る
のでは無いかと予想されますし、有権者の多数が議会にNoを突きつけているの
で有れば、地区内に必ず存在するはずの田中シンパ氏が立候補を表明する流
れが形成されると予想出来ますから。

また、653氏が指摘されているように、有権者が旧態依然とした議員に愛想を尽
かしているので有れば、旧態依然と判断された議員の得票率は大幅に下がり、
落選もしくは異常な低得票率という形で民意が反映された事になると思います。
これをふまえて、今回の田中氏の情勢判断と決断について、何か一言御座いませんか?


701 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 14:56 ID:???
高卒高卒と騒いでる人がいらっしゃいますけど、
県議の生まれた年代を良く見てくださいませ。
その多くは戦前、戦中、戦後直後に進学適齢期を迎えています。
当時は今の情勢とは大きく違い、駅弁大学も御座いませんでしたし、
中学を卒業してすぐに働くことが当たり前の世相でしたし、
戦争中と戦後直後は多くの家庭でその日食べる物にも困るような
ご時世でもありました。
このような状態で大学に行ける方は、当然成績も関係するでしょうが
それ以上に、家庭の事情が大きく影響した物と考えます。

このような状況で学歴を云々するのは、何の意味が有るのでしょうか?



702 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 15:01 ID:???
>>701
その反動から「銭の亡者」になったんだな(プププ
もっと違う方面で実力を発揮すれば良かったのにねぇ。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 15:05 ID:???
>>665
少なくとも、今回新たに治水の方策について検討した結果、
ダムが必要とされた淺川と砥川について、前知事は
ダムを排除した枠組みを新たに立ち上げようとしています。

この状況を鑑みると、前知事は
「どのような検討の結果が提示されても、ダムは造らない」
事を宣言したのと同義になりませんか?
これは、彼自身が提示した脱ダム宣言の理想から大いに
逸脱する物と考えますが。いかがでしょうか?


704 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 15:09 ID:???
>>702
なら、銭の亡者としての具体的事例を教えてください。
田中氏に関しては、前回の知事選における亡者ぶりが
報告されていますし、知事の退職金に関する条例改正
も着手せず、公職選挙法に抵触しない形での退職金
返還、もしくは寄付という形を模索しなかった事でも、
彼が銭の亡者だと言うことが明らかになってますよ。

あと、そういう状況を体験した人は全て銭の亡者になるのですか?


705 :元土建屋社員:02/08/01 15:11 ID:WMDCA6RU
>>702
禿同
俺は別に学歴云々は言いたくはないが、これまで県議の連中が
やって来たことは、土建業界とつるんで不要不急の無駄な公共
事業の邁進でそのリベートを取ること。その反面、地元のニーズ
に根ざしたマスタープラン先導型の公共事業はハナから無視し、
住民意向の反映システムの構築も行わず、事業先行型の公共事業
を垂れ流してきた奴らだからな。
下崎にしろ石田にしろ望月にしろ。あいつらの胡散臭い顔を見る
度、リンカーンの格言を思い出す。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 15:14 ID:9z4F5XuR
>>702
こんな調子で悪態ついていて、{我が人生に誇りあり}
と感じているんだろうか。
哀れさを感ずる。


707 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 15:15 ID:???
>>701,>>704
土建屋ウザイ
県政会スレか、長谷川マンセースレに逝け!

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 15:22 ID:???
下諏訪町長選 。二人ともダム否定だそうだ。
http://www.shinmai.co.jp/news/2002/07/29/digest.htm

ダム推進派は候補者立てることも出来ない有様。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 15:26 ID:???
選挙にかかる約12億円をお馬鹿な議会の方々に
お払いいただきたい。
糞野郎どもが

710 :元土建屋社員:02/08/01 15:27 ID:???
地元の土建屋のやっていることと言ったら、社員のための
福利厚生ではなく、地元選出の国会議員や県議連中への政
治献金が最優先。とにかく郡部の公共工事専門でやってい
る業者程、社員の労働条件の切り下げや給料・ボーナスを削
減してまでも献金づくりに熱を入れている。長引く不況下
でこういった土建屋や建設コンサルなどの負け組の連中は、
必死で仕事をもらおうと、議員先生のところに"お参り"を
していた。
俺は別に田中康夫が好きでもないが、自助努力をせず、他力
本願で仕事をもらっているような土建屋は淘汰された方が
いいと思っている。何しろ世界に200万社ある土建会社のう
ち3分の一近い60万社が日本にあるということ自体が異常だ。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 15:30 ID:???
>>701
>>704
>>706
自作自演ご苦労さん。県政会も大変だね。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 15:39 ID:???
>>710
御社での話ですか?
具体的に献金を受けた議員とだいたいの献金額は
幾らなのでしょうか?

それによって利益でましたか?


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 15:45 ID:???
>>710
漏れは土建屋だが、前の会社ではそういう事実は無かった。
今の会社でもそういう話はない。
業界でそういう話を聞いたこともない。

何処の郡部の話だろ???興味津々だね。


714 :元土建屋社員:02/08/01 15:46 ID:???
県議の連中がこれまでに、公共工事を進める上でアカウンタビリティ
を果たしてきたか?県内の土木事務所に仕事で訪れる度、担当
者に口を酸っぱくして説いてきたが「私らは、自分らでは決め
られんのです。議会の先生方のご指導があれば別なんですが」
と担当者もまるで無責任。
とにかく、これまで県内で行われてきた公共事業が計画的かつ
効率的に行われてきたかは甚だ疑問。議員も県職員も本当に県
民のために公共事業を行うなら、以下のような取り組みが行わ
れていたはず。
・公共事業に対するこれまでの事業先行型から、地域のニーズ
に根ざしたマスタープラン先導型への転換。
・マスタープランづくりや事業実施段階における住民意向の反
映システムの広範な活用と定着。
・整備の対象となる公共事業整備プログラムの策定による重点
的かつ効率的な事業の推進。
・既存ストックの活用
結局、県民の意向を無視し、土建屋の言いなりに公共事業を押し
進めてきたツケが、ここに来て一気に吹き出してきたわけだな。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 15:47 ID:ngl/nIsv
>>711
自作自演ご苦労さん。
寝台生の罠青のみなさん、これからパチンコ出かけますけど一緒に行く?
負ける経験を多くする人は、今日も勝てないと思い、勝のは偶然とおもう。
勝の経験を多くする者は、勝ちは必然、負けも必然と考える。
5時から勝負。最終10時の5時間で20箱、8箱入っても手元に12箱。
8連ちゃん台紹介します。


716 :元土建屋社員:02/08/01 15:53 ID:???
>>713
いまだに公共工事やコンサルの入札には談合が堂々と行われている
南安曇郡。貴殿は北信だね。
あまり言うと支障があるが、弱小コンサルの入札では、「結」という
喫茶店が頻繁に使われている町やその隣町。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 15:55 ID:???
>元土建屋社員さん 
新聞に呼応したような記事があった。

ある有力県議は吉村午良・前知事の陳情政治を懐かしむ。
「500万円は(増やして)下さい」
「今年はこれが限界です。来年頑張って」

県議にとっては、有力支持者を知事室に伴い、予算を直接掛け
合ってみせるのが重要な地元対策だった。「要望の5〜6割で
も通せば納得してもらえた」と振り返る。

ダムが本当に中止されれば、それを突破口として、地元に公共事業
を引っ張る県議の役割が薄れてしまう。そんな危機感を抱いた一部
県議が知事の不信任を考え始めた。
http://www.asahi.com/politics/nagano/K2002072600873.html

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 15:59 ID:???

土建屋政治が滅びていく先魁となれれば長野県民は幸せです。
古賀に代表される道路族、土建公共工事族を追放するまで日本の改革は続けなくてはなりません。


719 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 16:41 ID:f1UsWRQY
今回の主戦場はどうやら松本市みたいですね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=d9ln8a9a4ncojfd5d0wa1a6bcsd9a4r9ma4a8a4ka1a3&sid=1835561&mid=3402

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 16:51 ID:???
はーあ、まあ一応
土建やくん長野には土木事務所なんてもんは無いが。
どっから来たの?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 16:53 ID:yRJBrK2d
>>719
ahooですか?
お盛んなことで(藁
まあ中南信が頑張ることは結構ですね
花岡が東北信固められればいいんだが


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 17:04 ID:PSiNUS5K
News23 キャスター 草野満代氏コラム

伝えられなかった、もうひとつのニュース
「田中康夫」知事に対する不愉快さとは?
http://www.cafeglobe.com/news/society/so20020717.html

じょしアナとバカにせず、まあ読むべし。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 17:07 ID:yRJBrK2d
よし、満代よく言った!

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 17:14 ID:???
去年の靖国での満代タンの黒パンツ透け画像、誰かまだ持ってねえ?
ハードディスクが逝っちゃって見れなくなっちゃってさあ・・・。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 17:29 ID:ED5LJMFl
>>724
バカ

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 17:29 ID:???
http://www.cafeglobe.com/news/society/so20020626.html
ムネオさんは、本当に悪い人なんだろうか。ここまで、
抵抗勢力の象徴のように毛嫌いしてきた私だが、最後まで
一生懸命なムネオさんを見ながら、そんなことを考えてしまった。

独特な感覚を持ってる人だね。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 17:30 ID:???
↑ 満代タン

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 17:40 ID:Z8Spt7Ft
独特な感覚というより、「○○対××」という単純な図式をでっちあげて
報道する自分達へのエクスキューズの場所を作ってるんじゃないの


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 17:43 ID:YZySD7fP
正直、花岡には頑張ってほしいが、ちょっとマスコミ受けしないしな。
明日はダム婆長谷川が出馬表明するが、んどん討論会とか企画するべ
きだ。県政会から連合長野までが音頭をとって担ぎ出したダム婆VS
花岡のバトルを期待しているんだが。
……それにしても、ダム婆、顔つきが極貧だね。あれじゃぁ、まるで女
うらなりだな。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 17:55 ID:???
連合の幹部連中は、はっきり言って凄い特権意識がありますからね。
一般のペイペイ組合員なんて虫けら同然ですよ。こいつらときたら、
県議会の議員以上に既得権の鬼ですよ。はっきり言って、労働者の味
方でも何でもない。既得権を保証してくれるヤツの味方です。組合員
なんて組合費を払う奴隷くらいにしか認識しておりません。


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 18:00 ID:???
http://home.att.ne.jp/sea/tkn/Issues/FushojiResponses-Jichiro.htm
こういう金銭的な不透明さはどの組合でも多かれ少なかれある。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 18:01 ID:9z4F5XuR
>>729
本日、選挙違反対策本部始動
めでたく1等賞になれるかな。

733 :通りすがり:02/08/01 19:40 ID:f3LlqfZb
信毎によると、康夫ちゃんはこーんなこと言ってるけど、大丈夫?

「公共事業を中止して補助金を返還した例は全国的にない」
「県の起債制限比率は以前から全国ワースト2」
ttp://www.shinmai.co.jp/senkyo/2002chijisen/

補助金返還については「補助金等に係る予算の執行の適正化に関する法律」の
第17条で他の用途への転用は決定を取消して国に返還するように定められとるよ。
ttp://teian.mext.go.jp/htm/apply/point/siryou3.html#s4

康夫ちゃんが大嫌いなはずの実績主義を振回して大丈夫だーと叫ぶの
はいいが、あくまでそれは国が判断することで今は一県民にすぎない男がいくら
太鼓判を押しても説得力ないっしょ。

さらに起債制限比率は全国ワースト2位になったのは、99年度からだしょ。
以前からって、あんたが就任する前年じゃないの、と突っ込まれるよー
ttp://www.dbj.go.jp/japanese/research/download/database/excel/6zaiseis.xls
ttp://www.pref.nagano.jp/soumu/zaisei/H14genjyo/H14genjyo.pdf

マンセーの誰か、ちゃんと注意してあげなよ。
いまからこれじゃあねー


734 :投票日まで定期コピペ:02/08/01 19:43 ID:???
「週刊文春」の長谷川タン関連記事をいち早く入手!

