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長野県の(前)田中知事にアドバイスしよう(34)

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 18:45 ID:???
ここは、田中康夫長野県政に関するスレッドです。
旧スレッドの満杯状態により立ち上げました。リンク集は2以降に。


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 18:46 ID:???
大石氏ブックマーク
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/bookmarks.htm

田中康夫・長野県関係リンク
http://alink6.uic.to/user/kazzsan.html

田中康夫長野県知事関連リンク
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuolink.htm


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 18:55 ID:b9gPx58A
>>1
おまえ頭悪すぎ。

いつまでアドバイスもしない、アドバイススレを引きずってんだ。

こんなヴォケがいるから、長野県はいつまでたっても変わんないんだ。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 19:01 ID:???
前スレ
33 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1028379257/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 19:03 ID:???
知事選 長谷川敬子氏政策発表
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=details&date=20020808&id=058616
[08/08 16:31]
 長野県知事選挙に立候補を表明している弁護士の長谷川敬子さんは、「対話による改革」
などの公約を発表しました。
地元の飯田市で会見した長谷川さんは、田中県政について「県議会などとの対話に欠けて
いる」、「財政破綻を招いた」などと批判しました。
その上で知事になった場合は「対話による県政改革を進める」として、「県民、市町村長と
議会との徹底した対話で意見が異なったら根気良く説得する」と述べました。
また田中前知事が出した「脱ダム宣言」については「理念は尊重する」としたものの、「初めに
結論ありきではなく川ごとに住民参加で最良の治水・利水対策を実現したい」と述べました。
長谷川さんは選挙態勢については、「政策が共通すればあらゆる支援を受けたい」としています。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 19:24 ID:???
.DAT落ちする前にコピペしますた。(最近、O石ブックマークは当てにならない)
1 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=973518361 
2 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=983949481
3 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=985069067 
4 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=988042632
5 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=990491926 
6 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=991394577
7 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=992151182 
8 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=993040324
9 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=993725866 
10 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=994387400
11 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=995193138 
12 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=996660571
13 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=997876914 
14 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=998569899
15 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=1000305028

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 19:25 ID:???
.DAT落ちする前にコピペしますた。(最近、O石ブックマークは当てにならない)
16 http://salad.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1002290744
17 http://salad.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1004871547 
18 http://salad.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1006086358
19 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo19.htm 
20 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo20.htm
21 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1012011118 
22 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/ngtn22.htm
23 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1016501518 
24 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1019476896
25 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1022768094 
26 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1024733759 (未完)
27 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1025104599 
28 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1025785500
29 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1026051742 
30 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1026414664
31 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1026912248 
32 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1027506307

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 19:25 ID:???
前回選挙での康夫ちゃんの公約

オリンピックの帳簿疑惑解明・・・・・・・・解明する気は全くなし
2人の副知事(ひとりは民間・女性)・・・・完全無視
疾患ICカードを導入・・・・・・・・・・・ハア?ってかんじ
110番、119番のIT化・・・・・・・・もう馬鹿かと。アホかと。
高付加価値な農業への転換・・・・・・・・・しなの牛のことですな
サービス業学校を設立・・・・・・・・・・・なんのことやら
「心の避難所」ホットライン設置・・・・・・忘れてますな
県議会を県内各地で開催・・・・・・・・・・やったっけ?
「県民のこえ」ホットライン設置・・・・・・まともに答えないよな
災害危機管理指令室・・・・・・・・・・・・準備中とか言ってたが
高速道路に携帯電話アンテナを設置・・・・・小一時間問い詰めたいね
携帯電話や缶飲料製造業者へ独自課税・・・・ボク知〜らない

ひとつもまともに実行してねえじゃん!

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 19:27 ID:???
康夫ちゃんは北野建設など建設業者から献金を受け取っています。
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/loft/political_contribution.htm
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuolist.htm
公表されているだけでもこんだけ。北野建設や銀行屋は康夫ちゃんの支援者。

康夫ちゃんの言う河川改修とは、つまるところ護岸と河床をコンクリで固める
いわゆる三面張りのこと。
ダムよりコストがかかることは康夫ちゃんも認めている。
河川改修なら土建屋さんは更に潤うということ。がんがれ、康夫ちゃん、だね。
康夫ちゃん本人も、改修案のほうが地元土建屋に金が落ちる、と明言しています。
あっせん利得ですね。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 19:29 ID:???
「週刊朝日」誌上、北野建設会長と作家・吉田司の対談がなまなましい。
田中氏再選時の公共事業の行方について・・

北野『おれン所は、中止される浅川ダムの建設契約会社の一つなんだヨ。(笑い)
   それがパーになって社員はみんな泣いてるよ』
吉田『それでも、何で田中の後見役続けてんです?』
北野『おれはオリンピックの頃から、長野に観光大学を作れと提言してきた。
   スイスの観光列車のような、楽しい新しい登山列車鉄道で
   名古屋と長野を結ぶというう計画もある。
   公共事業の時代は終わったって道路を広げる仕事はずっと続くんだ。
   損してとくとれって話だよ』

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 19:31 ID:???
前回知事選では反田中に回るも、
当選後は150万円を田中氏に寄付して堂々とシンパ顔している。
長野県内最大のゼネコンはしたたかである。


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 19:33 ID:???
重要な参考資料追加
このスレでの1年半に渡る田中批判議論を集約したような名文
ZenkoG日記
今は誰かの圧力によって公開停止に追い込まれているそうな
↓は公開されていたものを誰かがPDFに直したもの
http://www3.big.or.jp/~gardenz/za/filez/log2ch0194.pdf

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 19:34 ID:???
>>3
「アドバイスしよう」という意味は、このスレ内でアドバイスする?
よりか、自分のHP等でアドバイスする人達の素材を共有しよう
って意味でしょう。「アドバイスしている(と思ってる)人この指
止まれ」って意味。だからこそ、ZenkoGさんとかO石さんとか通り
すがりさんのような優秀なアドバイザー?がこのスレから育ってい
った。
と言ってみるテスト

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 19:37 ID:xFYeGhr5
次回のテンプレ
長野県の田中前知事にアドバイスしよう(35)

ここは、長野県政に関するスレッドです。リンク集は>>2-5に。
大石氏ブックマーク
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/bookmarks.htm

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 19:43 ID:???
次回のテンプレ
長野県の田中前知事にアドバイスしよう(500)

ここは、長野県政に関するスレッドです。リンク集は>>2-5に。
大石氏ブックマーク
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/bookmarks.htm
今回から、500から逆に辿って逝きます。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 20:06 ID:???
>>12
O石ブックマークにそれだけはきちんと書かれてる。
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/bookmarks.htm
だからわざわわざコピペする必要無し。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 20:10 ID:???
毎日
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/yasuo/
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200207/29-2.html

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 20:12 ID:???
新聞社のURL整理してほしい。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 20:25 ID:???
前スレ999さん 情報ありがとう。
http://www.minamishinshu.co.jp/news2002/8.2002/808n3.htm
焦点のダム問題に話が及ぶと、老朽が進む県下の各ダムを例に
「壊すのか、そのまま放置するのか、作り直すのか議論せず、
まだ作ろうとすることが問題」と指摘。

ダム問題に老朽化してるダムの問題があること初めて知った。
勉強になります。


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 20:37 ID:???
>>12
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1027332019/463-465

http://www3.big.or.jp/~gardenz/za/filez/

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 20:47 ID:???
治水オタがおおいね
県議どもの密室陳情をピタリと止めた
知事の行動は継続してほしい

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 21:08 ID:???
県議ども 言われてますな

▼或る有力県議は、チェック機能の県会議員が知事選に介入すべきでないと、
白々しい談話を発表したが、県民の批判をそらす口実のようなもので、自ら
巻き起こした騒動を収束させるという気概は微塵もなく責任放棄と言わざる
をえない。選挙戦の陰に隠れ采配を振るおうという魂胆なら県民から厳しい
指弾を受けるだろう。
ttp://www.minamishinshu.co.jp/nitigenn/nitigenn.htm#hasegawa

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 21:52 ID:U4iOhqr/
>>前スレの979
康夫ちゃんがSPA!のインタビューで、市町村長の話を聞かないという批判に対して
「時間を取ると言っていたのに、多くの市町村長は個別に知事室に訪れなかった。」
と答えています。お出かけ知事室って市町村長への嫌がらせなんだよな、実は(笑)。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 22:07 ID:???
>>23
だったら「押しかけ知事室」って言えばいいのに(w

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 22:09 ID:TknP553+
康夫ちゃんの公約、笑えますねえ。今度は県議の事務所と市町村長の執務
室を訪問するそうです。今回公約するくらいなら、最初からやれよなって感
じですねえ。でも、県議や市町村長との対話がないことを、自らお認めにな
られるとは。不信任されても当然ですね。
で、1年9ヵ月前から続いている新幹線通勤は、相変わらず続けるんです
ね。また、金曜に出て月曜の朝に帰る新幹線通勤でお小遣い稼ぎですか。ま
あ1年のうち3分の1以上長野県にいないわけで、テレビやラジオに出演し
まくってますからねえ。
これを止めない限り、県議や市町村長のところ訪問できるわけないよねえ。最初からできない公約を言うとはねえ。脱ダムを公約だと嘘ついたお人は何でもやるということか。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 22:15 ID:TknP553+
>>19
県内に老朽化で壊さなければいけないダムなんてどこにあるの?聞いた
こと無いよなあ。実は知事の権限の及ばない発電ダムなんてのは無しよ。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 22:18 ID:sF1Vw+2h
田中氏が建設中止を表明した浅川ダムについては 「(工事中断による)補償金は1日約100万円、1カ月で3000万円以上になる。財政窮乏の折に無駄なお金を支払い続けている」ときっぱり。「期限を切って、前に進めたい」と、建設続行をほのめかした。
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-020803-09.html

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 22:19 ID:???
>>24
禿同。
発想が「脱・記者クラブ宣言」と通じるものがあるかも。

「脱・記者クラブ宣言」のポイントは、記者クラブ廃止よりも、知事側(県側)が会見を設定する、
という点にあるとも言える。
何らかの事件・事故・イベントなりがあって、取材する側が知事の見解をただしたくても、
知事が「会見を開きます」というのでなければ開かれない。
その点を突くと「いつでも携帯電話で取材してくれれば答えますよ」なんて嘘ばっかり。

お出かけ知事室(押しかけ知事室)だって、自分の都合で行くわけでしょ?
向こうさんの都合に合わせるなんて、まず考えないんだろうからなあ。

それから、各市町村の事務室みたいなところを、ガラス張りにするんだろうか?
そうしないと、結局旧態依然とした「陳情」になってしまうのではないの?

29 :28:02/08/08 22:20 ID:???
>>28
×各市町村の事務室
○各市町村の執務室

30 :記者クラブ:02/08/08 22:24 ID:EVtNvx6/
さんざん文句言われた記者クラブ制度の廃止だけど、無くなってみれば、
何のことはない、田中知事への批判は噴出。結局、記者クラブ制度って
いらなかったじゃない。新聞が批判すれば、するほど、逆にクラブの
存在理由が無いことが証明されたという、逆説的な1年半だった。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 22:25 ID:8xpOg5dS
>なぜ、知事が話しに行くのが「押しかけ知事室」になるのか、理由がわからない。
知事からはダム工事中止にあたって何の連絡もなかった、電話の1本くらいくれれば
いいのに。と言った市長がいたが、地元市民が洪水に遭うといきまくくらいなら、
知事室に乗り込んで何時間でも膝詰め談判をするのが、筋ってもんだろう。
知事と会いたくない、ていうなら何も押しかけてまでいかないよ。田中だって
誰だって。

32 :名無しさん:02/08/08 22:29 ID:WLsaav07
田中康夫が女装して市町村長のところへ登場!
押しかけ女房知事

33 :「押しかけ知事室」になるのか:02/08/08 22:48 ID:vtOreeg7
http://www.pref.okayama.jp/chiji/kocho/aozora/aozora.htm
http://hayawasa.tripod.com/nagano01.htm
「対話の県政」「開かれた県政」を推進するため,知事と県民の皆さんが
自由率直に話し合う「青空知事室」を,平成9年1月から開催しています。
 平成14年5月31日までに県内の117会場で開催し,5,000人を超える
参加者と知事との間で,幅広い分野にわたって意見交換が行われました。
これらの意見の中には,すでに施策や事業に生かされているものもあります。

,,,,,知事室は3階にあった。
静まり返って、近寄りがたい雰囲気だ。
許された者だけが入れる密室。知事はその中にいた。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 22:56 ID:???
34低調なすべり出しですね。

35 :りんりん:02/08/08 23:00 ID:8xpOg5dS

田中前知事の政策で考えてほしいところ、を書きます。

造林事業に力をいれる、という方針はいいんですが、採算が採れる林業
を作るという視点に欠けています。「採算はとれなくても必要なものは
県がやる」(田中前知事)、これ、公共事業の本来の姿ではありますが、
最終的には県民、県政全体としてペイしなくてはいけない。

田中前知事が言っていたのは実はこれまでの林野庁の考えそのものなんです。
その結果莫大な林野庁の財政赤字が残った。しかも、人工林は間伐、下刈り
されず、保水力が弱くなり、土壌流出が続いている。

間伐材を使って魅力的な商品を開発しなくては林野行政は林業者への税金の
迂回補給にしかならない。

36 :りんりん:02/08/08 23:00 ID:8xpOg5dS

それで温暖化防止策 長野モデルというのを読むと、道路のガードレール
と学校の机椅子を県内産の木材で作るという。疑問が噴出する。

ガードレール、机椅子は今あるのを捨てて木にかえるのか?
そうだとすればもったいない、資源の無駄遣いになる。

古くなったものから少しずつ替えたり、新規の需要を木で賄うのか。
そうだとすれば需要は微微たるもので、とても林業振興には役立たない。

木製のガードレールなど安全性、耐久性にかけはしないか。
木製の机椅子は重くて耐久性もなく高価なのではないか。

これは林業関係者への税金の迂回補給にしかならず、林業を育てる
ことなどまったく出来ない。魅力的な商品の開発をして県で
買い上げなくても他県からも引き合いが来るようにするのが
長野のためだ。

37 :りんりん:02/08/08 23:11 ID:8xpOg5dS

温暖化防止策 長野モデルの批判続き

公立学校の屋上にはもれなく、10KWの太陽電池を置くという。
ランニング・コストはほぼ0かも知れないが、太陽電池は製造に
かなりのエネルギーを使っている。ほんとに効率がいいのかどうか。
風雨で砂やほこりに汚れれば初期性能はすぐに落ちる。

政府の方では家庭や企業が太陽電池を設置するときの補助を
しばらく予算化していたが、最近止めてしまった。なぜ、
止めてしまったか、原因を調べたのだろうか。

間伐材をペレットにして学校のストーブはすべてこれにするという。
灯油ストーブの方が安くて、手間がいらずなのは常識。
それに間伐材にしても燃やせばCO2が出るのは同じでは。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 23:26 ID:pTm/xH04
>>31
お友達同士の集まりじゃないのだからいきなり押し掛けてなんになると言うのかな?

例えば県と市町村の間で懸案事項があるとする。
この県について県と市が協議を行うというのは、
その結果として何らかの進展がなければ意味がない。
ただの時間の浪費。
限られた時間で実のある打ち合わせをするには事前の下準備が必要。
データとか揃っていなければただの茶飲み話に過ぎないからな。

押し掛け知事室なんてものが実行されたら・・・

田中康夫が一方的に自分の都合で押し掛けて相手を質問責めにする。
相手はとっさにデータがないからうまく答えられない。
田中康夫が「相手が勉強不足だった」と言い捨てて立ち去る。

あるいは、
不意打ち訪問をして確実なデータもなしに抽象的な理念だけをしばし語り合っておしまい。

こんなオチじゃないか?

首長同士の打ち合わせというのは口げんかじゃないんだから
相手の不意を突いて相手を沈黙させても意味はない。
事前に準備の時間を与えて根拠のあるデータ、しっかりとした方針を聞き出すことこそが目的。
だとしたら不意打ちの押し掛け知事室なんて何の意味もないね。

田中康夫としては実質的な成果よりも首長と話し合ったという形式だけが目的なんだろうね。


39 :名無しさん:02/08/08 23:35 ID:WLsaav07
押しかけるのは駄目だから、相手が知事室に来るのを待ちますか?
一週間前に予約してくれれば30分、当日でも5,10分の時間を作ると言ってあるのに今まで知事室に来た市町村長は0だそうな。
前知事が市町村長に歩み寄ろうとしないと聞くけど
市町村長が前知事に歩みよろうと努力なされたのかしら?

40 :>39、行かいでか、、、:02/08/08 23:40 ID:vtOreeg7
,,,,,知事室は3階にあった。
静まり返って、近寄りがたい雰囲気だ。
許された者だけが入れる密室。知事はその中にいた。
http://www.pref.okayama.jp/chiji/kocho/aozora/aozora.htm
http://hayawasa.tripod.com/nagano01.htm


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 23:41 ID:???
知事室は1階に移った。
マスコミと見物人でごった返しで、落ち着いて話もできない。
知事応接室は3階にあった。
静まり返って、近寄りがたい雰囲気だ。
知事のお気に入りの者だけが入れる密室。知事は時折その中に逃げ込んだ。


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 23:47 ID:pTm/xH04
>>39
そういえば田中康夫はマスコミに対しても「携帯の番号は教えているので、電話をくれればいつでも取材に応じる」とか言って置いて、
結局誰も電話してもらえなかったんだよな。
市町村長にもマスコミの記者にも相手にしてもらえないんだねぇ。
気の毒に。
>>39さん、相手してあげてよ(w

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 23:47 ID:Ke4wpT7I
>一週間前に予約してくれれば30分、当日でも5,10分の時間を
作ると言ってあるのに今まで知事室に来た市町村長は0だそうな。

市長村長の話しを聞くのは知事の仕事ではないのでしょうか?
長野県は地域によっては、県庁まで車で2時間以上も掛かる場所があります。
冬場なら倍の時間がかかることも。
なのに往復4時間以上掛けて、5分から最大30分しか時間を取らないというの
いかがなものでしょう?市町村の話しを聞く時間もマトモに取れないほど
我県の知事職は何の仕事で忙しいのか疑問です。


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 23:50 ID:???
>市長村長の話しを聞くのは知事の仕事ではないのでしょうか?

戦後の長野県の知事は吉村さんまで三人しかいなかった。
どの知事も市町村長の意見を聞きに回ったことなどないよ。


45 :名無しさん:02/08/08 23:55 ID:WLsaav07
>市長村長の話しを聞くのは知事の仕事ではないのでしょうか?

それだと押しかけ知事室(あぁ永久ループ)

46 :f:02/08/08 23:57 ID:5kruK3wi

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47 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 00:12 ID:nucL8dWr
>>44
なるほど。
「田中は吉村たちと同レベルの知事」ということですか。

田中康夫は自分の就任以前の知事とは違うことをすると言って当選したわけだから、
吉村とかと同レベルではまだまだ努力が足らないんじゃないかね。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 00:13 ID:???
だからこんどは押しかけ知事室(あぁ永久ループ)


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 00:14 ID:6ihQHyqt
▲八十二銀行との取引中止など陳情
松本市内の業者や市議

松本市内の建設業者や市議らが「県政の混乱を憂う市民の会」(代表・林輝仙嶺社長)
をつくり、7日、同市など県市長会の加盟市に、八十二銀行との一時取引中止と、指定
金融機関の取り消しを申し入れた。前回知事選に絡み、同行の前頭取で、会長の茅野実
氏の対応を「不見識」と非難している。

#建築業者や市議の見識ってすげーな(w



50 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 00:18 ID:???
>>49
これが建設業者や議員が嫌われる理由だということに気付いていないのか

51 :名無しさん:02/08/09 00:18 ID:???
>>45
押しかけ知事室なんて機能しそうもないな(藁

52 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 00:20 ID:???
>>49>>50
お互いが同意をし合うという気持ちの悪いスレだな。
議論をするのではなくて自分たちの思い込みを確認しあってるだけだ。


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 00:23 ID:GmY2kixD
>>48
県議が、康夫ちゃんが市町村長との対話を怠ったなんて攻撃するもんだから、それを逆手に取られたね。
仮に康夫ちゃんが再当選したら、市町村長には押しかけ知事室という「悪夢」が待っている(笑)。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 00:24 ID:6ihQHyqt
>52
な、なんだよ、藪から棒に? 思い込みってなんだ?
気持ちの悪いレスだな。


55 :名無しさん:02/08/09 00:25 ID:UZw7AZJi
おまけに、各マスメディアのカメラのおまけ付き。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 00:26 ID:???
康夫当選したら県議も集めて寺で座禅会でもしよう。それで仲直りだ!

57 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 00:26 ID:???
>>53
脳みそ沸いてるやつしかいないのかこのスレは(激藁
逆手に取るってなんだよ。ただ対話不足だから苦し紛れに考え出しただけだろ。
そもそも機能するアイディアあるのか?どうせ口だけだろ(呆


58 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 00:28 ID:???
>>54
とりあえず「脱ダム債」あたりから検討してみてはどうだ?
そういうのを議論と言うのではないか?


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 00:28 ID:GmY2kixD
>>51
だから、市町村長への「嫌がらせ」として機能すれば、康夫ちゃん的には充分なんだってば。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 00:30 ID:caWfzy+J
>>54
「藪から棒」ってこれ掲示板だろ。w
お前一人でやってるのか?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 00:31 ID:???
>>59
嫌がらせって野中の恫喝と大して変わらんな。アホか。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 00:33 ID:???
>>59
相手と対立すること自体を目的とするというのは、自分が正しいと思い込むかなり
危険な精神状態だぞ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 00:33 ID:6ihQHyqt
ニュースを紹介しただけで議論しようなどとは一言も言ってないが。
第一ID隠してる奴に言われたくねえな(笑)。

64 :遅レス:02/08/09 00:34 ID:???
992 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/08 18:44 ID:???
>>989
おまえは、人にものを聞く時に「証拠は?」とかほざくのか?

ほざくんだよヴォケが。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 00:37 ID:???
>>59
嫌がらせってことは話し合う気なしってことだろ。
お前ね。議論するテクニックというのも知事の力量の内なんだよ。
自分の頭の中の構図だけで物事を判断するような傲慢さは社会主義革命と
何もかわらんね。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 00:37 ID:6ihQHyqt
なんだか皆さん過敏ですな(笑)
選挙もこれからですからご自愛のほどお祈り申し上げますよ。
つーか先が思いやられるね。
じゃね。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 00:39 ID:???
>>63
匿名掲示板なんだからIDなんて関係ないだろ。そんなことより「脱ダム債」
って上手くいくのか?解説してみなさい。

68 :誰に投票しよう?:02/08/09 00:39 ID:???
>>65
話し合いは必要。
でも吉●みたいに知事と県議が
馴れ合い所帯になるのもどうかと思う。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 00:40 ID:caWfzy+J
>>66
意味不明。勝利宣言のつもりか?議論しろよ。(w

70 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 00:42 ID:???
>>68
じゃあ嫌がらせっていうのは、すくなくともあなたは反対と考えていいのね?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 00:45 ID:???
>>63
ニュースべたべた貼っても多すぎて読む気がしない。
あなたが康夫の政策のポイントをあげなさい。

72 :誰に投票しよう?:02/08/09 00:48 ID:cAwn8Q2+
ID???だとわけが分からなくなるな。
>>70
仕事にならなければ意味が無いでしょう。
だから嫌がらせっていう方法には反対かな。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 00:49 ID:GmY2kixD
>>65
密室で上意下達されるより、マスコミに晒された状況で議論してもらった方がマシと思われ。
現時点で康夫ちゃんに敵意剥き出しの市長さん方も、サシで徹底して議論して欲しいね。
やじ馬的には、双方に技量を判断するいい材料になるだろうしね。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 00:52 ID:???
>>72
だれに投票するかなんて、この5人だったらルックス的に康夫でしょうがないだろ。
しかしレベル低いな(藁

75 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 00:55 ID:???
>>73
まあ奥様方に囲まれて市長も大変だろうよ。
しかも結局印象操作だけで具体案なく終わるといういつものパターンに
なるだろうしね。
真紀子信者みたいなもんで、物凄い抗議だろうしな(w

76 :誰に投票しよう?:02/08/09 00:57 ID:cAwn8Q2+
>>74
煽ってるのか?
レベル低いねー(w

77 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 00:59 ID:???
>>73
朝生みててもわかるが康夫のは討論じゃない。
あらかじめ自分が用意しておいた事をしゃべるだけで、発言もとても少ない。
あれはギャラ泥棒だよ。w

78 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 01:01 ID:???
>>76
お前煽られてるの?俺はそんな気ないけど。


79 :誰に投票しよう?:02/08/09 01:03 ID:cAwn8Q2+
>>78
なんとなくそんな気がしたので。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 01:06 ID:???
>>73
気の毒なことに上意下達というような2項対立の構図にしないと安心できないん
だな、君は。
それより「脱ダム」が争点なら「脱ダム債」の可能性について語ったらどうだ?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 01:14 ID:???
>>73
少年ジャンプじゃないんだから、対立が止揚されるという単純な発想はやめた方が
いいと思うぞ。
そもそも康夫はデべートする気は全くなくて、いかに論点をずらすかを楽しんでる
だけだからな。堂々と議論するんじゃなくてキャラの違いを印象づけて支持者が
自己満足して終わるってパターンだろ、どうせ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 01:16 ID:nucL8dWr
>>80
おそらく埼玉かどこかの病院債を参考にしたんだろうな。
田中康夫の目的はこの債券を脱ダム派の連中に買わせることで「県民の直接政治参加」というイメージを打ち出すことだろう。
脱ダム派は自分の手で政治を動かしたという錯覚を買うことが出来て万々歳。

しかし、基本高水のレベルを保持したまま、緑のダムによって治水を行うことは無理だ、と治水検討委は結論を出している。
ということは脱ダム債で投資をしても脱ダムを実現することは無理だ、ということだ。
ってことは事実上この公債は無駄な投資。

脱ダム派はその辺のからくりを知った上で自分の金をドブに捨ててるわけだが、
金利は公費から支出される。
たまったもんじゃねーな。



83 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 01:19 ID:???
>>82
病院債って金返さなくてもいいのか?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 01:25 ID:G5fdBLyY
結局は脱ダム債によって新たな借金が長野に増えるってことか。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 01:26 ID:???
まあ康夫には関係ないが、長谷川も気の毒だよな。
狂信的康夫信者にあることないことホジクリ返されてさ。
立候補しなければ尊敬されたのにな。結構能力ありそうだし。
康夫みたいなやつは敵に回したくないね、おお怖い。w

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 01:28 ID:???
>>84
素直に何もしませんって言っちゃったほうが楽になれると思うがな。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 01:30 ID:???
>>85
お互いサマだろ。
誰だって一長一短あるんだし。
ましてや、長野県の知事を選ぶ選挙だ。
大したことでもないが。
知事候補とはいえ一般人だが、知事になるくらいの覚悟があるなら
知られたくないこととの1つや2つ知られたって、しょうがないことだろ。

88 :林輝ってさ:02/08/09 01:32 ID:LzKNcSYz
林輝って、県政会の本郷一彦の選対で事務長やってたんだってさ。
自殺者まで出して社会問題になったベルギーダイヤモンドを松本
でやってた人らしい。すげーな、県政会の県議って。


89 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 01:34 ID:???
>>87
一つや二つの騒ぎじゃないみたいだぞ。
噂のレベルでも話をふくらませてるやつもいるみたいだし。
それにスレタイに悪意ありすぎ。

    田中康夫!てめぇの指図は受けねぇよ!!!
    ダム婆・長谷川【本日の立候補確率100%】その3

きもいよ。地方自治は隔離板か?(w

90 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 01:35 ID:???
>>88
言ってるそばから噂が(呆


91 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 01:39 ID:???
>>82
脱ダム債で全額負担してもらえ。もちろん事実上の寄付ね。
絶対返さない(w

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 01:42 ID:???
人間味があるという点で、康夫が一歩リードだと思うが

93 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 01:50 ID:???
>>92
結局このメンバーじゃ仕方ないかもな。
でも個人に立脚した民主主義のモデルが韓国だったらかなり痛いな。
あれは個人主義ではなくて見栄だし、地方自治じゃなくて地域対立だからな。
むしろ革命じゃなくて退行になる。w

94 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 01:54 ID:???
>>93
結局地域エゴが剥き出しになるだけでは、前近代的政治に逆行するだけ。
宗男があれこれ言われるが、韓国は国ぐるみで宗男状態だからな。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 01:54 ID:???
>>93
田中は民主主義のモデルは韓国だなんて言ってるっけ?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 01:55 ID:G5fdBLyY
康夫ちゃん、脱ダム債で集めた金を何処に使うのかな?
検討委員会だのなんだのに有名人揃えて時間掛けて、
気がついたら何も出来なかったりして・・・

97 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 01:55 ID:???
>>95
まさかな。それは絶対ないと信じたい(w

98 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 01:57 ID:???
>>95
しかし何をモデルにしてるのかが全くわからん。
我々の知らない国がどこかにあるのだろうかw

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 02:00 ID:???
>>95
北をあれだけ非難する左翼というのは大体韓国って言い出すんだよな。
まさか康夫までそうだとは思いたくないがありえる話だw

100 :池田輝正:02/08/09 02:01 ID:???
          .__
          |羽|
          |柴|
          |秀|
          |吉|
  _∧ .∧(oノヘ| ̄  
 (_・ |/(゚Д゚ )|\
    |\Ю ⊂)_|√ヽ
   (  ̄ ~∪ )^)ノ
    ||` || ( | ( |
    '~ ~ '~ '~
長野県知事には羽柴秀吉を!!!!!!!!!!!






101 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 02:02 ID:???
>>96
結局集めるけど工事できないんだよな。
それで治水はほったらかし状態。
脱ダム債だから金利までついちゃうんだよな。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 02:05 ID:???
>>100
康夫支持者って羽柴好きだよな。
長谷川より羽柴の方がマシって感じで自己満足してるんだろうな。
哀れな人たちだ。


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 02:10 ID:???
K嬢のお薦めリンクに有った康夫ちゃんの公約詳細

>ガードレールや小中学校・高等学校の机、イス、食器等にも
県産材を導入し、WWFジャパン(世界自然保護基金)との協働
作業で創設する長野県独自の認証ブランドを広げるとともに、
新しい県産材活用住宅を産み出します。

これか、島田議員の会社(第三)なんかが期待していること、、、
唐松を使った家具や建材なんかで公共建築物で使用っていうの。
北野の話しは経営者ならまあ許せるが、第三は県議の奥さんが
社長だっけ?マズイよね。
そう言えば、羽田元大臣の出は斎藤木材の有る長門・和田の方
だったような?まあ、地元産ってのは田舎では聞こえの良い響き
だし悪い話しでも無さそうだから、県民も反対はせんだろうしね。


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 02:13 ID:???
>>96 >>101
別に治水に使うって事じゃないらしい。

>「『脱ダム』債」を新設し、水源林を保護するとともに新たな水資源開発
の助成制度を確立します。

これって何するんだ?検討委員会を作らなきゃね。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 02:17 ID:???
>>104
新たな水資源ってなんだ?水でも売るのか?w

106 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 02:23 ID:???
結局のところ、なんだかんだで康夫圧勝なんだろ?
 
田中 700000
長谷川 300000
花岡 100000
市川 50000
中川 20000
羽柴 2000

まあこんなところだろ、どうせ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 02:29 ID:???
>>104
>新たな水資源開発
こんなインチキ臭い文章を自分では作っといて、官僚批判できるのか?(ワラ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 02:44 ID:???
>>106
長谷川はもっと低いんじゃ?

109 :名無しさん@もっと食いてえ:02/08/09 03:07 ID:6inss5H3
今回の知事選挙は、『脱ダム宣言が書いた』と豪語している杉原氏によれば、住民投票なのだそうです。だから、長谷川敬子さんは、県民の約半分にあたる100万票を取らなければ、本当に信任されたとはいえないのです。

がんばれ長谷川陣営。めざせ100万票。絶対、絶対、絶対とるぞ!
100万票。そうだベルギー・ダイヤモンドと同じようにやるぞ!
豊田商事と同じようにやろう!がんばろう、長谷川敬子。

110 :田中支持ではないが、、、:02/08/09 04:00 ID:???
首長や県議への配慮も 田中前知事が公約発表

田中県政を県民が大多数が支持するなかで、大きな懸念だった
「県議ともっと仲良くすれば」問題について、田中が譲歩する姿勢を
見せた。
選挙戦略とは思うが、これは無党派層に対してかなり有効技だな。

「支持はしたいけど県議とかとあんまりケンカしすぎるのも。。。」と
躊躇していた県民が、田中支持に大きく傾くことだろう。

県議との融和を最大の公約とばかりに掲げていた長谷川にとっては、
そのプライオリティーを失いかねない。

オレは田中まんせーじゃないけど、こういう状況の中で
更に長谷川サイドにこれは!っていう公約、政策が出てこない限り
惨敗しますよ。

これへの反論無視中傷は勝手だが、そんなことする前にじゃあ何を
打ち出して行くべきかを、それこそ建設的に考えていったほうが
選挙がより実りあるものになるはず。

所詮「県議との対話」なんてさあ、政策でもなんでもないんだから。

まあ、知恵をしぼってあげてください<長谷川シンパのみなさん


111 :長谷川かあ:02/08/09 04:09 ID:8Z0WPrb5
県議と一線を画すって、そりゃあ、そうだな。
だって、豊田商事のベルギーダイヤモンドの支店長やってたやつが
県政会の県議の事務長だもの。そりゃあ、一線を隠したいのもわかる
よね。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 04:20 ID:???
首長や県議への配慮も 田中前知事が公約発表
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020807KIIAPA13310.htm

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 04:34 ID:???
>>112
結局権力が欲しいだけだってことがバレバレ、
共産党特有のエゴ丸出しだな。
長谷川とすごい違いがあるようにも思わないんだが。

114 :名無しさん@お腹いっぱい:02/08/09 04:39 ID:YcW1YFit
長谷川はしかし、
息子二人とも東大だか慶応だか、っていうのが
なんか田舎者くさい。
それだけ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 04:58 ID:???
>30分以上、自らの生い立ちや出馬への経緯を語ったが、
>政策に関しては「まだ考えていません」。

ダムおばさんの思考回路は謎だわ。
何にも考えてませ〜〜んってか?


