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長野県の田中知事にアドバイスしよう(52)

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 19:14 ID:???
ここは、田中康夫長野県政に関するスレッドです。 リンク集などは>>2-7
大石リンクhttp://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/bookmarks.htm
長野リンクhttp://alink6.uic.to/user/kazzsan.html
知事リンクhttp://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuolink.htm
前スレ(51) http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1039010227/
長野県中信地区救命センター問題に関する覚え書きのページ
http://members.goo.ne.jp/home/toyo99

2 :おすすめ!:02/12/18 19:14 ID:???
zenkoG日記
http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/zenkoG.pdf
私なりの2002長野県知事選論
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1507/pb000059.pdf
ここが変だよ、康夫ちゃん
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/yasuo-chan.htm

田中康夫に関するページhttp://azisai-ml6.hp.infoseek.co.jp/kininaru/
2006: A RURAL ODYSSEY http://www20.brinkster.com/beaconlight/

3 :過去ログだよ:02/12/18 19:15 ID:???
1 http://salad.2ch.net/mayor/kako/973/973518361.html
2 http://salad.2ch.net/mayor/kako/983/983949481.html
3 http://salad.2ch.net/mayor/kako/985/985069067.html
4 http://salad.2ch.net/mayor/kako/988/988042632.html
5 http://salad.2ch.net/mayor/kako/990/990491926.html
6 http://salad.2ch.net/mayor/kako/991/991394577.html
7 http://salad.2ch.net/mayor/kako/992/992151182.html
8 http://salad.2ch.net/mayor/kako/993/993040324.html
9 http://salad.2ch.net/mayor/kako/993/993725866.html
10http://salad.2ch.net/mayor/kako/994/994387400.html
11 http://salad.2ch.net/mayor/kako/995/995193138.html
12 http://salad.2ch.net/mayor/kako/996/996660571.html
13 http://salad.2ch.net/mayor/kako/997/997876914.html
14 http://salad.2ch.net/mayor/kako/998/998569899.html
15 http://salad.2ch.net/mayor/kako/1000/10003/1000305028.html
16 http://salad.2ch.net/mayor/kako/1002/10022/1002290744.html
17 http://salad.2ch.net/mayor/kako/1004/10048/1004871547.html
18 http://salad.2ch.net/mayor/kako/1006/10060/1006086358.html
19 http://salad.2ch.net/mayor/kako/1007/10079/1007913767.html
20 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo20.htm

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 19:15 ID:???
Yahoo! 地域情報 - 日本の地方 > 信越 > 長野県 >
http://dir.yahoo.co.jp/regional/japanese_regions/shinetu/nagano/government/office/
長野県庁ホームページ http://www.pref.nagano.jp/

5 :過去ログだよ:02/12/18 19:15 ID:???
21 http://kaba.2ch.net/mayor/kako/1012/10120/1012011118.html 
22 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/ngtn22.htm
23 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo23.htm 
24 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo24.htm
25 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo25.htm 
26 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1024733759 (未完)
27 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo27.htm 
28 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo28.htm
29 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo29.htm 
30 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo30.htm
31 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo31.htm 
32 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo32.htm
33 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo33.htm
34 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo34.htm
35 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo35.htm
36 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo36.htm
37 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo37.htm
38 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo38.htm
39 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo39.htm
40 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo40.htm
41 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu2/yasuo41.htm
42 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu2/yasuo42.htm
43 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu2/yasuo43.htm
44 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu2/yasuo44.htm
45 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu2/yasuo45.htm
46 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1032667524/
47 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1032777582/
48 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1033791419/
49 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1037282076/
50 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1038133187/
51 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1039010227/

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 19:16 ID:???
【長野県議会】浜県議の命運はいかに http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1030817321/l50
>>長野県議会議員落選運動<< http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1026056663/l50

7 :報道の皆さんだよ!:02/12/18 19:16 ID:???
追撃メルマガ http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295
産経ダイアリーhttp://www.sankei.co.jp/databox/tanaka/tanaka.html
信濃毎日新聞 http://www.shinmai.co.jp/kensei/
南信州新聞 http://www.minamishinshu.co.jp/kensei.htm
長野日報 http://www.nagano-np.co.jp/kikaku/tijisen2002/index.html
読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/features/nagano_p/index.htm
朝日新聞 http://www.asahi.com/politics/nagano/hen.html
毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/eye/yasuo/200208/08-01.html
中日新聞 http://www.chunichi.co.jp/nagano/
日刊スポーツ http://www.nikkansports.com/news/society/menu-so.html
zakzak http://www.zakzak.co.jp/
週刊Ya'ssy http://www3.ocn.ne.jp/~forest/yasuo/