「田中康夫に挑む女性知事候補に脱「市民派」疑惑」
(内容一部抜粋)
●夫も弁護士、長男は東大法学部、次男は医学部。
 メタリック・モスグリーンのベンツで県内飛び回る(まあ、これはどーでもいいのだが。。。)
●最初にアプローチしたのは上田市の女性グループ。
 しかし中心メンバーは県人事委員長夫人や前教育長夫人。
●その後アプローチした「県政を正常化する市民会議」は
 反田中の急先鋒、有賀正・松本市長の後援会メンバーが中心。
 彼らは同時に長野2区の村井仁代議士の後援会メンバーでもある。
 村井は早速県内の土建屋に長谷川支持を指示した。
●県審議会、委員会の委員を歴任していたのは、吉村元知事の覚えが
 めでたかったから。市民派のような顔をしながら実は吉村べったりの県議会派。
 そして県評価監視委員を務めながらダム推進をしてきたバリバリの保守派。
●立候補までの経過も興味深い。
 16日には市長会世話人会と町村会会員、県議会各派で情報交換。
 長谷川氏の出馬意欲を確認。翌17日には有賀が伊那の商工会議所で長谷川氏と会談。
 そして18日深夜にメディア各社へ県政会幹部から長谷川擁立の電話連絡。
 明けて19日に各社が長谷川氏を直撃すると、まるでセリフを棒読みするみたいな
 女性グループがどこからか駆け寄ってきて出馬要請。
●長谷川氏の夫、洋二氏は伊那市長、駒ヶ根市長の顧問弁護士。
 昨年、土地賃借権を巡る訴訟で自分の事務員を被告の自宅に立ち入らせ、
 賠償命令と日弁連から戒告処分を受けている。
てなことが載っておりますよ。詳しくは読んでね。


735 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 20:15 ID:???
オリンピック前の公共事業のやりすぎにより、一気に借金が膨らんで、
更に借金が借金を呼んでいる様子が良く解るいい資料だね
http://www.pref.nagano.jp/soumu/zaisei/H14genjyo/H14genjyo.pdf


736 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 20:22 ID:???
???就任の前年なら以前からじゃん?
少なくとも田中知事のせいじゃないし。

737 :通りすがり:02/08/01 20:50 ID:f3LlqfZb
>>736
問題はね、こんな状態なのに康夫ちゃんが財政を放置したことだしょ。
以下は漏れが7月18日に前スレで書いたものだよーん。

長野は起債制限比率19%の岡山についでワースト2位。
しかも岡山は改善の方向にあるのに、長野は悪化の方向であり平成16年度には
財政再建団体になる可能性が高い。

康夫ちゃんが知事に就任して以来、財政再建についてやったことといえば今年の4月に
ようやく財政改革推進プログラム(仮称)を検討させるべく「財政会議」なる代物を
デッチ上げた上、議長を阿部ちゃんに押付けてご本尊はバイトと脱ダム三昧。

今年2月の知事会見でも財政再建は阿部ちゃんの責任だとして逃げちゃってるし、
質問の回答もデタラメばっか。
この危機は知事自ら全身全霊を傾けてあたる重大課題なのに、ボクちゃんはわからんので
人任せだよーん、ってか。

結局、県民益だと称したポピュリズムは30人学級だ宅老所・宅幼老所なんだと支持者中心の
大盤振る舞いをしただけ。

カードローン地獄なのにブランド物を買い漁るおバカと同じことをやっただけでした、とさ。


738 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 23:46 ID:GRoPnFUS
>>737
もう財政再建は無理だって諦めてるんだよ。長野だけの問題じゃないからね。
日本政府が破綻寸前でしょ。国債発行し続けなくちゃ二進も三進もいかないんだから。
自由党の小沢一郎も、物々交換まで考えろって言ってるくらいだからね。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 23:47 ID:GfLGkhvZ
で結局、田中康夫以上の候補は誰なんだ?
ウダウダ言いやがって、だれもいないと?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 23:50 ID:WTMo//mC
田中康夫はもう問題外でいいよ

741 :名無しさん:02/08/01 23:58 ID:JOy99Xgt
>議長を阿部ちゃんに押付けてご本尊はバイトと脱ダム三昧。

公務員はバイト(副業)はできませんよ。あぁこれで書き込みの信憑性が・・・。

742 :羽柴誠三秀次:02/08/01 23:59 ID:???
ダム婆長谷川は知事の器じゃない。昨日あがたの森で実物を
見てそう感じた。政策もビジョンもなく、自分の家庭の自慢話
に終始する。完全に県政会のあやつり人形だね。個人的には羽
柴誠三秀吉のようなはちゃめちゃなヤシの方が遥かに根性が
あると思われ。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 00:03 ID:QUsMWWrf
誰が知事になるにしても、公共事業と人件費はバッサリと
削ってもらいたい。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 00:05 ID:9aN3/4sY
>>741
TV出演とペログリは本業でしたね(藁

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 00:07 ID:aGawdoJJ
>>744
じゃあ、知事職がバイトだったんですか(w


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 00:08 ID:TZIU8iDd
8/1長野市勤労者福祉会館で田中康夫車座集会。参加者120人。高齢者が
多い。働き盛りの男はごく少数。女子供と、年寄りばかり。
それでも、一票は一票か。社会に責任持って者に支持されなければ、ダメだろう。
大人の男に相手にされない、というか、社会の中核になって働いているものは、
あんなのにはだまされないということか。



747 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 00:11 ID:9aN3/4sY
>>746
共産党のお膝元で動員してもその程度ですか?


748 :名無しさん:02/08/02 00:13 ID:HknCVmh1
公共事業を2割減らして、その分を福祉に回してますが。
人件費を削ることは難しいでしょう。生首は切れませんから。
新規に職員をとらないことぐらいかなぁ。

平日にのこのこ集会にでてこれないと思うけど<男性

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 00:17 ID:ACUFb+lV
>>748
禿同
とにかく土建屋マンセーの長谷川にだけは知事になって欲しくない。
長谷川のバックに有賀や村井がいること自体が、何よりの証拠。長野
県内の腐れ土建屋は三分の二位はあぼーんしてもらいたい。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 00:19 ID:x7PwDJM1
>>734
普段はアンチ市民運動の文春が
こんなときだけ市民運動の味方面ですか?
よほど康夫ちゃんとツーカーとみえる。

ホントに持つべきものは
中央マスコミに対するコネですな。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 00:20 ID:9aN3/4sY
土建屋をあぼーんするのは結構だけど
その分の産業はどうするの?
みんな失業するんですが、共産党で雇ってくれるとでも?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 00:22 ID:HjCREJQH
>>748
夜6:30からですが。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 00:23 ID:9aN3/4sY
>>750
世の中コネだけで動くほど甘くありません
金がからまないとあれだけマンセーできません

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 00:24 ID:???
長谷川に投票してください。
長野県の借金を2割殖やします。
借金が増えるように見えますが、それはすべてダムや農道などの子孫のための財産なのです。


755 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 00:26 ID:zBY/U+4Q
>>752
あら、夜だったの?
興味ないから知らなかったけど
それは酷過ぎる

756 :性交エプソン:02/08/02 00:28 ID:???
>>749
県政会、県信会、連合、市長会、村井(痔民党)と池田推薦時以上の完全
な大政翼賛体制で望むわけだね。因みに県内土建屋と連合組合員は使
い捨ての足軽ってところか。あーヤダヤダ。他の候補に入れても、ゼタ
ーイにダム婆には入れないな。俺の職場でも長谷川なんて全く人気ない
し。

757 :名無しさん:02/08/02 00:30 ID:HknCVmh1
林野業にシフトさせたいみたいですが。
万単位の土建屋一族に対して、森林整備だとせいぜい数百人
農業から土建屋となったので、また農業に戻すことを考えているみたいです
中国野菜に批判が集まっているから、今がチャンスか?

長野の経済って、残業が無いほど落ち込んでのかー。夜6時に仕事終えるところなんてあるのか?

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 00:31 ID:zBY/U+4Q
>>756
性交は田中康夫に献金してるものね

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 00:33 ID:zBY/U+4Q
>>757
林業でも農業でも儲かるのならいいよ
儲からないからみんなやめてるんだけど
康夫ってそんなことわかってるのかな?

760 :羽柴誠三秀次:02/08/02 00:33 ID:???
>>751
ご心配召されるな。
羽柴誠三秀吉殿が知事になった暁には、秀吉殿の会社に
安住の地を用意いたしておりまする。女狐長谷川に県政
を担当させるなど、論外にござる。ここは太閤殿下の生ま
れ変わりである、羽柴誠三秀吉殿にご一任あれ。

761 :名無しさん:02/08/02 00:33 ID:HknCVmh1
>県政会、県信会、連合、市長会、村井(痔民党)と池田推薦時以上の完全
な大政翼賛体制で望むわけだね。

会派としては応援しないが、個々の議員が応援することはありうるとか言ってぼかしそうだな。


762 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 00:40 ID:ACUFb+lV
>>760
個人的には色々言われているけど(青函トンネルの土砂運搬で
ボロ儲けしたとか)、個人的には面倒見のいい人らしいね。中卒で
いながら、裸一貫であそこまで資産家になったのは確かに立派。
国会議事堂風の旅館も観光名所になってるし。個人的には今回の
立候補者の中では一番好きだけど…

763 :名無しさん:02/08/02 00:42 ID:HknCVmh1
農産物のブランド化
原産地管理呼称制度により
高価な代わりに、それなりの品質がある農作物を目指している模様
http://www.pref.nagano.jp/nousei/nousei/project/project5.pdf

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 00:43 ID:VrGMYKIW
>>757
残業はできないよ
サービス残業ならいくらでもOKだけど
でも仕事自体があるのかな

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 00:51 ID:dN51S+8X
>>763
不景気では高価なものは売れないという罠


766 :名無しさん:02/08/02 00:53 ID:HknCVmh1
銀座で次々と海外有名ブランドの直営店が出店しているって知ってる?
原宿、表参道にベネトンのビルが建ったのは?


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 00:54 ID:ACUFb+lV
ダム婆長谷川タン立候補発表時の石田痔一郎のコメント期待age

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 01:07 ID:dN51S+8X
>>766
田中康夫みたいに金使いの荒い人専用でしょ?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 03:01 ID:???
草野証人:
>そのとき感じた「不愉快さ」と、今回の事態に至るまでに県議の人たちが溜め込んできた
>「不愉快さ」はどこか似ているような気がする。

裁判長!証言人の気持ちは十分理解出来ますが、明らかに拡大解釈と誘導を
含んでいます。証人の発言の後半部分の削除を願います。

裁判長:「却下します。証言人は、以後、自分が体験したことのみを証言し、
それ以上の憶測で証言しないように」

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 05:27 ID:???
>>734
>中心メンバーは県人事委員長夫人や前教育長夫人。

また、県庁のOB動員?
前回それで捕まったんじゃなかったか?