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 05:09 ID:???
>>115
就職試験で真っ先に落とされるタイプだな。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 05:39 ID:AUANQT1E

田中康夫   一橋大学  法学部卒

長谷川敬子  一橋大学大学院 法学研究科修了

花岡信昭   早稲田大学 政治経済学部卒

市川周    一橋大学  経済学部卒

中川暢三   信州大学大学院

羽柴誠三秀吉 金木町立中学校卒業 



118 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 05:51 ID:???
大学名も書いてちょ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい:02/08/09 05:54 ID:NZL+bScM
脱ダム債といっても、イシハラ都政のぱくりかあ。9月にも同じように
東京都がミニ公募債を発行予定だね。今のうちにマスコミあおっていて
イシハラよりはやくやってますいいたいのか?
東京都が発行を計画しているのは発行額200億円、年限3年の満期一括型。
名称は「東京再生債」。調達した資金は鉄道の立体連続化、新交通の整備事業
など道路、交通網の整備に充てる。
実際にはミニ公募債は既に、群馬県、兵庫県などが導入している。自治体最大の
東京都が実施に踏み切ることで、ミニ公募債市場が拡大する契機となる可能性
があるので、マスコミむけに先手をうったか。

120 :加藤清正:02/08/09 06:19 ID:???
脱ダム債など幻想でござる

理由:東京都レベルならともかく、一地方自治体(その中でも
   財政最低レベル、財政破綻寸前、重要な地域でもない)
   の長野が国の財政の根幹に関わる問題でと国(自民党)
   と争えるわけがない。
   仮に実現できても国(自民党)がメンツにかけて全力で潰す。

共産党のおかかえアナリストはしばしばこういうアホなことをいうが、
騙されてはだめでござる!

おのおの方、目を覚ますでござる!信州を救えるのは羽柴秀吉ただ一人でござる!




121 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 07:37 ID:???
知事×県議   

県民のために何をすべきか 橋本大二郎知事に聞く 県議は全体の方向念頭に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020727-00000001-mai-l39
県の大半の部署が計約2200万円の裏金をプールしていた問題で、
県議会は6月定例会で、橋本大二郎知事から提案のあった減額処分の条例案を
賛成少数で否決した。「県民生活に直接関係のない議論」と主張する橋本知事。
一方で、「提案のあった条例案を粛々と審議した結果」と話す県議会。知事と
県議会とのあり方については、長野県でも話題となったばかり。
知事と県議、それぞれの意識の持ち方がいま大きな関心を集めている。


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 07:40 ID:jpww14bn
田中氏が知事になっていままで県機関でやってた阪神淡路大震災の犠牲
者に対する黙祷の呼びかけを虚礼廃止ってことで廃止したのに、広島・
長崎の原爆犠牲者についての黙祷呼びかけはあいかわらずやってるよう
です。
誰かこの黙祷の呼びかけをするしないの基準について説明できる人いま
す?震災ボランティアをめぐる田中前知事の過去のトラブル以外このよ
うなことをする理由が解らないのですが…。
個人的には虚礼廃止ってことなら広島・長崎の原爆犠牲者に対する黙祷
の呼びかけも廃止すべきだと思うんですけどね。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 07:56 ID:???
悪口ばかり。ほめることないのかね?少しでも。

124 :通りすがり:02/08/09 08:04 ID:yyuw6D0U
康夫ちゃんの公約、読んだ。
木製ガードレールからナノテクまで、もう政策の寄せ鍋状態だね。

前回の公約ですら満足に実行し得なかったのだから、これを信じろ
というのはもうギャグ以外のなにものでもないなー

ま、いずれにせよツッコミどころ満載の公約の論評については、後ほど。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 08:13 ID:???
>>26
確かに老朽化は考えられるが、それぞれのダムが築何年か。
ぐぐるしてみても、わからないですね。
発電ダムでも建て直しになれば、住民と協議することになる?

国のダ ム 事 業  の総額は 4600億円 
数は100箇所くらい(おおざっぱ)
http://www.mlit.go.jp/river/gaiyou/yosan/h14budget5/p25.html
下のほうに各ダムの金額がある。
現在着工してるダムのことしか記載なし。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 10:16 ID:???
吉村県政時代の失敗は公共事業依存型の構造にどっぷりハマって
政界や経済界は愚かマスメディアまで一緒になって利益誘導や情報の隠蔽にまみれてしまった事で、
中央の大企業だけにカネを吸い取られ、地元の企業や商店街は寂びれる一方で、
著しくカネの流れが悪くなってしまった結果、1兆円もの負債を背負うハメになったんじゃないか?

景気の良い時代なら公共事業依存型で余計なところにカネが染みていっても十分すぎるほど
カネの流れは良かったのに、昨今の不景気によりそんな余裕は微塵の無くなり経済は停滞して
流れがチョロチョロ状態になっちゃったんでしょ?


127 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 11:24 ID:???
>>108-126
いつもの田中狂信者の自慰スレにもどったな。
議論もできない脳なしどもw

128 :名無しさん@お腹いっぱい:02/08/09 11:27 ID:???
>>119
しかし都とちがって水資源の再開発らしいからw
そんなのでお金を回収できるのかね。

129 :名無しさん@お腹いっぱい :02/08/09 11:33 ID:???
>>120
田中応援団必死だな。
なんでその話に自民党がでてくるのだ?族議員っぽさか?w
「脱ダム債」はそもそも返済できるのかっていう話は企画した知事本人の
見通しの問題だよ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい :02/08/09 11:36 ID:???
>>109
長谷川と豊田商事をむりやり結び付けようとする君みたいな応援団が、田中
支持者を気持ちの悪いカルト集団と思わせる原因になってるんじゃないか?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 11:42 ID:???
>>110
市民だけではなく企業からアイディアの提供を受けない限り未来志向の県政は実現
しない。
そういうシステムをちゃんとつくってるのか?
「もっと対話を」とか口だけでは煽りの意味しかないねw

132 :sage:02/08/09 11:55 ID:jA4/1EsN
杉原がいい具合にテンパってきたね(w


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 12:02 ID:???
>>127
それじゃあんたは吉村県政は良かったと思っているの?
そうだとしたら理由を聞かせてくれ。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 12:03 ID:???
>>132
あなたのようなそのやり方が田中手法だよね。よく勉強していらっしゃる。w


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 12:08 ID:???
>>133
長野五輪でのんきによろこんでた県民のいうことじゃないな。
自分は責任なしですか?w
公共事業で得をした面もちゃんと評価できなきゃだめだね。
それに今回の立候補者は吉村ではないのだから、長谷川、花岡と比較しなく
てはだめですね。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 12:12 ID:???
>>132
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-020803-09.html
突っ込み所満載。
ダムおばさんといい、最強のコンビだね。


137 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 12:13 ID:???
>>133
おそらく貴方の大好きな観光産業は公共事業から膨大なメリットを受けたはず
なんだ。そういう過去への評価をしないで全てを悪と切り捨てるのは、自分た
ちの過去を顧みない無責任な態度といわざるをえないね。

138 :脳なしコンビ:02/08/09 12:14 ID:???
132 名前:sage :02/08/09 11:55 ID:jA4/1EsN
杉原がいい具合にテンパってきたね(w

136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 12:12 ID:???
>>132
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-020803-09.html
突っ込み所満載。
ダムおばさんといい、最強のコンビだね。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 12:16 ID:???
>>135
長野五輪?過去の話だよ。何で俺に責任があるんだよ?
それではあんたは今まで通りの公共事業依存型の社会構造でも
充分現在の不況から脱出できると言うんでしょうか?






140 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 12:17 ID:???
まあ早い話がダム婆だの杉原だの言ってるうちに選挙は終わるわけだ。
なんと不毛な選挙だろうかw

141 :名無しさん@お腹いっぱい。 ::02/08/09 12:21 ID:???
>>139
過去を総括した上で未来の展望をしてください。
過去はすべて自分が被害者であったというのはウソでしょ、どうみても。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 12:24 ID:jgQG2zpH
>>139
公共事業は国のレベルでも削減方向です。
しかもあなたみたいな田中信者が、国にたいしては「減税は効果なし。公共
事業のほうが景気浮揚効果が高い」とか言ってあちこちで荒らしまわって
たりします。(藁


143 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 12:30 ID:???
>>139
地元の建設業者は中央ゼネコンのような技術すらもたない完全な税金泥棒
なんですが、この人たちが新規産業を興したり転職できるようにするた
めの政策を田中知事はなにかしているでしょうか?


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 12:34 ID:???
>>138
杉原・長谷川のファン?
あの記事見て素晴らしいと思えるヤシもいるんだw


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 12:38 ID:???
>>143
それは全国すべての田舎がかかえている問題なので難しいな。

バブル崩壊後の「公共事業大盤振るまい」の中で、土建屋の社長さま(笑)は
2倍以上に増えたからな。そういう人たちに、「もう一度百姓や土方に戻れ」
ってのは難しいからね。



146 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 12:40 ID:???
>>144
マスコミなんて怪文書のレベルに成り下がってるよ。
お前W杯で韓国応援してた馬鹿か?(w

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 12:41 ID:???
民主 本部は「脱ダム」 県連は「反田中」

民主党本部では、「田中氏の『脱ダム宣言』は、党の『緑のダム構想』と合致する」と
田中氏に共鳴する声が一般的。「(田中氏は)大嫌いだが、公共事業見直しの方向は
我々と同じだ」(幹部)との声もある。

党本部の空気や、県選出の一部参院議員が前回同様田中氏を支援する動きを見せている
こともあって、「自主投票以外に選択肢はなかった」(県連関係者)という。候補の
応援については、「(国会議員が)知事選の応援に行く場合は、県連に仁義を切って
から行くべきだ」(岡田克也政調会長)ということでまとまったが、前回の知事選に
続き自主投票と決まったことに、地元支持者からは不満の声が上がっている。
http://www.yomiuri.co.jp/features/nagano_p/2002/np20020809_01.htm

148 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 12:43 ID:???
>>145
しかし技術ももたないような人たちには辞めてもらう以外ない。
にもかかわらず、知事は生活保護でも払うかのように地元建設業者を延命させる
気なんじゃないか?




149 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 12:45 ID:???
建設労務者の再就職先を考えてくれ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 12:45 ID:???
>>143
だからダムはやめて地元の土建屋でも出来る、河川整備や森林整備するっていうんじゃないの?
それから、公共事業依存型から脱却した後の代替案は
「信州農産物マーケティング戦略推進プロジェクト」
「賑わい創出研究会」
「ホスピタリティー研究会」
などの答申から景気浮揚作を選択する。という事でしょ?

私は田中康夫という個人は嫌いだよ。ホモっぽいし変態チックな印象があるからね。
でも、改革しなくてはならない今現在、必要な指導者だと思う。

それから吉村県政の事を失敗などと言ったけど、アレは失言でした。
あの時代はアレで良かったんだよね。ただ、改革を必要とする現在に
合わないだけ。過去は過去、今は今、必要としているものが違うだけ。


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 12:46 ID:???
>>147
>「(田中氏は)大嫌いだが、公共事業見直しの方向は
>我々と同じだ」

こういう奴らが一番最悪だな。自治労かなんかに支持されてるんだろ。
こいつらが一番の抵抗勢力だ。(藁

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 12:51 ID:???
>>148
技術がないといわれようが、利権屋集団と言われようが、
地元民には変わり無いんじゃない?大手ゼネコンや建設会社は技術はあっても
他県の方々、長野県知事として面倒見るのは当然の勤めでしょ。
皆殺しは酷過ぎるんじゃない?それこそ必要な公共事業はやるべし!でしょ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい:02/08/09 12:51 ID:???
>>150
おれは逆だと思うな。彼個人は愛して、政策には厳しくだ。w
>「信州農産物マーケティング戦略推進プロジェクト」
>「賑わい創出研究会」
>「ホスピタリティー研究会」
こういう政策の方向性は上手くいけばすばらしいことだと思うが。。。



154 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 12:55 ID:???
公共事業で地元土建屋を儲けさせるのと、
土建屋の社長に直接カネを支給するのと、
どちらが安上がりなんだろうね?


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 12:56 ID:???
いまの風潮は反公共事業だからな
建設関係の人間には住みにくい世の中になったよ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 12:56 ID:???
>>153
彼は私の趣味ではないだけ、政策を評価しているんです。
ツボの押さえどころが実に良い!

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 12:58 ID:???
>>156
着眼点は悪くない。ブレーンも多い。
まあ様子見だな。w

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 12:58 ID:???
>>154
カネ渡す事はないんじゃない。
農業や他の商売で食っていけるような社会環境を創りあげることが急務。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 12:59 ID:???
建設の発注は政治家やゼネコンを通さなければ安く上がるだろう
政治家やゼネコンの中間搾取がひどいと思う

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 13:08 ID:???
>>159
しかし「大企業の搾取だ。」とスローガンを掲げて反政府運動をやりつつ、
公務員の削減に反対するのが公務員なんだよ。反対運動のためには多くの人員が
必要なんだそうな(w

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 13:11 ID:???
>>160 長谷川候補は県庁職員の人員削減はしないと言っていますが、何か?


162 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 13:14 ID:???
>>161
マジかよ。(笑

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 13:15 ID:???
国だって公務員の給料下げるんだよ。
人員削減だって止む無しじゃないか?
富士通長野工場ではリストラで2000人が路頭に迷うんだよ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 13:16 ID:???
>>161
田中は、何か民営化するっていってなかったか?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 13:17 ID:???
>>161
懸念は共産党だな。あそこは公務員削減は常に反対だから。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 13:22 ID:???
>>159
そう!
政治家やゼネコンの中間搾取が著しくカネの流れを低下させてる原因だ。
下請け、孫請けの土建業者は低料金で倍働かされてるので、じつは被害者。
それでも、仕事がないからゼネコンを頼る。カワイソ過ぎ!
冷たい事言って突き放せば・・・・・増えすぎたね。淘汰されなさい。



167 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 13:29 ID:???
>>166
しかし
その孫請けだけで、少しは固まるつーか、
情報交換したりするような交流はないのか?

ゼネコンに逆らえと言ってるんじゃないよ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 13:34 ID:???
>>166
しかし、県の財政をのぞけば長野はインフラでも産業構成でも比較的恵まれた
地域である。
搾取かどうかと言う問題だけではなく、知事の発想力が試されていると思うね。
やろうと思えば出来る地域だよ、長野は。


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 13:44 ID:L+24b77c
田中真紀子辞任願い

大谷、宮崎キツネ目他真紀子擁護発言をしたジャーナリストやコメンテーターの
厚顔ぶりをこれからみつめたいと思う。

あとは、長野県の県知事選の行く末だ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 13:48 ID:???
そうそう、康夫も真紀子報道官を自認していたが、今はなんのことやら
サッパリという風情。
あれはどう落とし前をつけるのだろうか。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 13:54 ID:???
>>170
真紀子は偽者。あいつは地元に公共事業を引っ張ってくる親玉みたいな
もんなんだから。

172 :大石 ◆iRYuenSI :02/08/09 13:56 ID:STnEwQN9
いやぁ、言っちゃあ何だけど、これで後は康夫ちゃん本人が退場するだけだね。

しかし、田中真紀子は本来、小菅や府中に入るべき身の上だってことを考えると、
辞職程度で許しちゃならんと思う。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 13:57 ID:???
>>171
康夫も同じ。
だから二人は息がピッタリなのか。

174 :名無しさん:02/08/09 14:36 ID:e8muxTou
田中真紀子と田中康夫って何かつながりあったっけ?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 14:45 ID:L+24b77c
>>174

虚像>>実像
国民ないし県民が、マスコミにがせねたをつかまされた結果
生まれた人々ということだね

176 :羽柴秀吉本陣:02/08/09 14:47 ID:???
 ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩
 (゚Д゚)ノ  (゚Д゚)ノ  (゚Д゚)ノ  (゚Д゚)ノ  (゚Д゚)ノ  (゚Д゚) ノ  (゚Д゚) ノ  (゚Д゚)ノ  (゚Д゚)ノ
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 ∪∪   ∪∪   ∪∪   ∪∪   ∪∪  ∪∪    ∪∪   ∪∪   ∪∪
   羽柴秀吉マンセー!        羽柴秀吉マンセー!
    ∧∧                           o_______
o、_,o (゚Д゚ )                           / ∞∞∞     /
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/___/| /  丿 |o 〜           ∩ ∧ ∧     / 羽柴秀吉   /
γ,-/| |UU'//耳            し(`Å´ )    /          /
| |(),|_| | |/二) =3         __ |  |_  ∧ ∧/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゝ_ノ ̄ ̄ ̄ゝ_ノ        ____/_____/ρ゚Д゚__)┓
                _O。//。'O/  ̄ 。| ̄ ̄- |] ̄`ヽ ブロロロロ〜!
                |┌――┐__ l⌒ll__.|__---イ_l⌒llノ =3
                ~`--' ̄ ̄ ̄`--' `--' ̄ ̄ `--´..


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 15:00 ID:???
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1027934869/l50

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 15:03 ID:???
本日昼、長野市大豆島の宮原書店で本を購入していたところ
突如、駐車場で「長谷川敬子演説会を行わせていただきます」の声。
なんかわけのわからん色調のTシャツを着せられた女性が、モタモタとした口調で話を始めた。
「(自分が)まさかこんな立場になるとは思っていなかった云々」の弁解口調から、そろそろ本題に入るのかなと思った途端に、「どうしても時間が許さないので」とこれで終わり。
マイクを渡すや、スタッフに鼻面引きずり回されるようにしてセダンに押し込まれ、去って行ってしまった。
この間約5分。
駐車場に無理やり招集されたとおぼしき聴衆16名。ただ呆然として見送っておりました。
以上御報告まで。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 15:10 ID:???
こんなシロウト相手にヤッシー御自らが相手をするほどじゃなかった。
鎧袖一触の大勝利間違いなしの光景だ。(呵々
あとは雑魚ばかり。
あ〜あ〜、つまんないの。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 15:14 ID:???
>>169あたりからスレが荒れ始めたな。
ちょっと目を離すとすぐ荒れる。
どうして長野県民はこんなに頭がわるいのか(w

181 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 15:16 ID:???
だいたい>>173が悪い。
せっかく真紀子から話題をそらしたのに相槌なんか打ちやがって。
真紀子から離れろ、あれはもう化けの皮がはがれたんだから。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 15:18 ID:???
>>174
ファン層は同じだ。これは認めるよ(w

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 15:21 ID:???
>>180
頭が悪くなければ、田中康夫が知事になることもなかっただろ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 15:21 ID:???
>>179
 王子様になった蛙。
 心まですっかり貴族。

いいフレーズだ。w

185 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 15:23 ID:???
>>183
教育県、長野

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 15:23 ID:???
>181
自民党が細ったのは確か。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 15:26 ID:???
>>186
しかし、あれは女王さま。
李登輝にビザ発給しないとか無茶苦茶である。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 15:29 ID:???
>>186
あれは自分に注目を集めるテクニックがあっただけだ。
扇動の天才。しかし地元ではきっちりファミリー企業に利益誘導。
結局はみずからの保身のためだった。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 15:31 ID:???
>>185
どんな教育かよくわかるね

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 15:34 ID:L+24b77c
>>180
ごめんね お昼寝中
康夫   愛のお目覚め時計ってか(w

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 15:40 ID:???
だいたい>>172が悪い。さっさと、ここ変でも更新してくれ。


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 15:40 ID:???
>>190
目覚めますた。


193 ::名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 16:08 ID:???
まああんまり関係ないが、俺は有田芳生をそれなりに尊敬しているのだ。
やはり、一回共産党に入ってそこから抜け出したやつは強いからね。
というわけで共産党は大嫌い。これに支持されるのは大変不愉快である。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 16:42 ID:???
>>193
しかし今回は県会議員側がオール与党体制なのでやむを得んかなと思っている。
共産党と公明党は目くそ鼻くそだが、地方にかぎれば共産党の方がちょびっと
だけマシだろう。w 共産党の外交は糞だけどな。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 16:59 ID:???
強酸は、勝手連するのは止められないし
しょうがないんだろうけど
それ以上便乗しようとしてない? それが嫌だな。
民主はヘタレだし、牽制会は問題外。
結局無党派に落ち着くことになる。


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 17:14 ID:???
>>185
ここまでやっておいて「勝手連的に支援」も無いと思うが(w
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-08-08/02_0102.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-08-08/10_0403.html

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 17:14 ID:???
>>195
意味が全然・・・(本人は分かって書いてるんだろうか)

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 17:20 ID:rYelmj4a
>>196
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-08-03/05_0202.html


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 17:22 ID:???
>>194
私は共産党支持者ではないが、私の地区の県議に限って言えば
共産党の議員がどこの党よりも素早く、親身になって陳情に対応してくれる。
自民系、民主系の議員が一番耳を貸さない。実際にそうなんだからしょうがない。
人物も共産党議員の方がずっと良く感じる。なんで?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 17:30 ID:WayWp5qo
長野県ってサー
田中康夫再選じゃ、日本中の笑いものだし
ほかの候補が当選したんじゃ、寂しすぎるし
大変だな〜と

いっそ、今流行の市町村合併もどきで
山梨県あたりと合併してしまうって言うのは、どうなのよ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 17:33 ID:???
そうだな、いざとなったら隣接している7県に分割合併じゃ!
私も県民だが別にかまわんよ。


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 17:36 ID:???
K嬢って、一体どこから田中康夫の政策の詳細をもって来たんだろう?
しなやか会のページにもないしね。他の支援グループ(前回はいろいろあったね。なつかすい)
のページにも、探した限りではないようだ。

やっぱりKって、田中康夫本人?
と言ってみるテスト。

田中康夫氏の政策(8月7日)
http://www.members.goo.ne.jp/~member/task.cgi?id=lady-k@goo&cmd=show&num=6

田中康夫氏が1年8ヶ月で進めた改革(8月8日)
http://www.members.goo.ne.jp/~member/task.cgi?id=lady-k@goo&cmd=show&num=7

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 17:50 ID:jpQ7ORc3
>>199
じゃあ全て、その共産党の県議に陳情したら。人物もよく親身になって
くれるんだろう。康夫の唯一の与党でもあるし、すぐに陳情も通るだろう。
そういう陳情政治をせいぜい続けることだ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 18:06 ID:???
ダム不要は72% 64%が知事再選望む アンケート結果
http://www.mainichi.co.jp/eye/yasuo/200208/07-4.html


205 :羽柴秀吉応援団:02/08/09 18:06 ID:???
 ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩
 (゚Д゚)ノ   (゚Д゚)ノ   (゚Д゚)ノ   (゚Д゚)ノ   (゚Д゚)ノ  (゚Д゚) ノ  (゚Д゚) ノ  (゚Д゚)ノ   (゚Д゚)ノ
 (|  |   (|  |  (|  |   (|  |   (|  |  (|  |   (|  |   (|  |   (|  |
〜|  |  〜|  | 〜|  |  〜|  |  〜|  | 〜|  |  〜|  |  〜|  |  〜|  |
 ∪∪   ∪∪   ∪∪   ∪∪   ∪∪  ∪∪    ∪∪   ∪∪   ∪∪
   羽柴秀吉マンセー!        羽柴秀吉マンセー!
    ∧∧                           o_______
o、_,o (゚Д゚ )                           / ∞∞∞     /
o○o⊇⊂ |__ 〜                       / ∞∞∞     /
/___/| /  丿 |o 〜           ∩ ∧ ∧     / 羽柴秀吉   /
γ,-/| |UU'//耳            し(`Å´ )    /          /
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ゝ_ノ ̄ ̄ ̄ゝ_ノ        ____/_____/ρ゚Д゚__)┓
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                ~`--' ̄ ̄ ̄`--' `--' ̄ ̄ `--´..


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 18:17 ID:kqal7gMg
>>204
だからさあ、下諏訪ダム反対派の連中が、それである事を隠してやる
アンケートってうさん臭くて仕方ないんだけど。(W

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 18:29 ID:???
ダム推進の立場を隠す長谷川は胡散臭いと思いますが、何か?


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 18:31 ID:4/twubwb
共産シンパだけで決めてるんだろ?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 18:34 ID:???
>>203
陳情政治ったってカネも利権も何にも絡んでないよ。
もちろん陳情したって意見が通る訳でもないが、
共産県議のほうがずっと良く話しを聞いてくれるって事。
私の地域では県政会の議員は利権がないと動いてくれないと皆言ってるよ。



210 :蜂須賀彦右衛門尉正勝:02/08/09 18:39 ID:coUBMZzg
>207
左様にござる。
あの妖怪女狐ダム婆めは、県政会の傀儡師どもの操り人形にござる。
あの不健康そうな能面ズラは県政会の妖術士どもに生気を抜かれてお
る証左にござる。県政会の黒子の作成したる公約を棒読みし、自らは
何の政策も持ち合わせてなどおりませぬ。
それ故、我らが秀吉殿は泡沫候補どもとは一線を画し、独自に選挙戦を
進めておりまする。
アボーン寸前の長野の土建業諸子はこぞって我が陣営に参られい!!
我ら一同、心より歓迎申す。ゆめゆめ、ダム婆陣営やガマガエル3K陣営に
騙されることのないよう、ご注意めされい!!

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 18:50 ID:???
牽制会が、最初に擁立しようとした田中秀征も
「脱ダム」賛成派ですが、何か?



212 :エロ糞オヤジ:02/08/09 18:51 ID:???
>>193
スレ違いだが、有田のサイト見たか。
なんか自殺でもするんじゃないかと妄想するぜ。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 18:52 ID:???
ヤスオの政策にこんなのがあった
・エコマネー導入に対する支援制度や、環境に優しい観光施設の認証制度を創設します

今までエコマネー(地域貨幣)について支援するという政策をとった首長って誰かいたか?
すっごい、感動してんだけど。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 18:57 ID:???
>>213
これまた市町村長無視の極み。
それにマネーかませなきゃできないようなエコならやんなっつの

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 18:59 ID:cx/AurnY
で何、ペログリが買えるの?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 19:45 ID:???
自民、長谷川敬子氏を支援=形式上は自主投票

自民党長野県連は8日、形式上は自主投票だが、立候補を表明している
同県飯田市の弁護士、長谷川敬子氏(50)を国会議員や県議、関係団体
が個別に支援する事実上の「推薦」を確認した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020808-00000110-jij-pol

217 :ガイシュツ?:02/08/09 20:14 ID:???
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200208&idb=77
<長谷川氏が政策発表>
知事失職に伴う出直し知事選(十五日告示、九月一日投開票)に立候補を表明している
弁護士の長谷川敬子氏(50)は八日、飯田市内で政策発表を行った。
 同氏は県政に対する問題認識として
▽対話の欠落
▽深刻な財政
▽信州の誇りが揺らいでいる―という三点を指摘。
開かれた県政と改革路線の一層の推進を目指し、市町村長や議会との徹底した対話を
強調した。
行財政改革では、まず外郭団体・第三セクターにメスを入れ、民営化も視野に実施。
県庁内部にも政策評価制度を取り入れ、徹底して無駄を排除。また、安易な人員削減
に頼らず、職員のやる気を引き出して生産性を向上させるとした。
 「脱ダム」宣言については、理念を尊重し、無駄な公共事業は見直すと説明。既存の
ダム計画は期限を区切り、流域住民や市町村長の意見を聞いた上で最良の治水・利水
対策を実現すると述べた。
このほか、不況対策として「中小企業110番」の設置や県信用保証協会による小口保証枠
の拡大などを挙げた。田中氏が改めて公約とした長野冬季五輪招致委員会の帳簿問題に
も積極的に取り組む考えを示し、田中氏の在任中に前進がなかったことを批判した。

218 :これが一番詳しいか?:02/08/09 20:17 ID:???
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/nagano/html/kiji02.html
<長谷川氏が公約発表 『対話による改革』掲げる>
---具体策はこれからバージョンアップ

 田中康夫前知事の失職に伴う県知事選に立候補を表明している弁護士、長谷川敬子氏
(50)は八日、飯田市内で会見を開き、公約を発表した。「対話による改革」を訴え、公共
工事の見直しなどを掲げている。

 長谷川氏は、現在の長野県の問題点として、「対話の欠落」などを指摘。そのうえで産業
の活性化と雇用創出▽環境循環型社会の実現▽男女共同参画社会の実現▽人間力を
高める教育の充実▽災害に強く犯罪のない安全なまちづくり−などの項目を公約に掲げた。

 具体的政策にはあまり触れず、ダム建設問題については「脱ダム宣言の理念は尊重する。
住民や市町村長の意見を聞き、最良の治水・利水対策を実現する」と答えるにとどまり、公
共事業に関しても「県民が真に必要とする社会資本は着実に整備する。不要なものはふる
いに掛ける」と一般論に終始した。

 行財政改革についても、外郭団体、第三セクターなどに改革のメスを入れるとだけ述べ、
具体策には言及しなかった。

 田中前知事が公約に掲げる五輪招致委の会計帳簿紛失問題の解明については「前の選
挙でも公約に掲げながら、一年八カ月何もしなかったのはどういうことか」と批判。自身も
「調査することにためらいはない」とした。

 これら公約を長谷川氏は「(田中前知事のような)素晴らしい造語はないが、素朴なもの」
と自賛。内容の具体性については「これまでの対話集会などで、話をした中で見いだして
きた。(発表した公約は)短い時間で決めたのは辛くはあった。対話していきながら、バージ
ョンアップしていきたい」と今後、煮詰めていく姿勢を示した。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 20:28 ID:/L3T68qk
青旗新聞の取材によると、
本日の信濃毎日紙、市民タイムス紙などの、『松本市内の建設業者や市議ら
が「県政の混乱を憂う市民の会」(代表・林輝仙嶺 社長)をつくり、7日、
同市など県市長会の加盟市に、八十二銀行との一時取引中止と、指定金融機
関の取り消しを申し入れた。 前回知事選に絡み、同行の前頭取で、会長の茅
野実氏の対応を「不見識」と非難している。』との記事に、松本市民らから
「天下 の暴論だ!」「今回の選挙は見どころ沢山で羽柴秀吉の出馬も笑った
が、それ以上に笑った。」等、批判と失笑の声が上がっている。

松本市のある建設業者のAさんは、「代表の仙嶺社長の林輝氏は、有賀市長
べったりの防水工事屋、17年前に被害者の中には 自殺者まで出て社会問題に
なった豊田商事事件の関連会社、ベルギーダイヤモンドの松本支店の支店長
をしていた。さらに は、本郷一彦県議の後援会幹部で、前回県議選時の事務
長をやった。現在、本郷県議の松本市芳川小屋の後援会事務所の 大家だ。」
と語る。

ここのところの、県議バッシングに水面下で静かながらも、活発な活動をし
ていた本郷一彦県議。告示を前に早くも県政会得意 の寝技を繰り出してきた
模様だ。

220 :名無しさん@お腹いっぱい:02/08/09 20:50 ID:UTvSXIxC
『松本市内の建設業者や市議らが「県政の混乱を憂う市民の会」
(代表・林輝仙嶺社長)をつくり、7日、同市など県市長会の加盟市に、
八十二銀行との一時取引中止と、指定金融機関の取り消しを申し入れた。
前回知事選に絡み、同行の前頭取で、会長の茅野実氏の対応を「不見識」
と非難している。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 20:51 ID:/L3T68qk
長谷川敬子陣営の『市民運動』が、『偽装』であることが判明した。


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 21:04 ID:???
>>221は「市民運動」の定義を述べよ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 21:13 ID:???
八十二銀行は指定金融機関の取り消しは困るけど
融資金を耳をそろえて返して貰い取引中止は大歓迎だろうな。
松本市長は指定金融機関取り消し出来るのかな。
八十二銀行に借りはないのかな。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 21:23 ID:???
>>214
あんたもしかしてエコマネー(地域貨幣)ってどんなものか知らないの?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 21:24 ID:zpjlLJ1C
「もっと知ろう千曲川・信濃川」〜大洪水に学ぶ〜
8/23〜8/28 ながの東急シェルシェ5階ホール 入場無料
http://www.nagano-tokyu.co.jp/events/nagano/event.html




226 :名無しさん@お腹いっぱい:02/08/09 21:30 ID:UTvSXIxC
http://kumanichi.com/news/kyodo/politics/200208/20020802000271.htm

8月2日に北海道が県レベルの住民投票条例を9月議会で審議することを
発表した。想定しているのは、原子力発電ばかりかダムも。
先を越されないためにも、ヤスオチャンがんばれ。

227 : ( ´_ゝ`)ふーん:02/08/09 22:09 ID:0f51dSo1
>>172
>※ 広島ナルシシズム記念日
> いつまでこんなくだらんことをこの人たちはやり続けるんだろう。まるでパ
>レスチナ占領地のシオニストのような身勝手な言い分に、世界が本気で耳を傾
>けてくれるとでも思っているんだろうか。こんなものは、世界の核軍縮プログ
>ラムに照らせば、単なる田舎の茶番劇に過ぎない。


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 22:50 ID:???
>>213
それは知らなかった。
ただエコマネーって、「理念は結構だけど実際は難しい」という典型みたいな。

229 :大石 ◆iRYuenSI :02/08/09 22:51 ID:???

今日は、これに「長崎県自己憐憫デー」というのも付け加えてくれ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 23:07 ID:nHB1rFOK
今週のフライデーで
帳簿焼却の張本人が田中康夫後援会幹部であると
批判的に取り上げてるぞ。フライデーが
田中批判に回るとは思わなかったな。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 23:12 ID:???
>>230
フライデーは、結構しつこくこの問題を取り上げてたんだよね。
そして前回知事選で田中康夫がこの問題の解決を公約に掲げていながら、
当選後はな〜んにもしなかったことを苦々しく思っていたに違いない。
そこへきて、
「今度は調査委員会を設けて調べます」
っていうんじゃ、フライデーが批判するのも当然だね。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 23:14 ID:RXEKcMm4
>>213
>今までエコマネー(地域貨幣)について支援するという政策をとった首長って誰かいたか?

揚げ足を取るつもりはないんだが、
市町村長レベルではたくさんいるよ。


233 :名無しさん@お腹いっぱい:02/08/09 23:19 ID:???
>>195
俺は強酸とか牽制会とかいちいち文字をかえる奴が大嫌いなんだ。
必然性ないのにやめてくれないか(w
それで>>217を見る限りでは人員削減はしないんだな。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 23:25 ID:???
>>231
オリンピックは長野の数少ない誇りだ。
そっとしておいてやれ。(w
だいたい不正ということならソウル五輪なんて(以下略

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 23:31 ID:???
>>218
どうみても田中政策をマイルドにしただけにしかみえない(w
頭いいのは間違いないが、要領よくまとめただけという感がぬぐえないな。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 23:32 ID:???
米国による広島長崎に対するテロを忘れろというのか
それでは非国民と呼ばれてもしょうがないぞ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 23:36 ID:???
>>236
明らかに誤爆だな(w

238 :大石 ◆iRYuenSI :02/08/09 23:36 ID:STnEwQN9
戦争ってのはやったりやられたり。
あれをして「テロだった」という考えに賛同しても良いけれど、すでに半世紀以上も
昔の話。時効の概念をもってこその文明。半世紀を経てなお、「恨みからでは無い」
と言い訳しつつ拘るのは対外的には通用しない。

フライデーの記事は凄いね。そろそろ勝谷さんの工作が利いてきて、康夫ちゃん礼讃へと
変化するかと思ったけれど、ありゃ編集部としての田中康夫への決別だね。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 23:37 ID:???
>>236
国の境界が融けつつある、とかいいながら「県民益」とかいいだす
「世界市民」とやらだそうですから。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 23:39 ID:???
>>238
なんで長野知事選にテロ話が出てくるんだ?