8 :田中支持者の皆さんだよ!:02/12/18 19:17 ID:???
K嬢(マハーケイマ正大師)http://www2.diary.ne.jp/user/95992/
勝谷誠彦(ああいえば上祐)http://www.diary.ne.jp/user/31174/
有田芳生(村井幹部に激似)http://www.web-arita.com/sui129b.html
高橋茂 http://macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=naganoinfo
斎藤久典 http://www.avis.ne.jp/~espresso/profile.html
ビッグマウス日垣隆(略w

9 :田中康夫のお友達:02/12/18 19:18 ID:???
        ,-― ー  、
     /ヽ     ヾヽ
    /    人( ヽ\、ヽゝ
    |   ノ ⌒,,  |||||||||l
    |   /u (o)  (o) |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    /ヽ | u ー   ー |  < 康夫ちゃん、助けて!
     | 6`l u    ,   、 |   | 康夫と清美で「ヤスキヨ」やで!
     ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/   \_______
      \   ヽJJJJJJ
        )\_  `―'/
      ノ二ニ.'ー、`ゞ
     Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ
     |; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ
     .|: ; : : : .| `~`".`´ ´“⌒⌒)
     |; ; ; ; 人  入_ノ´~ ̄
     l ; ;/   // /''
康夫と清美で政界のヤスキヨだ!
http://kiyomi.gr.jp/kokaiki/special/n-59.html
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/yasuo-chan_2002_03b.htm

10 :田中康夫のお友達:02/12/18 19:18 ID:???

         ____
       ,/:::::::::::::::::::::::`ヽ,__
      ,/;. -──‐----、,、::::ヽ
      l/             ヽ;::|
     | -─    ー-  |:::|
     i'`|┏━━┓┏━━┓|'`i     _________
     ( ||  ̄` |¨| ´ ̄ || )  /康夫ちゃん、選挙応援頼むよ。
      `‐l└──┘└──┘|‐'  < 当選したら海外で豪遊しようよ。
      |  / (,、__,、) ヽ   |    \http://www.kyosen.com/
     |  _____  |       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ゝ  ヽ_l_l_l_/ 丿
      ゝ、_______ノ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 19:19 ID:???
■有賀正松本市長を糾弾するスレ
第1幕 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1031060278/(html化待ち)
第2幕 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1033157466/
第3幕 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1037454639/l50

12 :田中康夫のお友達:02/12/18 19:20 ID:???

     / ̄ ̄\/ ̄\
    /          \
  /             ヽ
 /      /⌒/ ̄ ̄ヽ  ヾ
 |      /        |   ヽ
 |     /        |    |
 |    /      ,,´⌒ヽ    |
 /    j,,/''"`ヽ  /彳◎ゝヽ  \
 丿  丿 彳◎ゞヽ|ヽ`ー´ ) 〉  )
ノノノ ノ  ゙゙゙ ー´ノ  \ヽ  丿 | /
(  (|ヽ `ヽ  Cヽ ))ヽ  //   <田中康夫は私の応援団員よ!
(   |\_/ヽ ´`~´`   /|ノ
 \  \ ヽ\ <´⌒v⌒`フ /
  \  |  \ ヽ ̄ ̄ノ´//
    ̄ ̄\\ \  ̄ ̄/ ノ
        ̄\_____/
田中真紀子http://www.makiko.gr.jp/

13 :田中康夫のお友達:02/12/18 19:22 ID:???
                   ズサンな内部調査の何が悪い?
     ,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.    部下の県職員をかばう、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、   いい上司じゃないか!
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|   たまたまその部下が
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i   汚職をしていただけじゃないか!
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!
    | ' ゚ ''/ τ-。、_  |;:;:;:;:/  田中康夫がゼネコンから献金を
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/      受け取って何が悪い?
_,-ー| /_` ”'  \  ノ
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ、_   そんな事はね、小さな問題だよ!
 ヽ  `、___,.-ー' |   `ー-、
  |    | \   / |
  \   |___>< / ヽ
  /   |  \/ヽ|  ヽ
  !    ヽ  「ヽ /  /
  ヽ    |  /#| |   \田原総一郎

14 :田中康夫献金リスト:02/12/18 19:29 ID:???
   ∧__∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)/< 先生!康夫ちゃんがまた献金を受け取ってます!
__ /    /  \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄\
||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄||
 ...|| ̄ ̄ ̄ ̄||
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/loft/political_contribution.htm
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuolist.htm