771 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 05:43 ID:v7MdSxPO
>>769
それについてはガイシュツの証拠も含め
十分推測できる事柄です

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 05:46 ID:+IXVCwz3
>>769
そういう拡大解釈と誘導を何の反省も無く続けてるのが田中康夫なんだよね
震災時のダイエーのデマ流布で懲りたかと思ってたんだけどさ


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 05:58 ID:???
誰かFRIDAYのレポートよろしく


774 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 05:58 ID:???
>>772
>震災時のダイエーのデマ流布
具体的に。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 10:31 ID:???

北中信のオリンピック不景気は、田中知事のせいでしょうか?
悪いのは、国→県→ゼネコン→請負地方建設会社
このような、上からの仕事を待っている受注形体に問題があるのではないでしょうか。
どうすると言われれば、まず職種を変える事でしょう。
40歳以上の方には厳しい事でしょうが、生き残るならそれしかありません。
贅沢をしなければ、農産物を作る事です。
年収が200万円以下になる危険度もありますが、切り詰めるしかありません。
また、ダムを作らないとなれば、森林による貯水が考えられるので、
この先林業への公共投資を知事にやってもらい、そこで働いてもらいます。
今更林業かよ!と言っている人もいましたが、
これは売る為の林業ではなく、ダム建設に替わる公共事業と位置付けてほしいものです。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 10:49 ID:ABTneduD
>769
一晩考えた裁判劇のシナリオですか。
却下です。
次回期日は、…で宜しいでしょうか。

777 :通りすがり:02/08/02 10:55 ID:S5CG9PWZ
>>741
>公務員はバイト(副業)はできませんよ。

つーことは、康夫ちゃんは地方公務員法の第35条『職務に専念する義務』
違反だったということだね。
しかもそのバイト代は開示する気もないと。
今年の5月16日知事会見でこーんなこと言ってるぜ。

読売新聞社 長谷川由紀氏
『読売新聞の長谷川由紀です。
今の関連なんですけれども、今回リストには公示対象者にはなって
なかったということですが、知事自身のお考えとして、収入、知事報酬以外の
収入について公表される考えはあるんでしょうか』

長野県知事 田中康夫
『現時点では特に考えておりません。
その他のご質問をお受けいたします。はい、どうぞ』

>あぁこれで書き込みの信憑性が・・・。

高まっちゃたね(笑


778 :便所蟋蟀:02/08/02 10:55 ID:7BRZIzYU
775さん
悪いのは、他に責任を転嫁する「あなた」の様な人だ。日本の民主主義は未成熟。勝てば官軍の世界。勝ちさいすれば、「政・官・民」は挙ってすり寄る日本の実態を冷静に見てね。あなたの一票も反映されているのです。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 11:07 ID:???
よーするにオリンピック景気で増えすぎた土建業界が、「税金つかって
今後も喰わせてくれよオー」ってのが今回の選挙の主題。
喰わせてもらう土建屋の票と、税金払っているリーマン、他業種の票と
どっちが多いかということだね。



780 :通りすがり:02/08/02 11:36 ID:S5CG9PWZ
>>779
康夫ちゃんが忌み嫌うとされている二項対立諭で理解しようとすると、矛盾が生じるよ。

脱ダムの方が県内の土建屋が潤うと康夫ちゃん自身が明言してるじゃん。
その証拠に康夫ちゃんを支持している北野建設なんざ、ダムをやろうが
やるまいが、どう転んでも焼け太り状態だぜ。

だいたい彼に言わせれば県政会=中央ゼネコンのはず。
県政会=県内土建屋なら康夫ちゃんを支持することになるじゃんか。
つまり、こんなチャチな二項対立で分ったような気になること自体、彼の
ダブスタ詐術に引っかかっているよーん。


781 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 11:48 ID:EixGoqTo
だから脱ダムで県内業者が潤うとは限らない、つーことでしょ。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 11:49 ID:???

ダム婆決壊集会まであと2時間


783 :通りすがり:02/08/02 11:50 ID:S5CG9PWZ
>>781
つーことは、康夫ちゃんが喋ったことは嘘だと、いうことになるね。
百歩譲って根拠のないリップサービスでもいいけど。


784 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 11:52 ID:EixGoqTo
別にかまわないんじゃないの? 俺どっちでも困らんし。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 12:00 ID:EixGoqTo
てゆうか、田中の発言があたってるかどうかより、業界が正直に
どっちの方法が潤うのか、あるいは都合がいいのか発表すれば
いいんでわ?
まずそこを問題にしないで嘘だ、リップサービスだは為にする議論
としか思えないよん。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 12:07 ID:tc5bwjBo
>>775
林業でも農業でも製品を買ってくれる人がいなければ
産業としてなりたたない
補助金出せばいいじゃないかと思うかもしれないが
出し切れないし自由貿易の観点から農林産物に対する補助金は
絶対に認められない
もうここで康夫の欺瞞は破綻しているのだ

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 12:07 ID:???
>>779
建設業者の意識も変化してきている。

00年の知事選で建設業者の多くは田中氏の対抗馬だった前副知事を推した。
だが、今は模様眺めの業者も少なくない。

諏訪湖に近い茅野市のコンクリート工事会社社長(67)は、決して田中氏を
積極的に支持しないが、「脱ダム宣言」は評価するという。大規模工事は大手
の利益になっても、地元の利益にならないと思う。

「みんな五輪で膨らんだまま食いぶちを探している」。社員は2人。「そろそろ
廃業も」と考えている。
ttp://www.asahi.com/politics/nagano/K2002072601010.html

788 :通りすがり:02/08/02 12:08 ID:S5CG9PWZ
>>784-785
あんたがかまわなかろーが、困らなかろーがそれこそどっちでも
いいのよ。
問題は、康夫ちゃんVs県政会だの、脱ダムVsダム推進だの、
市民Vs土建屋だのというケチな二項対立で理解しようとすると矛盾だらけに
なるよ、ということ。
つまり、こんなもんは詭弁にすぎないよということ。

それから康夫ちゃんの方法云々とあるが、そもそも代替案なるものが
ない以上、判断なんてどうやってするんだしょ。
よくわからん。


789 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 12:13 ID:tc5bwjBo
確かに土建屋に頼る経済というのは好ましくないが
オリンピック後の不況を乗り切るためには必要と考える
理想的にはコンピュータソフト開発関係に移行すべきと
思うが土建屋をアビバに通わせてもすぐにモノにならないのは
ガッツ石松を見ても明らかだ
なんとかソフトランディングの方向に持っていかなければバブル崩壊
の影響はとても大きくなると思う

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 12:13 ID:EixGoqTo
二項対立じゃいかんなら、そうでない理解の方法教えてほしいよーん。
実は誰に投票するか決めてない(藁)
経済を活性化できる人物、財政再建のできる人物で通りすがり君のお奨
め教えてたもれ。。


791 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 12:19 ID:EixGoqTo
ペースは別として、今後公共事業の額は減らざるを得ないし、
企業数も過剰なんだから、転職、転業は深刻な問題ではあるね。

792 :通りすがり:02/08/02 12:19 ID:S5CG9PWZ
>>790
漏れが羽柴と言ったら、そうするかいな。
誰に投票するかぐらい、自分で決めレ。
あと1ヶ月もあるじゃんか。
バイバイ。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 12:23 ID:EixGoqTo
根拠が正当なら考慮するに決まってんじゃん。そうすると、田中の
嘘やリップサービスはあげつらうけど、他の候補を理由をあげてお
奨めすることは絶対しないわけね。
よくわからん。
バイバイ。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 12:34 ID:???
ちょっと遅レスだけど、知事は特別職だから、
地方公務員法の規定には縛られないはず。



795 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 12:34 ID:???
って、さっきの副業禁止の話だけどね。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 12:45 ID:???
>>786
ここでいう林業は
売るための林業とは違う。
森林には国土保全の意味がある。
康夫ちゃんのいう森林の整備に従事するということか。
コンクリートダムに替わる「緑のダム」だね。
「緑のダム」がわからなかったら、過去ログ検索してね。


797 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 12:51 ID:olM1J1PH
>>796
だからどこで収入上げるんだって言ってるの
国有林だけならいいかもしれないが民有林だって沢山あるよ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 12:53 ID:???
>>796
森林整備に従事する人の給料は誰が払うんですか?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 13:05 ID:???
ダムに代わる公共投資なら県が払うんじゃ。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 13:31 ID:nqFu5v04
なんか他の候補者見てると康夫でもいいかもしんない

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 13:51 ID:???
長谷川に対する誹謗書き込みも、ヤスオ陣営の焦りが見え見え。
実際にヤスオ支持は前回の4割減は確実なところ。
前回絶対有利と言われた池田にとった態度と同じ事が起きている。
面と向かっては言わないわな。ヤスオ嫌いとは。
ヤスオ陣営はそれ感じてるからネットでネガキャン張るんだよ、必死に。
82BKのボケジジイも今回はダンマリ確実。
前回はヤスオが勝ったんじゃなくて、ボケジジイが応援したから県民は入れたの。
企業も首根っこ押さえられてたから入れたの。
ヤスオなんかじゃなくても良かったの。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 14:00 ID:NfoRdR4s
>>801
なんかこういうスレ見ると康夫ちゃんに一票入れたくなる。
高等戦術か?


803 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 14:03 ID:???
>>801
ご苦労さん。県政会も大変だね(w

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 14:14 ID:ABTneduD
万国の張り付き青少年よ
パチンコにいこう
ボランティアもいいけれど
夏休みはパチンコしよう
8月中に250箱はいける
午後の稼ぎ時、さあ出かけよう


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 14:14 ID:Ub6r4V5C
>>801
意味がわからん。
そんで 結論は 康夫にいれるのかい?
正解だね。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 14:17 ID:???
801は長谷川決起集会に来いよ。
会場ガラガラ、写真撮りにきたカメラマンが大変そうだ。



807 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 14:30 ID:ABTneduD
>>805
>康夫にいれるのかい?

そんなとこに入れたんじゃかてんでしょ
スタートちゃっかーに入れましょうよ



808 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 14:40 ID:TmytzFZD
秀吉に一票!!

809 :通りすがり:02/08/02 14:47 ID:YNBD6tEr
>>794-795
そうだよ、知事は地方公務員法にも長野県職員服務規定にも該当しないよ。
ただ、>>741『公務員はバイト(副業)はできませんよ。』を揶揄しただけ。

しかしなんでもアリかというと、そうでもない。
今年3月、康夫ちゃんの遅刻とバイトをホットラインで質問したもの
対して県はこのように回答しているよ。

『「特別職である知事には、一般職の職員における「遅刻」「欠勤」という
ようなことはない」と申し上げたもので、「規定がないから知事に出勤する
義務が無い」ということではございません。
知事は、申すまでもなく、地方公共団体の執行機関として、
当該団体の事務を自らの判断と責任において誠実に管理し執行する
義務があります。』

つまり規定がないからヤリタイ放題じゃなく、トップリーダなのだから
率先垂範する義務があるよ、ということ。
ま、いずれにせよバイトを是認するものじゃあないことだけは確か。



810 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 14:47 ID:Ub6r4V5C
>>808
秀吉は犬どもにやられてもう だめなの。
今度 大阪でやるから 見にきてね。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 14:52 ID:Ub6r4V5C
>>804
パチンコやのセールスマンは深夜3時からお願いします。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 15:23 ID:b11QU+su
長野日報8月1日付記事
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200208&idb=6
県政会が5日候補絞り込み
 県会最大会派の県政会(下崎保団長)は三十一日の役員会で、知事失職に伴う出直し
知事選の対抗馬について、五日に開く団会議で支援する候補者の絞り込みを行う方針
を決めた。五項目の「知事候補として求める人」に沿ってふさわしい候補を選考する意向
だが、飯田市の弁護士長谷川敬子氏(50)で固まるのが濃厚な情勢だ。
 同会が求める人として掲げるのは▽真の改革を進める人▽行財政改革を進める人
▽真の地方分権を目指す人▽県民の声に真しに耳を傾けてくれる人▽明日の信州に
夢と希望を与えてくれる人―の五つ。
 これまでに、元産経新聞論説副委員長の花岡信昭氏(56)、元大手建設会社社員の
中川暢三氏(46)、経営コンサルタントの市川周氏(50)から支援を求める文書が届い
ており、二日に出馬表明する予定の長谷川氏の動向を見守った上で、最終確認する
考えだ。

長谷川だけが「県政会寄り」と言われていたけれど、花岡も市川も中川も「県政会に支援要請」
をしていたというのは本当なのだろうか?