241 :名無しさん:02/08/09 23:39 ID:gRwEC+aa
○石って長野県のため!
ではなくて
田中康夫への私怨!でHPを文字で埋めているだねー。
今まで長野県民のためにと一生懸命更新をしているのかと思っていましたが
今後は誰のための更新をなさるのやら。

付記、日記より
※ 広島ナルシシズム記念日
いつまでこんなくだらんことをこの人たちはやり続けるんだろう。
まるでパレスチナ占領地のシオニストのような身勝手な言い分に、世界が本気で耳を傾けてくれるとでも思っているんだろうか。
こんなものは、世界の核軍縮プログラムに照らせば、単なる田舎の茶番劇に 過ぎない。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 23:40 ID:???
スレ違いだが一言言わせてくれ
原爆投下はアルカイダのWTC突入以上の人類史上最悪のテロ行為だろう

243 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 23:41 ID:???
>>239
はっきり言うがとけてない。(w
東アジアには言論の自由のない国が3つもある。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 23:42 ID:LmDIhKYY
そういえば、長野オリンピック招致運動の時の
強制募金のお金ってどうなったの?
たしか一口2000円で一戸あたり何口以上とかだったと思うけど。
あくまでも善意による募金と言うことだったのでしょうか。
私が思うにあれはゆすりたかりと同レベルだったと思うんですが。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 23:42 ID:???
>>241
前段は理由なし。
後段は前段の理由になってない。
アホ丸出し。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 23:50 ID:LmyzPCma
>>242
テロの場合は虐げられている集団としての政治的目的が必要。
あれは実験だからテロではないな。
あえて言えば虐殺だ。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/10 00:05 ID:???
>>3
これはアドバイススレだったんだな。気がつかなかった(w

248 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/10 00:10 ID:???
田中へのアドバイス
1.公務員のリストラを躊躇しない。
2.地元の企業だけではなく、大企業とも積極的な接触をもって企画を作れ。
3.議会対策のできる腹心を一人さがしてこい。君には汚れ役は無理だ。(w


249 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/10 00:14 ID:???
>>248
ベンチャー企業といえども、大企業との連携なくして効率的な事業にはならない
ということだ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/10 00:19 ID:???
前回選挙での康夫ちゃんの公約

オリンピックの帳簿疑惑解明・・・・・・・・解明する気は全くなし
2人の副知事(ひとりは民間・女性)・・・・完全無視
疾患ICカードを導入・・・・・・・・・・・ハア?ってかんじ
110番、119番のIT化・・・・・・・・もう馬鹿かと。アホかと。
高付加価値な農業への転換・・・・・・・・・しなの牛のことですな
サービス業学校を設立・・・・・・・・・・・なんのことやら
「心の避難所」ホットライン設置・・・・・・忘れてますな
県議会を県内各地で開催・・・・・・・・・・やったっけ?
「県民のこえ」ホットライン設置・・・・・・まともに答えないよな
災害危機管理指令室・・・・・・・・・・・・準備中とか言ってたが
高速道路に携帯電話アンテナを設置・・・・・小一時間問い詰めたいね
携帯電話や缶飲料製造業者へ独自課税・・・・ボク知〜らない

これはマジか?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/10 00:23 ID:???
>>244
五輪というのは開催することに意味があるんだよ。
名古屋は革新市制だったから汚い手をほとんど使わなかった。だから買収
しまくりのソウルに負けた。そういうもんだ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/10 00:25 ID:???
>>251
名古屋はダサいとかいわれるが、この件に関しては気の毒なのだ。(w

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 00:38 ID:Rt0YEngQ
康夫ちゃんの公約、笑えますねえ。今度は県議の事務所と市町村長の執務
室を訪問するそうです。今回公約するくらいなら、最初からやれよなって感
じですねえ。でも、県議や市町村長との対話がないことを、自らお認めにな
られるとは。不信任されても当然ですね。
で、1年9ヵ月前から続いている新幹線通勤は、相変わらず続けるんです
ね。また、金曜に出て月曜の朝に帰る新幹線通勤でお小遣い稼ぎですか。ま
あ1年のうち3分の1以上長野県にいないわけで、テレビやラジオに出演し
まくってますからねえ。これを止めない限り、県議や市町村長のところ訪問
できるわけないよねえ。最初からできない公約を言うとはねえ。脱ダムを公
約だと嘘ついたお人は何でもやるということか。


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 00:45 ID:g7XGKCEU
>>238
君のサイト行ってみたんだけど、2001年以降の本業の実績が見当たらないんだけど。
文章で食えてるの?

255 :大石 ◆iRYuenSI :02/08/10 00:47 ID:tmQOhd5j
↑ 悲しいがその日暮らしだね。
こんなくだらんことにエネルギーを注いでいるせいで本業の宣伝頁を創っている
余裕が無いもんで。

ところで私が喰えているかどうかは、こと長野の問題に関してはどうでも良いことだ
と思うが?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 00:49 ID:Cfv0XPZR
>>249
んなこたーない
大企業に食い物にされたベンチャーを数多く見てきた
食いつぶした側からだけど

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 00:50 ID:???
>五輪というのは開催することに意味があるんだよ。
>名古屋は革新市制だったから汚い手をほとんど使わなかった。だから買収
>しまくりのソウルに負けた。そういうもんだ。

愛知県はラッキーやったやん
長野はアンラッキー


258 :大石 ◆iRYuenSI :02/08/10 00:50 ID:tmQOhd5j
なんとか今夜中にアップしようと思ったけれど、html化まで行き着けませんでした。
明日の早い内にということで。ところで、フライデーって、長野では金曜日売り?
あれは両派にとって買い占めるしか無い記事だと思う。買い占めて県民から隠すか、
買い占めて大量にコピーをばらまくか。

ではお休みなさい。

259 :名無しさん:02/08/10 00:52 ID:Wjl8B3a9
長野の問題 = 田中康夫の問題 ではありません。
すでに長野県民のためではなく私怨で作っているページにエネルギーを注いで誰に見てもらいたいのやら。
ペログリされた女の子?


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 00:55 ID:g7XGKCEU
>>255
その日暮らしの40男が、生活手段そっちのけで康夫ちゃん叩きか。
めでてーな。

#そもそも、経済的に自立しきれない40男に心配して貰いたい長野県民なんて、存在するのか?

261 :名無しさん:02/08/10 00:57 ID:Wjl8B3a9
美味しそうな文章を見つけたら県議の人がまた一杯コピーをしてくれるでしょう
○石さんの紹介、著作と共に。


262 :ということは:02/08/10 01:00 ID:???

食えない三流売文業者が、県政会の言うがままに、怪文書用の文章を書き散らしているわけですね。


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 01:08 ID:YFzzyLb7
大石氏は本業に専念した方がいいと思う。
ジャーナリストを目指すなら、研究に値する政治家はもっと
他にいる。
「俺が、俺が」というトーンも抑えるべき。これは○撃氏にも
言えるが。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 01:25 ID:K39WgWQX
田中康夫翼賛党員必死だな


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 01:45 ID:???
>>262
まえまでどっかで知事やってたデブのことかー とオモタ


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 01:48 ID:???

追撃は1500円の本代が払えなくて壊れてしまいましたが、何か?

平安堂で万引きしてねーだろうな。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 01:51 ID:???
>>255

康夫に張り付いていれば誰かその日の食べ物はめぐんでくれる、ってわけだ。
喰っていくためのストーカー、ご苦労さまです。


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 02:02 ID:???
 
【SBC報道特別番組『徹底討論!どうする長野県』
SBCテレビ8月10日(土)12:10〜14:00放送】



269 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 02:26 ID:27dltOJc
「もっと知ろう千曲川・信濃川」〜大洪水に学ぶ〜
8/23〜8/28 ながの東急シェルシェ5階ホール 入場無料
http://www.nagano-tokyu.co.jp/events/nagano/event.html


270 :名無しさん:02/08/10 02:39 ID:Wjl8B3a9
眠れない。コミケということで興奮しているのだろうか。

○「石油争覇(オイル・ストーム)4 鴨緑江を越えて」 大石英司/中央公論新社 C★NOVELS/857円
XAAM-5を船上からぶっ放すのは結構ですが、いくらなんでも航空機搭載用のミサイルを肩射ちで発射するのは激しくムチャと思われ。別に普通の携行 SAM を登場させればそれで済む話だと思うが。

大石英司氏あたりはどういう評価なんでしょうか?「新世紀日米決戦」は、あまりにパロディだらけなの と陰々滅々とした未来図に付き合う気が起きなかったので、買っていませんけど
そぉーかぁー。大石英二も、ついにパロディに走るようになったのかぁー。パロディというのも難しいのです ねよ、書いてみると。
理解できる一定の読者は買ってくれる。
しかしその読者は、次の作品で「それ以上のもの」を要求してくる。
その要求に応じるうちに、作品は自分の手を離れてしまう。
そしてそうするうちに、飽きた読者が離れていく可能性が高い。
作家にとって、「禁断の実」のようなものだと思っています。
大石英二かそれに手を出したとなると、ある意味で今後が見物というか、なんというか。

確認してきました。悲しかった、が正直な感想ですね。
作家サイドからは、「陰々滅々とした世界だから、バランスを取るためにやった」と言えますが、それにしては 稚拙ですよ。
こういう遊びは、本来、気付いた人だけクスリとできるものでよかったのですがねぇ。

この程度で楽しめるという読者を持つのは羨ましい部分もありますが
裏を返せば、この種の読者は小説に、「作家がなにを描きたいか」などは求めていないということです。
彼らにとって、作家なんか「飽きたらポイ」の存在ですよ。
大石英司ほど「戦略が云々」と書いていたら、こんな読者を相手にすることこそ
彼自身の「作家としての戦略=今後、なにを書いていくか」の意味がここで問われると思うのですが

大石英司「深海の悪魔 下」を読む。このまえ、アンビリーバボでやっていたスカイフィッシュをモデルにしたと思しきモンスターが日本を襲う。
しかし、この人ァ、小説書くのが本当に下手糞であるな。
構成に難がありあまりにもオキシジェン・デストロイヤー的なオチに愕然させられてしまったではないか。これなら上巻読む 必要ないや。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 03:09 ID:uMCvPw/m

康夫ちゃんは何もやってません。数字に出てます。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/zaisei/jyoukyou/zuhyou1.htm

272 :2ちゃん羽柴秀吉応援団:02/08/10 04:23 ID:???
          .__
          |羽|
          |柴|
          |秀|
          |吉|
  _∧ .∧(oノヘ| ̄  
 (_・ |/(゚Д゚ )|\
    |\Ю ⊂)_|√ヽ
   (  ̄ ~∪ )^)ノ
    ||` || ( | ( |
    '~ ~ '~ '~
長野県知事には羽柴秀吉を!.








273 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 05:21 ID:???
>>256
食いつぶされる程度の能力じゃそもそも成功しないだろ。
頭悪い(w

274 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/10 05:24 ID:???
>>256
優秀な企画があっても単独では成功しないものがあれば、協力を仰ぐべきだね。
それを見抜く力が欲しいね。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/10 05:29 ID:Fedax2Nx
>>273
食い物にしたって告白してんだから信じてやれよ。
どうせ強酸党員の妄想だがな。


276 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/10 05:35 ID:???
>>250
公約が全然実現してないところをみると企画力に限界があるということだろ。


277 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/10 05:40 ID:???
>>276
そうではなくて、広くアイディアを吸い上げるという気がないんだろ。
好き嫌いが激しいんだな。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 05:48 ID:Cd0ar3Ws
>>277
そんなことないよ。耳を澄まして市民の声を聞いているだろ。

279 :大石は、さ。:02/08/10 05:53 ID:PykLqyC1
ジャーナリストなんかじゃないよ。あれは、マスコミ人だよ。


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 06:01 ID:???
>>263
こいつに本業なんてあるのか(w

281 :実家が愛知県民:02/08/10 06:09 ID:???
>>257
その恨み(?)で取ってきた愛知万博で散々もめてる罠。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 06:19 ID:enuHgFu/

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               丿  丿 彳●ゞヽ|ヽ`ー´ ) 〉  )
              ノノノ ノ  ゙゙゙ ー´ノ  \ヽ  丿 | /
              (  (|ヽ `ヽ  Cヽ ))ヽ  //  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              (   |\_/ヽ ´`~´`   /|ノ < これ以上議員をやっても意味がないわ
               \  \ ヽ\ <´⌒v⌒`フ /    \____________
                \  |  \ ヽ ̄ ̄ノ´//
                  ̄ ̄\\ \  ̄ ̄/ ノ
                      ̄\_____/"''''''''ー---、


283 :名無しさん@お腹いっぱい:02/08/10 06:22 ID:BKMjwiuf
昨日の信毎の3面に、今回の公約についてご相談をした人の
氏名が具体的にのっていたねえ。
もうそろそろ、ブレーンとよばれる人々の具体的名前を公表
してみたら?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/10 06:24 ID:???
>先駆けをしたのは、群馬県だったけ?
>日本一の県立病院を作ろうと、使用目的を特定して愛県債という
>名目で発行した。
>東京都は9月にも、販売対象を都内在住または都内在勤の住民を
>対象とした地域限定型のミニ公募債を発行するよ。名前は東京再生債。

ということは脱ダム債ってパクリだよな。しかも脱ダム債が一番返済が
出来なさそうだ(w

285 :名無しさん@お腹いっぱい :02/08/10 06:31 ID:WnrlNiG8
>>283
ブレーンだけじゃなくて実際に成功体験のある民間の人間を探してこなきゃ
いけないよな。自分のお仲間だけで話あっていても成功するとは思えませんけど。

286 :名無しさん@お腹いっぱい :02/08/10 06:37 ID:p4u3HPD6
>>284
心配しなくていいと思うぞ。たぶん口だけでやらないから。
対案だせといわれたから時間稼ぎしてるんだと思う。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 06:49 ID:8oKKRq3n
>>284
それこそ何の資金で返済するんだろうね?
脱ダムでも儲かりそうもないし
金とって拡幅した土手で草刈り体験でもさせるのかな
河原の葦を刈って葦簾をつくって売るんかいな?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 06:52 ID:tsaummC9
「もっと知ろう千曲川・信濃川」〜大洪水に学ぶ〜
8/23〜8/28 ながの東急シェルシェ5階ホール 入場無料
http://www.nagano-tokyu.co.jp/events/nagano/event.html


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 06:57 ID:Rt0YEngQ
県議の事務所と市町村長の執務室を訪問するという、康夫の公約は笑える
な。自らこの両者との対話のないことを暴露してどうする。それもりっぱな
不信任の理由だぞ。不信任されて当然と自ら認めたということか。情けない
奴め。選挙民に媚びおって。
 公約というなら、まず長野県に居ついて、東京や関西方面へ出稼ぎに出る
な。テレビやラジオ出演で稼ぐな。それに触れないところを見ると、まだ出
稼ぎのうまみが忘れられないで、またやる気だな。いいかげんに出稼ぎボケ
は止めろ。そうしないと県議や市町村長のところを回れるわけもない。
1年のうち3分の1以上長野県に居ないのだからな。最初から破るつもり
の公約とは、県民もなめられたものよのう。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 07:07 ID:???
県事業の予定価格情報 OBからの働きかけ「ある」

県土木部現地機関による測量、設計などの委託業務の指名競争入札をめぐる談合や
情報漏えいの疑惑で、同部が九八年度以降在籍した全職員を対象に行った内部調査
に対し二十数人の職員が、同部OBを含む設計コンサルタント業者から、予定価格
を漏らすよう働きかけを受けたことがある―と回答していることが八日、分かった。
「平準化事業」「同額落札」「官製談合」
http://www.shinmai.co.jp/news/2002/08/09/013.htm

懲りない連中だな。いずれ捜査されるんだろうが。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 07:28 ID:???
どうすれば財政赤字を減らせるか 
そのビジョンを明確にしなさい
不要不急の公共事業は後回しでよろしい

292 :羽柴秀吉応援団:02/08/10 07:34 ID:???
          .__
          |羽|
          |柴|
          |秀|
          |吉|
  _∧ .∧(oノヘ| ̄  
 (_・ |/(゚Д゚ )|\
    |\Ю ⊂)_|√ヽ
   (  ̄ ~∪ )^)ノ
    ||` || ( | ( |
    '~ ~ '~ '~
長野県知事には羽柴秀吉を!
ダム事業推進を公約しているのは羽柴秀吉だけです。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 07:36 ID:???
これ以上子や孫に膨大な借金を残してもいいのか
我々の世代は贅沢をしすぎた
財政が健全化するまでできるだけ我慢しよう

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 07:44 ID:6ReGsQ4m
「もっと知ろう千曲川・信濃川」〜大洪水に学ぶ〜
8/23〜8/28 ながの東急シェルシェ5階ホール 入場無料
http://www.nagano-tokyu.co.jp/events/nagano/event.html


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 07:52 ID:???
人命を最優先するために1000年に1度の大洪水にも対応できる
避難体制の充実を図ろう

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 08:04 ID:???
>>291
まずは、土木部の職員の入れ替えをして談合をなくすこと
だろうな。
懲りない連中にこれ以上の情けは無用。

元土木技監を筆頭に、現地機関も含め四人の逮捕者を出し、
十人が書類送検された土木部。当時の同部在籍職員のうち、
九人は選挙権・被選挙権を失う公民権停止中だ。
ttp://www.shinmai.co.jp/news/2002/08/01/004.htm
9人も公民権停止中がいるとは。


297 :田中信者の自作自演の典型例(羽柴スレ住人w):02/08/10 08:06 ID:ao32Uy7N
168 :松本市長 :02/08/08 23:26 ID:vtOreeg7
○あるが正 10の公約(おやくそく)
http://hayawasa.tripod.com/nagano00.htm
9.美しい自然、暖かい人情にみちた「花と緑と環境の祭典」を開催します。  
21世紀は、「自然と環境」の世紀だといわれます。地球的規模でおこっている自然破壊
にたいして、人類の英知をかけてこの地球を守り、自然との共生を考えなければならない時
代だと思います。2007年は市制100周年を迎え記念すべき年となりますので、拡張整
備を進めているアルプス公園を主会場に、第2会場を「ラーラまつもと」近辺に展開し、世
界に向かって人類の将来と自然、環境について語り、討論し、この豊かな地球が子孫のため
に、どうあるべきか、アピールしたいと思います。


298 :田中信者の自作自演の典型例のつづき(羽柴スレ住人w) :02/08/10 08:06 ID:ao32Uy7N
172 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 18:26 ID:???
   <   ワケ解らねぇーし   >
   <                >
   <   ツマンねぇーんだよ! >
    ∨∨∨∨∨\ /∨∨∨∨
             ∨            _,-''  )  。゚・   。 。
         ∧_∧           , -' (.__,-''   ,   , , 。゜
       , - ´Д`)_         .,-'~ ,- '    /  /  i〜i /, 。
      /   )ヽ(w i      .,-'~  ,-'~    // , /// 〜 //,
     .,/  /   ヽヽヽ   ,-/'~  ,ノ      / ////@ @// '/
     / ^)'   _ l ゝ _)-'~   ,-'~     //, ' ⌒/∨ ̄∨ ⌒ヽ
    / /'  ヽ     ^ ̄   ,-'~       / /    >>168  ヽ ゚ ・
   (iiiiリ∫ ヽ      ./    (⌒`〜〜'  /i  ノ    ノ\ ヽ
       ヽ─|〜' ノ/      ゙〜〜〜〜  |      ./  `- '
        || ||l、_  /          ,,,     |     /  ゚ 。
  |.|  _|.|_,,,|   |        __-'',,-~   /    /
  .|.| ニ─、─''''|   |       =-'''     /   、 ヽ
  .|.|    |.|  .|  |              |    l  l
  |.|    |.|  .|  '、      _     _.|   /  ノ
  .|.|  ,,== ==.|   l      .|.|  ,_,,-'',,,-|  / |  /
   |.| ||_ノノ   |  |      i、`''',,-''''  |  /  .| .|
   .|.レ `-- '    |  |        ̄   | .ノ   | )
         ,- |  |     .....     | .|    ||
         `ヽ   );;;::::::::''      | |     | .|
           ゙ - '''''''       ,- 、| | ,,,,,;;;;;;;;と__)''
                      \__);;;;;;;

299 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/10 08:09 ID:ao32Uy7N
>>297-298
結局コピペが増え始めたら田中信者だとわかります。
脳内が無限ループ状態なんでしょう。w

300 :対費用効果:02/08/10 08:09 ID:sWGtBVlS
今は、自治体にとって、凄く厳しい時代です。NHKの大河ドラマを誘致するために、いったい、どれだけの自治体が苦労しているか。それを考えたら、知事が税金を使わずに、テレビやらラジオに出て、長野県、長野県、と連呼してくれることは、とっても
ありがたいことです。ネットの世界でも、これだけ、長野県が有名になったのも、悔し
いかもしんないけど、田中知事のおかげでしょ。

長谷川敬子さんが、知事になったら、長野県のアピールのために、いったい、
どれだけ税金を使うことやら。そういう対費用効果ってことも、考えた方が
いいよ。

第一、同じ供託金を使うんでも、これだけ有名になった長野県には出る価値が
あると思うから、いろんな旗もった人たちが、東京から来てるんだよ。田中じゃ
なければ、対抗馬だってこれだけ出ないぞ。



301 :羽柴はわかりやすいと意味不明なことで悦にいる田中信者w:02/08/10 08:10 ID:ao32Uy7N
292 名前:羽柴秀吉応援団 :02/08/10 07:34 ID:???
          .__
          |羽|
          |柴|
          |秀|
          |吉|
  _∧ .∧(oノヘ| ̄  
 (_・ |/(゚Д゚ )|\
    |\Ю ⊂)_|√ヽ
   (  ̄ ~∪ )^)ノ
    ||` || ( | ( |
    '~ ~ '~ '~
長野県知事には羽柴秀吉を!
ダム事業推進を公約しているのは羽柴秀吉だけです。


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 08:11 ID:???
>>299
公平に見てるけどコピペは田中信者ばかりとは言えないな(w

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 08:12 ID:k08dWnfj
群馬が小栗上野介で大河ドラマをやろうと、大勲位以下が工作しているという
話もあったな

304 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/10 08:12 ID:???
>>300
明らかに長野五輪の方がインパクト強いぞ(w

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 08:15 ID:???
田中以外が知事になったら東京の人にとって長野県は忘却の彼方になるだろうな
まあそれでもいいけどさ


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 08:15 ID:???
>>302
それは君の公平の基準がかなり偏っているからだろうね。(w

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 08:17 ID:???
>>306
301を見てくれよ 何回このAAを見たことか(w

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 08:18 ID:???
>>304
長野五輪で、呼んだのは膨大な借金、財政破綻だけ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/10 08:19 ID:???
>>305
無視されるのが一番こたえるんだね。
よくわかったよ。(w

310 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/10 08:20 ID:???
>>307
無限ループご苦労(敬礼

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 08:21 ID:???
>>306-307
反田中派だろ? 羽柴秀吉AAだよ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/10 08:22 ID:???
>>308
日本人は喜んだよ。長野にはヒロインも誕生したじゃないか(w

313 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/10 08:23 ID:???
>>311
じゃあ、羽柴以外の候補は田中派ということになるな
田中信者が毛嫌いすることもないわけだ(w

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 08:26 ID:kHV0zI5V
ま、これでも読んで

http://plaza.rakuten.co.jp/isizakachiho/diary

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 08:28 ID:???
>>313
意味わかんねーよ

316 :信長:02/08/10 08:28 ID:???
>>313
田中の宿敵は猿しかおるまい

317 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/10 08:41 ID:???
>>314
石塚千穂プロフィール
長野県長野市在住。中学校の英語と音楽の教師を経て、長野県会議員(3期)。
現在、土木・住宅委員、長野県治水・利水等検討委員会委員、浅川部会長。
日本共産党県議団長。 ←なんじゃこりゃ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/10 08:45 ID:???
>>315
君の宿敵は羽柴なんだから、敵の敵は味方で花岡を応援してみてはどうだ?(藁


319 :共産というより天然に左巻きだね(w:02/08/10 08:50 ID:???
石塚千穂の年表
1948.8.8
長野県伊那市に生まれる。
1964.4
長野県立伊那弥生が丘高校入学。古典クラブで、狂言「ぶす」の太郎冠者
を演じた。 社研クラブで「朝日訴訟」に取り組んだ。 生徒会長。

石塚千穂のほしいもの  (他の人は?)
戦争のない、貧困も差別もない、誰もが人間らしく暮らせる社会。(きっと
実現できます。)

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 09:23 ID:???
私は公共事業依存型の県政から脱却して欲しいと願う1人だが、
県民税だろうが国からの助成金だろうがドンドン無駄使いしたあげく
隣接する県へ分割合併されるのも良いかなァ何て思う今日この頃。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 09:28 ID:???
杉原元秘書の大うそ
http://plaza.rakuten.co.jp/isizakachiho/diaryold/20020807/

これでも見て焦ったのか?


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 09:50 ID:???
>>321

ダムの検討委員会の顛末知ってる人には通用しないよ

323 :大石 ◆iRYuenSI :02/08/10 09:57 ID:tmQOhd5j
>> 259 :名無しさん :02/08/10 00:52 ID:Wjl8B3a9
>> 長野の問題 = 田中康夫の問題 ではありません。
>> すでに長野県民のためではなく私怨で作っているページにエネルギーを注い>
> で誰に見てもらいたいのやら。

私がやっていることをして「私怨だろう?」と片づける奴はこれまでも掃いて捨
てるほど現れたが、誰一人としてそれが私怨であることの論証すらして見せた奴
はいない。

>> 260 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/10 00:55 ID:g7XGKCEU
>> >>255
>> その日暮らしの40男が、生活手段そっちのけで康夫ちゃん叩きか。
>> めでてーな。
>>
>> #そもそも、経済的に自立しきれない40男に心配して貰いたい長野県民な>
> んて、存在するのか?

康夫ちゃんのことかと思ったヨ。w ま、たった2年足らずの公職でサラリーマ
ンの30年分の退職金をぼったくる奴よりは俺はましな方だと自覚しているよ。そ
れに、一応、俺は家庭も持って社会の構成員としての務めも果たしているつもり
だが、あちらさんはあの歳で未だにちゃらちゃら遊び回っている優雅なご身分だ
しぃ。

324 :大石 ◆iRYuenSI :02/08/10 09:58 ID:tmQOhd5j
>> 263 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/10 01:08 ID:YFzzyLb7
>> 大石氏は本業に専念した方がいいと思う。
>> ジャーナリストを目指すなら、研究に値する政治家はもっと
>> 他にいる。

ジャーナリストを目指してはいません。所詮本業小説書きの余技です。

>> 267 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/10 01:51 ID:???
>> 康夫に張り付いていれば誰かその日の食べ物はめぐんでくれる、ってわけだ。
>> 喰っていくためのストーカー、ご苦労さまです。

ぜひ勝谷先生程度には康夫ちゃんネタで元を取りたいと思うが、私に康夫ちゃん
絡みで食べ物をめぐんでくれる奇特な人はいない。だいたいストーカーて言葉を
出した時点でアウトだね。

>>270
>>作家サイドからは、「陰々滅々とした世界だから、バランスを取るためにやっ
>>た」と言えますが、それにしては 稚拙ですよ。

私は、このカギカッコ部分に該当するようなことを何処かで言った覚えは無い。
しかし、読者としての立場なら、それは作家に対しても作品に対しても何を言お
うが読む側の勝手だ。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 10:01 ID:JXf8X21+
>あちらさんはあの歳で未だにちゃらちゃら遊び回っている優雅なご身分だ
>しぃ。

私怨だと論証して見せた者はいないというそばからこれだもんね。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 10:15 ID:LRVRR4/+
田中康夫だって元々一部財界人の池田副知事に対する私怨
から引っ張り出されただけ
それが証拠に今回は田中支援してないよ

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 10:17 ID:???
>>322
ダム検討委員会の顛末を教えてください

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 10:28 ID:???
156 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/10 09:29 ID:???
本日、仕事で長野弁護士会所属の弁護士さんと会う機会がありました。話は自然と知事選へ

「東京や大阪の弁護士会とは違い、長野県のような田舎の弁護士会は圧倒的に『人権派』の清貧な弁護士が多いのだが、あの夫婦は絵に描いたような『金儲け主義』で、弁護士料の高い体制側の弁護ばかりやっている。

特に旦那の方は酷くて、典型的な悪徳弁護士だ。余りに酷くて、今は弁護士資格を停止されているが、奴は長野弁護士会の恥だ。

体制側弁護士と言えば、上田の湯本弁護士も有名だが、その奥さんが長谷川敬子に出馬依頼していたから笑ってしまった。TVカメラの前では初めて会ったようなフリをしていたが、もちろん昔からの知合いだ。

湯本弁護士は、以前より池田前副知事と非常に親しく、そのルートで県から高額の弁護依頼を受けていた。県庁から吉村・池田がいなくなり、県の仕事はめっきり減っていた。また高い仕事が欲しくて、奥さんにあんなことやらせているんだろ」

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 10:44 ID:???
結局コピペが増え始めたら田中信者だとわかります。
脳内が無限ループ状態なんでしょう。w

330 :名無しさん:02/08/10 10:47 ID:IzAzJVpy
>(○石)私がやっていることをして「私怨だろう?」と片づける奴はこれまでも掃いて捨てるほど現れたが、誰一人としてそれが私怨であることの論証すらして見せた奴はいない。

人の話を全く聞いてない。
今まで(ベクトルがかかっているとはいえ)田中前知事批判を繰り広げたのは長野県のためではなかったので?
長野県知事候補者が選挙公約、政策をかかげましたが。それに対する批判、論評を行わないのは何故ですか?
また、明らかに誤った言動に無視をしているのは?
長谷川女史の賠償金1日100万円なんて100人そこらの集会ではなくてマスメディアの前で立候補の表明時に言っているのですが
候補者全員の中で長野県のために誰が一番役に立つということを考えず、田中前知事批判を相も変わらずおこなっています
それで、この私怨のHPを一体誰のために作っているのかと聞いているのです。

331 :名無しさん:02/08/10 10:51 ID:IzAzJVpy
市川氏が立候補しそうだと噂が立ったときに
「市川?知らないけど田中よりましでしょ」
と言いましたよね。
これも私怨ではないので?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 10:55 ID:???
>>330
田中康夫だけを批判すると私怨なのか?w

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 10:56 ID:Cfv0XPZR
なぜ、田中康夫のような非政治家を長野県民が、県のトップとして
支持するのか
他県の人間にも理解できるように説明してください
_____大分県民_____

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 10:57 ID:???
>>332
そうだYO

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 10:59 ID:???
>>334


336 :名無しさん:02/08/10 10:59 ID:IzAzJVpy
>田中康夫だけを批判すると私怨なのか?w

私怨でないなら、あれは誰のために作っているHPで?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 11:00 ID:???
>>336
康夫批判のHPなんだから、他の人を批判すべき理由はないのでは?

私怨じゃなければ、表現の自由も行使できないの?
へんな世の中だねぇ。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 11:01 ID:???
>>333
長野県民がアホだから。
エロいから。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 11:05 ID:???
大石など、長野県政と関係ない。
使われてないスレでも活用してやれよ。

340 :名無しさん:02/08/10 11:05 ID:IzAzJVpy
>私怨じゃなければ、表現の自由も行使できないの?

永久ループしてどうする。
本業の時間を費やしてまでHPを制作するのは誰のためと言っているのだけど。


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 11:09 ID:???
>>340
お前がそこまで心配する必要ないだろ。
個人がどういう時間の使い方をしようがかまわないだろ。
とりあえず大石は餓死してないんだから食っていけてるんだし。

342 :名無しさん:02/08/10 11:12 ID:IzAzJVpy
>お前がそこまで心配する必要ないだろ。

このスレを一生懸命見つめている貴方も?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 11:14 ID:???
田中康夫の名言、「田中康夫に反対する長野県民は北朝鮮でも行けばいい」
の北朝鮮は理想郷の意味である。
金正日マンセー。


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 11:17 ID:???
>>343
この文章はなんか少しおかしくないか?
この文脈からなんで北朝鮮が理想郷という意味になるの?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 11:18 ID:???
>>344
北朝鮮はもっといい政治をしているから、そこに行けばいいじゃないかってことでは?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 11:22 ID:a1G7h6K+
北朝鮮は共産主義の国であり、田中を支援していた共産党の兄弟国でもある。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 11:22 ID:???
>>343
343は田中県政になるぐらいなら北朝鮮に行きたいということだな
田中にはぜひ当選したいよ(w
343は北朝鮮でがんばってくれ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 11:23 ID:???
<< 記者会見でダム婆、逆ギレ!記者からは失望の声上がる >>

 長野県の田中康夫前知事(46)の失職に伴う長野県知事選(15日告示、9月1日投開
票)に向け、弁護士の長谷川敬子氏(50)が8日、飯田市で政策発表会見を行った。
 長谷川氏は県議会との対話の欠落や財政破たん問題を挙げ、対話重視、福祉、公共事業見
直しなど10項目の政策を発表した。
 しかし抽象的な内容に、報道陣から「具体性がないのでは」との指摘を受けた。
 長谷川氏は「田中さんのように素晴らしい造語もなく、素朴なもの」と皮肉発言でぼかし、
今後は「バージョンアップしていく」とした。ダムに関しては「『脱・ダム』の理念は素晴
らしい。これまでの経過を踏まえて、住民参加、市町村長の合意のもとで検討したい」と、
述べるにとどまった。
 また、県議会最大会派の県政会に長谷川氏を推す動きがあったことを問われると、同氏は
「私には何の後ろ盾もないのに、県議会に動かされているというフィルターをかけられてい
る」と怒りをにじませ組織的支援のないことを強調した。同じ趣旨の質問を重ねる記者に
「あなたがフィルターをかけて、広めているうちの1人ですか」と逆に質問し、険悪なムー
ドになる場面もあった。
 当初、2時間の会見予定は約30分に短縮。報道陣の抗議で20分ほど延長されたが政策
を記したペーパーもなく、記者の間から「本当に伝えたいことがあるのか」という言葉も漏
れた。(日刊スポーツ)

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 11:27 ID:???
保守な人たちは、よく相手に「対案を出せ」と詰め寄るが、
この婆さんは保守なのに自前の政策が整理されていなくって、
ヤスヲ批判だけは一人前なんだね。

支持団体も困っているだろう。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 11:29 ID:LlfdVnEF
治水対策だけ出せばいいんだよ
それが出せないと言うことは致命的な欠陥だ!