15 :田中康夫利権政治、悪いの?:02/12/18 19:30 ID:???
康夫は悪くないよ派-------マンセー派 ---------事実などどうでもよい派(狂信派)
         |
         |--- 利権体質事実容認派----- しかし将軍様の行動は全て正しいのだ派(思考停止派)
         |              |
         |              |---- 康夫が受け取る献金は献金じゃないよ派 (自己中派)
         |              |             |
         |              |             |---本質的に献金などではないよ派 (妄想派)
         |              |----なんとか誤魔化してやるよ派(タカハシ派)
         |              |---- 答えは時代劇にあるよ派(耄碌派)
         |
         |--- 利権も献金も事実だけど必要悪だよ派
         |              |
         |              |---- 北野建設の献金はキレイなカネだよ派(北野派)
         |              |---- 他の政治家もやっているからいいじゃないか派(DQN派)
         |
         |---脱ダム代替改修工事利権が無いと困るよ派(ゼネコン派)

16 :田中康夫利権政治、悪いの?:02/12/18 19:31 ID:???
康夫は悪いよ派 -------- 田中は県政会と同じくらい利権をせしめてるよ派(同罪派)
         |
         |--- 他の守旧派より大量に貰っているよ派(しこたま派)
         |--- 悪いけどしょうがないよ派(中立派)
         |--- 県発注工事受注工事業者から知事への献金は禁止するべきだ派(断罪派)
         |--- 田中康夫と癒着した北野建設や吉田興産は潰すべきだ派(過激派)
         |--- 県民がそろって知事にメールを送り利権政治をやめさせるべきだ派(説得派)
         |--- どうしようもないよ派(諦観派)

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 19:39 ID:???
>>14
献金の大口は政党を介したものだと知らないの?
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20020913/mng_____kakushin000.shtml

政党支部が企業献金の“常設”の「抜け道」となっている実態がうかがえる。

18 :田中知事、ムダな新幹線建設をごり押し:02/12/18 20:46 ID:???

    \ │ /
     / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ─( ´∀` )< 北陸新幹線を作るよ!
     \_/   \_________
    / │ \
       ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ∩∧ ∧ \(´∀`)<  赤字なんか気にしない!
  .(´∀`)/ |    / \__________
  |    〈 |   |
 / /\_」 / /\」
  ̄     / /
     ∧   ̄
 / ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | 田中知事が熱烈建設推進するよ!!
 \__________

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 21:23 ID:???
加藤あい=K
西川峰子=B
藤井フミヤ=B
高杢・元チェッカーズ=K
竹原慎二=K
辰吉丈一郎=K
薬師寺保栄=K
辺見まり=K
高橋克典=K
篠原涼子=B
元CCガールズの藤森=K
DJの赤坂=K
飯島直子=B
オール巨人=K
スガシカオ=K
五月みどり=B
岩本・日本ハム投手=K
大林素子=B
加藤鷹=K
チョコボール向井=B


20 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :02/12/18 22:55 ID:???
前スレ969で、勃発 朝日vs田中知事 を書き込んだのですが、この日、朝日新聞の、肩に入った力が顔まで
いっちゃった、細川さんは、970 でした田中知事の発言を聞きながら、この件には触れず、しなの鉄道のこと
なんか聞いてます。馬鹿です。自分の社のことについて文句があるならすぐその場ですればいいのに、とっさ
の対応が出来ず、予定通りのことを聞いたということでしょう。機転が利かないということは頭が悪いという
ことです。みんなで笑ってあげましょう。それっ、わっはっはは。あっ、田中信者の皆さんは笑っちゃいけま
せんよ。そこまで馬鹿じゃありませんから。
田中知事殿ですが、この件について、http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20021213n.htm この会見の
中で、自分の発言の根拠についてニュースソースの秘匿を口実に明らかにすることを拒否。浜テープの時には
自分の声であるにもかかわらず、出所がわからないからーを逃げ口上にしておきながら、自分は出所をはっき
りさせないままいい加減なことを言っていることになります。呆れたもんですが、それを突っ込めない、肩に
力が入った・・・細川さんは、その力を少しは脳味噌のほうに入れた方がいいでしょう。
マスコミにない情報満載 「田中県政追撃コラム」http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 23:37 ID:???
>>20
>自分の発言の根拠についてニュースソースの秘匿を口実に明らかにすることを拒否。