これが事実だとしたら(長野日報の信憑性には若干疑問があるので・・・)、
結構重大な問題じゃない?

今回の知事選は、田中対県政会etc.の側面があるわけでしょ?
だから田中康夫の対立候補らが、県政会らとどれだけ距離を保つのかに大きな関心が
向けてられているはず。

「花岡、市川、中川らの県政会への支援要請」について他のソースはあるんだろうか?

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 15:45 ID:???
茶番だね。
県政会は長谷川支持。
市長会も長谷川支持。
大政翼賛選挙よもう一度。


814 :ほほほほ:02/08/02 15:48 ID:???
>>812「県政会寄り」どころじゃなくて、「県政会どっぷり」でございますわよ。
文春ちゃんと買って読んでね。


815 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 15:55 ID:???
統一教会どっぷりの桜田順子
なんの関係もないけど。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 16:00 ID:???
県政会が支援しようが、長谷川氏の政策と公約で決める。
県政会とりだから入れない、というのも一つの理由だろうけど
康夫を支持している人間で目立つのは、長野をネタに有名人気取りの
連中だけ。K嬢と名乗る康夫の分身などいい例。
有田も勝谷も。それ以外の長野県民の支持者はほとんど顔が見えない。
胡散臭すぎて投票どころの話しではない。
週間文春を見て確信した。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 17:20 ID:???

公約は「これから発表する」といって出馬する人物

私は笑ってしまいましたが、あなたは信用できますかー?


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 17:23 ID:???
公約するといいつつも、契約書すら一切書かない、保証人もいない
人の「公約」って信用できますか?

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 17:29 ID:???
>817さん、>818さん。

ここはひとつ「男気の花岡」に投票をお願いします。公約もあります!


820 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 17:33 ID:sfJDiGq+
候補者たちみんなでとことんテレビなんかで政策討論会やってほしい。
そうすれば、その政策がエナメルではなくて本物かどうかがわかりそ
う。
誹謗中傷なんでもありのデスマッチ。
どうせ、県議市長連相手に活躍するにはその素質も重要なのだから。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 18:07 ID:???
>>820
大賛成。
民放もNHKも全部入って正味5時間くらいの候補討論会キボ〜ン。
そうすりゃ解るヤスオのチャランポランさと無責任さと意味不明の言動が。


822 :長野県を笑う。:02/08/02 18:56 ID:???
>>819よ。
>>812の…花岡も市川も中川も「県政会に支援要請」…
では、「男気の花岡」じゅないじゃん。


823 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 19:24 ID:???
>>822 だからー違うんだよ。

「男気の花岡」が県政会に行ったのは「支援したいならしてもいいぞ」って宣告しに行ったの。

石田や下崎に頭を下げたわけではありません!




824 :長野県を笑う。:02/08/02 19:31 ID:???
>>823
>「支援したいならしてもいいぞ」って宣告しに行ったの。
って、ダメじゃん。
普通は、馬鹿県政会の支援は、死んでも断るだろう。
じゃないと、知事の目はないぞ。


825 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 19:35 ID:???
まあ、県政会は最初から長谷川支持だとわかっていたからね。
結果は目に見えているが、一応言ってみたんだろう。
だから頭は下げていないだろうな。考え直すなら今のうちだ、という程度だ。
著名人の支持者もいるし、花岡は在来政党の支援は不要だろう。
市川や中川は切実だろうが。

826 :長野県を笑う。:02/08/02 19:41 ID:???
>>825
そこがよく分からない。オイラ、馬鹿だから。
もし、県政会が花岡を支持するっていって、知事になったら、
県政会のダム利権を守るってこと?花岡の旦那は。。。
一応でも、言ったらマズイしょ。


827 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 20:15 ID:???
>>825
>著名人の支持者もいる

著名人って、潮匡人、小林よしのり、西部邁のことですか?

828 :羽柴誠三秀次:02/08/02 20:36 ID:???
ダム婆長谷川は県政会の傀儡にござる!
あの女狐めは到底長野県知事の器ではござりませぬぞ。
ここはひとつ、羽柴誠三秀吉殿にお任せあれ!

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 20:42 ID:???

通りすがりくんが帰ってきたら、長野の長谷川出馬集会の様子を語ってもらいましょう。


830 : 名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 21:03 ID:???
立候補表明で対立候補がいないと
康夫ちゃんの信任投票になってしまうって言ってたけど
ほかの立候補を表明した人達の立場が(w

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 21:04 ID:???
花岡ひとりで十分だったのに。やっぱり自分がなりたいのよ、あのオバサンは。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 21:12 ID:3QQP78DC
明日の午後、民放で知事選関連の特別番組が設定されている。
5人の候補が出て早くも討論会か?
最近テレビに顔を出さなくなった康夫ちゃんついに登場?

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 21:15 ID:SlmmZsg+
羽柴誠三秀吉を出せ!

834 :羽柴誠三秀次:02/08/02 21:24 ID:???
>>833
そのとおりでござる。
テレビなどといっても所詮は、金で動くいかがわしい輩、
真の改革者である羽柴誠三秀吉殿を無視して特別番組と
は非常に異なこと。
泡沫候補のダム婆長谷川や新聞記者崩れや土建屋社員ば
かりを取り上げるとはこれ如何?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 22:45 ID:ABTneduD
>>811
いってきました。
5500円の投資で
60000円回収できました
お疲れ様でした

836 :まだ帰ってこない:02/08/02 22:46 ID:???




通りすがりくんが帰ってきたら、長野の長谷川出馬集会の様子を語ってもらいましょう。
今日はみんな寝ないで待ってます。



837 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 23:44 ID:NBZv/mle
通りすがり君でなくて恐縮ですが、お祭りに行ったついでに、長野市のバス会館に行って
見てきました。
なんというかまぁー、知事なんて器じゃないですね。どっかの市会議員が関の山じゃない
でしょか。あの人の売りは女性弁護士ってだけでしょ。そんなの田舎じゃ珍しくっても東京
にいけばゴロゴロいる。
男女差別意識に凝り固まってますな。何かって言うと、女は女は、ってーあの人が知事に
なったら男は北朝鮮に行かなきゃー。
個人レベルの話が多く、視点に社会性がありませんな。これからの女性は手に職を、と父親
に言われてーって、そりゃあんたはいいけど、誰でもが弁護士になれるわけじゃないでしょ。
それに、それじゃー、手に職がない女性は何?クズかいなぁ〜。手に職なんかなくたって、
立派な女性は一杯いますよ。何言ってんだ。ったく〜。
選良意識と女性主体の逆差別思想。県政の話はほとんどなし。これから考える気らしい。
45分であっという間におひらき。
会場には、下伊那郡選出、社会県民連合の森田恒雄県議が。同郷だから?
あと、若林正人さんが。こちらは最後にテレビに囲まれてました。
「これでいいのか!田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 23:48 ID:???
田中康夫一辺倒だった朝日新聞も、少しは一歩引いた観点から
田中の何が問題かを理解してきたようだ。
http://www.asahi.com/politics/update/0802/014.html
当選後は、次々と新機軸を打ち出した。対話集会、公共事業の大幅削減、福祉の拡充、
少人数学級……。「長野の実験」である。民意の風を受けた強みだった。だが、政治は
政策を打ち出すだけでは終わらない。関係者を説得し、多数派をつくり、政策を実現する。
地味な営みである。

この点、田中県政は合格点とはいえない。田中氏を担ぎ出し、県政を近くで見てきた
切り絵作家の柳沢京子さんは「旧体制に穴は開けたけれど、その後の運営はうまくいって
いない。地道な努力が足りない」と認める。

 「民意とは何か」も論点だ。田中氏を知事に押し上げた選挙結果も、不信任を可決した
県議会の意思も民意である。対話集会やインターネットで田中氏に寄せられる声もある。
そうした民意の調整に動かず、議会との対決を際だたせる田中氏の手法には危うさが潜む。

田中氏への有力な対抗候補となる長谷川氏は、市民団体に加え、多くの市長や県議らの
支援を受ける。長谷川氏の「市民派宣言」とは裏腹に、旧体制の復活を望む勢力が隠れて
いることも確かだ。

政党の姿が見えないのも、この知事選の特徴だ。2年前の衆院選比例区で、民主党は
長野県で37%の得票率を記録、全国一だった(自民党は22%)。なのに、県議会では
自民党系議員と同じ会派を組み、知事選でも影が薄い。永田町で続く代表選の騒ぎと
は対照的で、この党の足腰の弱さを端的に示している。

メディアの果たす役割も大きい。ある県議は「東京から来るマスコミの人は、水戸黄門と
悪代官の対決という単純な図式で長野の政治を描く」と嘆いた。メディアは「田中対県議会」
といった図式に寄りかかってこなかったか。「実験」の功罪を吟味して伝えるという役割を
十分果たしたとは言えない。投票まで1カ月。候補者も有権者もメディアも、知恵の絞りどころだ。

839 :名無しさん:02/08/03 00:02 ID:MjQWe3vC
プライドが高い知識人って、康夫ちゃんに一番からかわれるタイプだけどなぁ。



840 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 00:33 ID:???
http://www.asahi.com/politics/update/0802/013.html

同じ朝日でもこんなのもあるよん。
■筋書き

 「地元の女性が、県民に推されて立つ」

 田中氏と戦える候補を立てるために市長らが描いた筋書きだ。

 長谷川氏の名前が報道された19日以降、様々な出馬要請があった。
ある夜、女性5人が飯田市にある長谷川氏の事務所を訪ねた。車は、
県南地域の青年会議所(JC)幹部の所有だった。

 県議の一人は「反田中色の首長も県議も表だって動かない方がいい。
JCの一部が別動隊になっている」と解説した。

 集会のセット、要請グループの動員。県議たちは裏方として動いた。
長谷川氏の言葉が少しずつ前向きになっていった。

 27日朝、長谷川氏の夫が電話で「出ます」と伝えた相手は、
県議会最大会派、県政会の大物県議だった。



841 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 01:01 ID:???
なんか、救いがないね。
ここまで裏の動きがバレてもまだやるの・・・・・市民派の顔


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 01:28 ID:pmJqAh1m
プロ市民よりタチ悪いなぁ、偽装市民。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 01:28 ID:???
長谷川さん、、もういいや。
花岡氏で逝こう!
その方が盛り上がるし、やすおのへこむところも見れるぞー
勝谷さん、ゆれてんだろうなープ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 03:17 ID:Ma+Lk2cH
俺は乱立候補がだれか 告示前に 脱落する。とみている。
つまり 反田中陣営の談合だよ。
立退き料 もらって 他の候補を支持する、と言って逃亡するよ。

さあ立退き料 せしめるのは 誰か?
0川なんぞ くせーぞ。

845 :羽柴誠三秀吉:02/08/03 03:27 ID:kDDCpfMC
拙者の勝ちはもう決まったようなもんでござるが、
実はひそかに恐れてることが一つだけありもうす。
土壇場になって花岡殿と市川殿が手を組まれ、
江戸の石原軍団が山を越えて攻め入ってくるのではないかということでござる。
いやあくまで可能性としてでござるが・・・。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 03:34 ID:Im5eY3hD
ビール一杯で30万円の罰金。夜の街がさびしくなって、おじさんは寂しいぞ。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 04:19 ID:???
ヤスヲ

「い れ て !(はーと)」

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 08:30 ID:???
>>840
市長や県議の勝手連だって(w
漫才かぁ?