351 :名無しさん:02/08/10 11:30 ID:IzAzJVpy
15日まで、あと5日
ひょっとしたら、花岡一本化も土壇場であるかも?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 11:30 ID:???
さあ杉原!
お前は記者会見で記者たちを納得させる案を練ることも
できないのか?
今こそブレーンの力を発揮せよ!!

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 11:31 ID:???
>>350
単細胞な人がうらやましい

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 11:31 ID:kJmcqhYM
>>334
私怨じゃないYO、嫉妬・やっかみだYO

>私は清く正しく、国民の模範となるべき作家を目指します!
がんばれ、と言っておく。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 11:32 ID:LlfdVnEF
単細胞以下の人は長生きするよ(藁

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 11:40 ID:Cmycp/3i
>>352
杉原出ればよかったんじゃないの?
今回康夫再選されるでしょう80%の確率で
そして4年後は青木が立候補すればいい

357 :大石 ◆iRYuenSI :02/08/10 11:46 ID:tmQOhd5j
>>人の話を全く聞いてない。
>>今まで(ベクトルがかかっているとはいえ)田中前知事批判を繰り広げたのは長野県のためではなかったので?
>>長野県知事候補者が選挙公約、政策をかかげましたが。それに対する批判、論評を行わないのは何故ですか?
>>また、明らかに誤った言動に無視をしているのは?

この論理はちょっと無理があるでしょう。
まず、私が長谷川候補を批判しないからと言って、だから康夫ちゃん批判が「私
怨に基づく」ものだということの論証にはならないでしょう?
それと、長谷川候補の政策が出てきたのはやっとここ数日のことであって(その
共産党県議が暴露したダム補償の問題も含めてね)、私のサイトの最後の更新は
それ以前が最後でした。

基本的に、各候補者に対して等距離で接するということ自体が不可能で、だから
こそこういう時には新顔が有利な状況が生まれるわけですが、もし長谷川批判を
私に求めるなら、それは私には無理です。康夫ちゃんのワッチで精一杯ですから。
ただし、私は勝てる玉として長谷川氏に頑張って欲しいと思っていますから、正
すべき所は正すよう、遠慮無く批判もしますよ。告示日までは。

ということで、遅くなりましたが、サイト更新です。ちらと外出するので、以降
のレスは遅れます。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 11:56 ID:???
ガイシュツ前にビデオの準備はお済みですか。

【SBC報道特別番組『徹底討論!どうする長野県』
SBCテレビ8月10日(土)12:10〜14:00放送】


359 :大石 ◆iRYuenSI :02/08/10 12:03 ID:tmQOhd5j
県外者は見られないので詳細なるレポートをきぼんぬ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 12:12 ID:???
>今のうちにお断りしておきますが、当サイトは、8月15日の告示日をもって一端休止します。
>サイトの再開は投票が締め切られてからです。公選法云々というよりも、康夫ちゃんサイドから、
>選挙戦に突入してもネガティブ・キャンペーンを張っているという批判を受ける可能性はあるし
(それがどうしたって話にもなるが)、選挙に突入してもなお私のような県外者が若干なりとて影
>響を及ぼすような事態は避けた方が良いだろうと思うので。

もう十分与えているし、かえって選挙戦の動向にも決定的な影響を与えるので急にやめるのは
絶対良くない。もし先生の身に何か起こったら、田中陣営は激しい嫌疑で選挙戦どころじゃなくな
るし、長谷川陣営はそれを狙ってるかも知れないし。いずれにせよ大変なことになるからね。
やっぱり選挙戦中はおとなしく川崎から情報を発信しつづけるのが良いのではないかな?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 15:45 ID:???
>>359
悪までの私の印象を
一言で言うとがっかりした。
彼等には具体的な政策というものがまるでない。聞いていてイライラした。
敢えて具体的な政策を述べていたのは、前知事と中川氏だった。
前知事は新たに政策発表した内容を力説し、中には結構面白そうな案もかなりあったが、
問題になっている県議会との対立に対しては具体案の言及はなかった。
それに、急務である財政再建についても特効薬的な政策を聞く事は出来なかった。
中川氏は公共事業の入札制度やダム問題、景気対策などで若干の具体案は述べたが、
どれも説得力のある内容とは言えなかった。

その他の3名はというと、
ボディーアクションは活発だが、100日会議300日解決という
政策以外何ら具体案を示せなかった、市川氏。
元政治記者らしく前知事の批判は活発だが、独自の具体案になると
なかなか語らず、県議会、市町村との関係回復ばかりを力説する花岡氏。
男女参画社会を目指すと言いながら、解説者の小林教授から具体案を求められると
口篭もってしまい、他の政策でも何一つ具体案を上げることなく「対話による県政」を
繰り返すだけの長谷川氏。

これでは反田中支持者がカワイソ過ぎる。政策論争なんてレベルにはない候補者ばかりではないか。
ホントにがっかりだ。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 15:54 ID:kJmcqhYM
>>359
携帯TV持って、電波入る場所まで行けよ。
それが君の生き様だろ。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 16:08 ID:???
長谷川氏は少子化解消のため長野県独自の託児制度でも
提案すれば多くの共感を得られると思うけどね。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 17:13 ID:???
長野県民はペログラーだから、田中康夫の勝利間違いなし
日本一のペログラーを目指して頑張ろう

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 17:14 ID:???
>>361
まさにそのとおりでした。
知事になる器の人はいませんね

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 17:27 ID:wC1W3k9y
ようするに消去法で康夫しかないってことですか?

367 :長谷川=自民党:02/08/10 17:33 ID:wuEV5YxM
長野県の田中康夫前知事(46)の失職に伴う長野県知事選(15日告示、9月1日投開
票)に向け、弁護士の長谷川敬子氏(50)が8日、飯田市で政策発表会見を行った。
 長谷川氏は県議会との対話の欠落や財政破たん問題を挙げ、対話重視、福祉、公共事業見
直しなど10項目の政策を発表した。
 しかし抽象的な内容に、報道陣から「具体性がないのでは」との指摘を受けた。
 長谷川氏は「田中さんのように素晴らしい造語もなく、素朴なもの」と皮肉発言でぼかし、
今後は「バージョンアップしていく」とした。ダムに関しては「『脱・ダム』の理念は素晴
らしい。これまでの経過を踏まえて、住民参加、市町村長の合意のもとで検討したい」と、
述べるにとどまった。
 また、県議会最大会派の県政会に長谷川氏を推す動きがあったことを問われると、同氏は
「私には何の後ろ盾もないのに、県議会に動かされているというフィルターをかけられてい
る」と怒りをにじませ組織的支援のないことを強調した。同じ趣旨の質問を重ねる記者に
「あなたがフィルターをかけて、広めているうちの1人ですか」と逆に質問し、険悪なムー
ドになる場面もあった。
 当初、2時間の会見予定は約30分に短縮。報道陣の抗議で20分ほど延長されたが政策
を記したペーパーもなく、記者の間から「本当に伝えたいことがあるのか」という言葉も漏
れた。(日刊スポーツ)

368 :羽柴秀吉本陣:02/08/10 17:37 ID:???
_∧∧Ω_∧∧_∧    //
∀`) `Å´( ´∀`) ./|  ひ・で・よ・し!(DoDon Ga DonDon!)
  (  Θ(    つЯ\| ひ・で・よ・し!(DoDon Ga Dondon!)
  ||  | | | |    \\     \\ ひ・で・よ・し!(DoDon Ga DonDon!)//
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ     
 ̄| | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ヽ  |ΛΛ ΛΛ ΛΛ Λ ΛΛ ΛΛ ΛΛ Λ
  | |      | |     | |∧_∧∧_∧_∧ ∧_∧_∧  ∧_∧
 ̄  ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄  |´∀` (´∀` )´∀`(´∀` )´∀`)(´∀` )
   ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
   (    )    (     )   (    )    (    )    )
  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧  ∧_∧
  (    )    (    )    (    )    (;・∀・) <ダム婆ヤバ・・


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 17:40 ID:???
長谷川敬子氏の夫・洋二氏は「飯田高校殺人事件」の原告弁護人だった!!!
周知の通り、公金横領事件で原告側の弁護人と被告・長野県は密接な関係
長谷川敬子は県立飯田高校の同窓会で講演も行う名士!即ち被告県・高校側
係争中、弁護人の息子は飯田高校へ通学 高校側に不利な弁護をするはずなし
もはや裁判は出来レースだった

原告側の弁護人が県・市とズブズブの関係だったなんて…
被害者のお父さんも知っていたのだろうか?
だから、訴訟に何年もかかり、賠償金額が少額になってしまったのだ!
おまけに訴えを取り下げられようとされたり…
原告の弁護人と内通の可能性?
原告圧倒的勝利のはずが…県から勝ち得た賠償金はマイナス4000万円なり

http://www.pref.nagano.jp/hisyo/governor/iida3-5.PDF



370 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 17:44 ID:???
凄い!
http://user.shikoku.ne.jp/tanu/bozo/

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 17:46 ID:???
きおさん党員のみなさん。
9月1日の夜は、お互いうまい酒飲みたいやねー。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 18:06 ID:???
トヨタ会長の奥田氏も康夫には期待してるみたい。
彼が社長時代にプリウスやヴィッツを発表して、トヨタのイメージを
かなり変えたよね。(最近またつまらなくなってきたけど、、、)
かなり速い段階で環境がビジネスになるのに気付いてたし、
先見の明のある人はさすがによく見ているね。

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0809/31iot_yy0809_01.html


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 18:07 ID:???
長野県民って本当に馬鹿だよなぁ。
田中康夫は、在日朝鮮人に選挙権を与えて、
日本中の在日朝鮮人を長野に集めて在日朝鮮人王国を築くとともに
自己保身を図るつもりなんだよ。
やろうとしているのは、オウムの集団移転と同じ。

374 :通りすがり:02/08/10 18:11 ID:Lbe3QAgy
康夫ちゃんが今回発表した政策に対して、K嬢はもとより勝っちゃんや有田だけでなく、支援している共産党ですら何の論評も表明してないね。
あまりに素晴らしくてコメントできないのか、開いた口が塞がらないのかよくわからんが、これを評価せずに一も二もなくとにかく康夫ちゃんを支持せよと言うのはもう信仰の世界。

ところで今回の政策なる代物だが、一言で言うといわゆる「バラマキ」行政の見本
のようなものだしょ。
『助成』や『支援』、『構築』、『整備』など、大盤振る舞い以外の何者でもない文字
がここかしこに派手に踊ってるじゃんか。
誰が作ったのか知らんが前回の知事選で公約としていた、
@情報公開
A県民の命を守る行政
B豊かな時間の創出
は、どちらかと言うとあまりカネをかけない「小さな行政」を意識したもので、いわば
最低限のサービスを提供しようというスタンス。

しかし、今回の公約は明らかに「大きな行政」を目指すという政策に転換したことを
示唆しているね。
まぁ、ライターさんが代わったのだろうが、かなり共産党色が入っているわな。

しかもタチが悪いことに、このようなメリハリが全くない総花的なバラマキを約束し
ておきながら具体的な予算規模と財源へ言及がないのは、例えて言えば典型的
な結婚詐欺と同じやり口じゃん。

県の財政が危機的な状況下なのに、片手で「聖域無き『行財政改革』宣言」とかい
うわけのわからん代物で県民の目をくらまし、もう片方の手で花咲爺よろしくカネを
ばら撒くのは極めて自己中心的な再選のみを目的とした迎合だしょ。

こういうのをポピュリズムの最たるものと言うのじゃあないの。

ということで、まずは概論のみ。
各論については、またねー



375 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 18:57 ID:???
サンデープロジェクト 8月11日放送

長野゙不信任゙知事選
  改革か破壊か!?
《出演》 田中康夫  (前長野県知事)
     花岡信昭  (元産経新聞論説副委員長)
     市川周    (経営コンサルタント)
     長谷川敬子 (弁護士)

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 19:01 ID:z1sbrsSV
長谷川支持者は共産党か北朝鮮しか言えないの
田中支持者も桜と夫のコピペ止めれ

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 19:03 ID:???
>>376
言わせとけ(w

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 19:04 ID:???
>>376
でも、共産党や北朝鮮はいやだなぁ。
田中康夫抜きにして。

379 :名無しさん@お腹ぺこぺこ:02/08/10 19:21 ID:Rt0YEngQ
 サンプロ今度も康夫の我が儘入れて、各候補者別々のスタジオにて収録だ
ったりして。そしたら日本中の笑いものになるぞ。浜ちゃんと同じ運命にな
るか。各候補者。まあどうせ康夫に献金までしてる田原が、康夫に有利なよ
うに仕切るだけだろうがな。まあ結果見え見えの茶番だな。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 19:30 ID:???
でも、爺民てまるで強酸みたいだ

ロシアリケンだの対中リケンだの。
失業者は増えるし、増税で苦しまされそうだし。
それでいて、自分達は収賄して蓄財してるんだろ?
強酸てそういう世界だよな?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 19:47 ID:???
サンデープロジェクト 8月11日放送

長野゙不信任゙知事選
  改革か破壊か!?
《出演》 田原総一郎 (田中康夫献金者=熱烈支持者・自称ジャーナリスト)
     田中康夫  (前長野県バイト知事・ペログリ愛好家)
     花岡信昭  (元産経新聞論説副委員長)
     市川周    (経営コンサルタント)
     長谷川敬子 (弁護士)

382 :::02/08/10 19:58 ID:VIHmNgTQ
県政会の中から、10数名親田中で会派結成するんじゃない?
今度の選挙が危ない議員は生き残りのために寝返るさ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 19:59 ID:z1sbrsSV
自民と民主分裂ですか

384 :通りすがり:02/08/10 20:01 ID:q1Gr3SLP
明日は康夫ちゃんも自信満々でサンプロに臨むだしょ。
だって素人相手なら、チョロイもん。
康夫ちゃん以外の候補者は具体策がないような印象操作を田原と組んで
するだろうから、長谷川たちはお気の毒だね。

だけど、康夫ちゃんだって前回の知事選のときは「事業の公益性を再評価し、
税金の無駄遣いを止める」程度のことしか言えず、しかもそのほとんどが
実行すらしえなかったのもあるくらいだから、あまり他人のことを言えた
義理じゃあないね。
唯一の具体策らしきものは、今回しぶしぶ非を認めた疾患ICカードぐらい(笑

逆に為政者であったからこそ、今回のような60もの項目を大盤振る舞い
するのであって、これこそ再選欲しさの悪しき首長の典型例。

あと、マスコミに欠けている視点は、とにもかくにも康夫ちゃんは為政者として
20ヶ月間にわたり権力を保有し、行使していたという事実。
権力をチェックするのがメディアだとのたまうのなら、まずは康夫ちゃんの
所業を検証するのが筋じゃあないか。

じゃね。


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 20:02 ID:???
長野県民って本当に馬鹿だよなぁ。
田中康夫は、在日朝鮮人に選挙権を与えて、
日本中の在日朝鮮人を長野に集めて在日朝鮮人王国を築くとともに
自己保身を図るつもりなんだよ。
やろうとしているのは、オウムの集団移転と同じ。


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 20:03 ID:???
>>382
まさしく、信州出身の真田兄弟に見られる処世術ですね。
片方は秀頼方=ヤスヲにつき、かたっぽうは家康方=長谷川につく。
どっちに転んでも生き残れるというわけで。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 20:05 ID:???
県議の密室陳情を止めた
この1点でも、再任にあたいする。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 20:11 ID:???
>>386
ちょっと違うな
薩長方=ヤスヲ 幕府方=長谷川 
だろ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 20:21 ID:???
殷のチュウ王=田中康夫

390 :FRIDAYの記事:02/08/10 20:25 ID:9ItN59EX
"帳簿焼き捨て"渦中の人物はなぜか後援会幹部に
田中康夫さん「長野五輪招致疑惑」追及はどうなった?
(FRIDAY 8月23・30日号)

「あなたはなぜ、五輪の帳簿問題追及を公約に掲げないのですか。あなたも当時、五輪招致に
関与していたでしょう」
  いまから約2年前の2000年9月25日。3日後に告示される長野県知事選挙の立候補予定者
を集めた公開討論会で、田中康夫氏(46) は対立候補の前副知事にこう噛みついて、聴衆から
万雷の拍手を浴びた。
  五輪の「帳簿問題」とは、1998年の冬季五輪を長野に招致する際、招致委員会が使ったとさ
れる20億円もの費用の会計帳簿が行方不明になっている件だ。1998年末に、ソルトレーク五
輪招致をめぐるIOC(国際オリンピック委員会)委員買収事件が発覚、長野でも同様の"汚れた
招致活動"があったのではないかという疑惑が持ちあがった。ところが、すでに招致費用の帳簿
が焼き捨てられていたため、真相究明が困難になってしまったのだ。
  本誌でも1999年1月29日号から7回にわたってこの問題を追及した。そこで"疑惑のキーマン"
として浮上したのが、招致委員会の元事務総長代行・吉田総一郎氏(56) だった。長野県内で
ガソリンスタンドなど複数の会社を経営する吉田氏は、海外でのIOC委員接待を一手に引き受け
た。カナダ人の夫人とともに3年間で500日を海外で過ごし、「ミスターナガノ」ともいわれた人物
だ。「渡航はファーストクラスにスイートルーム」「招致委名義のクレジットカードを使い放題」などと、
報じられたこともある。
  田中氏は2年前の知事選で、帳簿問題の追及を公約の一つに掲げて当選した。ところが、知事
就任後の2年間、この公約を実行に移そうとした形跡はない。それどころかなんと、件の吉田氏
が、田中氏の後援会「しなやかな長野県をはぐくむ会」の会計担当役員になっているのだ。

391 :390:02/08/10 20:26 ID:???
390
>>390つづき
  田中氏は月刊誌の連載『東京ペログリ日記』に、地元で"オリンピック御殿"と呼ばれる吉田氏宅
でのパーティーに招かれたときのことをこう書いている。
<その開催は無謀であり長野県を疲弊させるとして最後まで懐疑的意見を述べていたにも拘わら
ず、英語に長け、妻も又、外国籍であるとの理由を以て招致運動の先頭に立たされた彼は、或る
意味では巨大な歯車の中で数奇な運命を不本意にも歩まされた"被害者"ではないか、と僕は捉
える>
  疑惑解明の調査対象であるはずの人物を後援会幹部に迎える----なんとも理解しがたい話だ。
しかも田中氏は、8月15日に告示される知事選でも、ふたたび帳簿問題を公約にあげているのだ。
  松本市内でのミニ集会を終えた田中氏を直撃した。
------五輪疑惑の渦中にある吉田氏がなぜ、後援会の幹部になったのでしょうか。
「うん?」
------吉田氏を「巨大な歯車」の犠牲者としていますが、どういう意味でしょうか。
「私がそう思ったからです」
------彼が何の役職だったか知っていますか。
「…………」
------招致委員会の要職にあったわけで、犠牲者とはいえないのでは?
「ですから、それは第三者機関をつくって調査するといってるでしょう」
  何を聞いても「第三者機関が……」を繰り返すのみだ。調査の結果、吉田氏が「犠牲者」というなら
ばわかるが、これでは話の順番が逆。吉田氏とは、五輪問題について話したことすらないというのだ。
  吉田氏にも話を聞くと、こう答えた。「私は帳簿焼き捨てに関係ないし、犠牲者だとも思っていません。
改革者としての田中さんを評価しているだけです。」
  田中氏は今後も「しなやかな県政」を目指すならば、吉田氏との"不可解な関係"についても、彼の
重視してきた「説明責任」をきちんとはたすべきだろう。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 20:33 ID:A68dPvoq
こちらは鯖が重いので実況板に
SBC報道特別番組「徹底討論どうする長野県」
の内容詳細を書いておいたよ、できるだけデムパいれないように{藁
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1026713400/l50

393 :390:02/08/10 20:36 ID:???
>>390,391
田中康夫についての記事は目新しいものはないとは思うが、
○石さんが指摘するように、前回知事選告示前の公開討論会での発言から記事を始め、
「五輪帳簿問題と田中康夫」のどこが一番問題なのかを、これについて何も知らない読者
(って、長野県にはいないとは思うけど)にもわかりやすいようにまとめてあるというのは
評価に値すると思う。
もう一つ注目なのは、吉田氏本人の言葉が載っていること。

「私は帳簿焼き捨てに関係ないし、犠牲者だとも思っていません。
改革者としての田中さんを評価しているだけです。」

そうかあ。本人は「犠牲者」だと思っていないのに、田中康夫が勝手に犠牲者だと思い込んでいる
わけね。どうして?

さて、第三者機関の「調査委員会」って、吉田氏も対象にするんだろうか?
明日のサンプロで、対立候補たちよ、ちゃんと聞いてくれよ!

394 :五輪帳簿問題は:02/08/10 20:46 ID:me0z5GVj
田中候補にのみ尋ねる問題だろうか?長野県知事選挙に立候補している全て
の候補者にも尋ねるべき問題だろう。五輪の時期といえば、長谷川敬子氏の
方がむしろ県政には深くコミットしていた時期。この点を掘り下げると、
田中陣営よりも、むしろ長谷川陣営への痛手が大きくなるかもしれない。


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 20:50 ID:???
>>394
知事に就任して不作為を続けた田中康夫が一番悪いに決まってるだろ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 20:53 ID:???
県政会は田中を批判するならもっとマシな候補者を擁立してほしいな
いまからでも遅くないから石田自らが立候補すればいいんじゃないか

397 :390:02/08/10 20:54 ID:???
>>394
>田中陣営よりも、むしろ長谷川陣営への痛手が大きくなるかもしれない。

その可能性はもちろんあるが、
8月8日の政策発表の中で、五輪帳簿問題については、解明する姿勢を
アピールしているようだね。
各紙の記事を抜粋しておく。

http://www.shinmai.co.jp/news/2002/08/09/003.htm
長野冬季五輪招致委員会の帳簿問題について「調査にためらいはない。
きちんとした後始末が必要だ」とも述べた。

http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200208&idb=77
田中氏が改めて公約とした長野冬季五輪招致委員会の帳簿問題に
も積極的に取り組む考えを示し、田中氏の在任中に前進がなかったことを批判した。

http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/nagano/html/kiji02.html
田中前知事が公約に掲げる五輪招致委の会計帳簿紛失問題の解明については「前の選
挙でも公約に掲げながら、一年八カ月何もしなかったのはどういうことか」と批判。自身も
「調査することにためらいはない」とした。

398 :390:02/08/10 20:56 ID:???
>>397
産経の記事はリンク切れてました。スマソ

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 20:59 ID:???
長谷川のだんなって字民の顧問弁護士だってな。
実は、焼却などしてなくて
顧問弁護士が預かってたなんてことはないんだろうな。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 21:03 ID:lxxBVlmJ
>>394
いや、長谷川や他の候補は痛くも痒くもないと思うぜ。
だから、遠慮無くオリンピック帳簿疑惑を追及していこうぜ(w
持ち込みフリップと持ち込みビデオ使って(w

吉田総一郎+田原総一朗の「康夫ちゃん金権癒着コンピ」を叩け!
長野県の財産を食い物にする奴らを許すな!

>>399
康夫マンセーは妄想の世界でトリップしてな。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 21:05 ID:???
アンチ康夫必死だな(w

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 21:06 ID:???
田中康夫マンセー在日朝鮮人必死だな

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 21:07 ID:???
康夫再選がすでに決まっているのにむなしいよ(w

404 :また失敗してる:02/08/10 21:14 ID:me0z5GVj
アンチ康夫派が犯し続ける失敗は、登場する有名人を片っ端から批判してし
まうことだな。田中康夫については、どうでも良いと思っている人でも、中
には、ある文筆家のファンであったり、あるソムリエのファンであったりする人もいる。この層を片っ端から敵にしてしまう稚拙さ。今回の田原総一郎
にしても、『言ってることは、どうかと思うが、しかし、対象に切り込んで
いく姿勢は、面白い』という層が多いのにねえ。

あと、長谷川敬子についていえば、『前に出ろ、前に出ろ』と言われた所ま
では、田中真紀子といっしょ。でも、長谷川さんは、自分でスカート踏みそう。あっ、それは真紀子も同じか。



405 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 21:16 ID:???
サンデープロジェクト 8月11日放送

長野゙不信任゙知事選
  改革か破壊か!?
《出演》 田原総一郎 (田中康夫献金者=熱烈支持者・自称ジャーナリスト)
     田中康夫  (前長野県バイト知事・ペログリ愛好家)
     花岡信昭  (元産経新聞論説副委員長)
     市川周    (経営コンサルタント)
     長谷川敬子 (弁護士)




406 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 21:21 ID:???
康夫派が犯し続ける失敗は、登場する県議や対抗馬を片っ端から攻撃してし
まうことだな。長野県政については、どうでも良いと思っている人でも、中
には、ある起業家のファンであったり、ある作家のファンであったりする人もいる。この層を片っ端から敵にしてしまう稚拙さ。今回の杉原
にしても、『言ってることは、どうかと思うが、しかし、対象に切り込んで
いく姿勢は、面白い』という層が多いのにねえ。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 21:23 ID:???
>>404
田中マンセー派のことかと思ったよ。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 21:24 ID:???
>>400
焼却したのは吉村県政下なのだが?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 21:26 ID:???
松本在住の某康夫マンセー氏が書いているエスプレッソ・ダイアリーの
1999年3月18日分「ここが変だよ 長野県」より
http://www.avis.ne.jp/~espresso/diary3-b.html
>いま県内の『ケンタッキー フライドチキン』の店頭には、
>黄色いノボリが立っています。そこには「ケンタ丼」の文字。
>なんでも地域限定メニューなんだとか。ご飯の上にフライドチキンが乗っています。
>長野県でケンタをフランチャイズ展開しているのは、アポロ商会という会社。
>経営者は吉田総一郎。五輪疑惑が広がった今は、「ミスター長野」という方が通りが良いでしょう。
>招致活動を取り仕切った人物。彼がいくら使ったのか?帳簿は焼却されています。
>ケンタ丼を全国のKFCへ広げたい。吉田氏は胸を張っています。
>こんどは全国の皆さんが「一杯食わされる」ということでしょうか。
>今度の知事選では、池田典隆に各党が相乗りしそうな気配。
>多くの団体が集まってNAOCが再結成される選挙になりそうです。
>長野県は未だに『夜明け前』なのかもしれません。

帳簿焼却の吉田君と相乗りして悪事を働いたのは、康夫ちゃんのほうでした(w

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 21:26 ID:???
>>408
単純にそういうふうに思う有権者が多いと思うよ
長野五輪の時に康夫は知事じゃないからな

411 :羽柴秀吉本陣:02/08/10 21:27 ID:???
_∧∧Ω_∧∧_∧    //
∀`) `Å´( ´∀`) ./|  ひ・で・よ・し!(DoDon Ga DonDon!)
  (  Θ(    つЯ\| ひ・で・よ・し!(DoDon Ga Dondon!)
  ||  | | | |    \\     \\ ひ・で・よ・し!(DoDon Ga DonDon!)//
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ     
 ̄| | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ヽ  |ΛΛ ΛΛ ΛΛ Λ ΛΛ ΛΛ ΛΛ Λ
  | |      | |     | |∧_∧∧_∧_∧ ∧_∧_∧  ∧_∧
 ̄  ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄  |´∀` (´∀` )´∀`(´∀` )´∀`)(´∀` )
   ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
   (    )    (     )   (    )    (    )    )
  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧  ∧_∧
  (    )    (    )    (    )    (;・∀・) <長野知事選で勝利し、再度朝鮮征伐を!

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 21:30 ID:???
>>408
馬鹿県民発見w

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 21:32 ID:lxxBVlmJ
>>410
それをもみ消したのは、間違い無く康夫ちゃんなんだよな。
田中康夫後援会の幹部に収まったミスター長野の吉田君。
田中さん、で、いくら貰ったんですか?(w

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 21:33 ID:K3AtzEWD
SBCの討論を見て、意外に良かったのは花岡、中川
やはり普段の仕事、勉強がこう言う時には有利か?
市川が意外と駄目だった、あまりまともな意見がなかった
田中、長谷川はあんなものか
田中は出席者が多くて喋りまくれなかったので不満か?
でもみんな田中の初出馬の時よりはマシだと思うので
これからだと思う



415 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 21:37 ID:???
長野五輪の成功を長野県民の誇りと思っている長野県民が
いまさら五輪疑惑を争点にすることを嫌がる気持ちのがわからないかなぁ 
有権者に疎んぜられるだけ、選挙戦術としてセンス無いよ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 21:38 ID:???
>>413
はあ?
もみ消したのは吉村とその一派だろうが

417 :通りすがり:02/08/10 21:40 ID:Xg1UcEGC
そもそも、五輪帳簿問題というのは招致の際に不明朗な巨額のカネが
支出されたという疑惑から出発したもの。

これが今でも解明されていない最大の問題であり、その疑惑の中心人物が
誰あろう吉田総一郎。
つまり康夫ちゃんは自らの支援団体会計責任者たる吉田に「ウラ金を使ったのか?」と
一言聞けばよいだけ。

焼却自体は、当時のIOCの規定どおりの5年であり、かつこれは公文書
でないという長野地検の判断もあるし、いずれにせよ問題の本質じゃあない。
これ自体を云々しても県職の誰かが焼却したということだけで、吉田が
白状しない以上、永遠に疑惑が残るだけ。

帳簿が焼却されて喜んでいるのは、吉田だしょ。


418 :SBCの討論を見て、:02/08/10 21:40 ID:g+nRa/7y
http://hayawasa.tripod.com/naganoken.htm
>こんどは全国の皆さんが「一杯食わされる」ということでしょうか。
>今度の知事選では、池田典隆に各党が相乗りしそうな気配。
>多くの団体が集まってNAOCが再結成される選挙になりそうです。
>長野県は未だに『夜明け前』なのかもしれません。
>田中は出席者が多くて喋りまくれなかったので不満か?



419 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 21:41 ID:???
>>415
と思って欲しいのだろうな 牽制会諸氏は
現実は厳しい


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 21:43 ID:???
全世界に長野五輪疑惑再燃とか報道されたら恥ずかしいだろう

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 21:44 ID:lxxBVlmJ
>>415
前回選挙でその帳簿疑惑解明を公約にして勝ったのが康夫ちゃんですが何か?
康夫ちゃんは今回選挙でも渋々ながら疑惑解明を約束していますが何か?
集会でも、帳簿疑惑について康夫ちゃんに対して疑念の発言をする
支持者は多いですが何か?

どうあっても五輪帳簿疑惑から関心をそらそうという人がいるようですな。
田中康夫後援会幹部である吉田総一郎のオリンピック帳簿もみ消し癒着疑惑は
今回選挙の重大問題ですよ。

>>419
ハァ?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 21:46 ID:???
>>420
BBCなんかはガラス張りのヤスオはヨシムラの不正を暴いたヒーロー
とかいい加減な報道をしそうだな

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 21:48 ID:7zLeZ+vl
田中康夫は在日朝鮮人に参政権を与えるらしいが、
それを聞いて絶対、康夫氏には入れない事に決めた。
この事で俺の周りでも反田中派がはっきり増えた。
この前のワールドカップサッカーで、お隣の国の事にみんな詳しくなり始めたからだ。
ていうか実体を知ったんだな。

仮に康夫氏以外に政策的には有望な候補者がいないとしても、
みんな白票を出すと言っている。

今日の討論会を聞いてちょっとがっかりしたよ。みんな具体性がないもんね。
康夫氏の政策でも長野県は尻つぼみになってゆくだろうし…。

424 :頭の中に残っているから:02/08/10 21:50 ID:???
きちんと晴らさねば/長野五輪疑惑

不愉快千万とはこのことだろう。なぜ、あえて疑われるようなことをしなければならないのか。

米国ソルトレークシティーに端を発した五輪招致をめぐる買収疑惑は長野五輪にまで広がり、
国際オリンピック委員会(IOC)が調査することになった。そんなさなか、長野冬季五輪
招致委員会が1400万ドル(約16億円)を使いながら、招致関係資料を廃棄していたこと
が明らかになった。

招致委員会の会長だった吉村午良長野県知事は「(帳簿は)関係者の頭の中に残っているから
大丈夫。悪いことはしていない」と説明しているが、疑問が残る。
ttp://www.minaminippon.co.jp/syasetu/sya990124.htm

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 21:51 ID:???
>>422
ヨシムラの五輪関連悪事のほとんどに関与した悪の中心人物・吉田ソーイチローが
今では田中康夫後援会の幹部だ、とBBCにメール汁。
悪徳ジャーナリストの田原ソーイチローも一枚かんでいて
洗脳放送を続けている、放送倫理も崩壊だ、とも書いてメール汁。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 21:54 ID:???
イギリスでは小泉は康夫を見習えとかいう記事があるらしい

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 21:57 ID:7zLeZ+vl
ダムや五輪帳簿関連も重要ではあるが、

それよりさらに長野県人が気になっているのは、
住基ネットと財政再建の事だよ。
もう本当に時間がないんだから。
在日朝鮮人参政権も本当に冗談じゃないけど。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 21:57 ID:???
>>425
ためしに英文で書いてごらんよ。この板で添削してやるよ。


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 21:59 ID:???

結局何だ。反田中の妄想ってのは、朝鮮人の侵略という妄想なのか。
そういうデムパはどこから飛んでくるのだ?ピョンヤンからですか?