ま、秘匿もなにも、どうせまた胡乱な人物からの囁きなんでしょな。
「朝日の伊沢はこーんな悪口言ってましたでゲスよ。ABNの茅野は
あーんな陰口を叩いてたでゲスよ」とね。
裸の王様はそれを聞いて「むーん、なんて恩知らずのヤシらなんだ。
成敗してくれるわ。それに比べおまいは愛い(うい)奴じゃの(以下略」
どうもこの自称小説家にして長野県知事のオッサンは、知能が幼稚園児
並じゃなかな(w


22 :閑古鳥啼く釣り堀より:02/12/19 00:24 ID:???
いやーっ 久しぶりっす! 元気ですか?知事疑問派のアホ達は。

今日ある地域の某建設事務所長と腹割ってお話させて頂きました。

「ダムなんかいらねえよぉ」だってよ。

実践を積めよ実践を、アホどもが

田中の言動に疑問を呈する前に手前ら遣ることあるだろう!

2ちゃんの餓鬼もよく考えてみろ!

お前たちこそが破壊者なんだよ、解るか!

様々な意見を集約する事の難しさとバランスさせる微妙な駆け引きを知ってるのかい?

細川元内閣総理大臣が言った名言「権腐10年」

アホどもに解るか?



23 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 00:30 ID:khlUf066
>肩に入った力が顔までいっちゃった、細川さん
て、どんな顔・・・想像・・・想像・・・想像
おーい、絵文字職人さん、出番ですよ〜ぉ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 00:37 ID:???
>>22
また変なのが出てきたな、

>>様々な意見を集約する事の難しさとバランスさせる微妙な駆け引きを知ってるのかい?

ってなんだか不明だな。康夫ちゃんがソレやってるってことか?
それは何の駆け引きなんだかな?ナニやってるってんだろな?
見えないな全く、コソコソなんかやってるってことかな?
だいたいそもそも様様な意見のうち、康夫ちゃんは気に入らんのを嘲笑し、
つるし上げ、追放しているんだよな。集約なんかしてないな。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 00:39 ID:P/eYgHMS
>>22
ワラタ。いまさらダムだって。なんのこと?思い出せない。
「記憶にございません」
知事疑問派、、、だって。はははっー。康夫の拠り所はダム。ダム問題が
片付いて困っているのは康夫だろう。
康夫に問題ありと言っている人間は、すべてダム屋だと思い込んでるところが
仕合せなやつだな。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 01:04 ID:???
>>22
先生!アホな私でしが、目がさめますた!

私が破壊者そのものであろとの指摘、あるがとうございます!
私の目的は間違っていないとの先生の指摘に、目からウロコが落ちますた!
私も先生に続くすばらすい破壊者の道を歩むたいれす!
私も先生のような立派な実践者になるたいと思いまし!

ので、疑問を呈する前に何を実践しなければならないのか教すえてください!
それは動物で言うと何ですか?背が高くないとできませんか?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 01:18 ID:???
>>22
>バランスさせる微妙な駆け引き
そういう問題調整型の政治はよくないと康夫は言っているわけですが。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 01:20 ID:???
寂しい。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 03:35 ID:dMjD+2g6
>>22
>お前たちこそが破壊者なんだよ、解るか!

よくわかりました。
康夫批判者が破壊者と言うことは、康夫が守旧派ということですね。
康夫は、利権を守るのに必死な守旧派なんですね。なるほど。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 04:46 ID:???
警告:OS上のメールサーバー(SMTP・POP3)に致命的なセキュリティホール発見!
悪意ある第三者によって送り込まれたウィルスが猛威を振るおうとしています。
既にウィルスの感染とそのウィルスコードの確認同定はされていますがシステ
ム中枢領域に感染するので、除去不能です。無理に除去するとメールシステ
ムだけでなくOS全体を停止させる必要があり、多くのパケットロスと復旧までの
時間、ストレージデータロスを要します。既にストレージも汚染されています。
除去にはストレージ中のデータの大幅な損失を覚悟しなければなりません。シス
テムBIOS領域まで破損する可能性すらあります。幸いにも復活した場合でも既存
のメールボックスのdbx形式の大幅なフォーマット変更を余儀なくされますの
で既存のメールクライアントの使用が不可能になるのは確実です。特にATM形式
のメールクライアントを使用しているユーザーの皆様には真に残念ながら利用不
能になったと言わざるを得ません。くれぐれもこれからの使用はお避け下さい。
ダウンした場合、ウィルスが発病しBIOSを破壊します。
現在の所、確認されている発病症状は次の通りです。