849 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 08:34 ID:???
>>848
まぁ、共産党が勝手連的に支援する候補が相手だからね(w

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 08:41 ID:???
今は財政のために利権集団を潰すことが先決

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 08:42 ID:mlpNIs8I
27日朝、長谷川氏の夫が電話で「出ます」と伝えた相手は、
県議会最大会派、県政会の大物県議だった。

弁護士さんはTELエッチがお好き?


852 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 09:01 ID:???
>>849 翼賛党必死だな(ワラ

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 09:20 ID:Oii0bS8W
共産党ご苦労サンでした
おねむの時間ですよ(藁

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 09:25 ID:???
財政が利権に食いつぶされないようにしてほしいよ

855 :名無しさん:02/08/03 09:25 ID:J5ue7xVb
週刊文春。小林信彦氏の連載コラム「人生は五十一から」で「スミス、長野へ行く」と題し、長野で起きた出来事 と、有名なアメリカ映画の「スミス都へ行く」との驚くほどの相似性に言及していたのに注目したい。
スミス氏と田中康夫氏がどこか似ているのでは、ということに触れる人が今までいなかったのが不思議なほどで あるが、コラムは出色の内容なので一読の価値があると思う。

邦題 スミス都へ行く(1939)原題 Mr. Smith Goes to Washington(スミスワシントンへ行く)
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/whiteriver/fc29.html
ある州の上院議員が急死して、欠員ができた。
早く誰かで埋めなくてはならないが、同僚のペイン(ク ロード・レインズ)は、政財界の黒幕(エドワード・アーノルド) や知事(ガイ・キビー)と企んで不正な利益を狙ったダム建設案を通過させようとしている。
そのためには、政治に無知な誰かを操り人形に 仕立 てなければならない。
そこで、知事が白羽の矢を立てたのが、ボーイ・スカウト団長のジェフ・スミ ス(ジェームズ・スチュアート)であっ た。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 11:00 ID:???
>>855
これ。週間文春を買って読んだけど、長野県で1年9ヶ月の間、
康夫ちゃんを見てきた県民としては大いに笑えた。
どうすりゃスミスと康夫が似てるんだ?
やっぱり県外人は解っちゃいないな。県議を応援する気もないが
康夫ちゃんも応援する気もない自分には、この話し康夫ちゃんの
県政に淡いロマンを持った奴らの、夢でしかないと思われ・・・。
とにかく10年長野に住んでから言ってくれよ。


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 11:24 ID:???
●田中 vs.長谷川●討論■田中の圧勝!!!(新春討論)
田中 「長野県には自然・治水のため造林が必要」
長谷川「売れる木以外の造林は必要なし」
   長谷川=馬鹿
 
 長谷川 新年度の予算編成の時期を迎えました。どんな「目玉」を考えているのでしょうか。

 田 中 造林というものを柱の一つにするつもりです。これは確実に二酸化炭素を削減し、
     あるいは水源の県として治水にもつながります。
     さらに結果として、長野県以外の下流域の大部分の命を守ることにもなります。
     造林を公共事業として大きく展開していくことで、中山間地に暮らしている
     森林組合の人のみならず、今まで公共事業に携わってきた人々の雇用促進にもなります。
     この事業は50年、100年の計ですからね。
     さらにこれは、公共事業の在り方、意識を変えていくはずです。
     
 長谷川 育てた結果として、材木が売れる道がないと、サイクルしないのでは。

 田 中 でもそれでは、売れるめどがなくてはしてはいけないことですか。

 長谷川 そういうことではなくて、むしろ両方やっていかなくてはいけないんじゃないかと思います。
     売れるめどが立つような方法も研究していく必要があります。

 田 中 もちろんそうですが、今までは売るための木を植えましょうだった。でもそうじゃない。
     売れなくても市民の役に立つ木であれば、植えなくてはならないという発想です。
  


858 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 11:29 ID:???
田中 vs.長谷川●討論■田中の圧勝か?(新春討論)
http://www.minamishinshu.co.jp/news2002/7.2002/720n5.htm

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 11:40 ID:???
>>858
確かに旧来の権力思考に凝り固まった長谷川氏と、一見おバカそうでも「しなやか」
な思考を持ち合わせたヤスオとの対比が良く判るよ。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 11:40 ID:7cqVNqEI
ここでは、長谷川さんのマイナス面ばかりを書き込んでいる人が
いるようですが、私は田中康夫にはもう県知事には成って欲しく
ありません。
田中康夫という人は長野県知事に成って、瞬間的には目新しい事
や、誰もが否定するはずの無い理想的な世界を語って、マスコミ
から絶賛されていました。
そりゃ誰だって、現実的問題を考えなくてもやって行けるならば
それほど嬉しい事はありません。
でも、県知事だった田中康夫は「あなたの言う理想世界を実現する
には現実問題どうするつもりか?」との質問には、おおよそ質問から
は外れた訳の解らない回答で逃げてしまう、とんでもない政治家です。
そう、あの人は政治家ではありません。評論家でしかありません。
田中康夫さんは、長野県出身者として遠くから県議会や新知事にご意見
を言っておられる方が、多くの人から支持され、誰も非難しないでしょう。


861 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 11:40 ID:???
諏訪市の女性セミナーで
田中知事批判文書を配る金子ゆかり県議。
早速女性市議達から抗議される。
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200207&idb=257

県議のみなさん、何ゆえ反感買うようなことを繰り返すの?


862 :通りすがり:02/08/03 11:48 ID:544QBieN
公共事業に造林は結構だが、これは壮大な税金の垂れ流しになるけど
破綻寸前の財政を前に県民の合意は取れてるのだろうか。
しかもこれは何十年にもわたって、ひたすら県税だけを費消していくだけ
の膨大な公共事業。
康夫ちゃんは国の営林事業が破綻しているのをご存知ないのか。

康夫ちゃんがやろうとしているのは、営林に従事する人間の給与のために、
売れない木を植林しては伐採するということを全て税金で永続させなければならない
ということ。
更に、その波及効果は通常の公共事業が1.3倍に対して1倍にしかならない。

治水やインフラはこの際どうでもいいから、ひたすら木を植えては木を
倒すという樵の世界を県民は望んでいるのかなー
よくわからん。


863 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 11:50 ID:???
んー。
長谷川敬子ができそうな事ややりそうな事は解った。
んじゃ、田中康夫には何ができるんだろう?何をやってくれるんだ?
県庁内や県議の悪事(らしきこと)は表に引っ張り出してくれた。
で、この後再選してたとして4年で絶対やってくれる公約は何なんだ?

五輪帳簿については、前回の公約だったが完全ほったらかしだった。
そんなのは2年も有れば出来たはずなのにさ。
脱ダム?ダム建設を止めることが脱ダムじゃあないぞ。ダムに変わる治水
・利水を実現してこそ脱ダムなんだが、本気でやるなら批判されているタ
レント的活動は止めるんだろうな?不信任されたことは反省してるんだろうな?
そこいらに誠実さが見えたら票を入れてもいい。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 11:53 ID:???
>諏訪市の女性セミナーで
>田中知事批判文書を配る金子ゆかり県議。
>早速女性市議達から抗議される。

カネゴンゆかりの選出は諏訪市ですよ
諏訪と言えばダムですよ
利権屋にとっては負けられない選挙

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 11:56 ID:???
>>861 親の代から受け継がれた体質だからそうそう変わることはない。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 12:08 ID:???
>>861
金子ゆかり?
スレ違いだろう?県議スレでやってくれ。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 12:20 ID:???
>スレ違いだろう?県議スレでやってくれ。
ダム婆が県政会支持知事候補である以上、県議の話がスレ違いにはならない。
県議が誰も支持応援しないっていうだったら別だけど。そんな訳な〜い。



868 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 12:29 ID:Ad6GIdOv
まああれだな。
康夫支持ってのはおおかた感情論なんだろうな。
それが証拠に県議会への悪寒と脱ダムの理想以外、何一つ
具体的な政策で康夫ちゃんへの支持理由を書いてないからね。
たまに冷静に支持する政策とかを書いてくる人もいるけど、
少し考えればそれが矛盾に満ちていることがよく分かるな。

康夫不支持にも感情的な奴はいるみたいだね。
だけど、具体的な政策を聞くと大抵のやつは不支持の根拠を
出してくるから、100%感情だけで不支持を表明している奴は
少ないみたいだね。

地方自治体の有権者として、どっちがより良い姿なのかな?


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 12:29 ID:???
察してやれよ。
マンセは論理的な反論ができないから、スレ違いのコピペで
頑張っているんだ。
だから何だと言われても、これしかできなのだから仕方ない。
ちゃんと反論できるくらいならこんなアフォなことしてないって。
普通はヤッテって馬鹿馬鹿しくなるが、それが平気なのがマンセ
の特徴。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 12:40 ID:???
田中不支持派に「じゃ、誰を支持?」って聞くと、
急に歯切れが悪くなるのはどうしてなんだろう。
信任投票じゃないんだから、「支持・不支持」じゃなくて、
「誰を支持」ってことで議論したいのにさ。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 12:44 ID:???
>>867
>ダム婆が県政会支持知事候補である以上、県議の話がスレ違いにはならない。
県議が誰も支持応援しないっていうだったら別だけど。そんな訳な〜い。

「長野県の(前)田中知事にアドバイスしよう」
がスレタイなんだが?
逝ってよし!


872 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 12:48 ID:???
自分は康夫政権は不支持。
で、長谷川を支持するよ。
理由?前回康夫に投票したのと同じ理由から。
康夫が壊した県知事選挙お祭り騒ぎの沈静剤。
1期やってくれればいい。その後ようやっとマトモに成るってことで。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 12:50 ID:???
一番の税金の無駄使いは・・・・・・
11億6000万円もかけて無用な知事選をすることだ!
何で後2年4ヶ月待てないんだ!
アホ土建屋議員どもがぁ!!!!!!!!!