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:00 ID:???
>>428
無理(w
高学歴のどなたか英訳キボンヌ。この写真も添付の方向で(w

勤務中、知事室にて巨乳タレントを膝に乗せ飲酒中の田中康夫
http://sun.freehost.ne.jp/~planetj/nagano/2t2001062903tanaka_b.jpg

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:01 ID:7zLeZ+vl
>>429
俺はついこの前まで反田中じゃなかったんだけど。
お前はもっと在日の問題について勉強しろよ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:04 ID:???
在日外国人の参政権問題が重要なのは国政レベルではないの?
地方選挙だけで実施しても影響は限定的でしょう

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:05 ID:???
招致疑惑、JOCが調査開始

【2月8日】
長野冬季五輪の開幕1周年を7日に控えた長野市で6日夜、長野五輪の招致疑惑を
国際オリンピック委員会(IOC)に報告する日本オリンピック委員会(JOC)
の「IOC問題プロジェクト」(座長・八木祐四郎専務理事)が調査を始めた。

調査は長野冬季五輪招致委員会幹部から、八木座長らが直接、事情を聴く方法で行われ、
最初に、
招致委会長だった吉村午良(ごろう)長野県知事と
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
同副会長だった塚田佐(たすく)長野市長が
事情を説明した。
これに先立って、市民団体「五輪招致費用の不正を正す会」の岩田薫代表が、
疑惑の徹底究明を求める要請文を強引に八木座長に手渡した。
同プロジェクトの事情聴取は7日も続けられるが、長野県内では1周年記念式典などの
イベントが行われる。【早坂文宏】
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/tennews99/kiji_p/05.html

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:05 ID:???
都会の在日朝鮮人のキムチ臭が一掃されるんだよね。
田中康夫が勝つと。
みんなで、田中康夫を応援しようよ。
満員電車の中のキムチバリアーは耐え難いものがあるよ。
ほんとに。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:06 ID:???
在日朝鮮人の方が俺らよりも税金を多く払っている罠

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:07 ID:???
>>432
長野県民って本当に馬鹿だよなぁ。
田中康夫は、在日朝鮮人に選挙権を与えて、
日本中の在日朝鮮人を長野に集めて在日朝鮮人王国を築くとともに
自己保身を図るつもりなんだよ。
やろうとしているのは、オウムの集団移転と同じ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:07 ID:???
在日参政権を進めてるのは、自民なんですがね。



438 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:08 ID:???
都会の在日朝鮮人のキムチ臭が一掃されるんだよね。
田中康夫が勝つと。
みんなで、田中康夫を応援しようよ。
満員電車の中のキムチバリアーは耐え難いものがあるよ。
ほんとに。

これ貼ってる奴ってお盆なのに帰省もしないし、いっしょに過ごしてくれる
彼女もいないし、電話する友達もないんだね。この板にコピペするだけが生
き甲斐なのか。心から同情するよ。康夫も長谷川も、こういう恵まれない人
生もあるんだということを肝に銘じて、引きこもり対策とか立ててほしいな。
頼んだよ。


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:10 ID:???
>>435
じゃあ年間100万円以上納める高額納税者だけ認めるというのはどうか

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:10 ID:???
>>438
貼ってるやつ発見

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:11 ID:???
度々問題を起こしてたオームを野放しにしてたのは
誰だろう。もたもたしていて
さりん事件が起きた責任は何処に?
今も、カルトを野放しにしてるのは誰かな?


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:11 ID:???
>>438
田舎人発見。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:11 ID:???
<< 記者会見でダム婆、逆ギレ!記者からは失望の声上がる >>

 長谷川氏は県議会との対話重視、福祉、公共事業見直しなど10項目の政策を発表した。
 しかし抽象的な内容に、報道陣から「具体性がないのでは」との指摘を受けた。
 また、県議会最大会派の県政会に長谷川氏を推す動きがあったことを問われると、同氏は
「私には何の後ろ盾もないのに、県議会に動かされているというフィルターをかけられてい
る」と怒りをにじませ組織的支援のないことを強調した。同じ趣旨の質問を重ねる記者に
「あなたがフィルターをかけて、広めているうちの1人ですか」と逆に質問し、険悪なムー
ドになる場面もあった。
 当初、2時間の会見予定は約30分に短縮。報道陣の抗議で20分ほど延長されたが政策
を記したペーパーもなく、記者の間から「本当に伝えたいことがあるのか」という言葉も漏
れた。(日刊スポーツ)

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:12 ID:???
>>441
共産党・社民党だね。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:12 ID:???
ちょっとYahoo覗いたら、新しいデムパトピが立っていました。
要するに「長谷川は池田大作の愛人だった」
かなーり藁ってしまったけど、ホントのことでしょうか?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000570&tid=a4ia4a6a4bbd9cabc0n7ibbra4accnbbva4ka4ja4ka4na4c0a4ma1a9&sid=2000570&mid=1&type=date&first=1

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:12 ID:???
長野県民って本当に馬鹿だよなぁ。
田中康夫は、在日朝鮮人に選挙権を与えて、
日本中の在日朝鮮人を長野に集めて在日朝鮮人王国を築くとともに
自己保身を図るつもりなんだよ。
やろうとしているのは、オウムの集団移転と同じ。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:12 ID:???
>>444
アホ発見

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:15 ID:9lGJqvrd
>>445
それなら層化票で当選確実だね(藁

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:16 ID:???
長谷川事務所は聖教新聞も赤旗も取っていますが、何か?


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:17 ID:???
>>447
在日朝鮮人発見

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:19 ID:7zLeZ+vl
>>432
あなたは実際に長野に住んでいないから、そんな事が言えるんじゃないんですか?
最近の在日の参政権運動の機運の高まりや、
在日が多く住んでいる地域の治安状態がどうなっているかを知っていれば、
おそらくそんな事は言えないはずですが。

ましてや、今回の知事選や今後の知事の動向は日本国中が注目しています。
康夫氏が本当に実行すれば、長野以外のどこかにも飛び火するかもしれないですよ。
そして、なし崩し的に…。
日本には何も現実を知らないで良識派ぶっている輩が沢山いるのです。
皮肉にもそういう奴らが機運を高め、日本の闇社会に巣くっている在日側の一躍を担う事になるのです。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:19 ID:???
康夫ちゃんが再選されたら
浅川ダム疑惑も調査に着手するそうだ。

関係者の心中お察しします(w

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:21 ID:???
>>450
はあ?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:21 ID:???
>>451
税金を納めているのに全く参政権がないというのもどうかな

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:23 ID:???
>>451
進めているのは、政府ですよ。


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:23 ID:???
>>453
返事は「はい」ですよ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:24 ID:???
>>455
すすめてないよ。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:24 ID:???
>>456
どこの国の人?
日本語でしゃべってくれ。


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:25 ID:???

それではみなさん、「反康夫=反朝鮮」ということで良いですね。


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:26 ID:???
>>458
普通の日本語でかいてあるのだが、
在日の方には難しかったのかな?
それとも、ハングル語で書かないと読めないのかな?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:26 ID:???
だが康夫以外に誰に投票すればいいの

462 :夏厨がウザイ:02/08/10 22:27 ID:???

長谷川の能面顔もウザイが
今日は夏厨がウザイ
遊びにいけない憂さ晴らし
ビンボー人はイヤだね


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:28 ID:???
>>457
それも知らないで書き込んでるのか?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:28 ID:???
>>462
在日朝鮮人が金持ちってことですか?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:29 ID:???

長谷川出すくらいだったら、美川憲一を出馬させたほうがヨカッタ


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:29 ID:WJEeXqtQ
>>461
花岡でいいだろ?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:30 ID:???
>>463
公明が信者の在日票目当てで全面賛成。
自民党の大多数は反対。
保守党は大反対。
政府が進めているとまではいえない。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:30 ID:???
>>466
まあそれぐらいしか選択肢はないか

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:31 ID:???
>>460
「普通の」日本語で書いてくれないと理解できない。
来日何年?
もっと日本語勉強してね。


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:31 ID:???
なんにしても、後援会長の帳簿焼き捨て疑惑だけは
はっきりさせたほうがいい>ヤスヲ
ただ、彼を責めると火の粉が降りかかって諸刃の刃に
なっちまう輩が婆の側にいる罠。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:31 ID:???
>>463
今の連立政権ではやらないことになったよ。知らなかったの?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:32 ID:???
>>469
君の「普通」の日本語って、共産党言葉だろ(W

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:32 ID:???
>>467
なるほど
層化に引きずられてるのか。情けない。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:33 ID:???
婆おろして花岡に一本化した方がいいんじゃないか

475 :夏厨ウザイ:02/08/10 22:33 ID:???

長谷川の能面顔もウザイが
今日は夏厨がウザイ
彼女もいない憂さ晴らし
チンポの小さい奴はイヤだね


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:34 ID:7zLeZ+vl
>>454

取りあえずここでも読んでね。

http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/sanseiken/QandA.htm
http://www.denizenship.net/shiryoshitu/nenpyo_sanseikenmondai.html

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:34 ID:???
>>472
あのなあ。
オームと強酸しか言えないのか?

おっと、失礼、ハングルも得意だっけ。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:35 ID:???
>>475
在日朝鮮人がチンポが大きいってことですか?


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:35 ID:???
田中康夫翼賛党万歳!
圧勝間違いなし!
テーハミングック!

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:36 ID:???
『国益を害する永住外国人への地方参政権付与法案は廃止にすべし』


http://www.jinja.or.jp/jikyoku/jikyoku/sanseiken.html

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:36 ID:???
>>477
田中康夫のバックは共産党のみならず、オウム真理教もいたんですか?

482 :教えてやるが:02/08/10 22:36 ID:???
ないしょの話だが、朝鮮人チンポは大きい。それが証拠に、百済系朝鮮人の血を濃く受け継いでいる
天皇家の男のチンポは大きい。


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:36 ID:???
五輪疑惑の話になった途端に荒れてますな。


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:38 ID:???
しかし477が悲観する必要はない。
チンポ大きくてもタネ無しのこともある。浩宮はタネ無し。あれは人工受精。


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:40 ID:???
>>481
議会派が大ファンのようですね。
オーム、強酸、ハングル、とか良く使ってます。



486 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:40 ID:???

百済系朝鮮人の血を受け継いで、爾来近親交配をくり返していたのだから、
天皇家は日本で一番朝鮮人の血が濃い。これは誰でも知っている事実。
だから日本の憲法は天皇一族には参政権を与えていない。477は安心して
欲しい。


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:41 ID:???
在日が多い街の現状を見てしまうと、
永住外国人の地方参政権を認める事がどれほど愚かであるか分かりますよ。

様々な事が関わってきますが、中でも目に見えて分かるのは犯罪発生率の増加です。
統計に出てます。千葉県の某市とか…。


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:42 ID:???
>>487
そんなの層化にいえばいいでしょ。
連立組んでるんだから。


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:42 ID:???

天皇家の女はチンポの大きい男に抱かれ慣れているから、いざというときに
弓削の道鏡のような男を選ぶ。いま逝き遅れているブス女は、チンポの大き
さにこだわっているから良縁にありつけない。477が自分のチンポの大きさに
自信をもっているなら、是非婿に立候補していただきたい。


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:43 ID:???
要するに参政権が得たい在日外国人は日本国籍をとればいいわけだ
在日朝鮮人は日本国籍を簡単に取得できそうですね

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:43 ID:7zLeZ+vl
>>488
今は田中康夫の政策について話してるんでしょ。
自殺行為は止めるべきだと。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:44 ID:???
>>485-486
ごめん。
在日とか興味ないんで意味がわかんない。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:45 ID:???
>>491

反田中=反朝鮮だ。勝手なことを言うな。
朝鮮人に長野が占領されたらどうするんだ。
それこそ自殺行為だぞ。松本の大本営跡に朝鮮人の基地ができるんだぞ。
それこそ一年もたたない間に、群馬も山梨も朝鮮化されてしまう。



494 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:46 ID:???
在日外国人の地方参政権は国が決めることで
康夫ちゃんがどうこうできるものではない

495 :名無しさん:02/08/10 22:46 ID:qQflVFum
福岡県を旅行した人ならわかるけど、駅の表示板は日本語、英語、ハングルの三カ国表示になってます。
ビートル2世を就航させて日本人の韓国旅行と共に韓国人の日本への旅行をと期待しているのです
http://www2c.biglobe.ne.jp/~tetsudo/beetle/beetle2.htm
長野県において亜細亜の人たちに観光してもらうために外国人参政権をぶち揚げPRに使いたいのではないかと


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:47 ID:???
>>494
田中康夫は公約に掲げてますよ

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:48 ID:???
いまや日本の新聞、テレビ、マスコミの大部分は在日朝鮮人に支配されている。
2ちゃんねるのひろゆきも朝鮮人だという説がある。
朝鮮人の侵略基地は長野だけではなく日本中の各地に建設されているのだ。
電車にのれば周りの奴はみな朝鮮人だ。キムチの臭いが臭くて地下鉄には乗れ
ない。朝鮮人の侵略は長野の田中康夫から始まっているのだ。早く目を覚ませ!



498 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:48 ID:???
>>493
大げさな。
第一気化出来るじゃないですか。
コニシキとかみんなそうでしょ。
気化したら日本人として扱われるんでしょ。


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:49 ID:???
>>496
さっきホームページ見たら地方選挙権付与法案というのが通らないと駄目らしい
その法案は自民党が反対しているらしい

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 23:13 ID:BnuErDIY
http://users72.psychedance.com/logview.cgi?srv=choco.2ch.net

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 23:13 ID:???
>>499
爺民が反対って・・
そんなに層化のいいなりなのか?
コイズミ政権だろ。しっかりしてくれ。

502 :名無しさん:02/08/10 23:15 ID:qQflVFum
長野県の外国人登録者数の推移
http://www.pref.nagano.jp/soumu/kokusai/data/gaitou.htm
ちなみに朝鮮・韓国人の登録者数は4,698人
長野県の総人口が総人口 2,204,498人だから、0.01%未満の人口に長野県が占領されるだとか、キムチ臭くなるだとかわめている
夏だねぇ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 23:15 ID:???
>>501
層化のいいなりになってないから自民党が反対して、うやむやになってるんだろ。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 23:16 ID:???
>>502
36万人が終結すればキムチ臭くなるがw

505 :名無しさん:02/08/10 23:17 ID:qQflVFum
>>504
だとすると、日本全体で考えるとすでにキムチ臭くなっているのか

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 23:18 ID:???
>>505
密集度の問題では?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 23:22 ID:???
不法滞在どうにかしろや。
そっちのほうがよほど大問題

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 23:25 ID:???
>>503
反対って・・
主導権はどっちなんだ?
層化が主導権握ってるようだな。

509 :名無しさん:02/08/10 23:28 ID:qQflVFum
日本は層化臭くなって、フランスから国全体がカルト教団状態と叩かれるようになるのですか?

510 :教えてやるが:02/08/10 23:29 ID:???
小泉純一郎は朝鮮人。隠れ朝鮮系の家系で、朝鮮人の日本侵略の先兵だ。


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 23:33 ID:uMCvPw/m
>>213
亀レスでスマソが、康夫ちゃんは地域貨幣の導入について
何かを「やった」だろうか?
政治家を評価するときの鉄則は、「何を言っているかではなく、
何をやったかで評価しろ」というものだ。

512 :五輪帳簿問題:02/08/10 23:43 ID:me0z5GVj
は、全米を揺るがしているエンロンやワールド・コムの会計疑惑にも匹敵す
る広がりがあると思います。日本のアマチュア・スポーツ界、電通などの代
理店、西武などの企業。もちろん、幾多の長野市内の善意のボランティアに
も影響は及ぶかもしれない。事は、誰が処分したとか、誰が命じたという
だけの単純な話ではありません。

もしも、帳簿の処分の直接の関係者をつきとめて処分したとしたら、かえって巨悪を救う可能性も高い。悪いのは、あいつだ。で終わってしまう可能性
が極めて高い。

こうした会計疑惑の全貌を解明しようとするなら、免責を前提した証言も
考えなくてはならない。しかし、大きな真実を解明するためには、小さな
責任の免責が必要という考え方が、日本の世論に受け入れられるかどうか。

ここが問題ですね。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 23:44 ID:???
いまや日本の新聞、テレビ、マスコミの大部分は在日朝鮮人に支配されている。
2ちゃんねるのひろゆきも朝鮮人だという説がある。
朝鮮人の侵略基地は長野だけではなく日本中の各地に建設されているのだ。
電車にのれば周りの奴はみな朝鮮人だ。キムチの臭いが臭くて地下鉄には乗れ
ない。朝鮮人の侵略は長野の田中康夫から始まっているのだ。早く目を覚ませ!


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 00:00 ID:???
>>512
そうですか ご苦労さん

515 :在日外国人の参政:02/08/11 00:01 ID:1ccJXgVV
には、幾多の側面があります。まず、地方公務員への採用。これは、神奈川県の一部で実現しています。あるいは住民投票への投票権という議論がある。もしも、在日外国人の参政という問題を全く認めないとすると、新宿のような問題が生じるでしょう。新宿の土地
所有は、外国人によるものが進んでいる。一方で、経済的に影響力が大きくなっている
外国人がいて、他方に全く地方自治に参加しない外国人の現実があるとすると、経済など
がアンダーグラウンド化する恐れが大きい。ここが問題ですね。

飯田地方に行ってみると分かるけど、幼稚園の運動会のアナウンスは、英語・日本語・ポ
ルトガル語の3ヶ国語でやってるところもある。国際都市宣言なんてこと言ってるくせに
大きな顔してるのは相変わらず昔のオヤジだけなんていうどっかの街よりも、飯田の幼稚
園の方が進んでいると思いますね。




516 :みなさん>513が天皇をキムチ臭いちゅうてるがいかがなものか?:02/08/11 00:05 ID:81yjQO2Z
http://www.asyura.com/sora/bd16/msg/103.html
東亜日報など韓国各紙の24日付早版は、「桓武(かんむ)天皇の生母が百済の武寧王(ぶねいおう)の
子孫であると続日本紀(しょくにほんぎ)に記されていることに、
韓国とのゆかりを感じています」との天皇陛下の発言を1面に掲載した。
「韓(朝鮮)半島との血縁を天皇自ら初めて発言した」と紹介している。
韓国国内でも来年の日韓共催サッカー、ワールドカップ(W杯)のソウルでの
開幕式に天皇が初訪韓するのは難しいとの見方が強まっているが、
W杯を前に「韓国人に送った友好メッセージ」などと好意的に伝えた。
ほとんどの韓国紙が天皇の顔写真入りで1面に記事を据えた。
東亜日報は東京発で「皇室が百済と密接な関係にあるのは
日本の歴史書にも記録されてはいる。
しかし、これを公に言及することはタブー視されてきた」と報じた。(21:48)


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 00:09 ID:???
長谷川も朝鮮系の顔をしてるが大丈夫なのか?


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 01:22 ID:???
パチンコ屋逝って一生懸命テポドン開発費を貢いでるバカドモを
まず何とかしましょう。
あと、焼肉やいってるやつモナー

519 :名無しさん:02/08/11 01:23 ID:MRVyTlXA
パチンコ業界は警察の天下りがたんといるから、縮小はなかなかできないかと。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 01:29 ID:???
パチンコ屋に行かなきゃいいだけじゃん。ダメ?

521 :名無しさん:02/08/11 01:35 ID:MRVyTlXA
不況 − 仕事が無い − 暇 − ギャンブル
という連鎖が続いている罠

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 01:56 ID:kro2KlvM
長野県に対する愛情で評価すると全員失格
立候補の資格なしだと思うよ
売名野郎 VS 利権ゴロツキ の戦いだもんな

長野県を愛する人が立候補するまで、暗黒時代と茶番が続くとみた

523 :名無しさん:02/08/11 01:57 ID:MRVyTlXA
長野県に金を!なら利権ゴロツキがぴったりじゃん
おぉ、博愛なるかな

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 01:58 ID:???
◆『FRIDAY』 2002年8月16・23日合併号記事(8月9日発売)

帳簿焼き捨て”渦中の人物はなぜか後援会幹部に
田中康夫さん「長野五輪招致疑惑」追及はどうなった?

「あなたはなぜ、五輪の帳簿問題追及を公約に掲げないのですか。
あなたも当時、五輪招致に関与していたでしよう」
 いまから約2年前の00年9月25日。3日後に告示される長野県知事選の立候補予定者を集めた
公開討論会で、田中康夫氏(46)は対立候補の前副知事にこう噛みついて、
聴衆から万雷の拍手を浴びた。

525 :「長野五輪招致疑惑」追及はどうなった?:02/08/11 02:00 ID:???
 五輪の「帳簿問題」とは、98年の冬季五輪を長野に招致する際、
招致委員会が使ったとされる20億円もの費用の会計帳簿が行方不明になっている件だ。
98年末に、ソルトレーク五輪招致をめぐるIOC(国際オリンピック委員会)委員買収事件が発覚、
長野でも同様の汚れた招致活動″があったのではないかという疑惑が持ちあかった。
ところが、すでに招致費用の帳簿が焼き捨てられていたため、真相究明が困難になってしまったのだ。

526 :「長野五輪招致疑惑」追及はどうなった?:02/08/11 02:01 ID:???
 本誌でも、99年1月29日号から7回にわたってこの問題を追及した。
そこで疑惑のキーマン″として浮上したのが、
招致委員会の元事務総長代行・吉田總一郎氏(56・写真左の右)だった。
長野県内でガソリンスタンドなど複数の会社を経営する吉田氏は、
海外でのIOC委員接待を一手に引き受けた。
カナダ人の夫人とともに3年間で500日を海外で過ごし、
「ミスターナガノ」ともいわれた人物だ。
「渡航はファーストクラスにスイートルーム」
「招致委名義のクレジットカードを使い放題」などと、
報じられたこともある。

527 :「長野五輪招致疑惑」追及はどうなった?:02/08/11 02:02 ID:???
 田中氏は2年前の知事選で、帳簿問題の追及を公約の一つに掲げて当選した。
ところが、知事就任後の2年間、この公約を実行に移そうとした形跡はない。
それどころかなんと、件の吉田氏が、田中氏の後援会「しなやかな長野県をはぐくむ会」の
会計担当役員になっているのだ。
 田中氏は月刊誌の連載「東京ベロクリ日記Jに、
地元で″オリンピック御殿≠ニ呼ばれる吉田氏宅でのパーティに招かれたときのことを
こう書いている。

528 :「長野五輪招致疑惑」追及はどうなった?:02/08/11 02:03 ID:???
(その開催は無謀であり長野県を疲弊させるとして最後まで懐疑的意見を述べていたにも拘らず、
英語に長け、妻も又、外国籍であるとの理由を以て招致運動の先頭に立たされた彼は、
或る意味では巨大な歯車の中で数奇な人生を不本意にも歩まされた″被害者″ではないか、と僕は捉える)

529 :「長野五輪招致疑惑」追及はどうなった?:02/08/11 02:04 ID:???
 疑惑解明の調書対象であるはずの人物を後援会幹部に迎える−
なんとも理解しがたい話だ。
しかも田中氏は、8月15日に告示される知事選でも、
ふたたび帳簿問題を公約にあげているのだ。

530 :「長野五輪招致疑惑」追及はどうなった?:02/08/11 02:05 ID:???
 松本市内でのミニ集会を終えた田中氏を直撃した(写真右)。
 − 五輪疑惑の渦中にある吉田氏がなぜ、後援会の幹部になったのでしようか。
 「うん?」
 − 吉田氏を「巨大な歯車」の犠牲者としていますが、どういう意味でしょうか。
 「私がそう思ったからです」
 − 彼が何の役職だったか知ってますか。
 「…………」
 − 招致委員会の要職にあったわけで、犠牲者とはいえないのでは?
「ですから、それは第三者機関をつくって調査するといってるでしょう」
 何を聞いても「第三者機関が……」を繰り返すのみだ。
調査の結果、吉田氏が「犠牲者」というならばわかるが、これでは話の順番が逆。
吉田氏とは、五輪問題について話したことすらないというのだ。

531 :「長野五輪招致疑惑」追及はどうなった?:02/08/11 02:06 ID:???
 吉田氏にも話を聞くと、こう答えた。
「私は帳簿焼き捨てに関係ないし、犠牲者だとも思っていません。
改革者としての田中さんを評価しているだけです」
 田中氏は今後も「しなやかな県政」を目指すならば、
吉田氏との不可解な関係″についても、
彼の重視してきた「説明責任」をきちんとはたすべきだろう。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 02:20 ID:???
長谷川が朝鮮人だとすると、長野県朝鮮化の工作は県政会内部にまで達しているかもしれない。


533 :関係者の頭の中に残っているから大丈夫:02/08/11 05:27 ID:???
きちんと晴らさねば/長野五輪疑惑

不愉快千万とはこのことだろう。なぜ、あえて疑われるようなことをしなければならないのか。

米国ソルトレークシティーに端を発した五輪招致をめぐる買収疑惑は長野五輪にまで広がり、
国際オリンピック委員会(IOC)が調査することになった。そんなさなか、長野冬季五輪
招致委員会が1400万ドル(約16億円)を使いながら、招致関係資料を廃棄していたこと
が明らかになった。

招致委員会の会長だった吉村午良長野県知事は「(帳簿は)関係者の頭の中に残っているから
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
大丈夫。悪いことはしていない」と説明しているが、疑問が残る。
ttp://www.minaminippon.co.jp/syasetu/sya990124.htm

534 :頭の中に残っているから大丈夫:02/08/11 05:28 ID:???
招致疑惑、JOCが調査開始

【2月8日】
長野冬季五輪の開幕1周年を7日に控えた長野市で6日夜、長野五輪の招致疑惑を
国際オリンピック委員会(IOC)に報告する日本オリンピック委員会(JOC)
の「IOC問題プロジェクト」(座長・八木祐四郎専務理事)が調査を始めた。

調査は長野冬季五輪招致委員会幹部から、八木座長らが直接、事情を聴く方法で行われ、
最初に、
招致委会長だった吉村午良(ごろう)長野県知事と
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
同副会長だった塚田佐(たすく)長野市長が
事情を説明した。
これに先立って、市民団体「五輪招致費用の不正を正す会」の岩田薫代表が、
疑惑の徹底究明を求める要請文を強引に八木座長に手渡した。
同プロジェクトの事情聴取は7日も続けられるが、長野県内では1周年記念式典などの
イベントが行われる。【早坂文宏】
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/tennews99/kiji_p/05.html

535 :バカだなあ。:02/08/11 05:33 ID:sPv/w2/b
相変わらず。吉田総一郎を叩いて、どうすんだよ。これで、アポロ商会の
票は、長谷川には行かないぜ。それだけじゃない。長野五輪でボランティア
として活動した連中の票も、長谷川から逃げるぜ。帳簿問題は根が深いん
だよ。あれを忘れたい連中も多いんだ。そこに改めて火をつけて、どうすん
だ?お前ら、本気で田中落としたいのか?ちゃんと考えろよ。


536 :考えろよ!:02/08/11 05:38 ID:sPv/w2/b
いいか。田中は、五輪のときには長野にいねえんだよ。帳簿の問題なんか、田中にとっては痛くも痒くもないんだぜ。それを、わざわざ、
ご丁寧に掘り下げて、一番困るのは、誰なんだよ。現職市長の鷲沢
と、その周りだろうが。お前ら、本気で田中を削ろうとしてんのか。
こんなことやってると、ヤツを有利にするだけじゃねえか。とっと
と悟れよ。


537 :接待費はIOC委員1人当たり200万〜300万円:02/08/11 05:48 ID:???
買収調査対象のIOC委員8人“丸抱え”長野視察
【1月16日】

2002年ソルトレークシティー冬季五輪招致をめぐる買収疑惑で、
国際オリンピック委員会(IOC)規約に違反する現金や高額な贈り物を
受けたとして調査対象になっているIOC委員13人のうち、少なくとも
8人が長野冬季五輪招致委員会(会長、吉村午良(ごろう)・長野県知事)の
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
招待で長野県内を訪れていたことが15日、分かった。
招致委はチャーター・ヘリコプターで会場を視察させたり、高級温泉旅館
に宿泊させるなど、接待費としてIOC委員1人当たり200万〜300万円を
使っていた。当時の招致委幹部によると、会計帳簿は1992年に焼却されて
おり、五輪招致の実態は不透明なままだ。
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/tennews99/kiji_p/05.html

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 05:52 ID:cWCiyk4A
帳簿問題つついてるのは社民、共産連中でしょう
田中康夫派の中で主導権を握りたいからね

539 :長野入りしたIOC委員は計62人:02/08/11 05:54 ID:???
89年から91年にかけて長野入りしたIOC委員は8人を含む計62人。
うち判明しているだけで27人が妻ら同伴者を連れて来ていた。招致委は
同伴者分も含め、委員らの往復航空運賃、温泉旅館の宿泊費、食事代金、
パーティー費用、移動のための車借り上げ費、通訳の雇用費などを支払っ
ていた。五輪競技場の視察に使ったヘリコプターのチャーター代は1回で
約60万円だったという。アロイヨ委員の妻と友人も招致委が接待していた。
委員は長野だけでなく、京都を見物したり、東京・秋葉原に買い物に行った
りしたが、その際も招致委職員やボランティアが付き添って面倒をみたという。
招致委の決算書によると、招致費用は全体で約25億円。IOC役員の接待など
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
に使った渉外活動費は約11億円に上っている。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/tennews99/kiji_p/05.html

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 05:55 ID:frcXS6CT
実際、今田中康夫についてるのは共産シンパだけ
財界人なんかはとっくに逃げてしまってるよ


541 :招致費用は全体で約25億円:02/08/11 05:58 ID:???
招致委事務局次長だった山口純一・長野市立博物館長(63)は
「ヨーロッパから夫婦で来ると航空運賃だけで約150万円になった。
あとは国内で100万円前後になったと思う」などと話している。

ttp://www.mainichi.co.jp/eye/tennews99/kiji_p/05.html

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 06:05 ID:XaOQlddK
「もっと知ろう千曲川・信濃川」〜大洪水に学ぶ〜
8/23〜8/28 ながの東急シェルシェ5階ホール 入場無料
http://www.nagano-tokyu.co.jp/events/nagano/event.html



543 :逃げるって:02/08/11 06:08 ID:sPv/w2/b
どこに逃げるの?長谷川敬子に逃げるの?逃げるとこないじゃん。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 06:46 ID:???
トヨタ会長の奥田氏も康夫には期待してるみたい。
彼が社長時代にプリウスやヴィッツを発表して、トヨタのイメージを
かなり変えたよね。(最近またつまらなくなってきたけど、、、)
かなり速い段階で環境がビジネスになるのに気付いてたし、
先見の明のある人はさすがによく見ているね。

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0809/31iot_yy0809_01.html

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 07:19 ID:???
>>544
トヨタもこれで終わりか

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 07:52 ID:AG+/H/61
>>540
今日もデムパ発信ご苦労様です(w

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 08:23 ID:MSC7sWAc
>540
財界人なんて力があるの?
景気が悪くては反感を買うだけではないの。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 08:25 ID:k1D8ntUx
クラウンに乗り換えたからでしょ
セドリックだったら怒っただろう{藁

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 09:01 ID:D+0KLyKL
五輪招致費用の暗部について追及しても、今回知事選にはなんの影響もない。
ロス五輪で商業五輪の幕開けとなり、過剰な招致合戦が行われたのは周知の
事実で名古屋五輪が正攻法で韓国ソウルの大接待攻勢他甘い汁でまさかの逆転
負けを喰らったものだ。
とにかくサマランチ下では腐敗五輪だったのだ。招致側の方がクリーンでは勝負に
ならなかった。帳簿焼却だか紛失だが知らんが、旧厚生省の官僚でなくて
よかった。
日本人は徹底追求より「水に流す」ほうが好きなんだよ。<たかが五輪

550 :通りすがり:02/08/11 09:15 ID:GycQ8qF9
昨夜も五輪招致問題がお盛んだったようで。
ところで、招致委員での吉田総一郎の立場はどのようなものだったのだしょ。
ここに面白いデータがあるよん。

【海外の委員の訪問回数】
@加賀美特別顧問 四十四カ国・地域の四十六委員
A吉田総一郎事務総長代行 十六カ国・地域の二十委員
B塚田長野市長 五カ国・地域の五委員
C猪谷IOC理事 五カ国・地域の五委員
D清川IOC名誉委員 三カ国・地域の四委員
E吉村知事 二カ国・地域の二委員

合計 延べ七十五カ国・地域の八十二委員
(1999年2月12日 信濃毎日新聞掲載)

加賀美特別顧問とは元国連大使の加賀美秀夫のことで、五輪招致の
儀典顧問でありIOC委員の接遇業務をしていたので、彼への訪問
回数が多いのは当然。

しかし驚くべきことに委員の訪問は塚田や吉村でなく吉田が2番目に多いと言う事実。
事務総長の市村勲なんざ名前すらでていない。
つまりまぎれもなく吉田総一郎こそ『事実上の招致委員長』であり、IOC
委員の買収工作を行った中心人物であっただろう、ということ。

そんな吉田を身内に抱え、いままで二人で五輪の話は一切したこともない
とおっしゃる康夫ちゃんに疑惑解明なんて望む方がどうかしとるね。


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 09:18 ID:???
いまや日本の新聞、テレビ、マスコミの大部分は在日朝鮮人に支配されている。
2ちゃんねるのひろゆきも朝鮮人だという説がある。
朝鮮人の侵略基地は長野だけではなく日本中の各地に建設されているのだ。
電車にのれば周りの奴はみな朝鮮人だ。キムチの臭いが臭くて地下鉄には乗れ
ない。朝鮮人の侵略は長野の田中康夫から始まっているのだ。早く目を覚ませ!


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 09:18 ID:p7uG4k8e
ペログリ知事の長野県マンセー

553 :名無しさん:02/08/11 09:22 ID:jimX9TBi
今日のサンデーモーニングは五輪、五輪、五輪ですか?
でも長谷川たんもまずいだろうなー

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 09:23 ID:p7uG4k8e

    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _| ∴ ノ  3 ノ         < 長野マンセー
 (__/\_____ノ_____∩___\________
 / (__))     ))_|__|_E) ̄´
[]_ |  |  ペログリ命ヽ
|[] |  |______)
 \_(___)三三三[□]三)
  /(_)\:::::::::::::::::::::::/
 |Sofmap|::::::::/:::::::/
 (_____);;;;;/;;;;;;;/
     (___|)_|)


555 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 09:23 ID:???

   顔がマズイ

全国のひとに知られてしまいます。
長野県県議団の見識が再び問われる。
そんなにマドンナ(死語)候補が良かったのか。他に居なかったのか。



556 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 09:26 ID:???
>>555
レオタード軍団から選抜した方がよかったかもな

557 :名無しさん:02/08/11 09:33 ID:jimX9TBi
あの中に30過ぎでレオタード着ていた人がいたの?

558 :通りすがり:02/08/11 09:49 ID:GycQ8qF9
ヒトラー曰く、大衆に対しては「何を」語るのかではなく、「いかに」語るのかが
重要であるとのこと。

テレビの場合、視聴者は発言の内容より容姿や動作しか見ていないとの
説もあるくらいで「印象」が全てを決定している。

その意味で、自分の庭であるテレビメディアに露出することは康夫ちゃん
にとって有利なことは否めないね。
他の候補者たちは、わざわざヤクザの事務所に出向いて交渉するような
ものだしょ。


559 :コギャルとHな出会い:02/08/11 09:50 ID:9h3dGv6v
http://kado7.ug.to/net/


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560 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 09:50 ID:???