・特定の宛先に集中して一定形式のメールが送られた場合、送出者アドレスのスク
ランブルが発生したり、内容が書き換えられたりする。特に数値入札データを含むものに
ついてはその確率が著しく増加します。
被害は、現状では徐々にシステムのスケジューリングが停滞し、システム稼働率が減少
するという点です。このままメールシステムを使用し続けるとシステムが事実上停止して
しまうか、メールサーバーが突如暴走して全システムのデータを他のOSに転送してし
まう可能性があります。対処としては、メールを使用せず、直接掲示板システムなどの
公開された場所で入札メールを利用することしかありません。
(Micro&Soft Penis co.ltd)

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 07:33 ID:???
中日新聞長野HPより
「田中知事の1日」
http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20021219/lcl_____ngn_____004.shtml
>【午後】0・00、全国の自治体に寄付を続ける沖縄県のボウリング場経営
>者が社会福祉などのために200万円寄付。「私は自分の給料で入ったもの
>はすべて使ってしまいますが、県民の税金の使い道にはうるさいのです」。

別にどうということも無い一言なんだが、過去の田中知事の言動を思うと田中
マンセー・反田中双方にとって非常に含みのある言葉ですね。(w

32 :田中康夫に献金した人たち:02/12/19 07:37 ID:???
相澤病院の相澤孝夫院長=救命救急センター指定
松本歯科大学の矢ヶ崎康理事長=教育委員就任(でも批判されて撤回!)
吉田興産長野アポロの吉田総一郎=オリンピック帳簿疑惑隠滅・しなやか会幹部就任
田中知事の同級生の太田多久治容疑者=汚職疑惑もみ消し(しかし警察に逮捕された)
しなの鉄道の杉野正社長=100億円借金棒引き!
SBCの塩沢鴻一社長=スクープ記事提供
左翼マスコミの王様!田原総一朗=独占テレビ出演
民主党党首の鳩山由紀夫=緑のダム構想(W
ゼネコン北野建設の北野次登社長=ダムより高額のダム代替工事発注
ゼネコン守谷商会の山根敏郎社長=同上・しなやか会副会長就任
建設業林友の穂苅甲子男会長=同上しなやか会会長就任
建設業ハタコシ興業の波多腰俊容疑者=同上・しかし脱税でタイーホ(W
諏訪マタニティーの根津八紘(代理母出産強行・医師会追放医師)=社会的地位回復

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 07:42 ID:RTrUtGQC
県議会もあす20日で閉会。教育委員人事案の取り下げ、多選自粛条例の
継続審議で、康夫はまた閉会後の会見で、議会に対してぶつぶつ文句を
言うんだろうな。
でも、「ニュースになる」条例案をぶち上げて目立ったことだけで、
彼の目的は達成されたということでしょう。「画期的な条例を提案
した知事に逆らう頑迷な議会」という構図も見せられるし。
あーあ、同じようなことの繰り返し。
康夫に投票した80万人の長野県民の皆さん、後悔はない?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 07:59 ID:kR+MPQFp
>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ(WWWW
お前は今までずっとそうやって生きてきたな(WWW自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎(WW
不快になる、反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ(WW豚きわめりだな(WW
なぜ自分の卑小さを省みず、常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ(WW
お前のような豚は、常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ(WW
この世を自分中心…豚中心(WW豚世界(WWお前が人間と会話する時は、論議するとか、
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い、典型的オナニー豚(WWW
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型(Wお前の話は、ゴミだよ豚ちゃん(WWW
イカレ豚のオナニーその最もたるは、お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居(WWW
なぜあんなレスをしかできない?あんなサトラレ豚芝居をする?自分ではわからないだろうな(W
それは、ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ(WWW
真正面から否定する文は、オナニー豚には通用しまい(Wお前は誰にも論破できない(WW
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが(WWW
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりオマエが豚だからだよ豚野郎(WWW話の通じない狂豚。狂気豚見参(WWW
ハナから戯言と決めつけることによって、どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口(WWW
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は、「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で?」で済まされてしまうだろう(WWWそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない(WWW論ずる事など元からアフォ豚にはできませんが(WWできる事はコピペと豚芝居(WWW
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
オマエには何にもできないよ豚ちゃん。ネタ職人などと都合の良い冠が欲しいのか?(WWW


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 09:28 ID:???
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
             告  知
    【あの名場面が今年のイブも降臨する】
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
吉野家。「大盛りねぎだくギョク」。2001年のイブの
晩に全国の 『吉野家』で繰り広げられたあの奇跡が
今年もその規模をはるかに拡大して全国に降臨する。
【ルール】
(1)馴れ合い禁止。
(2)「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。
(3)各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
(4)食ったら即帰る。
【日時】2002年12月24日
【会場】全国の吉野家
前スレ@ラウンジ(4) http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1038947884/
過去スレPART1 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1033985507/
(かちゅログ)http://ime.nu/php.adam.ne.jp/thread_1.html
PART2 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1036822060/
PART3 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1038742920/
参加店舗&時間. http://koisuri.hp.infoseek.co.jp/off.html
http://ime.nu/yorinuki.tripod.co.jp/
http://yorinuki.tripod.co.jp/
過去のレポート http://ime.nu/www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/