874 :通りすがり:02/08/03 12:54 ID:544QBieN
>>870
誰を支持するかと言うより、どんな政策を支持するかの方が大切じゃん。

長谷川はもとより、康夫ちゃんだってまだ政策を打ち出していないのに、
どっちを支持するか今から旗色を鮮明にせよというのでは、単なる人気投票だよ。

ま、2年前に戻りたいのならそれでもいいが、長野にとってこれが最後の
決断になるかもしれないのだから、康夫ちゃん支持派以外は投票用紙に
記入するまでじっくり検討してもいいんでないの。

その間、康夫ちゃんと支持者は針のムシロかもしれんが。


875 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 12:54 ID:???
県政会の利権体質を破壊するには5年は必要だろう
田中は好きではないが財政を食い物にしてきた連中は
まだまだ許すわけにはいかない

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 12:58 ID:???
>>872
キミの言う「マトモ」っていうのは吉村県政時代の公共事業・命のバラまき式利益誘導型政治の事かな?
長谷川が知事になったら確実に逆戻りするよ。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 13:02 ID:+6ok4LTb
田中康夫は前回政策を発表しているからそれはそれとして、他の候補
が政策を発表しないうちから後援だの推薦だのという展開になってる
のはおかしなことだな。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 13:02 ID:???
>>875は知事選と県議選を混同してない?

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 13:09 ID:???
>「長野県の(前)田中知事にアドバイスしよう」
>がスレタイなんだが?

田中ぶたへのアドバイスのレスはみてないぞ(笑



880 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 13:14 ID:???
>>877
そう。
でも康夫ちゃん批判派は政策以前に彼の資質を問題にし
てるわけだから、康夫ちゃんでない、というだけで十分
推薦理由になるんでしょ。

ところで前回の政策ってこれですか?
http://www.yassy.net/yassy/promise.html

ダムとか公共事業とか話題の単語が見当たらないんですけど。




881 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 13:16 ID:???
ここは、田中康夫知事誕生を契機にして
長野県政を考えるスレだろ?


882 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 13:23 ID:???
現在のところ首位巨人田中と2位ヤクルト長谷川は10ゲーム差です
ダントツ最下位横浜は秀吉(w

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 13:23 ID:???
だから、知事選も県議の話も、いいんだって。ここで。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 13:47 ID:???
で、結局誰に挿れるんだ?

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 14:04 ID:mlIq22sL
田中康夫は今回の選挙について
『私に対する信任投票』
と言ってるぞ。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 14:07 ID:???
だからこそ、反田中派はこれを信任投票にしちゃいけないんじゃないの。

887 :名無しさん:02/08/03 14:08 ID:J5ue7xVb
>一番の税金の無駄使いは・・・・・・
>11億6000万円もかけて無用な知事選をすることだ!

 来年の4月に議員数を減らしての県議選があるので。
 田中康夫に不信任案を出して、激怒した田中に議会を解散させ。
 今県議選をやって。現状の議席数を4年間維持したかったのだが
 予想とは外れ、失職してしまったからさー大変。
 県議共は代替候補を擁立できないという大失態を演じてしまいました
 そんでもって、メルセデスダム婆長谷川タンと傀儡として知事にしようとしているのです

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 14:09 ID:???
しかし、反田中を標榜する人間がダム婆へ行くのが、わからん。
前回の池田じゃん、ダム婆って。
花岡になぜ行かないんだ。花岡は、うさんくさいのか。
ダム婆よりましじゃないのか?よく知らないけどさ。
より、くそみその中で、よりましな人間を選ぶの長野知事選だろ。
前回から。


889 :名無しさん:02/08/03 14:12 ID:J5ue7xVb
花岡の後ろには小林よしのりが背後霊のように立っております

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 14:12 ID:Ad6GIdOv
>>877
公示後に開催されるであろう、公開討論会と、
公示に伴い示される政策公約を比較検討して、
出来るだけ冷静に判断して支持者を決めます。

それが普通の選挙だよね。

で、田中さんの支持者は何故こういう公約を見ずに
田中支持を決めているのだろうか?不思議だね。
康夫ちゃんの場合は不信任を食らったまでの経緯と、
大したことやってない、やる努力もしなかったという前歴が
有るから、どんなきれい事を並べられても信用出来ないね。



891 :通りすがり:02/08/03 14:13 ID:9SUaEFom
康夫ちゃんの政策発表は5日だ。
>>877は勘違いだろう。
ttp://www.shinmai.co.jp/senkyo/2002chijisen/

いまさら何を発表するのか、前回と違うのか、これが最大の謎。
五輪帳簿焼却問題で調査委員会を設立するというのが、その一つらし
いが、これって政策か?


892 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 14:20 ID:???
辛辣●朝日新聞の社説●

有力候補の一人とされる女性弁護士には、バックに旧勢力がついているとの見方がある。
不信任決議に賛成した多数派県議の大勢が支持に回るとみられ、市町村長の多くも同様の動きを見せている。
 前回は田中氏を支援した「連合長野」も女性弁護士を推薦する方向だという。
無党派を自任するのなら、こうした組織や旧勢力との関係は明確にしてほしい。



893 :877:02/08/03 14:22 ID:AH5ldVzd
>>891
前回つーのは前の知事選のこと。
どれだけ実現できたかは各々が判断すれば良い。
つーことで、判断材料が提供されているわけ。

他の候補の政策はこれからのようだが、応援する者が
よってたかって口出すんだろうな。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 14:41 ID:???
辛辣●朝日新聞の社説●長谷川=旧勢力

有力候補の一人とされる女性弁護士には、バックに旧勢力がついているとの見方がある。
不信任決議に賛成した多数派県議の大勢が支持に回るとみられ、市町村長の多くも同様の動きを見せている。
 前回は田中氏を支援した「連合長野」も女性弁護士を推薦する方向だという。
無党派を自任するのなら、こうした組織や旧勢力との関係は明確にしてほしい。



895 :通りすがり:02/08/03 14:46 ID:JpexswKI
今回の知事選では、現在中断している浅川と下諏訪の両ダムをどうするのか、
これも争点の一つだが、いずれにせよ計画どおりに着工するという選択肢を
示す候補はさすがにいないと思う。

康夫ちゃん以外の候補者たちは、ゼロベースで再度の検討を約するだろうが
そのうちの誰が知事となっても覆水盆に返らずの例えどおり、世論の動向から
もとの計画は再考されることになるだしょ。

その結果、財政難を理由とした100年確率を下げての河川改修と流域対策に
なるかもしれないし、流域の住民投票による治水案の採択になるかもしれないが、
どう転んでもダムなしによる治水対策は現実的なものになるかと。

逆に康夫ちゃんが返り咲いた時は、また基本高水は元のままでのダムなし
という論理的に無茶な康夫案が復活するのだから、昨年来からの議会との
空しい脱ダム論争が再開して時間と労力を空費するのは明白だしょ。



896 :こっちだった。:02/08/03 14:47 ID:???
ダム婆の公約を早くみてみたいぞ。反「脱ダム」宣言を明確にして
もらいたいものだ。でないと、そもそもの県議会の不信任決議がブラックホールに
吸い込まれて、県会議員が辞職以外に責任が果たせなくなってしまう。
くれぐれも、あいまいな公約をいわないようにしてね。はあと。



897 :通りすがり:02/08/03 14:55 ID:oN4vvJYh
>>893
あー、それは康夫ちゃんにとってマズイっしょ。
だってこーんなこと言ってたけど、大丈夫?
ttp://www.yassy.net/yassy/promise.html

だから新たに政策を発表すんじゃないの?

>>896
同意。


898 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 15:00 ID:???
財政を食い物にする従来の利権構造を破壊するには変人の田中に投票するしかないだろ
長谷川は現在の自分の地位や立場、充実した家庭環境からみて恵まれている市民である
から変革よりも現状維持を望んでいるだろう

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 15:11 ID:???
>>896
県政会の傀儡のダム婆のことだから、公約のシナリオは県政会の
クズ共が書いたモノを棒読みするだけ。
そもそも最初は知事選には出ないといっていながら、あっさりと前
言を翻すような奴は、人間として信用できない。
県議会のヒヒジジイにたぷーりとマムコでも舐め回されたのかな?

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 15:25 ID:???
>>898 >>899
長谷川スレでどうぞ。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 17:30 ID:lL1Lx3CG
本当か?

長野県庁内300名(NAOC、OB会)にメール,iモードにてアンケート8・2実施 (有効回答211名)
 誰に投票しますか?
  田中   124人
  長谷川   48人
  市川    25人
  羽柴     8人
  花岡     3人
  中川     3人
        職員コメント
「長谷川さんはオウムの取材していた江川に似ていてヤダ」
「田中さん仕事しずらかったけど他の候補者よりマシに見えてきた」
「羽柴になったら県庁も天守閣を作るのだろうか県議は喜びそう」
「花岡さん長野でサンケイ新聞取ってる家庭は無い無謀」
「市川さん渡哲也,石原が応援に来たら見に行くでも投票しない」
「中川さん髪の毛ずれてた不自然」
総務「田中さんに県議団から中国漢方薬が差し入れがあった勝てない焦りか?」
県庁でよくテレビに出てしまう部長のコメント
「このくそ暑いのに選挙なんて無駄,盆休みが無くなっちまったバカ県議,イラクでも海外視察に行って帰ってくるな!」
と言っておりました。


902 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 17:35 ID:dHXLf0A7
>>899
 前知事擁護するなら、そういう言い回しは逆効果でしょう。
知性のかけらも感じられないよあんたには。ただ、下品。
前回選挙で、池田陣営が下品なビラ撒いて落選したの覚えてないかい?

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 17:47 ID:???
>>901
金子議員のBBSにあったやつか。
出口調査なんて成ってたが、これはないだろう。誰が調査したんだ?
加持とかいう電波飛ばしてるやつの創作か?信憑性ゼロ。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 17:56 ID:6Hy+EmTf
>>901
すげーデムパだな、そんなアンケートに応じるほど
県職員は馬鹿じゃないよ

905 :通りすがり:02/08/03 18:16 ID:ECnslgbW
こんなデマを流さなきゃいけないほど、康夫ちゃんは追詰められている
のかと、例えネタでも逆効果だよね。

そもそも前職有利なのだし、メディアのアンケートでも支持率は高かった
のだから焦る必要は全くないんじゃない。
上でも10ゲーム差で康夫ちゃん有利とか書いていたのだから、それこそ
横綱相撲でどこからでもかかってきなさいぐらいの余裕があるかと思っていた。
まして無名の候補者たち相手にオタオタすることもないだしょ。

むしろ、黙ってても康夫ちゃん優勢なら他の候補者に少しくらい票が行っても
影響ないだしょ。

つまり、ここでネガティブキャンペーンをすればするほど、あー康夫ちゃんはヤヴァイ
んだなーと受けとめられちゃうよ、ということ。


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 18:18 ID:???
>>902
ネタにマジレスする馬鹿ハケーン。
ここが2ちゃんねるだってことがよく判っていないようだね、黄身には。
煽りや荒らしは無視すること。

907 :福島正則:02/08/03 18:23 ID:???
県知事にはダム婆やペログリではなく羽柴誠三秀吉殿を!