花岡や市川が発言してる間の長谷川の表情はイカン

いかにも「人の話は聞きそうにないオンナ」という感じだね。



561 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 09:53 ID:???
サンデープロジェクト 8月11日放送

長野゙不信任゙知事選
  改革か破壊か!?
《出演》 田原総一郎 (田中康夫献金者=熱烈支持者・自称ジャーナリスト)
     田中康夫  (前長野県バイト知事・ペログリ愛好家)
     花岡信昭  (元産経新聞論説副委員長)
     市川周    (経営コンサルタント)
     長谷川敬子 (弁護士)



562 :通りすがり:02/08/11 09:53 ID:GycQ8qF9
>>560
「表情はイカン」とか「いかにも〜という感じだね」
これこそ印象以外の何者でもないという証左。
よい例示をサンクスでした。


563 :名無しさん:02/08/11 09:58 ID:jimX9TBi
昨日のTV出演で懲りているので、今回は本当に能面を付けて出演か
曰く「長野県のペログリ男を退治する桃太郎女侍」
あ、ありゃ般若の面か

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 09:59 ID:???
長谷川洋二(長谷川敬子弁護士の夫)…卑劣・ペログリ・セクハラ・女性蔑視

彼は、自分の事務員に手を出し、事務所はその女性が牛耳っている。
その女性が妊娠し、彼は慰謝料をかなりの額支払った。
その慰謝料も彼女が彼の大先生であるS弁護士に泣きつき、しぶしぶ払ったのだ。
確かに彼と長谷川敬子氏とは別の人格だが、ベンツを乗り回し、
人を人とも思わぬ振る舞いを繰り返す夫をいさめることもできない
彼女に私たち庶民の痛みがどれだけ分かるのだろう。

長谷川敬子が「ペログリ・女性蔑視」と非難すべくは田中でなく自分の夫なのでは?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 10:00 ID:???
サンデープロジェクト 8月11日放送

長野゙不信任゙知事選
  改革か破壊か!?
《出演》 田原総一郎 (田中康夫献金者=熱烈支持者・自称ジャーナリスト)
     田中康夫  (前長野県バイト知事・ペログリ教祖)
     花岡信昭  (元産経新聞論説副委員長)
     市川周    (経営コンサルタント)
     長谷川敬子 (弁護士)

566 :名無しさん:02/08/11 10:03 ID:jimX9TBi
花岡
あんたやっぱりガマガエルだよ

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 10:05 ID:HCzlIYvv
サンプロ田原最初から結論決めててどうする?
いいかげんにしろよ!

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 10:06 ID:???
長谷川敬子の夫、洋二氏(伊那市の弁護士)…こんな夫がいるヤツなんか担ぐなよ

@宮下衆院議員、伊那市長、駒ヶ根市長の顧問弁護士。
A全米さくら祭り(県政会の親睦旅行)の公金返還訴訟の県議側の弁護人。
B飯田高校殺人事件の解決を遅らせたと被害者側の弁護士。(被告の県と内通済み)
C昨年、土地賃借権を巡る訴訟で自分の事務員を被告の自宅に立ち入らせ、
 賠償命令と日弁連から戒告処分を受けている。
D中学生をひき逃げしたヤクザの妻の弁護人
E事務所の女に手を出し妊娠させ、慰謝料をしぶしぶ払うセクハラ人間
F妻は議会・反田中派の市長などが担ぐ無党派を装う議会県政会派の操りババア。
G夫婦そろって長野県弁護士会から人権擁護弁護士でないと非難を受けている
     まとめ


569 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 10:07 ID:???
田原は、公共事業反対派(田中康夫)VS 賛成派・容認派(その他)
って扱いたいんだよね。
候補者のほぼ全員が、反対派なのにもかかわらず。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 10:09 ID:???
>>562 だったかな?
>「表情はイカン」とか「いかにも〜という感じだね」
>これこそ印象以外の何者でもないという証左。
>よい例示をサンクスでした。

大衆は「印象」で投票するからね。
世論調査では既に50%の県民は「投票する候補は決めている」浮動票取り込みにテレビ露出は絶対必要だろう。この段階で長谷川のテレビ写りの悪さは致命的だろう。
髪の毛はスタイリストをつけてだいぶ改善したようだが、まあ全体にこの候補を選んだのは失敗だった。

スタイリスト使用前
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/image/3t2002071903hasegawa_b.jpg
スタイリスト使用後
http://www.shinmai.co.jp/senkyo/2002chijisen/2002/02080301.jpg



571 :名無しさん:02/08/11 10:10 ID:jimX9TBi
ダム婆長谷川たんは。必要なダムは県民の同意を得て造ると言っている
県議の同意は県民の同意と、後からすりかえようとするに100カノッサ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 10:11 ID:???
>>570
長野県民の程度が分かるな。ひくーw

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 10:12 ID:V/9454Mv
おーい、実況スレみたいなのは無いのか?

574 :名無しさん:02/08/11 10:13 ID:jimX9TBi
そんでもって下諏訪の町村長選挙で、ダム反対派の町長が誕生しようとすると
ダムの必要性を理解していない、だそうな。

575 :名無しさん:02/08/11 10:13 ID:jimX9TBi
今、同じ田中でも田中真紀子のほうが先に始まってますー
長野県知事選に関してはその後かと


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 10:14 ID:???
田中真紀子の次は、田中康夫か・・・・。


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 10:18 ID:???
47分ころから放送


578 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 10:19 ID:???

デムパ杉原がどこまで長谷川に語らせるか見物。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 10:20 ID:5vajjLIn
>>573
サンデープロジェクト実況スレ
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1029027650/

580 :名無しさん:02/08/11 10:21 ID:jimX9TBi
今日こそ「康夫ハウス」が出てくるかなー
意地悪い康夫ちゃんだからわざと、鈴木宗男ネタから公共事業の話しに入って宗男ハウスだとか言い出すとか

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 10:22 ID:???
ベンツ・ベンツ・ベンツの有田芳生真理教信者必死だなw

582 :名無しさん:02/08/11 10:23 ID:jimX9TBi
有田芳生真理教信者? どこどこ?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 10:24 ID:???
オウムウォッチャーとしては長谷川のあのカヲは許せないだろうな(藁

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 10:25 ID:???
気もいもうし根

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 10:26 ID:V/9454Mv
>>579
サンクス!
逝ってきます〜

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 10:30 ID:???
ここ10年で中止となったダム事業90余り、基礎着工して中止となったもの10を超える。
みな補助金は返還していないそうだね。
長野が返還する事になれは、一波瀾ありそう。


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 10:30 ID:6XrsyERU
田原必死だな
田中真紀子で政治の劇場化を擁護
間接的に康夫擁護してるな(藁

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 10:34 ID:???
長野県民って本当に馬鹿だよなぁ。
田中康夫は、在日朝鮮人に選挙権を与えて、
日本中の在日朝鮮人を長野に集めて在日朝鮮人王国を築くとともに
自己保身を図るつもりなんだよ。
やろうとしているのは、オウムの集団移転と同じ。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 10:36 ID:???
もともと日本は朝鮮人の国。
そもそも天皇は百済の家系で代々近親交配をくり返してきた朝鮮純血種。
弥生人の80%は朝鮮人。縄文人の血は20%程度。
稲作を持って入ってきた朝鮮人に日本人は支配されて女はみんな犯された。
そうして生まれたのがいまの日本の社会。日本人の80%は朝鮮系。
http://www.bb-brain.co.jp/brain-3b1.htm

天皇家は朝鮮人の血を濃く引いているから男はみなチンポがデカイ。
天皇家のオンナは穴がデカイ。逝き遅れのブス娘は穴にあう婿が見つからない。


590 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 10:36 ID:???
長谷川洋二(長谷川敬子弁護士の夫)…卑劣・ペログリ・セクハラ・女性蔑視

彼は、自分の事務員に手を出し、事務所はその女性が牛耳っている。
その女性が妊娠し、彼は慰謝料をかなりの額支払った。
その慰謝料も彼女が彼の大先生であるS弁護士に泣きつき、しぶしぶ払ったのだ。
確かに彼と長谷川敬子氏とは別の人格だが、ベンツを乗り回し、
人を人とも思わぬ振る舞いを繰り返す夫をいさめることもできない
彼女に私たち庶民の痛みがどれだけ分かるのだろう。


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 10:37 ID:???
>>590
ソースだせよ。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 10:39 ID:???
>>588-589
反田中派追い詰められてるな。
ダム婆が候補者じゃ、壊れる気持ちもわかるけど。
気の毒・・


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 10:40 ID:???
>>592
田中完勝間違いなし。
ペログリ=チョン帝国マンセー!

594 :522:02/08/11 10:43 ID:B9Lj3vcm
>>592
長谷川が対立候補の筆頭では、反田中どころではないわけ?


595 :名無しさん:02/08/11 10:44 ID:jimX9TBi
やすおちゃんきたー!

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 10:44 ID:???
長谷川敬子の夫、洋二氏(伊那市の弁護士)…こんな夫がいるヤツなんか担ぐなよ

@宮下衆院議員、伊那市長、駒ヶ根市長の顧問弁護士。
A全米さくら祭り(県政会の親睦旅行)の公金返還訴訟の県議側の弁護人。
B飯田高校殺人事件の解決を遅らせたと被害者側の弁護士。(被告の県と内通済み)
C昨年、土地賃借権を巡る訴訟で自分の事務員を被告の自宅に立ち入らせ、
 賠償命令と日弁連から戒告処分を受けている。
D中学生をひき逃げしたヤクザの妻の弁護人
E事務所の女に手を出し妊娠させ、慰謝料をしぶしぶ払うセクハラ人間
F妻は議会・反田中派の市長などが担ぐ無党派を装う議会県政会派の操りババア。
G夫婦そろって長野県弁護士会から人権擁護弁護士でないと非難を受けている
     まとめ


597 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 10:46 ID:???
サンデープロジェクト 8月11日放送

長野゙不信任゙知事選
  改革か破壊か!?
《出演》 田原総一郎 (田中康夫献金者=熱烈支持者・自称ジャーナリスト)  ←注目
     田中康夫  (前長野県バイト知事・ペログリ愛好家)
     花岡信昭  (元産経新聞論説副委員長)
     市川周    (経営コンサルタント)
     長谷川敬子 (弁護士)

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 10:48 ID:6XrsyERU
サンプロ相変わらず田中マンセーだな

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 10:49 ID:???
長谷川は馬鹿か?
聞いてろよ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 10:53 ID:???
田中康夫支持者
 
プロ市民
共産党
土建屋
在日
アホ主婦
田原総一郎
有田芳生

601 :大石 ◆iRYuenSI :02/08/11 10:55 ID:5cvjzf0l
長谷川さん、訊き直して、れいの康夫ちゃんのマイナスポイントのフィリップを一回余計に
画面に映させた。偶然とは言えご立派。
康夫ちゃんの支持率が、サンプロの調査であるにもかかわらず50パーセント代に落ちた
ことは驚愕すべき事態。過去の支持率と並べられるのが嫌で「支持率」という言葉を遣わず、
「評価」という言葉を遣っているのは嫌らしい。

それにしても、この司会を田原にさせるのは、泥棒に荒縄を……って奴だね。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 10:56 ID:???
反田中派(議会側)
吉村時代に戻したい

田中支持者
吉村時代に戻したくない
改革続行支持


603 :名無しさん:02/08/11 10:57 ID:jimX9TBi
すでに県知事ではないので「支持率」から「評価」と言い直しているのを”嫌らしい”か・・・やれやれ

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 10:57 ID:6XrsyERU
田原がどう田中マンセーに持っていくのか興味あるな

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 10:58 ID:???
ハセガワ老眼鏡をかけろ。顔を斜めにしないと見えないのか?

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 10:59 ID:???
次、出馬する人教えてもらえますか?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:00 ID:???
>>604
見っとも無いよ。
戦う前から言い訳してちゃ(w

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:00 ID:???
長谷川ブス・自分の言葉でしゃべれ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:02 ID:6XrsyERU
田中、国の役人に頭下げるのは嫌なんだと言ってしまえ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:02 ID:???
誰か知りませんか?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:04 ID:???
操り人形=長谷川情けなさ過ぎ・・

612 :大石 ◆iRYuenSI :02/08/11 11:04 ID:5cvjzf0l
マンセー田原はぶつぶつ、「支持」「支持」って言ってるぞぅ。
彼ら自身の中に、「支持」と「評価」という言葉の定義づけが無いってこつとでしょう。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:05 ID:???
大石負け戦に参戦すると男を下げるよ(藁


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:05 ID:6XrsyERU
田中、再選されたら独裁したいんだと言ったらいい

615 :名無しさん:02/08/11 11:06 ID:jimX9TBi
○石は長野県政なんぞ、どうでもいいって思ってますから

他の候補者が田中康夫よりましだって、誰がきめたのだろうねー。
ひょっとしたら田中康夫以上の惨状をまねくかもしれないのに

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:07 ID:6XrsyERU
一部の人間しか参加してない車座集会なんかどうでもいい

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:08 ID:wko20vXB
康夫ちゃんが、再選したら「財政再建団体」入りは確実。


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:08 ID:???
ダム婆も車座集会やってますが、何か?

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:09 ID:6XrsyERU
田原もなんとか康夫マンセーに持ってこうとしてるな

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:09 ID:wko20vXB
いくら集会開いても、意見聞いて無いんだから、康夫集会は無意味

621 :ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:02/08/11 11:10 ID:???
国なんか、漏れになってから実質破綻しているぞ


622 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:10 ID:B0B9SQEJ
康夫の右側頭部、変に黒くないか?
白髪染めが落ちたっぽいぞ。カコワリー

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:10 ID:???
>>618
30分以上話せたんですか?
レポきぼんぬ


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:10 ID:6XrsyERU
田原はインチキ支持率で押し通すつもりだな

625 :ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:02/08/11 11:11 ID:???
どいつもこいつも、売名行為だな。
田中の圧勝は決まってるのにさ。


626 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:11 ID:???
つーか、この立候補者のバカっぽさ見てると、
選挙は田中圧勝だな。こりゃ。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:11 ID:XD8sEuh9
サンプロ。こんなかみ合わない討論会も珍しい。
田中対抗馬の皆さんも弁舌いがイマイチ。それよりも田原でしゃばりすぎ。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:12 ID:6XrsyERU
康夫派ウザイんだよ、素直に反省しろよ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:12 ID:???
長谷川の口下手・・馬鹿

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:12 ID:???
ガラスの知事室が一番無駄な公共事業。

康夫の広報のためだけじゃんか。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:13 ID:???
長谷川アホか?
直接県民と対話して,何故悪いんだ?
間接民主制に問題があるから,パブリックコメントが重要視されてるんじゃん.

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:13 ID:6XrsyERU
康夫の言い訳言わせておいていいのか
普段の田原なら言わせないぞ

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:13 ID:???
>>631
議会と話しないで、県民を直接対話したからって
知事が自己正当化するのがおかしいって言いたいんだろ。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:14 ID:???
田中康夫笑ってるからね。ダム婆完敗だね。面白すぎる。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:14 ID:6XrsyERU
田原も田中の代弁してるんじゃない

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:14 ID:wko20vXB
康夫に都合悪く成ったら、コマーシャルかよ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:14 ID:IOwQy+Y5
すみませんが、サンプロって長野県でも放送してるの?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:15 ID:???
>>636
それはいつものパターン

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:15 ID:B9Lj3vcm
独裁型の田中を選ぶか?調和型の長谷川を選ぶか?
県民の二者択一だよ


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:16 ID:nsIqeXVT
>>636 コマーシャルって,定期的にいれないといけないんだよ

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:16 ID:???
つーか、あのメンバーじゃー
マジで田中がマトモに見えちまうなw

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:17 ID:???
>>639
ボケ、どーみても長谷川は調和型には見えない。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:17 ID:6XrsyERU
田中言い訳必死だな


644 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:17 ID:5vajjLIn
車座の実態。追撃おじさんレポート。
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/melma.htm

645 :名無しさん:02/08/11 11:18 ID:jimX9TBi
4年の任期だから
2年たってから五輪帳簿問題を扱うとでも言いたかったのかなー
予想通り、適当に質問はぐらかした♪

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:18 ID:???

長谷川ってなんで突っ込まれたときもごもご口ごもるの?
田舎弁護士の話術ってあの程度か。


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:18 ID:B0B9SQEJ
前半の2年間では「しばらく調査はしない」と
明言してただろうが>五輪帳簿疑惑

うそつきだなー、康夫は

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:18 ID:6XrsyERU
田中と田原のタッグマッチがおかしいと思うだけだよ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:19 ID:???
>>633
議会が形骸化していて
議員が民意を反映してないから問題になってるんだろ?
不信任だって、議会の暴走以外の何ものでもない。


650 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:19 ID:nsIqeXVT
>>645 帳簿焼かれたんでは?調査しようがない

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:19 ID:6XrsyERU
田原邪魔するな

652 :ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:02/08/11 11:20 ID:???
だから、どっちなんだよ。ダム賛成なのか?>長谷川


653 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:21 ID:???
話しを反らしてしまう田原の圧勝だね。


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:22 ID:6XrsyERU
田原、詭弁を使うんじゃない

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:22 ID:XD8sEuh9
出演者の誰かが「田原でしゃばりだ!」と言えばいいのにね。
ダメダメだね、この人達は。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:23 ID:6XrsyERU
田原おかしいじゃないか
支持率高いのはマンセーで
独善的なのは無視かい(藁

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:23 ID:???


必 死 だ な 。 反 田 中 派 (w





658 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:24 ID:B0B9SQEJ
ダム検討委員会の最後は、両論併記の報告だったのに
土壇場で、委員の多数が脱ダム案だったから、脱ダム案が妥当、
という答申になったんだろ。

なにが「全員が同意して民主的な手順を踏んだ」だ。
うそつきだなー、康夫は

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:24 ID:UUP7YSWi
サンプロだめだな・・・。
今日のテーマはダムか?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:24 ID:???
☆長谷川敬子(元評価委員)「公共事業をノーチェック」「ダム継続」

長谷川敬子が委員を務めていた公共事業評価監視委員会は「監視」とは事実上、名ばかりで、
土木・農政・林務の各部局が見直し対象にした173事業(浅川・下諏訪ダムを含む)
について検討し、1事業を除いて172事業を継続と答申した。
浅川ダム・下諏訪ダムについては「各事業が早期に完成されるよう努力されたい。」
「すみやかに事業を進められたい。」という意見書をひとりの委員の反対もなく決めている驚くべきノーチェックぶりだ。

すなわち、長谷川氏の意見としてダムは継続、その他公共事業もノーチェックで継続らしい。
いまさら 2ダム事業について住民参加の議論だなんて笑わせるな



661 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:24 ID:6XrsyERU
誰か田原さんは康夫に献金してるんだってね
って一言いえば田原沈没なのに

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:25 ID:???
つーか、田原は毎回、中立でもなんでもねーよ。
バカか?

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:25 ID:UUP7YSWi
車座の少数意見を民意というなら、康夫を支持しない30%の
意見も民意だぞ!


664 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:26 ID:6XrsyERU
なんだ田中の毒宴会かよ
田原素人意見言うな!

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:26 ID:???
サンプロ見てた奴は長谷川には投票しないだろうな。
今回は市川もイヤミな役回り、花岡が無傷とみた。


666 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:26 ID:UUP7YSWi
「今日はダムの話しをしに来たんじゃない!」っていえよ!

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:27 ID:6XrsyERU
田中無理な公約するんじゃない

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:27 ID:???
花岡支持はけっこういるよん!

669 : :02/08/11 11:27 ID:8s5qLjk7
市川さぁ、別にあなた自身が知事になる必要ないんじゃない?知事のアドバイザーかなにかで十分じゃん。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:28 ID:???
>>663
なるほど。
ダム婆は、その30%を民意であるとして
コンクリートダムに着手する気なのか。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:28 ID:nsIqeXVT
>>668 でも産経なんでしょ?(ププ

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:28 ID:???

市川実は「司会になりたい」と見た。


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:29 ID:???
ダムについては継続審議ってことで、終わらせろよ!

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:29 ID:6XrsyERU
また逃げたか

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:29 ID:nsIqeXVT
>>673 いや
田中=ダム反対
長谷川=ダム賛成
で良いんじゃないの?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:30 ID:6XrsyERU
長野じゃあの林友のCMが入ったぞ
お笑いだな
最初から田中派のコマーシャルじゃないか

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:30 ID:UUP7YSWi
>>670
はあ?
ダム反対の%じゃないよ。
見てなかったのか?田中を支持するかどうかだよ。はあー。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:31 ID:???

長谷川の民主主義感というのは、議員は有権者に支持されているのだから議会のいうことが民意だということ。

知事が有権者に支持されて当選したということは、田中康夫に関しては認めない。

要約すると「自分の意に反する民意は認めない」ちゅうことだね。女ヒトラーだね。



679 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:32 ID:???
ダムの賛否ではなく、独善的手法の話しでしょ?
なんでダムの話さ?

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:33 ID:6XrsyERU
林友必死だな

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:33 ID:B9Lj3vcm
>>678
田中だって独裁者だよ。それこそヒトラーみたいだね。


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:33 ID:???
自分の意に反する民意は認めない、長谷川は独善的だと思うが、何か?


683 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:33 ID:B0B9SQEJ
長谷川、弱すぎ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:33 ID:nsIqeXVT
>>679 ダム造るか造らないかは大事な争点でしょ?

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:33 ID:UUP7YSWi
いや、長谷川が言いたいのは車座も悪くは無い。
でも、議会や市長村長も民意を伝えてくることには変わりない。
だから、もっと対話しろ!ってことでしょ?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:33 ID:???
>>678
逆だよ。
ヒトラーは、議会を無視して国民投票に打って出たんだよ。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:34 ID:6XrsyERU
いよいよ田原長谷川攻撃に出たぞ

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:34 ID:???
>>678
勉強し直せよ。
ヒトラーの権力獲得の方法を。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:34 ID:???
おいおい。2ちゃんレベルで宮下の話しを出したな。
田原って感じだね。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:35 ID:nsIqeXVT
>>685 いや,間接民主制云々の下りは,車座集会は民意の反映に繋がらない,という
意見の持ち主だと思われ.

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:35 ID:OeuCnyJ2
いちばん左に座ってるのはフジモリさんですか?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:37 ID:???
杉原デムパの入った長野県求人倍率の数字を語って長谷川墓穴

「あれ?そうなんですか?」何だいこの候補。



693 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:37 ID:???
>>684
争点の一つだが、この話しに終始すると大きな間違いが有ると思う。
県民としては、ダム以外の問題だって大きな事なんだからさ。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:38 ID:???
>>691
似てるー!

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:38 ID:???
>>690
しかし、長谷川は車座を否定はしていないよ。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:38 ID:6XrsyERU
田原露骨過ぎるな


697 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:39 ID:B0B9SQEJ
共産党が康夫を支持している話が出ないな。
この政党は姿が見えやすいんだが。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:39 ID:???
康夫ちゃん再選おめでとう、確定だ・・・・・

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:40 ID:6XrsyERU
これほど田中マンセーで押し通すとは
朝日、田原腐ってるぞ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:40 ID:UUP7YSWi
脱ダムの考えは両手上げて支持はしないが、悪くは無いと思う。
でも、今回の選挙をその事で戦うのは違うんじゃ?
康夫は反省してないな?

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:41 ID:???
>>693
ダム問題は、改革の姿勢を示す重要なファクター だよ。
だから、度々争点として取り上げられる。


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:42 ID:a1y64OLs
>>699
田原が喋らずとも長谷川は自爆したと思うよ。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:42 ID:nsIqeXVT
>>694 否定はしないが,肯定もしない.

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:42 ID:4FoID53R
これだけ番組でも独善で通されると
かえって恐怖心が沸いてくるな

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:42 ID:???

公示前なのに【終わったな】長谷川


706 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:43 ID:fF1If1NY
田中康夫、1対3で圧勝。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:43 ID:UUP7YSWi
自分はまだ誰に投票するか決めてなかったけど、今日のサンプロ
見たら康夫には投票しない方がいいと思った。
不信任の反省もしてないし、田原の擁護構成を聞いていたら、危な
い気がした。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:43 ID:nsIqeXVT
対立候補弱すぎ.康夫ちゃん楽勝.
面白くなさすぎ〜

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:43 ID:???
つーか、最初にアンケートの結果やってたけど、
そもそも長野県民はダムなんてどーでもいいと思ってるw

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:43 ID:???
>>702
つーか
田原がいなくても昨日自爆してたし

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:43 ID:4FoID53R
これで田中、朝日を徹底的に潰してやろうと
思ったぞ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:44 ID:???
>>711
最初からそーだろがw

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:44 ID:???
ダム問題にしたかった田原=田中路線
が中心じゃなくてよかった

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:44 ID:nsIqeXVT
>>706 反省って,自分は間違ってないと思ってるんだから,反省しようがなかろう?
君,何考えてるの?(w

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:45 ID:/X8nAuXX
>>707
虚しい響き

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:45 ID:B0B9SQEJ
悔しいかなディベート能力は
康夫>>>>>>>花岡>>市川>>>>>>>>>
>>>>>長谷川
ということだな。法廷とテレビでは違うんだろうなー。
さらに中立であるべき司会が、康夫に献金してるんじゃ、
こうなるわな

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:45 ID:???
都会の在日朝鮮人のキムチ臭が一掃されるんだよね。
田中康夫が勝つと。
みんなで、田中康夫を応援しようよ。
満員電車の中のキムチバリアーは耐え難いものがあるよ。
ほんとに。

718 :714:02/08/11 11:46 ID:nsIqeXVT
>>707の誤爆でした

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:46 ID:???

もともと日本は朝鮮人の国。
そもそも天皇は百済の家系で代々近親交配をくり返してきた朝鮮純血種。
弥生人の80%は朝鮮人。縄文人の血は20%程度。
稲作を持って入ってきた朝鮮人に日本人は支配されて女はみんな犯された。
そうして生まれたのがいまの日本の社会。日本人の80%は朝鮮系。
http://www.bb-brain.co.jp/brain-3b1.htm


720 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:46 ID:???
長谷川敬子の夫、洋二氏(伊那市の弁護士)…こんな夫がいるヤツなんか担ぐなよ

@★宮下自民党長野県連会長★、伊那市長、駒ヶ根市長の顧問弁護士。
A全米さくら祭り(県政会の親睦旅行)の公金返還訴訟の県議側の弁護人。
B飯田高校殺人事件の解決を遅らせたと被害者側の弁護士。(被告の県と内通済み)
C昨年、土地賃借権を巡る訴訟で自分の事務員を被告の自宅に立ち入らせ、
 賠償命令と日弁連から戒告処分を受けている。
D中学生をひき逃げしたヤクザの妻の弁護人
E事務所の女に手を出し妊娠させ、慰謝料をしぶしぶ払うセクハラ人間
F妻は議会・反田中派の市長などが担ぐ無党派を装う議会県政会派の操りババア。
G夫婦そろって長野県弁護士会から人権擁護弁護士でないと非難を受けている
     まとめ


721 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:46 ID:???
>>708
いや、そうでもないかもしれない。
今日のサンプロ出演で、対立候補は鍛えられたし場慣れもしたような
気がする。対立候補はもっとTVに出れば良いなあ。
学習させてもらって、そのまま選挙選で康夫を攻撃すればいい。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:46 ID:3VqNrGiT
やらせの田原、終わったな。
むくれ田中の顔色が変わったとき=連合が云々になったとき
ひきつり顔がさっと変わったぜ。わが意を得たり。



723 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:46 ID:???
>>716
その前に本当に法廷に立ってるのか、
疑ってしまった


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:47 ID:???
康夫にするか棄権するかの選択しかなくなった(鬱

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:47 ID:/X8nAuXX
>>716
くやしいですか?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:48 ID:8O+3l2fx
いいんじゃないか田原があきらかに田中マンセー
なのが示されたから
田中康夫は田中真紀子と同じ運命さ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:48 ID:UUP7YSWi
誤爆?

人は知らんが自分は違う人間に投票するよ。

728 :大石 ◆iRYuenSI :02/08/11 11:48 ID:5cvjzf0l
田原総一朗に司会を許した時点で康夫ちゃんの不戦勝、対立候補の不戦敗が決定
したんだと思う。花岡、市川はそれぞれポイントを稼いでいたが、長谷川さんは
駄目だ。正直言って、この人弁護士として法廷に立ったことがあるんだろうかと
思った。もう手遅れだが、東京からディベートのプロを呼んで鍛え直すべきだ。
それに、数字のミスは致命的。この辺りは支持母体が全く機能していないことを
窺わせる。
現状では、康夫ちゃんの支持がどんなに落ちても、票を食い合って長谷川さんの
勝利は無いと見た。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:49 ID:???
田原や康夫じゃ格が違いすぎ

高校生とディベートやっても勝てないと思った


730 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:49 ID:a1y64OLs
>>716>>722
工作員必死だな(w

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:51 ID:dCpp4LUy
これが民主主義とは笑わせるぜ
そのうえニュースでも田中マンセーしてるし

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:52 ID:6GVTIWHM
長谷川がバカと判っただけ有意義な時間でスタ

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:52 ID:JIT8CV09
こうなったら朝日 対 民衆の戦いだ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:52 ID:nsIqeXVT
自民党県連も,長谷川支持を見直さざるを得ないのでは?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:53 ID:nsIqeXVT
>>732 お前は少なくとも一般民意を反映してないからね

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:53 ID:???
長谷川、数字の間違いを田中に指摘されたのが致命傷

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:53 ID:???
田中康夫翼賛党万歳!
圧勝間違いなし!
テーハミングック!  

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:53 ID:fF1If1NY
県議サイドは、候補者を羽柴に一本化しろ!
 

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:55 ID:vnmAxmaF
サンプロて結構見てるんじゃないの
まあ見て無くても””噂””は広がるもの

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 11:56 ID:yj0T56N9
長谷川は終わったね。
長谷川は出馬辞退したほうがいいね。
ところでさ、伸介が最後に何か言ったみたいだけど、聞き逃しちゃった。
なんて言ったか教えて。


741 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 12:05 ID:3VqNrGiT
お笑いやドロボウのやらせ番組は問題になっても

田原のようなやらせは通用するんだね。

日本ていい国、日本人ていい国民なんだね。



742 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 12:11 ID:???
サンプロの討論会で
長谷川さんは赤っ恥をかいてしまいました。
有効求人倍率の全国平均が0.53なのに対し0.95ととんでもない間違い発言をして
田原総に諌められた。
何でこんな陳腐な間違いをしたのか?
バックについている杉原元秘書の大うそを鵜呑みにしてしまった結果です。

詳細はコチラ
http://plaza.rakuten.co.jp/isizakachiho/diaryold/20020807/

長谷川さんは勿論ダメダメなんだが、支援者の杉原元秘書もたいした人物でない証明でしょう。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 12:13 ID:???
自分は花岡氏の話しをもっと聞きたかったなあ。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 12:15 ID:p7uG4k8e
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _| ∴ ノ  3 ノ         < もらったな長野マンセー
 (__/\_____ノ_____∩___\________
   (__))     ))_|__|_E) ̄´
 |  |  ペログリ命ヽ
 |  |______)
  (___)三三三[□]三)
  /(_)\:::::::::::::::::::::::/
 |Sofmap|::::::::/:::::::/
 (_____);;;;;/;;;;;;;/
     (___|)_|)



745 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 12:15 ID:???
花岡か。。。
俺の知り合いは花岡がいいと言ってたが?
しかし、康夫の本性(無能)を暴くのは難しいようだね。

746 :大石 ◆iRYuenSI :02/08/11 12:16 ID:5cvjzf0l
漏れも花岡さんが一番まともに見えた。
ちょっとでも勝ち目があるなら応援するんだが……。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 12:16 ID:6GVTIWHM
議会が推すべきは「ダム建設推進」を強力に表明している羽柴秀吉氏であるべきなのでは?

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 12:18 ID:???
市川は金貰って選挙おりそうだな(w

749 : 名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 12:19 ID:Jl+LPdps
田中康夫の続投をどうしても阻止したいのなら、
別の人に立候補してもらうしかないよ!

告示日までまだ日数はある!

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 12:20 ID:BOKvY3Vz
俺は田中支持だが、花岡も結構好感を持った。今から花岡一本に
絞ればいい戦いになるかも。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 12:21 ID:V/9454Mv
>自分は花岡氏の話しをもっと聞きたかったなあ。
確かにネ。

つーか対立候補は田中氏責めてる時点で落選だ。
もっと自分をアピールしなきゃな。田中のダメだしなんて散々やってるジャン。
政策とか自分の経験とか・・・就職と同じだよ。
自分の無能さを必死に隠してるだけにしかめ見えないよな。
県民はだまされん。



752 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 12:21 ID:???
>>746
勝ち目が無いと応援しないんですか?
長谷川はもし当選してもダメのような気がしますよ。
地元飯田の知り合い形成者も長谷川より花岡だろうって言ってた。
花岡は勝ち目が無いか・・・残念。

753 :752:02/08/11 12:22 ID:???
形成者は経営者でした。スマソ・・・

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 12:22 ID:???
五輪帳簿問題が唯一のつっこみどころだっただろうに、
なんであそこで一気呵成にいけなかったかなあ。

康夫の「北風と太陽」の話しに面喰らったのか?