36 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 11:18 ID:xBLu8Evt
>>34
豚=康夫と考えると、体型的にも話の内容的にもバッチシだな。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 11:19 ID:???
県の事業は多岐に渡ってるんだがな。
もう少し視野を広げてみたら?
http://www.pref.nagano.jp/soumu/zaisei/kaikaku/syuyou.htm

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 11:20 ID:???
>>22
また、ずいぶんと古いコピペを持ってくるなー
過去ログ倉庫からわざわざ拾ってくるほどの価値はないが。

ま、書いた本人がお気に入りなんでしょな(w

◆◆田中康夫は「あの」一県民んだった!?◆◆
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1026910594/42


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 14:54 ID:???
スノーボードの会社員死亡 長野

 15日午前10時50分ごろ、長野県真田町の菅平高原スキー場で、スノーボードをしていた群馬県榛名町中室田、会社員、長壁伸高さん(22)が倒れているのを仲間が発見した。長壁さんは病院に運ばれたが、頭などを強く打ち既に死亡していた。
 上田署の調べでは、仲間6人とともに遊びに来ており、圧雪されていないコース外を滑走していたという。
http://www.sankei.co.jp/news/021215/1215sha090.htm

スキー王国長野




40 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 16:48 ID:???
北野建設は、ダムの工事もやっていた。それが中止になったのも
癒着のせいだろう。どなたか解説をお願いします。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 17:50 ID:???
中信地区救命救急センター 年内の結論 見送り
http://www.shinmai.co.jp/kensei/200207/0007.htm


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 18:28 ID:Y3vz1yXI
「知事多選自粛条例案」継続審議となりましたな。
議員連中は完全に腑抜けになっているかと思ったが、
少しはまともな部分も残っていたと見える。

それにしても康夫ちゃん目ん玉を剥いて怒っていたが、
強制力を持たせれば違憲の可能性のある条例案(どう
見ても違憲だが。)これが常識でしょう。
強制力を持たせることができないのなら、何ら意味の
ない物ですから。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 18:45 ID:???
>>40
北野建設は莫大な中止補償金を受け取っています。
本来ならダム工事が終われば工事は終了、だったはずなのだが、
脱ダム宣言のおかげで
ダム分の補償金を受け取った上に、
さらに脱ダム工事も受注できるのですから、大笑いでしょう。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 18:46 ID:???
>>42
見たよオレも、目玉ひん剥いてる康夫ちゃん。再選の自尊心からきた
全能感炸裂モード突入って感じだったな。

45 :ヤフの工作員カキコより:02/12/19 18:49 ID:???
ヤフーで、典型的な康夫マンセーカキコがあったので紹介。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834640&tid=edcfcnbbva4k4baa4a8a4f6l8c0a4rdha47a4dea47a4ga4a6&sid=1834640&mid=1201
康夫ちゃんが整備新幹線建設熱烈推進派であるとの批判に対するレス。

>> 北陸新幹線の予算は、国が3分の2、地元が3分の1と
>> JRからの貸付料からで構成されているから、長野県だけが
>> 予算を削ることはできないでしょう。

国からの補助金が出ているから中止できない、というのは
守旧派の理論ですね。

46 :ヤフの工作員カキコより:02/12/19 18:56 ID:???
>> 現在、長野〜富山間、石動〜金沢間が工事をしていて、
>> 長野県内の工事が完成する(長野〜富山間の完成する10年後)までは、
>> 一定の予算をつけなければならないでしょう。

すでに工事が進んでいるから、というのは理由になりません。
浅川ダムも工事の半分が終了していましたが中止されました。
また田中知事は以前
佐久の農道橋についてはほぼ100%完成していたこの農道橋への
予算を中止し、「ムダな公共事業のモニュメントにする」
などと発言しています。

もう進んでいる事業だからとにかく進める、という彼の理論。
この田中支持者のカキコは、守旧派の理論です。

47 :ヤフの工作員カキコより:02/12/19 19:01 ID:???
>> 長野まで新幹線が開業したから、長野以北は必要ないと思うのは、
>> わからないでもないが、北陸新幹線は、
>> 長野以北の新潟県や北陸三県の人も利用するわけで、
>> 長野県にとっては必要性が低くても、長野県民だけのものではないから、
>> 事業費を投入しなければならないと思います。