908 :羽柴誠三秀吉:02/08/03 18:24 ID:ZQrOIsQK
このスレを見る限り、拙者の勝ちは決まったようなもんでござる。

909 :通りすがり:02/08/03 18:25 ID:ECnslgbW
>>906
でもさ、これ金子BBSからのコピペじゃん。
これを書いた加持は、議員の掲示板で平然と虚偽を書いたことになるぜ。
つーことは、加持の発言は信用ならんということだしょ。


910 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 18:28 ID:h/i91b5L
>>902
田中支持者ではなく、ダム婆支持者の焦りだよ。
わざと田中擁護の形で卑わいな言葉を混ぜる。
そんなこともわからないの、あんた?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 18:31 ID:???
>>910
さあて、どうだか。
なんでも人のせいにすれば良いてもんでもないよ。
都合の悪いのは、全部ダム婆か?
それともあんたが書き込んだのか?
それならわかるが(藁

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 18:32 ID:d011m2X7
賃貸不動産板に巣食う>>63が調子に乗って国籍差別発言をしたあとで
もみ消しに大慌て。でも、そんなことで許されるような2チャンネルでは
ありません。 関係各社への通報祭りとなっております。
差別発言を許すな!2chはなんでも有りと思っている夏房にお灸を据えてやりましょう。
差別発言は↓63を参照。

★品川Vタワーと品川駅東口再開発(Part4)
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1027089691/l50

913 :福島正則:02/08/03 18:32 ID:???
>>908
いかにも殿の仰るとおりにござる。
ダム婆支持者やペログリ支持者どもが罵声の浴びせ合いをしておりまする。
これもダム婆やペログリが知事の器でないことの何よりの証左。
このまま一気に信濃を制覇してくれましょうぞ!

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 18:37 ID:dfzf5mWR
>>902
「ダム婆」というような表現を使う、ごく少人数の康夫マンセーのバカが
ここ数日必死にカキコしている模様。共産党員ではなく、単なるDQNと思われ。
「坂本ぴゅー馬」「反テロ反セン(テロ専)」系の同一人物と思われ。
脅迫電話を煽ったり下品な罵倒をしたり。下品で悪質なのが特徴。
電話番号カキコした時点で通報されているんだよね。豪胆なのかバカなのか。
スレ建てしても、ログ取られていると思うのですが。
犯罪性の高いものはタイーホですよ。
なーんか、今の康夫マンセーって、一昨年の池田マンセーとそっくりですね。
長野県の恥をさらさないでね。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 18:39 ID:uDeWSqBA
>>910
そういうアホなことを言ってるから、康夫マンセは馬鹿だって
言われるんだよ。
金子BBSもよく読んでみろっていうの。ほとんどが県議の旅行が
どうのこうのって同じ話しの繰り返しばっか。
金子BBSが黙って書きこませてるから調子づいているようだけど、
県議のサイトってのは地元の人間もけっこう覗いてるから、ああ
いった書き込みは逆効果なんだよね。
実際「田中康夫の支援者の書き込みはひどい。」って話しを駒ヶ根
で聞いた事がある。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 18:39 ID:???
翼賛党必死だな(藁


917 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 18:40 ID:???
クサレ県議に喰わせてもらっているヘタレどもの相手をする必要もなかろう。

918 :加藤清正:02/08/03 18:41 ID:WxpaHMUR
福島正則どの、貴殿の発言はまさに正鵠を得てござる。
羽柴誠三秀吉派の我らは、他を罵倒することもなく、ただ
ひたすら正々堂々と闘うのみ。
まかり間違っても、ここで避難中傷の無益な罵声を浴びせ
あう愚者どもの轍を踏んではなりませぬぞ!!

919 :名無しさん:02/08/03 18:41 ID:J5ue7xVb
メルセデスダム婆長谷川たんって書き込んだら、脅迫電話をするような奴ってレッテル貼られるのかぁ。知らなかったー。


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 18:41 ID:???
ペログリもダム婆も同じような表現だろ
どちらもDQNということだ 
俺は言葉の遊びには別に目くじら立てないけどね

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 18:41 ID:???
長谷川ケイコたんハァハァ

@県議団の海外視察賛成(全米さくら祭り視察公金返還訴訟で県議側を弁護)
Aメルセデスベンツを乗り回す庶民派
Bダム建設推進
C当初田中手法に理解、その後、有賀・県政会の影響で変換した風見鶏
D意志薄弱・政策なし
E殺人事件の飯田高校卒・殺人では長野県派か?
F女性であることしか主張なし
Gかなりイタイルックス。はっきり言ってブ○。
H公共事業増加、森林伐採賛成。造林反対。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 18:42 ID:???
>>914
まったくその通り、一部では「坂本ぴゅー馬」「反テロ反セン(テロ専)」
の身元は既に解っているという話しも聞いた。
怖いもの知らずというのか、さらし者に成っているともしらずって所か。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 18:43 ID:???
あー、そう言えば>>855は昨日付けのk嬢のコピペだね。
本人かなー(笑
康夫ちゃんもヒマだから来てるかな?
ま、こんな便所の落書を見たり書き込んだりするまでも
ないでしょうけど。


924 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 18:44 ID:???
>>920
ぺログリは康夫が自称してんだから良いんじゃないの?

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 18:44 ID:???
週刊文春」の長谷川タン関連記事!

「田中康夫に挑む女性知事候補に脱「市民派」疑惑」(内容一部抜粋)
●夫も弁護士、長男は東大法学部、次男は医学部。
 メタリック・モスグリーンのベンツで県内飛び回る
●最初にアプローチしたのは上田市の女性グループ。
 しかし中心メンバーは県人事委員長夫人や前教育長夫人。
●その後アプローチした「県政を正常化する市民会議」は
 反田中の急先鋒、有賀正・松本市長の後援会メンバーが中心。
 彼らは同時に長野2区の村井仁代議士の後援会メンバーでもある。
 村井は早速県内の土建屋に長谷川支持を指示した。
●県審議会、委員会の委員を歴任していたのは、吉村元知事の覚えが
 めでたかったから。市民派のような顔をしながら実は吉村べったりの県議会派。
 そして県評価監視委員を務めながらダム推進をしてきたバリバリの保守派。
●立候補までの経過も興味深い。
 16日には市長会世話人会と町村会会員、県議会各派で情報交換。
 長谷川氏の出馬意欲を確認。翌17日には有賀が伊那の商工会議所で長谷川氏と会談。
 そして18日深夜にメディア各社へ県政会幹部から長谷川擁立の電話連絡。
 明けて19日に各社が長谷川氏を直撃すると、まるでセリフを棒読みするみたいな
 女性グループがどこからか駆け寄ってきて出馬要請。
●長谷川氏の夫、洋二氏は伊那市長、駒ヶ根市長の顧問弁護士。
 昨年、土地賃借権を巡る訴訟で自分の事務員を被告の自宅に立ち入らせ、
 賠償命令と日弁連から戒告処分を受けている。


926 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 18:47 ID:???
康夫タン、追詰められてるみたい・・・・


927 :羽柴誠三秀吉:02/08/03 18:47 ID:ZQrOIsQK
おおっ、福島も加藤もわしの支持者はわかっておるのう!
ペログリやダム婆どもの下品な支持者とは大違いじゃ、このような支持者を
持っただけでもわしは果報もんじゃ、うっ(泣)。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/03 18:47 ID:???
有賀・杉原・石田・・氏ね

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 18:48 ID:???
>>925
反論できなくなるとコピぺかよ。。。
最後は同じ言葉の繰り返ししか出来なかった、思考停止の前知事そっくりだ。
康夫のコピぺかお前は。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 18:49 ID:???
「地元では長谷川さんの出馬騒動の裏には、県議団がいるのではないかという見方が広がっているのです。
同じく弁護士をしている長谷川さんの夫が、自民党県連会長の宮下創平衆院議員の顧問弁護士を務めている他、
オンブズマンから公金疑惑で訴えられた県議団の弁護もしている。保守系政治家と接点があるのです。

 候補者探しに行き詰まった県議団が長谷川さんの夫に働きかけたとみられていて、
事実、最大会派の「県政会」は、長谷川さんの出馬を前提に、会派としての候補者擁立を見送っている。
市民グループが担ぎ出した形の長谷川さんに裏から組織を挙げて協力すれば、田中康夫に勝てるという計算です。
県議団の”ヒモ付き”だとみられたら、長谷川さんは厳しいでしょうね」(地元関係者) 


931 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 18:51 ID:???
ダム婆翼賛党必死だな(藁


932 : :02/08/03 18:52 ID:???
金子BBSのコピぺはやめれ。
ついでにスレ違いだろ?康夫へアドバイスしたれ。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 18:52 ID:FmYL5ME/
共産党員は上部の指令が無い限り自分で判断して
考えを述べることはできません、悪しからず

934 :面白いんですが…:02/08/03 18:54 ID:???
あの〜
ここを三国志・戦国板と勘違いしてらっしゃる方が若干名おられるようですが…。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 18:55 ID:???
金子議員のBBSが、わざと閉鎖せずログ収集のために残しているって
ほんとうですか?誰か知ってますか?

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 18:57 ID:???
金子議員も次の選挙で落選。HPは当然閉鎖。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 18:57 ID:dfzf5mWR
康夫マンセー軍団は長谷川の失点を必死で探し出し、中傷しまくっているようだが。
その必死さは前回選挙の池田とそっくり。自分の陣営候補に不安があるからだろう。
政策で勝てるなら、こんなことはしない。
有利有利と言われながらも、不安のあまり見苦しい中傷作戦をしかけて逆効果。

漏れは政策で選ぼうと思っているので、長谷川の夫がどうだろうが
田中康夫が使い込みや不倫をしていようが無関係だよ。

ところで「松本商工会議所」ってナニ?新聞報道を待てばいいの?(w

938 :名無しさん:02/08/03 18:58 ID:J5ue7xVb
あぁ足の引っ張り合い。
とりあえず、花岡とメルセデスダム婆長谷川たんがくむことはまずなくなったな

[真夏の知事選]不信任…失職 田中康夫前知事の県政運 営などを批判 /長野
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020802-00000004-mai-l20
◇花岡信昭氏が議長と会談
候補予定者の飯田市の弁護士、長谷川敬子氏(50) が、連合長野や市長有志の支援を得る見込みであることを 「市民派の顔をした旧体制」と批評
「倒すべき対象が2人になった」と長谷川氏との対決姿勢も強調した。【宮島寛】(毎日新聞)

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 19:04 ID:dfzf5mWR
>>938
良いことじゃん。公式の場でこういう論戦を繰り広げてほしいね。
候補者しかカキコできない公開BBSでも設置して、強烈なバトルをしてほしい。

誰か設置汁!

940 :黒田如才:02/08/03 19:07 ID:???
ううむ、花岡殿も敵ながらなかなか天晴れにござる。
できることならば、我が陣営に迎え入れたいところでござるが…。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 19:11 ID:???
さすが男気、花岡!
県政会や市長会の本当の敵は田中ではなく、花岡なのだ。
だから、有賀ジイサンや県政会のクズ共も花岡の"は"の
字も言わないのだね。
皆さん、是非花岡応援スレにご訪問下さい。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 19:13 ID:???
田中康夫以外では市川がいちばん話術は巧み。花岡は口べたなので、候補者全員討論会でどこまで口を挟めるか心配。


943 :黒田如才:02/08/03 19:20 ID:???
皆の衆、羽柴誠三秀吉殿をお忘れではござりませぬか?
新知事のことを無視なさるとは、無礼千万にござるぞ!

944 :名無しさん:02/08/03 19:21 ID:J5ue7xVb
信州毎日新聞が忘れ去ってますが、なにか?
http://www.shinmai.co.jp/senkyo/2002chijisen/
(住民票をやっぱり長野にうつしてなかったんじゃないのか)

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 19:22 ID:WxpaHMUR
本命=羽柴秀吉
泡沫=ダム婆
ブービー=ペログリ


946 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 19:22 ID:???
>.845 いい夢を見たね。ヨカッタネ


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 19:25 ID:???
薄汚い誹謗中傷・脅迫電話を繰り返すどこかの奴等と比べて、
花岡陣営は立派に見えてしまうなあ。花岡、意外にいいかも。
漏れ的な評価は急上昇中。

どこぞの陣営の工作員の、聞くに耐えない汚い言葉には、うんざりだ。

948 :名無しさん:02/08/03 19:27 ID:J5ue7xVb
花岡の後ろの小林よしのりが背後霊に見えてしまうのですが。


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 19:27 ID:dML5cZzL
>944
信濃毎日新聞じゃ

950 :中華人民共和国政府:02/08/03 19:27 ID:???
我門政府正式表明支持田中康夫!
我門対先生的政治手法熱烈賛同!
対先生不惜無限的協力和援護助!
我門一起合作打倒日本右翼分子!