「吉田さんは調査の対象にするおつもりはありますか?」
と言えたら形勢逆転してたと思うんだが・・・

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 12:23 ID:UUP7YSWi
そう言えば、田原は花岡の話しをさえ切ったり変えたりしてたな。
康夫ちゃんも嫌な顔してたような?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 12:25 ID:BOKvY3Vz
>754
議員でない個人名は出さないという暗黙の了解では。
長谷川にしても夫の事を持ち出されれば困るだろうし。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 12:26 ID:???
>>754
結局お得意の話題反らしでごまかしたよな。
沈黙の起きた場面にはこっちも困ったよ。(藁

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 12:30 ID:???
花岡の最大の弱点は、支援者の顔ぶれだろう。

西部邁、小林よしのりなんかがバックについていることへの警戒感は
かなり大きいよ。
県民がいだく警戒感を程度払拭してもらえるんだったら、花岡を支援したいところなんだが。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 12:32 ID:???
>西部邁、小林よしのりなんかがバックについていることへの警戒感

なんで?この人達誰ですか?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 12:33 ID:???
もう康夫ちゃんVS花岡の一騎打ちでいいでしょう

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 12:35 ID:???
勝谷・有田は今日のサンプロをネタに突っ込むんだろな。(藁

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 12:36 ID:???
核武装容認してるような糞候補怖くて、誰も投票しないよ

763 :有田:02/08/11 12:37 ID:s47hHPeW
突っ込む気力もありません
萎えました

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 12:38 ID:BOKvY3Vz
>758
そうかー。確かに俺もその2人はいやだ。
でも県政と国政は違うと割り切って評価するだろうとも思う。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 12:40 ID:???
私は選挙は全て具体的な政策案でしか判断しない。

候補者への批判報道にはいっさい目を向けない。何故なら
いろいろな勢力からの圧力がかかった批判報道は中立な意見とは言いがたく、
信頼に足るものではないからだ。
だから私の投票判断基準は政策面オンリー、政策の比較検討だけが中立性がある。

今のところ掲示前なので、各候補具体的な政策は出揃ってなく比較のしようがない。


766 :765:02/08/11 12:43 ID:???
今のところ掲示前なので、各候補具体的な政策は出揃ってなく比較のしようがない
      ↑告示前の間違え

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 12:43 ID:BOKvY3Vz
2チャンネルも見ない方がいいのでは。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 12:44 ID:???
調和型の長谷川、調和するならちゃんとたくさん、ネタ持ってるんだろうな。

本当は、議会と調和して(調和したようにみせかけて)、議会のピエロに
なるんだろうがな

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 12:44 ID:MsAkDzfx
花岡で一本化できないもんかな。
いい勝負になると思うんだが。
他の候補は副知事として花岡支援ということで。
康夫再選じゃ、結局2年で県財政破綻・あぼーんで強制終了だから。
どっちみち康夫の未来は無いんだからさ。

770 :通りすがり:02/08/11 12:46 ID:hp84LFYO
長野の有効求人倍率については、5月が0.65倍であり全国平均は
0.53倍ぐらい。
全国平均よりよいので上位11位となっている。
ttp://www.nagano-roudoukyoku.org/koyoujousei1406.html

長谷川が言わんとしたいことは、長野の前年同月が0.95倍であったので
康夫ちゃん治世下のこの1年間に0.3倍も悪化したということだしょ。
これは30%も悪化したことになり、全国平均のマイナス13%と比べても
倍以上も悪いじゃんか、ということ。

康夫ちゃんの雇用対策が無策であったことを指摘したかったものだろう
けど、彼の詭弁にうろたえたことがエラーだしょ。
素人さんの悲しさだね。

ま、これのネタ元は長谷川は杉原であり康夫ちゃんは共産党の石坂に
間違いはないわな。


771 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 12:51 ID:???
長谷川が一番ダメだった点
「県議会がなぜ不信任を可決したか、実は私もわからない。」と言ったこと。

「県議らの傀儡にはならないよ」というアピールのつもりだったのかもしれないが、これでは
逆効果。
県議会が田中康夫を不信任したのは、「独善的手法で県政を進めようとし、それによって
軋轢が生じて結局県政が停滞したこと」
じゃなかったっけ?
(正確なところは忘れたが)

だったら、「○○この点が独善的だった(いくらでも例はあるだろう!)」
と、徹底的に田中康夫のダメな点をあげつらえばよかったんだ。
その上で、「県議会も△△の点は反省すべきだと私は思っている。
自分が知事になったら、県議会との関係は、◇◇にするつもりだ」
と言えばよかったんだよね。議論することを生業にしている人だったら、
(いや、ふつうに頭を使って生活している人でも十分)
そのくらい言えるだろ?

長谷川は、帰りの新幹線の中で、「あのときはこう答えればよかった」と思っている
ことだろう。
でも、テレビでしかも生出演というのは、当意即妙、とまではいかなくても
ポイントを突いた、あるいは、多少はずれたことを言ってもポイントははずさない
回答をすぐできるかどうかが勝負になってしまう。

想定問答くらいはやっているはずなのに、あれではねえ。
今回の質問は、それほど突飛なものはなかったと思われるだけに、
長谷川&杉原の能力に、非常に疑問を持った。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 12:51 ID:BOKvY3Vz
輸出関連企業が多いからねえ。影響を受けるのはしょうがないっ
しょ。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 12:52 ID:???
>>767
2chはアホで面白いから見てます。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 12:53 ID:zUG3QTkn
自分も小林よしのりとか知らないけど、それが花岡にとって良くないの?
たぶんほとんどの県民が小林なんたらなんて知らないと思うけど。。。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 12:55 ID:???
花岡ってアサヒビールの会長とかも支援してたよね?

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 13:17 ID:???
しっかり全国の有効求人倍率が0.95倍て逝ってますが(w
松本の市民会館問題も小さな声でそんな事わたし知らないと
のたまわってましたね。

かりにも、長野県の知事に立候補しようというお方が.........

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 13:35 ID:zUG3QTkn
康夫ちゃんが評価されてることって、改革の意思があるってことだけ
ですね。この先も任せられるかって言う話しでは、たいていの人が
疑問有りなんだよね。
長野の選挙は甘く見ると怖いからなあ。
だって、暫定政権だっていうのは納得ずくで康夫を当選させちゃう県民
なんだからさ。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 13:43 ID:TuDg+1HX
長谷川ではダメなのは分かり切ったこと。
もう少しは田中でよいだろう。
この先本当に躓くことがあれば、花岡か市川の出番となろう。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 13:45 ID:+8EZzHmh
今日は漁夫の利、康夫ちゃん、沈黙が金になった珍しいサンプロだった。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 13:46 ID:???
>>778
>花岡か市川の出番となろう。

ホントにヤバクなったらこんなヤツらじゃなく
田中秀征クラスの大物がやって立て直してくれるよ。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 13:50 ID:???
>ホントにやばくなったら

その前に県議会を何とかしないと

782 : :02/08/11 13:54 ID:???
>>776
あれを知らないとはほんと驚いたね
でも知ってたら知ってたで何も言い返せないだろうね

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 13:55 ID:???
>>781
来年4月に任期満了による県会議員選挙が行われる
今度は選挙区30数区、10区が無投票当選等というお粗末な投票はしないだろ。
議員定数も4人削られるし。
土建屋議員ども、首を洗ってまっていろ!

784 :通りすがり:02/08/11 14:01 ID:B7sIdhdx
>>772
>輸出関連企業が多いからねえ。影響を受けるのはしょうがないっしょ。

データからはそう読めないねー
ttp://www.nagano-roudoukyoku.org/koyoujousei1406.html

地域で悪いのは小諸。
諏訪なんぞ最優秀。

業種では常用でみると建設業、衣服繊維、パルプ出版だね。
電気機械はむしろ雇用を増やしている。
どちらかと言うと、やはり県内の景気の悪さをモロに反映している
とするのが正解だしょ。


785 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 14:08 ID:???
>>774
「新しい歴史教科書をつくる会」と言われたら、大体の県民は、花岡の支援者が
どんな思想の人たちかわかるんじゃないの?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 14:15 ID:???
>>785
それがそうしたの?良くわからないなあ。

787 :通りすがり:02/08/11 14:17 ID:B7sIdhdx
>>782
だいたい康夫ちゃんは、松本新市民会館の着工について何か関係あったけ?

確かに一部住民から差し止め訴訟が起こされているけど、平成11年の
市政アンケートでも大きくして欲しいという人は56.3%いたのだから、
反対は少数じゃんか。
ttp://www.city.matsumoto.nagano.jp/www_cbox/html/simnkai/cityhall/kaitiku.htm

しかもこれは市の問題なのだから、県政とは関係ないだしょ。
長谷川どころか康夫ちゃんだってわからないわな。


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 14:27 ID:LGo16z8j
>>785
志位和夫と聞いたら、大半の県民は
どこの党か分かるんじゃないの?

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 14:31 ID:???
>787
長谷川陣営必死だな(w

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 14:33 ID:???
>787
どうして長谷川の出演止めなかったんだ(w

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 14:41 ID:EiBcGir/
ダム検討委員会の最後は、両論併記の報告だったのに
土壇場で、委員の多数が脱ダム案だったから、脱ダム案が妥当、
という答申になったんだろ。

このことについて他の3人誰もツッコミいれないのは何故?


792 :通りすがり:02/08/11 14:58 ID:B7sIdhdx
ま、長谷川が弱いのはおそらく本人がいまだに乗り気じゃあないことだしょ。
クライアントから依頼された仕事という感があることは否定できないね。

まして、20ヶ月間現職でかつメディア馴れしている海千山千の康夫ちゃんを
相手にできるほどのハッタリも持ち合わせていないご様子だわな。

地方の市井の人なんぞ、康夫ちゃんにかかればチョロイもんで、今回の
サンプロも最初から勝負がついていることは>>558でも書いたとおり。

しかし面白いのは、マキコをして劇場型政治だと断罪するのなら、まさに
テレポリティクスそのまんまの康夫ちゃんを擁護するのは大いなる矛盾
じゃないのかなー


793 :通りすがり:02/08/11 14:59 ID:B7sIdhdx
>>791
不勉強とテレビに不慣れなのだしょ。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 15:12 ID:???
へ?
花岡も康夫も共産?よくわからんなあ。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 15:14 ID:???
共産・北朝鮮て叫んでも虚しく無いですか長谷川支持者
今日で全て水の泡
明日も討論会有るから上手く辻褄合わしに頑張ってください

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 15:18 ID:???
>>792
マキコを劇場型政治と誰が断罪していたのですか

797 :Revolution21 ◆JSLFlnFs :02/08/11 15:22 ID:y9k+eEzg
>>792
予言が当たってよかったですね。
でも、それぞれ変な色のオーラが出てましたよ。
紙メディア限定であのオバハンの威容が伝わったかナ?

798 :通りすがり:02/08/11 15:22 ID:B7sIdhdx
>>796
人がマキコをテレポリティクスと断罪するならば、同罪の康夫ちゃんを擁護
するのもおかしいだしょ、ということざんす。


799 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 15:25 ID:???
出てくる候補を色眼鏡で見てばかりだね。
支援者より本人でしょ?
長谷川も花岡も支援者がどうだからとか、夫がどうだからとか・・・。
政策がどーのって、康夫だって最初はくだらん政策しか言えなかった
んだからね。(笑
唯一、康夫は康夫自身がダメだけどね。

800 :通りすがり:02/08/11 15:25 ID:B7sIdhdx
>>797
おー、レボタンまた来たねー

801 :Revolution21 ◆JSLFlnFs :02/08/11 15:27 ID:y9k+eEzg
はい康夫の勝ち。テレビに文句言っても仕方ないですよ(w


802 :通りすがり:02/08/11 15:32 ID:B7sIdhdx
>>801
テレビじゃあ、勝つわな。
そいつは認める。
つーか、最初から勝負にはならんよ。
これは>>384でも書いた。

しかしその一点で康夫ちゃんを信任するのなら、マキコを再生産する
ことになるだしょ。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 15:33 ID:Xpf5/FSi
ところがどっこい
そういう見え透いた策略は嫌われるんだよ

804 :Revolution21 ◆JSLFlnFs :02/08/11 15:36 ID:y9k+eEzg
討論のチャンスは平等なんですけどねぇ。
相手の言葉に即応できないと言うことは、
オノレに定着させるべき原則や正義を持ってないっつー事。

805 :名無しさん:02/08/11 15:39 ID:N02WiqS5
杉原氏は、「前知事の本当の不信任理由の一つは経済失政です。今、長野県の有効求人倍率は0.65です。全国平均 は0.95です」「0.65と0.95ですね。100人いたら30人仕事がちがう。これほど悪い」と強調しています。

806 :通りすがり:02/08/11 15:41 ID:B7sIdhdx
>>804
康夫ちゃんの今回の政策で最大の問題は、財政危機下での大盤振る舞い
にあるのよ。
財政をどう立て直すのか、ロクな具体策がないにもかかわらず、アッチコッチ
に支援だとか助成をお約束しちまうところ。
こいつをポピュリズムだとか、票欲しさのバラマキとかいうんじゃあないかい。


807 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 15:44 ID:???
>>806
じゃあ誰に投票すればいいのでしょう
頭痛いよ

808 :名無しさん:02/08/11 15:44 ID:N02WiqS5
そんな財政しかできねー馬鹿候補なら落とせばいー
TVで得点稼ごうがなんだろうが平等な機会は与えられたのだから。
誰を選ぶかは県民の民度による


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 15:46 ID:Xpf5/FSi
田原の策略なんかには引っかからないぞ!

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 15:48 ID:???
2chで必死になられても Д`)

811 :名無しさん:02/08/11 15:50 ID:N02WiqS5
○石、2chでつつかれたら必死こいて反論してるー

812 :通りすがり:02/08/11 15:50 ID:B7sIdhdx
>>805
こいつは>>770でも書いたが、全国平均が0.95倍じゃあないわな。
長野の『前年』が0・95倍だわな。
つまり長野は康夫ちゃんの1年間で0.95から0.65に悪化した
ということだしょ。
マイナス30%だから30人云々というのは間違いないね。

ま、『全国平均』と『前年』の間違いの揚げ足を取られたんざんしょ。
お気の毒に。


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 15:50 ID:???
>>808
それじゃあ田中康夫しかないな。

長野県民はアホだから。

814 :コギャルとHな出会い:02/08/11 15:51 ID:9h3dGv6v
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815 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 15:51 ID:LGo16z8j
>>801
田中康夫が再選したら、一番損するのは県民なんだけどね。
理由は、通りすがり氏が繰り返し言っているように、財政問題。
康夫ちゃん個人が勝ったとか負けたとかいうのはどうでもいいこと。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/zaisei/jyoukyou/zuhyou1.htm

816 :名無しさん:02/08/11 15:53 ID:N02WiqS5
そして、田中康夫が前年、当年など細かいところデータを間違えたら。
揚げ足をとって喜ぶ人が一杯。
昭和10年と平成10年間違えていたし

817 :通りすがり:02/08/11 15:53 ID:B7sIdhdx
>>807
まー、悩ましいね。
人材不足なのかな?
でもあと、20日じっくり考えてみてもいいんじゃあないの。

818 :758=785:02/08/11 15:57 ID:???
>>786
遅レス、スマソ。

「思想・信条と県政とは多少リンクするが、政策さえしっかりやってくれれば
いい」と割り切れる人もいるとは思う。
でも、西部邁、小林よしのりらを「推薦人」の中に加えておくのは
マイナスの作用のほうが大きいと思うんだけどね。

もし花岡が支持層の拡大を本気で考えているんだったら、
そのあたり、考え直してくれないかなあ。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 16:06 ID:???
>>818
田中康夫には民団が付いてるよ。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 16:07 ID:???
反田中はもはや花岡に一本化するしかないだろう

821 :名無しさん:02/08/11 16:10 ID:N02WiqS5
長谷川たんの後援会が、花岡のパーティに潜入して。
西部邁、小林よしのりらと握手する花岡を写真に撮って
「戦争賛美者と握手する花岡!」なんぞのビラを造るに100カノッサ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 16:18 ID:???
>>792
>まして、20ヶ月間現職でかつメディア馴れしている海千山千の康夫ちゃんを
>相手にできるほどのハッタリも持ち合わせていないご様子だわな。

メディア慣れしていない、という点では長谷川と大して変わらないはずの花岡や市川は
結構落ちついて話せていたように見えた。

しかも今回の「討論会」は論点を最初から決めてもらっているようなもの。
相手がどんな言い訳をしてくるか、大体想定できていただろう。
実際、田中康夫の言ってくることは、ここ1ヶ月の間に新聞・雑誌で目にしたものばっかり。
これらに対応した反論ができないのは、弁護士としての能力も疑ってしまう。

そりゃ、今まで裁判所以外の公の場で話すことがあまりなかったっていうんならまだ話はわかる。
でもこの人、県の公共事業監視委員とか、いろんな役職もやってるわけでしょ。

立候補を打診されて以降何週間もたったのだから、テレビカメラにだってそこそこ
慣れてきててもいいんじゃない?ま、全国への生放送となるとまた違うとは思うけどね。


823 :通りすがり:02/08/11 16:37 ID:9oDKfc5l
県の財政改革にについて康夫ちゃんは今回発表の政策の一つで、
『実質的な県債依存度を10%以下に抑制し、単年度収支を均衡します。』
としているけど、これは単なるツケの先送りだからねー

この元ネタは今年の4月に財政課を中心にまとめられた「財政改革基本方針」
なんだけど、公債費比率や起債制限比率じゃあなくて「県債依存度」としたところが
最大のミソ。
ttp://www.pref.nagano.jp/soumu/zaisei/kaikaku/housin.pdf

極めて簡単に言うと、県債依存度というやつには「借換債」がカウント
されていないので、償還や利払のためにバンバン借換債を発行して
いけば依存度自体は抑制したように見せかけることができる代物。

つまりは借金を返すためにまた借金をするようなもんで、ただ借金を
利子つきで先延ばしにしただけのもの。
たしかに、借金で赤字を埋めるので基金の取り崩しをせずに収支は均衡する
ように見えても借金自体がどっかへ消えたわけじゃあない。

しかしいかな借換債でも魔法の杖じゃあなく、起債制限比率は上昇する
ので財政課はさすがに良心が咎めてこれを財政再建団体ギリギリの
20%に達しないよう管理するとの一文をいれているけど、康夫ちゃん
の政策には何もこれに対する言及がないよねー

これが詭弁だといわれる由縁だしょ。


824 :バク:02/08/11 16:38 ID:Qt25dgc1
ダム建設費用はこんな事に無駄に使われてしまったから慌ててるんだね。県議会のヴァカ共は。 ワラ

http://www.nagano.com/journal/ohiwa/001126.html
それを今回のダム建設問題に置き換えてみると、吉村県政下で計画されたものであるために
しっかり報道されてこなかった部分が多い。
また、未だに「洪水防止のためのダム推進」などと表現している所を見ると、正確な事実を本当は知らないまま報道してるんじゃないか、
それとも、まだ県の役人のことを気にして本当のことを言わないのか、と勘ぐりたくなるくらいだ。
今回は特に、浅川ダムについて知っている事を書きます。

'70年代の初めに建設のための調査が始まったものの、予定地周辺の岩盤があまりに脆くダムの建設は困難?、
という結論がすぐ出て調査は早々と打ち切られた。
ただし、計画そのものはツブれてない、休眠状態のまま放置。
それがオリンピックを開催することになって長い眠りから目を覚ました。
どういう事かと言うと、オリンピックの予算が当初の計画より膨らみすぎて赤字に悩む県は、
浅川ダムの計画が完全にポシャっていないことに気付いたわけだ。
ボブスレー・リュージュ会場まで長野市中心部からの太い道路を作りたい。
そこで、オリンピック予算を使わずに「浅川ダムへのアプローチ道路」としてダムの予算を使えば、
国からの補助も出るしラッキーっとあの浅川ループ橋を含むピカピカの道路を造った。
ここに、世にも珍しい「ダム本体は無いのにアプローチ道路が先にある」という土木工事がスタートする。
国からの予算も使っちゃったことだし、これは無理にでもダムをこさえなくちゃいけない。
ただ、地滑りの名所、そんなに簡単にいい場所は決まらない。
強引に今の予定地を設定したものの、地震が起きれば崩壊する恐れは多分にある。
洪水を防ぐという理由は後からつけられたような無謀な計画なんですね。


825 :バク:02/08/11 16:39 ID:Qt25dgc1
長谷川弁護士は、自民党県連会長の宮下創平衆院議員の顧問弁護士。

旦那がヤクザの弁護(轢逃げ等2件)。

無党派を装う最低最悪の女。

サンケイは自民党と金で繋がっている完全な自民党派。

花岡信昭?自民党から金貰って記事書いてるカスだろ。

市川は稼げない経営コンサルタント。仕事にありつく為に立候補。

中川暢三は参院選に東京選挙区より出馬して落選したカス。ゼネコン鹿島建設の社員。

公共工事狙ってるのは明らか。

ロクな候補者が居ないな。


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 16:39 ID:LY3wvE18
こら林友、サンプロのスポンサーやってて田原にいくら金つかませたんだ?
でも、康夫出ている最中にCM入れたらバレバレじゃないか(藁


827 :通りすがり:02/08/11 16:40 ID:9oDKfc5l
>>822
極めて、同感。
長谷川は、やる気を疑われても仕方がないよね。
危機感やモチベーションと言う点では、市川と花岡のほうが康夫ちゃん
より上だね。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 16:43 ID:???
>>825
    / ̄バク  ̄\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _| ∴ ノ  3 ノ         < もらったな 長野マンセー
 (__/\_____ノ_____∩___\________
   (__))     ))_|__|_E) ̄´
   1  |  ペログリ命ヽ テーハミングック!
              チョチョンがチョン!    
   1 |______)
  (___)三三三[□]三)
  /(_)\:::::::::::::::::::::::/
   CHON |::::::::/:::::::/
 (_____);;;;;/;;;;;;;/
     (___|)_|)


829 :名無しさん:02/08/11 16:44 ID:N02WiqS5
オーバーアクションが煙たがられる市川
ガマガエル顔が康夫ちゃんと、どっこいどっこいの花岡

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 16:45 ID:???
☆長谷川敬子(元評価委員)「公共事業をノーチェック」「ダム継続」

長谷川敬子が委員を務めていた公共事業評価監視委員会は「監視」とは事実上、名ばかりで、
土木・農政・林務の各部局が見直し対象にした173事業(浅川・下諏訪ダムを含む)
について検討し、1事業を除いて172事業を継続と答申した。
浅川ダム・下諏訪ダムについては「各事業が早期に完成されるよう努力されたい。」
「すみやかに事業を進められたい。」という意見書をひとりの委員の反対もなく決めている驚くべきノーチェックぶりだ。

すなわち、長谷川氏の意見としてダムは継続、その他公共事業もノーチェックで継続らしい。
いまさら 2ダム事業について住民参加の議論だなんて笑わせるな


831 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 16:54 ID:???
ダム婆は、女性団体の正体がバレたんでほっとくとして
ガマガエルや市川は、今まで何か長野に貢献してきたの?

筑紫哲也とかは、脱ダムシンポジウムや故郷の村おこし
に参加したりしてるらしいけど

832 :名無しさん:02/08/11 16:56 ID:N02WiqS5
長野県の危機だから、故郷を捨て置くわけにはいかず立候補したそうなー
でもなー
それだと前回の知事選でなんで立候補しなかったのやら。



833 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 17:00 ID:???
>ALL
花岡の推薦人に西部は入っていませんが?
大月みやこ、すぎやまこういち、島田晴雄等も入ってますが。

誰が西部なんて捏造したんですかねー?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 17:01 ID:ZZD4CflQ
筑紫は辻元に献金、田原は康夫に献金
よくやってますな

835 :833:02/08/11 17:01 ID:???
↑証拠 http://www.hanaoka.jp/meibo.html

836 :833:02/08/11 17:02 ID:???
和田秀樹も入ってますが?

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 17:05 ID:???
反田中派は今日のサンプロの長谷川を見て
かなり危機感抱いてるな。

838 :通りすがり:02/08/11 17:06 ID:9oDKfc5l
>>830
ま、このコピペもよく見るが公共事業評価監視委員会は大仏ダムの
見直しも康夫ちゃん就任前に勧告しとるけどね。
ttp://www.pref.nagano.jp/doboku/gikan/kikaku/5-2-2.pdf

浅川と下諏訪は、治水の必要性自体はダム検討委員会ですら認めてるよね。
中止しないからノーチェックだったというのでは、あまりに身勝手な論理だしょ。


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 17:10 ID:noEfVuc1
こら林友、サンプロのスポンサーやってて田原にいくら金つかませたんだ?
でも、康夫出ている最中にCM入れたらバレバレじゃないか(藁


840 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 17:21 ID:lZhGZIXq
>>839
マジで?
自分に献金してくれる田原の番組にしか出ない康夫ちゃんって
完全にあっせん利得だとは思っていたけど。
例の建設資材会社があの番組に金を渡していたの?
マスコミと癒着して自分に都合の良い情報操作をする康夫ちゃんって
かなりやばいんじゃない?

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 17:23 ID:fVy7pmZ+
長野市周辺千曲川支流の某一級河川
拡幅工事後の惨状をウプしたよ
http://homepage2.nifty.com/satp/imgboard/img-box/img20020811171842.jpg

842 :名無しさん:02/08/11 17:24 ID:N02WiqS5
じゃーなんで田原は五輪書類の焼却問題を持ち出したのさ。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 17:25 ID:???
>>823
へぇ〜ヤスオの財政政策の中にある
「実質的な県債依存度を10%以下に抑制し、単年度収支を均衡」
とは、借金を借金で埋めて行って再建団体に陥ること先送りする苦肉の策だったんだ。

じゃあ、市川氏が起債残高1兆6000億円の内の6000億円を債券化するって
言ってたが、債券買った側は、県に何してもらえんの?


844 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 17:28 ID:???
>>842
簡単。
先に、こういう質問しますからって言っておけばよい。
質問すれば、田原が田中に献金してて不公平だっていうことを払拭しうるからね。
だいたい、北風と太陽なんて、すぐにでてくるような逃げ口上じゃないよね。
見てる人にはわかると思うよ。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 17:28 ID:lZhGZIXq
花岡=知事
長谷川=女性担当副知事
市川=特別秘書(ブレーン)

で一本化できないもんでしょうか。
組織人として候補者中で一番知事職にふさわしい花岡を知事に一本化。
長谷川は知事の器じゃないが副知事なら適役だ。
市川は最初からブレーンの人間。
長谷川副知事なら長谷川支持者も納得するだろうし、
女性問題に限っての長谷川副知事登用なら花岡支持者も納得できる。
花岡・長谷川・市川の三者がそれぞれ適役の職務に就けるだろう。
誰か、坂本竜馬になって一本化の話をつけてくれないかな。
やってくれれば、そいつ英雄だよ。このままじゃ皆沈没だ。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 17:29 ID:???
>>842
アホやなぁ。北風と太陽なんて突然言い出せると思うか?
最初から密約があったんだよ。

847 :名無しさん:02/08/11 17:30 ID:N02WiqS5
>北風と太陽なんて、すぐにでてくるような逃げ口上じゃないよね。

そうですよー1年と半年かけて考えましたから。
あの口調だと2年たってから五輪の帳簿問題をやり始めます。2年たつ前に失職したからできなかったと言いたげだったけど

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 17:35 ID:???
>>844
田原はダム推進かそうでないか(田中康夫)で、話を進めたかったみたいだからな。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 17:36 ID:???
>>847
1年半考えて、あれしか言い訳できないなら
それはただのアホだろ。

850 :名無しさん:02/08/11 17:36 ID:N02WiqS5
>組織人として候補者中で一番知事職にふさわしい花岡を知事に一本化。

 明日立候補にあたり、選挙資金集めで一口1万円のパーティーをやりますから。下手に一本化はできないかと。他の人の考えを入れることになるんだし

851 :通りすがり:02/08/11 17:53 ID:+A2ngwwq
>>843
財政再建団体に転落するリスクは回避できんよ。
つーか、康夫ちゃんの政策なる代物じゃあね。

あれは、「県債依存度」なんていう小難しい専門用語を使って、いかにも
財政再建に取組んでいますよと言うイメージのみ。
ホントに財政再建団体転落を回避したいなら「起債制限比率」を何年で
何パーセントにまで低減させますという公約じゃあないとウソだしょ。

それからご指摘の通り、市川の債券の証券化なんぞ噴飯もの。
債券をいくら証券化しても県の償還と利払はなにも変わらんよね。
債権と債券を混同しとるのでしょうね。
なに言ってんだか、ということだしょ。


852 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 17:59 ID:NOvO3F9n
>838

大仏ダムは国交省の事業見直しで引っ掛かったから。
国の方針に追随しただけ。

853 :名無しさん:02/08/11 18:02 ID:N02WiqS5
債権 特定の人に対して、一定の給付を請求しうる権利。
債券 国や地方公共団体・法人などが資金調達のために発行す る有価証券。ボンド

田中、市川が消えて。残る花岡の方針表明
県債残高が1兆6000億円を超え、基金もまもなく底をつく。
国管理の財政再建団体への転落を何としても回避。
税収増対策(企業誘致、商店街進行など)と共に、県自身が 血を流す覚悟が必要。
「長野版経済特区」構想−長野の住みやすさ、抜群の環境を武器に、IT関連産業の 誘致をはかる。
ソフト分野では緑に囲まれた「山間工房」も可能。国とも連携し、税の優遇措置などをはかる。
長野の自然を生かした観光産業の育成強化。スイス版登山鉄道の導入など、環境に 配慮した多角的な取り組みをはかる。

854 :通りすがり:02/08/11 18:08 ID:2MOlFrCN
>>852
それはそうだしょ。
大本の国の方針が変わったのだからね。
その意味でするべき仕事はしたということじゃあないの。

だからと言って、治水不要諭はいまだに少数の浅川と下諏訪を中止しない
のはノーチェックだという議論に与するのは如何なものか、ということじゃん。


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 18:10 ID:???
>>838
あーあ、また通りすがりの作り話が始まったよ


大仏ダムをめぐっては1997年4月、予定地には活断層があって危険などとして、
地元住民ら9人が県を相手取り、建設差し止めを求めて提訴した。
県公共事業評価監視委員会は2000年9月に事業継続の結論を出したが、
田中康夫知事が計画撤回を表明し、先月24日、国に事業中止を報告していた。
毎日新聞2000年12月8日長野版から)
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/nature/topic/news/200012/08-1.html

吉村は継続を決定。計画を撤回したのは田中知事なんだけど?

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 18:10 ID:aaQmR6fe
次は浅川に建設中の橋だ
道路は左側の長野電鉄の下をトンネルでくぐって、右側にある{見えないが)
JR信越線の下をくぐるため、ここからすぐに地下にもぐる
少し堤防嵩上げしたみたいだが全く意味無い笑える画像だ(藁
http://homepage2.nifty.com/satp/imgboard/img-box/img20020811175724.jpg


857 :名無しさん:02/08/11 18:11 ID:N02WiqS5
税収増対策と企業誘致と商店街振興(HP上は進行)に血を流しましたがうまくいきませんでした
IT関連産業の誘致をとがんばりましたが、不況のおりうまくいきませんでした。
税の優遇措置をと国に働きかけましたが。脱ダムで国に喧嘩を売ってしまったのでうまくいきませんでした
スイス版登山鉄道の導入の補助をと国に申し出ましたが、断られました。



858 :通りすがり:02/08/11 18:17 ID:2MOlFrCN
>>853
ま、特区構想はいろいろ使えるだしょ。

不思議なのは、長野はコールセンターを一つも誘致していないこと。
沖縄や北海道は有名だが、三重や鳥取でも積極的に誘致している。
これからは投資や保険などインテリジェンスが必要なコールセンターが
求められているけど、康夫ちゃんからそんな話は出たことすらないよね。

みんな樵になれというのは聞いたことあるけどね。(笑



859 :通りすがり:02/08/11 18:22 ID:2MOlFrCN
>>855
面白いね。

事業継続って、これは河川改修計画のことじゃん。
ダムは見直せって、ちゃんと書いてあるぜ。
ttp://www.pref.nagano.jp/doboku/gikan/kikaku/5-2-2.pdf

ちゃんと原資料を読んでから反論するようにって、いつも漏れから
指摘されてるだしょ。


860 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 18:32 ID:jF405hy0
とにかく再選確定だな、康夫ちゃんおめでとう、在野の作家より知事って
肩書きがあったほうが確かに東京の活動でも扱い方が違う、メディアの
世界で活動してきたあんたの作戦勝ちだよ。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 18:35 ID:39JMYJg6
>>859
その資料、どこからリンクされているのか教えて
googleでは、引っ掛かったんだけど、
どこからリンクされているのか解らんかった

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 18:37 ID:???
>>859
かわいそうに。読み取り能力ないんだったな。
何度も指摘されてるだしょ(w

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/nature/topic/news/200012/08-1.html

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 18:39 ID:???
>>862
お前は、原資料と記事とどっちが信頼できると思ってるんだ?

864 :通りすがり:02/08/11 18:44 ID:2MOlFrCN
>>861
たぶん、リンク元はないね。
県庁のサーバー上にファイルが残っているだけかと。
ttp://www.pref.nagano.jp/doboku/gikan/kikaku/5-2-1.pdf
ttp://www.pref.nagano.jp/doboku/gikan/kikaku/5-2-2.pdf
ttp://www.pref.nagano.jp/doboku/gikan/kikaku/5-2-3.pdf

>>862
ま、記事を額面通りにしか受止められないというメディアリテラシー
がないのも哀れだねー

じゃね。


865 :名無しさん:02/08/11 18:45 ID:N02WiqS5
田中康夫に対する批判記事も額面通りに受け取ってはいけないということですね?(Y/y)?

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 18:46 ID:???
>>865
まず田中康夫マンセー記事を疑うのがスジだと思いますが

867 :通りすがり:02/08/11 18:48 ID:2MOlFrCN
>>865
あー、ちゃんとした批判記事なんかあんの?
どこも随分腰が引けてる物言いしかしてないけど。
もしあるならキボンヌ。

では、では。


868 :名無しさん:02/08/11 18:48 ID:N02WiqS5
長谷川女史マンセー記事もだねー

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 18:49 ID:???
>>865
その通りだと思うよ。
田中康夫への賛美もおかしいが、批判だって全てじゃない。
県民は前知事の良い所も悪い所も解かっているんだよね。
県外の人間は、ちょっとマスコミの記事等に踊り過ぎだと思う。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 18:50 ID:???
>>864
http://www.pref.nagano.jp/doboku/gikan/kikaku/5-2-1.pdf
http://www.pref.nagano.jp/doboku/gikan/kikaku/5-2-2.pdf
http://www.pref.nagano.jp/doboku/gikan/kikaku/5-2-3.pdf

この資料どうやって検索したの?
同一年月日の資料?


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 18:57 ID:3VqNrGiT
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/nature/topic/news/200012/20-1.html
「緑のダム」について
最後の4行を見てだす。



872 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 19:16 ID:???
>>864
何で答えがないのかな。


873 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 19:18 ID:9syJTz4d
もうコピペ止めよ


874 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 19:46 ID:???
田中康夫はもうだめそうだね。
けっこう昨日のSBCと今日のサンプロは、対立候補の喋りが下手でも、
下手なりに県民に訴えるものがあったらしい。
と、今日の自治会の集まりでわかったよ!