勝手に中止すると、共に事業を進めてきた他の自治体が怒る、
理不尽だ、という論理展開ですが。これもおかしい。
田中知事は事業を必要とする他の自治体への協議も相談もなく、
一方的に中止決定し、それを通達しただけでした。
またダム治水についても、長野県内だけの問題ではなく
下流流域全体の問題です。しかし田中知事は他県との協議相談をした
形跡がありません。論理破綻です。

48 :ヤフの工作員カキコより:02/12/19 19:06 ID:???
>> いくら田中知事であっても、中止とは
>> 言えないでしょう。実際、田中知事も長野新幹線を
>> 利用して新幹線の快適さを得ているからね。

この論理は無茶苦茶ですね。
知事がその利便性を享受しているからその事業を推進する?
知事が自分の都合で税金の使い道を決められては、納税者はたまらない。
それは吉村知事の「動物園遊び」と同じじゃないですか。
知事の自分勝手を擁護するようでは、田中支持者も終わりですね。

49 :ヤフの工作員カキコより:02/12/19 19:10 ID:???
>> 石動〜金沢間については、ほぼ完成していますし、
>> 長野〜富山間も、10年以上前から着工している箇所では
>> 完成しているところもありますし、長野県の都合だけで、
>> 予算削減と言えば、長野以北の沿線自治体から、反発を
>> 食らうでしょう。

>>47と同じですね。もう始めているからやるんだ、というのは
田中康夫が批判した守旧派手法そのもの。
だいたい、
『田中知事が新幹線への税金投入について有効性の検討のため一度凍結をし、
説得を試みたが反対され、周辺県の意見を受け容れて計画を容認した』
というのならわかるが、田中康夫は最初から検討も無しに熱烈推進している。

50 :ヤフの工作員へ:02/12/19 19:20 ID:???
>>45-49
斎藤さんなのか誰なのか知りませんが、ひどいカキコです。
県の財政が苦しい以上、有効性に疑問のある事業については
検討するべきでしょう?田中知事は検討どころか、手放しで推進しています。
普段の生活では実感の無い治水や利水についての事業には
人気取りのために「検討」するが、
知事が便利に利用している新幹線や高速道路の検討は不要、ですか?
建設すればそれで終わり、ではないんですよ。
それに忘れてはいけないのは、
新幹線や高速道路でも自然は破壊されるということです。

51 :無邪気に「新幹線クレクレ」でいいの?:02/12/19 19:29 ID:???
>>50
北陸新幹線ができると、在来線が第三セクター化され、
県は莫大な損失を受けます。
「しなの鉄道」も、県民の税金を食い尽くす勢いです。
田中知事はお友達が社長を務める「しなの鉄道」に
すでに100億つぎ込んでいます。
長野以北が完成すれば、同じような赤字路線が
さらに増える、ということでしょう?
そういうこと、検討も何もしていない。試算もしていない。
それでいて、田中知事は過去の「長野篠ノ井間問題」について
ネチネチ執着している。違うだろ。
田中康夫は、それ以上の重大な借金の元を今、創造しようとしている。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 19:47 ID:???
>>50
北陸新幹線(富山まで)着工決定したのは、森自民党(当時)
文句があれば、自民党に言ってくれないかな。
宮下創平あたりにドンドン抗議してくれ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 20:01 ID:???
この掲示板では、
新幹線の着工は、県知事の職務権限
ということで話を進めていきましょう。

54 : :02/12/19 20:10 ID:???
>>45->>49

反田中だが、おまえが間違ってる。
浅川ダムは県の事業、北陸新幹線は鉄建公団だが、基本的に国家事業で同一視しても
ダメ。
だいたい長野新幹線というのは北陸新幹線の一部で長野どまりだったら最初から
計画そのものが成り立たない。
田中が賛成しようが反対しようが関係ない。
日本の地方自治なんて所詮、鼻くそ見たいなものだから国策に逆らうことはできません。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 20:19 ID:???
>>52-3
北陸新幹線建設促進期成同盟会副会長:田中康夫
北陸新幹線建設促進長野県協議会会長:田中康夫
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/kikaku/yosan/koutuu/sinkansen.pdf
新幹線どころか、中央リニアまで造る気ですね、康夫ちゃんは。
国がやってくれるかどうか心配だから、建設推進同盟会を結成して
国にクレクレ陳情してるわけだ。康夫ちゃんの査定結果→要求通り。

新幹線が完成したら、信越線が「しなの鉄道」に
編入されることになったんだろ?
県の赤字がふくらむのは明白なわけだ。
それでも無邪気に「新幹線クレクレ」かい?
国がやるから従うべきだ!かい?
県が大赤字になるのが明白なのに、どんな対策を講じたのかな?