951 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 19:27 ID:sIW2qvpp
康夫ちゃんは自分の車座集会を優先して討論会にはでないさ。
出るとしたらテレビ中継が入れば喜んで出るだろうけど。
長谷川たちが出て来いって言ったって負け犬の遠吼え。

952 :名無しさん:02/08/03 19:30 ID:J5ue7xVb
長野県の(前)田中知事にアドバイスしよう(32)

次スレ
長野県の県民にアドバイスしよう(33)
というのはいかがでしょうか?

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 19:35 ID:???
>952
それすごいいいアイデアだ!さっそく作ろう!
でもどうアドバイスするんだ?
もう救いようがなくなってるだろう。
むしろ「長野県の県民をなぐさめよう」では?

954 :名無しさん:02/08/03 19:37 ID:J5ue7xVb
県政に興味を持ちだした長野県民でさへ救いがないのであれば。
衆愚政治とかしている日本国民は恐怖のずんどこ状態でしょうか?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 19:45 ID:???
>>954 小泉が首相やってる段階で気づけよ。


956 :それは勘弁して。:02/08/03 19:46 ID:???
>>952
長野県の田中前知事にアドバイスしよう(33)

選挙期間中です。汚い言葉を使った誹謗中傷は逆効果です。
法の裁きにかけられないよう、注意して建設的なカキコをしましょう!
電話番号をカキコするとあなたの立場が悪くなりますよ。

関連リンク集
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/bookmarks.htm

957 :名無しさん:02/08/03 19:49 ID:J5ue7xVb
どなたか、心優しいかたが次スレを作ってくれることをキボンヌ

958 :一県民:02/08/03 20:00 ID:???
次スレ作ってみました。
「長野県民にアドバイスしよう!長野知事選」をよろしく。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 20:02 ID:???
県民としては、しばらく今スレタイを望むが。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 20:03 ID:???
>>959
確かに。
県外者は「長野県民にアドバイスしよう!長野知事選」へどうぞ!

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 20:08 ID:uDeWSqBA
花岡さんを支持して居つ経営者は以外に多いらしい。
長谷川さんも田中康夫よりはいいし、どっちにしても田中康夫よ、
頼むから今回は出馬を考え直して!

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 20:12 ID:???
田中康夫は最近何してるの?
うちの町じゃ、誰も田中康夫を県庁に戻せって声は無いが?

963 :名無しさん:02/08/03 20:17 ID:J5ue7xVb
わら人形作りに一生懸命だったりして。

964 :通りすがり:02/08/03 20:18 ID:KsoH88pb
ところで、マスコミが喧伝する「市民派」とか「無党派」とか一体なんなのだろうか。

康夫ちゃんだって今回は共産党が支持しているのだから「市民派」でも
なければ「無党派」でもない。
政策協定を結ばないことでカモフラージュしているが、前回知事選に
中野を擁立して康夫ちゃんと対抗したのに、今回はなんでもいいから
康夫ちゃんを支持するじゃあ野合と揶揄されても仕方ない。

むろん前回の知事選でも連合や財界が支援したのだから、これだって
市民派じゃあないことは皆知っている。

長谷川も県民と対話するとは言っているが自ら「市民派」とは名乗って
いるわけでもなく、あえて言えば「市民グループ」なる胡乱な集団が
支援していることぐらいか。

むしろその他の候補者のほうが名実ともに「市民派」であり、「無党派」と
いうことになる。
しかしだからと言って、彼らが善であったり優勢であったりとの論調では
決してない。

つまり「市民派」とか「無党派」というのは、マスコミ常套の紋切り型の
実体のないレッテルであり、印象操作のための手段にしかすぎないということだわな。


965 : :02/08/03 20:22 ID:???
>>964
もう既に「市民派」とか「無党派」って響き自体怪しすぎる。
康夫などは「マスコミ派」ってなもんでしょう。
支援する人間を信頼することの怖さは前回選挙で充分わかったしね。
銀行の頭取や切り絵作家は市民派ってことなんだろうけど、もう騙され
ないぞと思う。

966 :小西行長:02/08/03 20:27 ID:???
>>965
左様。
知事には本物の裸一貫から立ち上がった成金、羽柴誠三秀吉殿を!

967 :名無しさん:02/08/03 20:30 ID:J5ue7xVb
長野県に住民票を移してないって話、本当かも。
信濃毎日新聞に無視されてるし

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 20:30 ID:???
ついに金持ち×貧乏人の争いになったか。


969 : 名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 20:34 ID:???
市民派
候補者の主張に共感し
応援しても見返りを求めない
人々が自然に集まったもの
でどうでしょう

970 : :02/08/03 20:49 ID:uDeWSqBA
次の知事は、ガラス張りの知事室でぬいぐるみにミルクをやったり
キャバクラのマネをしたり、こっそり3Fの知事別室でコソコソしな
けりゃ、市民派だろうが無党派だろうがいい。

971 :名無しさん:02/08/03 20:53 ID:J5ue7xVb
メルセデスダム婆長谷川タンはガラス張りの知事室で注目を受けるのは恥ずかしいとのことで、使わないみたいです。
そんなに恥ずかしいと思うなら出馬するなよ・・・。
花岡も脱記者クラブ宣言と知事室は再考すると言ってます

972 : :02/08/03 20:55 ID:???
>>971
当たり前だろう。
あんなもんナルシスト康夫くらいしか使いたく無いのは当然。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 20:56 ID:???
ナルシストって、、、。
よほど自分は素晴らしい容姿をしてると思っているのですか?

974 :通りすがり:02/08/03 20:58 ID:JpexswKI
>>969
じゃあ少なくとも康夫ちゃんは市民派じゃあないね。
吉田総一郎や北野建設とのズブズブの関係はとても見返りを求めない
とか自然に集まったものじゃあないっしょ。


975 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 20:59 ID:8Jaa49+Z
>>964
康夫ちゃん陣営は差別化のために「ウルトラ無党派」ということに
したんじゃないのか。<そうとう笑えるが。


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 21:01 ID:???
島田県議とかとの関係もそうでしょ?
森林事業で伐採した木材で、ガードレールや学校用机を作るとか。
巷の噂だけど・・・。

977 :名無しさん:02/08/03 21:04 ID:J5ue7xVb
噂ではなくて提案としてあったはず。
学校で使う机のほうは、前知事の口から直接出ていたと思う


978 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 21:19 ID:???
長谷川のあの貧困なカオが長野の代表になったら県民は恥ずかしい。


979 :通りすがり:02/08/03 21:20 ID:Ekojxz0z
そう言えば、以前康夫ちゃん支持だった「いちのせ」氏を他の掲示板でよく見かける
が、不真面目でお行儀の悪い漏れと正反対にある、あのような真面目な
人からなんで見放されたのか康夫ちゃんとマンセーもよーく考えた方がいい
んでないの?

もし、彼のようなオルガナイザーが康夫ちゃん陣営に一人でもいれば、
ネット上でも今のような体たらくじゃなかったはず。

また、同じく康夫ちゃん支持だった「田中知事365日」(旧 誇りです長野)氏
も康夫ちゃんと訣別の上、メルマガを閉じてしまっているし真面目な人ほど
離別しているのはいかなることなのか。

いま残っている連中は馬鹿とは言わんが、あまりにも程度が低すぎる
のではないかなー
もっと、頭使えよーと言いたい。

んじゃ。


980 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 21:20 ID:???
>>976
サンキュ。
実は地元で、そう言った利権に近い話しが有って不信任案退席って
聞いたんだよね。林友も似たような物だって。
第三木材もけっこう大変だって聞くし。結局そう言う事か。。。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 21:26 ID:???
>>976
「愛の大目玉」に書いてあるよ、そのこと。
http://spa.fusosha.co.jp/oomedama/ai_068.html

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 21:29 ID:???
利権システムなら県政会の方がはるかに上だろ(w
何十年も培ってきた実績がある

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 21:30 ID:CeCIMD4x
これだね
物は悪くないんだがコストの問題なんだね
http://www4.ocn.ne.jp/~uedadai3/karamatu.htm

984 :名無しさん:02/08/03 21:31 ID:J5ue7xVb
県民の税金を食い物にしてねー
ダムなどの補助金となると国民の税金もたいらげてます


985 :次スレ:02/08/03 21:37 ID:???
次スレは

前長野県知事の田中康夫氏にアドバイスしよう
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1026908314/l50
をリサイクルということでよろしいでしょうか?

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 21:38 ID:???
>>982
オレは一人殺しているが、お前らは二人殺している。
だからオレは無罪だ、というのと同じ。
くだらん詭弁だ。
これだからマンセは馬鹿だといわれる。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 21:40 ID:???
>>983
第三もそうだけど、エルクもそうだよね。
長野と上田の木工業界か何かで、県産唐松なんかで家具を作る話しが
有るらしい。もちろん、補助金(税金)使った事業なんだが、売り先
は学校とか公共施設のみだそうだ。
他の小売ルートは?って聞いたら、県や市が絶対買い取るから営業する
必要は無いって聞いたんだよね。今知事が変わったら困っちゃうよなァ。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 21:42 ID:???
>>984
県民の税金を食いものにするのは康夫も同じ。
代替案の河川改修のほうが県内土建屋は儲かると康夫は言明している。
国民の税金たる補助金も他に使うので返さんらしい。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 21:42 ID:uDeWSqBA
その補助金事業の話しって、まさか3Fにある「特別知事室」で密談されたのかも?

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 21:44 ID:???
次スレは?
ぼちぼちですね。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 21:44 ID:???
>>987
>長野と上田の木工業界か何かで、県産唐松なんかで家具を作る話しが
>有るらしい。もちろん、補助金(税金)使った事業なんだが、売り先
>は学校とか公共施設のみだそうだ。
ということは、税金使って唐松の家具とか作らせて、それをまた税金使って
買い取るってこと? なんじゃそりゃ。



992 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 21:45 ID:???
>>986
×オレは一人殺しているが、お前らは二人殺している
○オレは一人殺しているが、お前らは千人殺している

993 :名無しさん:02/08/03 21:46 ID:J5ue7xVb
次スレは

前長野県知事の田中康夫氏にアドバイスしよう
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1026908314/l50
今は戦国時代TRPG長野県政スレになってますが

994 :武田信玄:02/08/03 21:46 ID:???
いよいよ盛り上がって来たようでござるな。
続きは「長野県の県民にアドバイスしよう!長野県知事選」で。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 21:49 ID:???
>>992
一人殺すのは殺人者、千人殺すのは英雄だそうだ。
なるほど県政会は英雄か。


996 :___:02/08/03 21:49 ID:a63vu1vD
ウザイから33誰か創れや〜

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 21:50 ID:???
>>995
英雄とともに国が滅ぶ

998 :_:02/08/03 21:51 ID:???
っな!

999 :_:02/08/03 21:51 ID:???
1000ゲットw!

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 21:51 ID:???
いいんじゃない。
あれで。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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