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 20:01 ID:???
>>838 >>864
これが何の原資料?だかはっきりしないね。
委員会の見直しの勧告というが、
いかんせん、簡単すぎない?
たった1枚で、表紙もない。
これじゃまるでメモだ。
www.pref.nagano.jp/doboku/gikan/kikaku/5-2-2.pdf

答申の場合、表紙、目次、最後には委員会委員名簿も添えられると思われ。
■砥川部会の答申
総合的な治水・利水対策について(砥川)(PDF形式 107KB/35ページ)
http://www.pref.nagano.jp/doboku/tisui/kiroku/totoshin.pdf

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 20:01 ID:???
http://www.pref.nagano.jp/doboku/gikan/kikaku/5-2-2.pdf

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 20:12 ID:???
いっそ長野県政を犠牲にしてでも康夫に知事を続けさせ、パフォーマンスだけの知事には
改革は無理って事を長野の破綻をもって国民全てに知らしめた方がいいんじゃないか。
変に幻想が残ってる状態で引き摺り下ろしても、いずれ第二第三の康夫が出てくるんでは。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 20:20 ID:???
>>877
つーか日本政府自体が膨大な借金抱えてるからもうダメポ
遅いか早いかだけの差だよ
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

879 :通りすがり:02/08/11 20:59 ID:+A2ngwwq
>>875
自分でロクに調べもしなくて漏れにイチャモンつけるとは驚いたもんだー
ttp://www.pref.nagano.jp/doboku/gikan/kikaku/002.htm

文句言う前にちゃんと自分なりに調べろとあれほど注意しとるのに
まだわからんらしいね。

ま、早く教えてクレ君を卒業せんとね。


880 :そうなんだ:02/08/11 21:28 ID:???
>>874
どこの自治会の集まりか知らないが、
今日のサンプロを見ている限り
妖怪ダム婆や、花岡の旦那、市川スピーカは、
いまいち、どころか、いま三つぐらいの
感触をもったんだが。
ふーん、おそるべき感性の自治会ですね。(わら

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 21:41 ID:LGo16z8j
>>878
その頭の悪そうな借金時計を引用するのはやめてくれませんか?
政府の債務と家計の債務は全くの別物ですよ。
政府には通貨発行特権や徴税特権がありますから、家計と同列には扱えません。
少なくとも、デフレのときに財政破綻は起こり得ません。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 21:43 ID:???
>>881
デフレの時に財政破綻が起こり得ないの? 説明希望

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 21:43 ID:???
スレッドタイトルの(前)を入れる位置が間違っています。
次回からの修正をおながいします。
↓次スレのテンプレ

長野県の田中前知事にアドバイスしよう(35)

ここは、長野県政に関するスレッドです。関連リンクは>>2-5に。
大石氏ブックマーク
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/bookmarks.htm
ZenkoG日記
http://www3.big.or.jp/~gardenz/za/filez/log2ch0194.pdf

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 21:53 ID:???
次スレのリンク集テンプレ


前スレ(34)http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1028799934/
大石氏ブックマーク
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/bookmarks.htm
ZenkoG日記
http://www3.big.or.jp/~gardenz/za/filez/log2ch0194.pdf
田中康夫・長野県関係リンク
http://alink6.uic.to/user/kazzsan.html
田中康夫長野県知事関連リンク
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuolink.htm

こんなかんじでおながい。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 21:55 ID:???
>>879
あんたさー、通りすがり、根本的に間違ってるよ。

PDF形式の読み取りは、君には無理。
PDF形式をみる前に、
http://www.pref.nagano.jp/doboku/gikan/kikaku/002.htm
をまず、読み取ることを考えようね。

B 県対応方針(PDF形式)
http://www.pref.nagano.jp/doboku/gikan/kikaku/5-2-3.pdf
県対応方針は、「継続」となってるだろう?
これが吉村の結論。
当たり前だが、君より毎日新聞のほうが正しいよ。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 21:56 ID:???
>>879
それから、平成12年度再評価件数は14件だ。
>>830 さんの件数と違うだろ?
まず、ここに気づかないとね。
>土木・農政・林務の各部局が見直し対象にした173事業(浅川・下諏訪ダムを含む)
>について検討し、1事業を除いて172事業を継続と答申した。
これは、H10年度の再評価

君は、H10年度を勘違いして
>>838 H12年度の話をしてるんだよ。
http://www.pref.nagano.jp/doboku/gikan/kikaku/5-2-2.pdf

君の場合
人と違ってたら、自分が間違ってないか見直したほうがいいよ。

887 :そうなんです:02/08/11 21:59 ID:39JMYJg6
 >>880
と言うより、喋りは上手いが中身がほとんど無い人間の喋りを1年9ヶ月
も聞かされると、下手でも下手なりに訴えるものを感じるんだろうな。うち
の常会の暑気払いでも、サンプロの田原の仕切は結構嫌われてるし、例の浜
議員との対決が、実は別々のスタジオだったことや、康夫の我が儘でそうな
ったことや、一部先撮りされてたのなんか、結構みんな知ってるよ。だから
あすこじゃ下手で朴訥の方が信用されるわけ。結構いいとこ見てるんだよ。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 22:02 ID:???
>>887
4人とも中身がほとんどないよ

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 22:03 ID:t/qk55Lz
なんだかんだ言って、このままなら結局数年後には県財政がアボーンするわけだが。
康夫ちゃんはあまり気にしていないようです。まあ康夫ちゃんはどうなっても
サンプロを使って巧妙に責任回避できるわけですが。
居づらくなったら、滅びた長野県を残して巨泉と一緒に国外脱出でしょうか。
ま、全ては選んだ県民の自己責任なのですが。

890 :コギャルとHな出会い:02/08/11 22:03 ID:9h3dGv6v
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891 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 22:05 ID:???
>>889
国の財政もアボーンなんだよ

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 22:05 ID:LGo16z8j
>>882
日銀が国債を引き受ければよいからです。
つまり、金を刷ればいいってことですね。
これは、高橋是清が昭和恐慌のときに採用した方法です。
政府が日銀に支払った利息は、最終的には国庫に戻ってくるので、
政府の実質的な負担はありません。

対して、インフレの場合にはこうはいきません。
是清が暗殺されて以後の日本がそうであったように、
悪性インフレを招いてしまいます。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 22:07 ID:???
>>892
日銀が無尽蔵に日銀券刷ったら日銀券の信用力が崩壊するよ

894 :通りすがり:02/08/11 22:09 ID:+A2ngwwq
>>885-886
そういえば以前に蒼い土木小僧(土木屋改め) とかいう輩がいたが
今はどうしているんだしょ。

閑話休題。
「多目的ダムは中止とするが治水ダムとしての調査は、下記に留意の上継続する」
だね。
つまり「調査」を継続するということじゃん。
何が継続かを記述せずに、あたかも事業を継続するが如き論なら単なる詭弁だしょ。

それから12年度より古い10年度の評価をしてどうだと言われてもねー(笑


895 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 22:13 ID:???
とりあえず、これで一息つきましょう。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwij3454/uno.gif

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 22:14 ID:???
>>892
長野県では康夫ちゃんの肖像画が刷り込まれた脱ダム債が刷られます。
舌をペロリと出したキモイ肖像画デザインです。
長野県の地域通貨として強制的に流通させられます。
運営はプロ市民団体「ヤッシの実」が行います。
数年後、長野県経済は完全破滅します。

897 :名無しさん@お腹いっぱい:02/08/11 22:15 ID:EAXvCZgi
>>892
日銀の役割からして、無理。
中央銀行が何のために存在しているのか。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 22:17 ID:???
逆にインフレの方が借金減る罠

899 :名無しさん@お腹いっぱい:02/08/11 22:18 ID:EAXvCZgi
このあたりは、日銀が米国債を直接購入するかという
議論から、蒸し返しがおこっている議論ではあるが。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 22:30 ID:???

【長谷川候補を大切に育てましょう】まだまだ選挙公示前です。楽しませてもらいます。




901 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 22:42 ID:NEu+19iu
サンデープロジェクト見たよ

敬子ちゃんはふたえでけっこう愛らしい顔してる。
けれども県政会の息がかかってるし裏の顔があることは誰もが知っている。
だから当選のグレーな香りがする笑顔を見るよりは、
落選したときの悔し涙の敬子ちゃんの方がステキだし実際見てみたいので康夫に票を入れるっていう人って多いんじゃない?

902 :名無しさん:02/08/11 22:52 ID:N02WiqS5
蓼食う虫も好きずき

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 22:54 ID:xY+OEm49
脱ダム宣言て「ポツダム宣言」とかかってるんですか?_

904 :名無しさん:02/08/11 22:56 ID:N02WiqS5
県議に対する最終通告ならまだしも
長野県の息の根を止めるというのであれば、さもありなん

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 23:00 ID:???
>>894
おいおい
事業を継続するで合ってるよ。
論?誰も詭弁など使ってない・・(苦笑)
あ、詭弁の意味がわかってないのか?

>12年度より古い10年度の評価をしてどうだと言われてもねー(笑
おいおい
浅川ダム・下諏訪ダムの再評価が
12年度より古い10年度の評価で「継続」になったから
今日まで、それが懸案になってるんだろうがー


906 :見てない人のために上げ:02/08/11 23:02 ID:???
お目出たう!【やってもうた長谷川・サンデープロジェクトに出演】

 1. 冒頭でいきなり司会の質問を聞いてない。「もう一度お願いします」と、最初からかなりイタイ。人の話を聞かない人に県民の声は聞けない。
 2. マスコミのアンケート結果を問われると「県民はわかっていない」とこれを否定。少数意見は民意でな いと爆弾発言。自分自身として少数意見をどう聞いていくのか問われるとモゴモゴ、結局回答なし。このへんの美味しい反応に、後ろのコメンテーター(ニヤニヤ)
 3. 落ち着かないのか椅子を揺らしながらメモ。反論は甲高い声で高飛車。司会の発言を遮りながら話す。、花岡や市川が発言すると馬鹿にした態度でそっぽを向いている。しばしば「ですからー!」と逆ギレ。
 4. 康夫追求のために出した全国求人倍率の数字がデタラメ。「正しいデータで議論しないと」と切り返され、「あら、そうでした?」と尻すぼみ。
 5. 雑誌のダム推進記事の件を聞かれると「あの記事は私にまったく取材なく書かれたもので」とウソをついて逃げる。
ダムに関しては「今は白紙です」と発言。コメンテーター(笑い)
司会に以前に県の委員を務めていた時にダム賛成の結論出したことを突っ込まれると「話は違いますが公共事業全般は云々」と論点をずらして答えない。
 6. 自民党宮下創平との関係を突っ込まれる。司会「自民党が勝手に推しているということですね?」長谷川「今の時点ではそうです」
なんておいしい候補なんだろう。続いて有賀との関係をあぶり出すような質問「松本豪華市民会館問題」を聞かれて「知りません」と蚊の鳴くような声で答える。
 7. 不信任決議について司会に聞かれると「知事不信任は間違っていた」と発言したが、「県県民はなぜ不信任案を出さなくてはならなかったのか理解していない」と県議側を擁護。しかし「議会がなぜ不信任を可決したか実は私もわからない」と、ここで再び自爆発言。
錯乱頂点に達した感がある。コメンテーター、しばらく爆笑止まらず。「では何故あなたが立候補したのか?」と問われ、またしどろもどろに。
 8. 最後に伸介のとなりのネーちゃんが、あきれ顔でとどめの一撃「長野県の県民ってのはそんなにわかっていないんでしょうか」
 9. 長谷川番組終了のテロップの流れる中グチグチしゃべっていたが聞こえず番組終了。

907 :名無しさん:02/08/11 23:02 ID:N02WiqS5
長野県県財政破綻後、体育館で行われる食糧配給に集まる人々(嘘)
http://bekkan.omosiro.com/img-box/img20020811172105.jpg

908 : :02/08/11 23:03 ID:???
それではここで大石氏にまとめをお願いします。

728 :大石 ◆iRYuenSI :02/08/11 11:48 ID:5cvjzf0l
田原総一朗に司会を許した時点で康夫ちゃんの不戦勝、対立候補の不戦敗が決定
したんだと思う。花岡、市川はそれぞれポイントを稼いでいたが、長谷川さんは
駄目だ。正直言って、この人弁護士として法廷に立ったことがあるんだろうかと
思った。もう手遅れだが、東京からディベートのプロを呼んで鍛え直すべきだ。
それに、数字のミスは致命的。この辺りは支持母体が全く機能していないことを
窺わせる。
現状では、康夫ちゃんの支持がどんなに落ちても、票を食い合って長谷川さんの
勝利は無いと見た。


ちなみに、長野放送(NBS)も12日午後7時から、「私の長野県政改革」と題した討論番組を放送する予定だ。




909 : :02/08/11 23:03 ID:???

有賀市長は後援会幹部とともに事務所でサンプロを視聴。
10人ほどが集まって、固唾を呑んで見守る中番組が始まる。
最初の田中議員辞職問題では「劇場型民主主義なんてダメだ」と笑いも交えて
意気盛んであった。
後半長谷川登場で「だいぶテレビ写りがよくなったじゃないか」と安堵の言葉。
最初から暴走する司会者田原にたじろぐ。「長谷川さんに不公平じゃないか」
とブーイング。
しかし長谷川のモゴモゴ口ごもってばかりの反論に、参加者の表情は暗くなる。
ダム問題にで「今は白紙です」という長谷川の発言に、「何言ってんだ馬鹿」
とつい舌打ちする場面も。
「ですからー!」の逆ギレ反論には「ああいう尊大なしゃべりかたしちゃダメ
だよ」との声が上がる。
話題が不信任決議に移ったため、再び真剣に聞きはじめるが、「議会がなぜ不
信任を可決したか実は私もわからない」という長谷川のセリフに、思わず「エ
ー」とため息が漏れた。
番組は終わったが気詰まりな沈黙が続く。今日はこれから上田、佐久方面の長
谷川ミニ集会に参加しなくてはならない。みな打ち合わせもそこそこに解散。
廊下からは「何だいあの女は」「誰が大丈夫って言ったんだ」という声が風に
乗ってかすかに聞こえた。




910 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 23:08 ID:???
ご近所さんにプリントアウトしたzenkoG日記を読ませたら
おもしろがって読んでいましたよ。ページをめくるたびに受けまくり。
へー、そういうことだったのかー、よくわかる!って。
ただ、文章量がちょっと多くて、ちょっと文字の大きさが小さいかな。
ご老人には読みづらいかも。どうやったら文字を大きくできるの?

911 : :02/08/11 23:09 ID:???
>>909
夏の終わりの寂しさを感じるね

912 :名無しさん:02/08/11 23:10 ID:N02WiqS5
コンビニに行って拡大コピー


913 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 23:15 ID:???
>>910
PC初心者板にでもいったらどうだぃ?

914 :910:02/08/11 23:17 ID:???
>>912
なるほど、それは気がつかなかった。さっそくやってみる。スマソ。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 23:21 ID:3VqNrGiT
>>909
10人ほどの中にスパイでも?
それとも盗撮、盗聴マイク?
これって、犯罪だよね。

どこか得意の協力者?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 23:23 ID:LGo16z8j
>>897
無理もなにも、事実上もうやってますが。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 23:27 ID:???
>>893
そうならないために、インフレターゲットのような上限を設置すべきなのです。
少なくともデフレ下で財政再建は成功しません。
これには色々と理由があるんですが、長くなるので省略します。

918 : :02/08/11 23:29 ID:???
>>915
人間椅子です

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 23:33 ID:???
>>915 罪刑法定主義違反

920 :917:02/08/11 23:37 ID:???
まあ、何も日銀が国債を引き受けることでしか
財政再建が出来ないと言っている訳ではなく、
オプションとしてそういう政策もあるということです。
通常、デフレから脱却して普通に経済成長していれば、
政府債務は一定の値に収束します(ドーマーの定理)。

921 :まぢで。:02/08/11 23:37 ID:6xqCEqvi
こりゃ、長谷川じゃなくて、花岡への一本化を模索した方が良さそうだぞ。

922 :ダメだよ:02/08/11 23:41 ID:???
【長谷川候補を大切に育てましょう】まだまだ選挙公示前です。楽しませてもらいます。


923 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 23:41 ID:3VqNrGiT
>>919
財形法定主義ってなんですか?
老後のために財形貯蓄しなければならないという法的義務ですか。
教えてください。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 23:49 ID:???
>>923
バカ丸出し

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 23:51 ID:???
なんだこのバカ虫はー
教えて君はくんな ウザイ
おっといけね荒しだった?
>>920
デフレ脱却後の普通の経済成長はどうすればいいでしょーかー

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 23:54 ID:3VqNrGiT
>>924
omaekoso
なんとかの小僧習わぬ経読む
で意味も知らずに使っているんで
よりによってバカ丸出しか
かわいそうに

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 23:56 ID:???
>>926
罪刑法定主義も知らないの?

928 : :02/08/12 00:02 ID:???
「厨房の主張」になるからやめれ。
インフレ目標論も長野県政で語るのは無理がある。


929 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 00:03 ID:LgLQcjgi
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/sex_offense/
でもよみな
住居侵入もな

説明もできずに使うんじゃねー
刑法の教科書か法律事典からコピーもできないのか
おぼえたてで、喜んで使うんじゃないよ

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 00:04 ID:???
>>929
罪刑法定主義なんか読んで字のごとくだからなぁ。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 00:08 ID:???
ついでに直系過去ログのテンプレ(その1)
1 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=973518361 
2 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=983949481
3 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=985069067 
4 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=988042632
5 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=990491926 
6 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=991394577
7 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=992151182 
8 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=993040324
9 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=993725866 
10 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=994387400
11 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=995193138 
12 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=996660571
13 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=997876914 
14 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=998569899
15 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=1000305028

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 00:09 ID:???
直系過去ログ(その2)
16 http://salad.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1002290744
17 http://salad.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1004871547 
18 http://salad.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1006086358
19 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo19.htm 
20 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo20.htm
21 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1012011118 
22 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/ngtn22.htm
23 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1016501518 
24 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1019476896
25 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1022768094 
26 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1024733759 (未完)
27 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1025104599 
28 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1025785500
29 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1026051742 
30 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1026414664
31 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1026912248 
32 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1027506307

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 00:15 ID:LgLQcjgi
>>930
かわいそうだね
敢えて否認せずということは
盗聴、盗撮行為があったことは認めたちゅうことだ。




違法性阻却事由を述べよ




934 : :02/08/12 00:21 ID:???
人間椅子には法律は適用されないんだ

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 01:02 ID:???
スレッドタイトルの(前)を入れる位置が間違っています。
次回からの修正をおながいします。
↓次スレのテンプレ

長野県の田中前知事にアドバイスしよう(35)

ここは、長野県政に関するスレッドです。関連リンクは>>2-5に。
前スレ(34)http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1028799934/
大石氏ブックマーク
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/bookmarks.htm
ZenkoG日記
http://www3.big.or.jp/~gardenz/za/filez/log2ch0194.pdf
田中康夫・長野県関係リンク
http://alink6.uic.to/user/kazzsan.html
田中康夫長野県知事関連リンク
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuolink.htm

こんなかんじでおながい。

936 :バク:02/08/12 01:46 ID:???
さて寝るか。

長谷川や長野県に付いてここにたっぷりコピペしといたから。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028620250/401-417



937 :名無しさん@お腹いっぱい:02/08/12 06:07 ID:X92nfUA1
>>892
経済板のほうで議論がされていた。
為替安定のために、外国債というか米国債を直接購入するか
ということを、審議員の中原さんが言い出したのがきっかけだった
ような気がする。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 07:29 ID:???
>>935
日本語としては間違ってるけど
このスレのタイトルには、このままのほうがいいと思われ。

長野県の(前)田中知事にアドバイスしよう(35)
ここは、田中康夫長野県政に関するスレッドです。
旧スレッドの満杯状態により立ち上げました。リンク集は2以降に。
>>2-5

939 :通りすがり:02/08/12 07:45 ID:82NDKSke
>>905
まだ独りでやってたのかー
ご苦労。

だけど、いったい何の事業を中止して、何の事業を継続するのか明確
にしなきゃあダメだしょ。
漏れは>>859にあるとおり河川改修については継続だと明示しとるが、
あんたが言うのは、何の事業が継続なんざんしょ?

それと、浅川と下諏訪については>>838にも書いたとおり、治水の必要性
はダム検討委員会ですら認めている事実。
しかもいまだにダムなしの代替案は具体化されておらんじゃあないか。
中止しないから公共事業評価監視委員会がノーチェックだと言うなら、
当時評価された事業は全て中止せんといかんのか、ということだしょ。

あと、今回の知事選でダムの是非を問うべきだという声が少ないという
アンケート結果は、実に示唆的だと思う。
結局、ちゃんと仕事をこなして県の経済と財政を立て直す実務型の
知事を県民は望んでいる、ということ。


940 :県外者:02/08/12 07:47 ID:???
ねー、ひとつ聞きたいんだけどさー、
県外者としては、業界と政治家の癒着を打破してくれる田中かっこいいし、
応援するけどさー・・・このままだと長野終わるよ、冷静に。
いや県外者としてはガンガンやってほしけどね。
え?他がいない?そりゃ困ったな。



941 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 07:50 ID:R2K4BSMA
ダムは中止に決まったと皆思ってるから争点にならないんだろ。

942 :花岡さんは:02/08/12 07:57 ID:/twlz6/T
ボケてる県議やヤラセ市民運動の長谷川に比べれば、数倍マシ。
アンチ康夫の旗手として、県議会議への立候補も視野にいれ、
浮動票が多い、地元・長野市を中心として活動していって欲しい。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 08:14 ID:FMeRmA4G
>>940
がんがんやれればいいけどね。
田中康夫は結局自分に敵対する人間に「県民の敵」みたいなレッテルを貼ってそれを叩いてみせてるだけだよ。
一時的に胸がすーっとするのは確かだが良いシステムができるわけではない。
いわば一種の麻薬。
こういうのは他の県にもどんどん伝染、波及しかねない。
俺の県の知事も康夫みたいな知事になることを考えるとこの辺で康夫には退いてもらいたいね。
「壊すだけじゃ駄目だ」という貴重な失敗例としてね。


944 :通りすがり:02/08/12 08:19 ID:ie52DMZ8
>>941
浅川と下諏訪で脱ダムは終わりじゃないし、今後どうするかそれも
まだまだ先が長いよね。
しかもあと、7河川もあるけどね。


945 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 08:37 ID:???
>>943
田中康夫は象徴だよ。
一人一人の有権者の意思と、県議会や知事との意思のズレを感じてる
ところに、有権者の意思と合致する知事が現れたというだけ。
「敵」というのは妥当か疑問だけど
康夫ちゃんが「敵」と言ったこともないっしょ。

もし有権者の「反感」をかう人達がいたとしたら
それは、その人たちの言動が起こしたこと。
康夫ちゃんにぶつけるのはお門違い。


946 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 08:49 ID:???
象徴天皇制

947 :Revolution21 ◆JSLFlnFs :02/08/12 08:59 ID:HnMfgw0M
ウヨ坊が何を言おうと、どこに責任を擦りつけようと、もう結果は見えている。
まだまだ君の康夫への私怨の炎は、
途切れることなく君の人生を不完全燃焼させていくのだ。

948 :通りすがり:02/08/12 09:06 ID:dsWBit/y
さて、康夫ちゃんの今回発表した政策のうち「聖域無き『行財政改革』宣言」
で『県企業局の電気、水道、ガス事業について、民営化を推進していきます。』
とあるが、これは最近トレンドの民営化路線のように思えるが、どうだろう。

電気とは美和ダム他県内の14箇所の水力発電を中電に売電している事業、
水道はいわずと知れた上下水道事業、ガスは新潟の天然ガスのパイプライン
県内敷設にともないここから供給を受けている事業のこと。

しかしこの3事業ともちゃんと利益を出しており、平成13年度も合計で6億円ほど
プラスとなっている。
足を引張っているのは観光事業。
ttp://www.pref.nagano.jp/kigyou/kisoumu/14gaiyou.htm
これを中川のように民間に売却するという案もあるが、康夫ちゃんは
どうやら県からの独立民営化が頭にあるよう。

だが効率が悪く不採算の事業を切り離して民営化するならわかるが、
何故利益がでて県に寄与している事業を民営化せねばならないのか、
その説明はかなり困難だしょ。

もし、小さな行政を目指すというなら同じ政策で掲げている数々の助成
や支援と整合性がとれないよね。
いずれにせよ何の目的で、何がメリット、デメリットなのかこのアカウンタビリティ
は厳しく求められるだしょ。


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 09:19 ID:qtY0BYXl
ったく、今の自治版の状態はなんだよ。
テーマ別に分けたって、結局はどのスレも似たようなものになっちゃった
ぢゃねーが。
考えてみれば、知事絡みだから仕方がねぇって気もするが。
震源はこのスレなんだから、他の関連スレ全部そろそろここに積極的に
誘導してくれねぇがな?
長野絡みがスレの先頭5個も6個も占有しているのはやっぱり異常。

950 :県外者:02/08/12 09:20 ID:???
>>943
>こういうのは他の県にもどんどん伝染、波及しかねない。

そう、それがいいたかったんよ。

951 :県外者:02/08/12 09:21 ID:???
>>949
心配しなくても、今自然消滅してます。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 09:24 ID:???
>>933
罪刑法定主義違反ってことは、
その行為について処罰する法律がないのに勝手に犯罪にするなってことだろ。
盗聴行為については、若干の処罰規定はあるが(電気通信事業法)、
電気通信の盗聴についてのみなので本件はこれにはあたらない。
構成要件に該当しない行為に違法性阻却事由の検討は不要だよ。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 09:28 ID:???
>>945
なぜ、憲法上、知事の他に議会が置かれているか、考えたことありますか?
知事は単独で選挙されるので、
この意味で県内の有権者の意思に合致するというのは当たり前の話でしょ。
この点だけをとりあげて、知事がすべて正しいが議会は間違っていると言うのであれば、
議会制度自体はいらないことになるね。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 09:34 ID:???
>>948
電気・水道・ガスというインフラ産業は潰れられると県民生活にモロに影響するから、
採算が取れるという目算があって民営化するのは悪いことではないと思う。

かりにこの3事業が民営化した場合に、法人税はどれくらい取れるんだろう?
それが現在の利益より大きくなるのであれば、県への寄与はマイナスには
ならないと思うんだが。


955 :Revolution21 ◆JSLFlnFs :02/08/12 09:36 ID:HnMfgw0M
なんで政策アンケートと議会の政策が食い違うんだ。
民意と乖離した議会より民意と合致した首長を推すほうが民主主義的だ。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 09:46 ID:???
>>953
>知事は単独で選挙されるので、
>この意味で県内の有権者の意思に合致するというのは当たり前の話でしょ。

吉村時代には「当たり前 」ではありませんでしたが、何か?


957 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 09:48 ID:???
>>956
「この意味では」って書いてあるの読めないのかね。


958 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 09:50 ID:???
>>955
「民主主義的」かどうかはともかく、なんで議会制度にしているの?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 09:52 ID:???
>>956
日本語の不自由な方のようにお見受けしますが、何か?

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 09:54 ID:???
>>957
だから「この意味では」合致してこなかったってば。


961 :Revolution21 ◆JSLFlnFs :02/08/12 09:55 ID:HnMfgw0M
>>958

その手の政治学をカサに着て私利私欲に走るやつらがいるのだ。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 09:56 ID:???
合致したのは田中知事が始めてですが、何か?
田中以前と選挙制度の変更はありませんが、何か?

963 :コギャルとHな出会い:02/08/12 09:56 ID:GUBQdPSZ
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964 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 10:01 ID:???
>>959=953
日本語の不自由なのは、953だとお見受けしますが、何か?



965 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 10:05 ID:???
>>960
953氏の「この意味」で合致しなければ、そもそもその知事は選挙に通ってませんよ。

おそらく、「この意味」とは、知事は県民の支持を得て当選したんだから、
議会はこれに反対するなっていう感じの考え方に対するものでしょう。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 10:07 ID:???
>>961
私利私欲に走ると言う意味が明確ではありませんが、議論と妥協の過程で
少数者の人権を保護する、知事の独裁を防止するという
自由主義的な考えに基づくんですよ。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 10:09 ID:???
>>960
お前さんの考えは、世論調査に合致するという意味だと思うが、
958の言っている「この意味」はそういう意味ではないよ。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 10:13 ID:???
>>965
それは、953が自分で答えたら?

>知事は単独で選挙されるので、
議員はそうじゃない とも取れるし
>>945 に宛ててるのも、トンチンカン


969 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 10:15 ID:???
>>968
議員は単独で選挙されません。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 10:17 ID:???
>>968
トンチンカンなんて言ってること自体、君が議会制度の存在意義が分かってない
ことの明らかな証拠ですね。

971 :Revolution21 ◆JSLFlnFs :02/08/12 10:17 ID:HnMfgw0M
そういう政治学をカサに着て、実態は予算を自分勝手に配分する私欲が渦巻いているのだ。
議会の中にも少数派と多数派があり、少数派の意見はつねに封殺される。
熊本では、丸刈り校則の廃止が議題とされたとき、多数派の自民会派が邪魔しまくったのだ。
こいつらには人権を守ろうという主眼は存在しない。
単に旧来の権力のベクトルを思うままに振りかざす醜い姿があるだけだ。
ではその少数派の意見を知事がくみ出しているとしたらどうなる・・


972 :Revolution21 ◆JSLFlnFs :02/08/12 10:18 ID:HnMfgw0M
IDを出せ。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 10:19 ID:???
>>971
>ではその少数派の意見を知事がくみ出しているとしたらどうなる・・

少数派の意見をあたかも大多数の意見と見せかけて
知事がごり押しするのであれば、これこそ民主主義の考えに反するだろう。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 10:19 ID:???
>>969
>単独じゃない
一人区の議員もたくさんいますが
一人区の議員は、合致してますか?


975 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 10:20 ID:???
>>971
常に封殺されてるわけないでしょ。
もちろん、共産党や社民党のような反対だけの党の意見が反映されないのは当然だが。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 10:21 ID:???
>>974
知事と違ってすべて一人区じゃないだろ。
くだらないことにかみつくなよ。

977 :Revolution21 ◆JSLFlnFs :02/08/12 10:22 ID:HnMfgw0M
事実上の大多数の意見だ。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 10:23 ID:???
>>976
一人区の議員が多いのだから、当然の疑問でしょ。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 10:24 ID:???
>>978
田舎だと多いが、都会は少ないな。
ただ、一人区だろうが、全県区でないのは知事とは異なるだろ。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 10:25 ID:???
>>977
そういうのをプレビシットという。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 10:27 ID:???
県全体一区しかない「知事」より
県を細かい選挙区に分けてる「議員」のほうが
有権者により「合致」するはずなのだ。
本来は。


982 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 10:31 ID:???
>>981
本来そうであるかは言い切れない。
国会議員を見ればよくわかる。

983 :Revolution21 ◆JSLFlnFs :02/08/12 10:31 ID:HnMfgw0M
プレビシット? 政治学覚えたての大学坊か。
プレビシットと言うのはナショナルな共同性を鼓舞することによって
ヒステリックな情況を醸成する政治状態だ。
しかしこの場合、公約を掲げる首長とそれを支持する民衆の関係でしかない。

潮解した議会制に縋りつく蛆虫がいるようだが、
直接民主制を愚弄し、旧態的な権力のベクトルに縋れるのも今のうちだ。
その議会が次の選挙でどうなるか楽しみだ。そのための知事選だからな。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 10:33 ID:???
>>983
そういった市民革命初期時の人民主権論は、現行憲法上では通用しないよ。
聞こえはいいんだけどね。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 10:34 ID:???
>>983
まあ、日本国憲法は直接民主制を忌避しているので、憲法改正運動でも励んでくれ。
直接民主制を吹聴する派が、護憲運動にからんでる場合が多いので無理だとは思うが。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 10:35 ID:???
http://www5e.biglobe.ne.jp/~trakoala/r3/R3_temp.swf?inputStr=%91%E5%90%CE%82%C9%88%A4%82%B3%82%EA%82%BD%92j%81@%93c%92%86%8DN%95v

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 10:36 ID:???
>>983 そうであれば田中康夫が議会を解散しておけばよかっただけじゃん

988 :Revolution21 ◆JSLFlnFs :02/08/12 10:37 ID:HnMfgw0M
憲法は国民主権。でなければ選挙は必要ない。
もっとも、選挙を経ることによってサモそれが人民の合意体であるかのように
錯覚せしめるのが近代国家のレトリックなんだけどね。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 10:37 ID:???
>>982
本来はそうだ。
ただし、国会議員、県会議員、市会議員どれもそうなってない。
因みに、市長、知事も同じようなもの。

康夫ちゃんが稀なケースということ。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 10:40 ID:???
>>989
何言ってるの、支持率52%なんて、地方公共団体の首長では低い方だよ。

いい加減、田中康夫が特別だなんていう幻想から早く脱却すべきだと思うよ。

991 :Revolution21 ◆JSLFlnFs :02/08/12 10:42 ID:HnMfgw0M
議会と県民との乖離が生じるから、直接民主制への欲求が溜まる。
議会を変えることは、その乖離を生じさせないためなので、
直接民主制のプッシュにはなりえない。間接制度の尊重だ。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 10:42 ID:???
>>988
それはいかなる選挙制度でもかまわないことになるが、
今では一人一票制・一票の価値の均衡(実際は守られてないが)が保障されているので、
そういう代表観には立ってないよね。

993 : :02/08/12 10:42 ID:???
康夫さんなら抱かれても良いかも

994 :通りすがり:02/08/12 10:43 ID:xqW3ubXl
>>954
法人事業税のような所得税じゃあ、国税に一旦入った後での比例配分
なので県としてはあんましメリットないわな。

県は、法人住民税や固定資産税を期待したいところだが、このような
インフラ事業はいままでこれらが無税だったので収支が合っていた面も
あるので、ある程度減免してやるか利用料に転嫁するぐらいだしょ。

いずれにせよ、単独での独立民営化は規模が小さすぎて将来の採算と
県としてのメリットが見出せないような気がするね。


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 10:44 ID:???
>>991
乖離が生じているなら、県民が議員と接触すればいい。
県民が接触もせずに直接民主制に走るのは、ただの暴挙だ。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 10:45 ID:???
>>993
氏ね

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 10:46 ID:???
>>991
田中康夫に言え。

998 :Revolution21 ◆JSLFlnFs :02/08/12 10:48 ID:HnMfgw0M
だからぜんぜん走ってない。制度が無いんだから。
何を言ってるんだ。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 10:49 ID:???
>>990
そうだよねー。そうこなくっちゃ。

>>953 はじめ
県内の有権者の意思に合致するというのは当たり前の話でしょ。
を否定もしないで認めてるので、反田中派が突っ込まなくていいのかー

て、思ってたよ。


1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 10:51 ID:???
田中を評価するが75% には驚いた。
高いよねー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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