康夫は自分の趣味で
「鉄道のスッチー」トレインアテンダント導入しただけじゃないか。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 20:24 ID:???
そうですね。
北陸新幹線建設促進期成同盟会の副会長と
北陸新幹線建設促進長野県協議会の会長。
いかんですわ。
新幹線の建設反対を皆でしましょう。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 20:28 ID:xBLu8Evt
>>53-54
国の事業なら関係ない?
なら、国が作るダムなら推進しても良いのか?
自分に権限があるかどうかと、
賛成するか反対するかは、
別次元の問題だが?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 20:29 ID:???
>>56
違う違う!国の政策は関係ない。
建設してもいいんだよ。県民が損害を受けないのなら。
建設すると、長野県が莫大な損失を受けることが問題なんだよ。
このままだと県民は赤字路線を抱える結果になるけど、いいの?
100億どろろじゃないぜ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 20:31 ID:???
>>58
訂正。「100億どころじゃないぜ」だな。
誰も試算していないが。

60 :ぷっ:02/12/19 20:32 ID:???
>>55
別にあんたの家計が赤字になるわけでもないんだから関係ないだろ。
昔から国鉄と米(農家)は赤字で当り前。
石原珍太郎のところの地下鉄大江戸線は毎年3百数十億円で四苦八苦。
それでも廃線にするわけにはいかないだろ。


61 :康夫マンセー明言録:02/12/19 20:41 ID:???
>>60
康夫マンセー君は言いました。「赤字で当たり前だ!」
康夫マンセー君は言いました。「県が赤字でも関係ないだろ!」
康夫マンセー君は言いました。「昔からそうなんだから、いいだろ!」

おいおい。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 20:44 ID:???
康夫新幹線建設にあたり、長野県が受ける損害は
半永久的です。なんらかの対応をする必要があります。
県民の負債になるのですから、当然ですよね。

田中知事は建設促進同盟会会長として建設を国へ陳情しておられるのですが
知事はどうしても康夫新幹線を建設したい意向のようです。
田中知事が、何か奥深い理由によって、
どうしても新幹線を建設したい、というのならいいですよ。
田中知事は
「有利な起債」「国の補助」を目当てに「国策」に従うということでしょ?
建設するならするで、赤字路線を残すような事はするなよ、ってこと。
もちろん、対策は考えておられるのでしょうね?期待してますよ。

>>60
問題外。さらしあげ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 20:56 ID:???
>>62
吉村マンセー達は、田中康夫が知事就任当時は「軽井沢の立木トラスト
で新幹線建設に反対した田中康夫が頻繁に新幹線使うのはオカシイ。乗るな」
とブーブー文句言ってたが、随分変るもんだね(w

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 21:03 ID:???
結膜炎だがますますその猛威をふるっている。
眠っている間はそうでもないが、活動と同時に目のかゆみがぶり返す。
所がかゆいだけでもいやなのに、目の中に異物が入ったような感じがでてくると、もうお手上げ。いても立ってもいられないし、本当に辛い。しかも眼帯をしていた物だから右目がオーバーヒート気味。
よって今日は早々に寝る事にする。
つらいよ〜。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 21:04 ID:EliSziVb

http://petitmomo.com/mm/

ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 21:15 ID:???
うう。ケータイ落としてしまいました。
一応落としたところの見当はついているので、半々くらいの可能性で見つか
るんじゃないかとは思っていますが、ショックです。なんだかんだ言ってケ
ータイしか連絡手段のない人もいるし、会社が社用の携帯電話を買ってくれ
ないため仕事の連絡もほぼ私物のケータイを使わなくてはならないし、何よ
り移動時に乗換案内すら使えないのは痛い。見つかると良いけど。
・・・見つからなかったらやっぱり SO212i なのか!?このお金のない折に
・・・。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 21:21 ID:???
>>55
>それでも無邪気に「新幹線クレクレ」かい?
>国がやるから従うべきだ!かい?
>県が大赤字になるのが明白なのに、どんな対策を講じたのかな?

新幹線クレクレやったのは吉村と県政会。間違えないように。

>康夫は自分の趣味で
>「鉄道のスッチー」トレインアテンダント導入しただけじゃないか。

トレインアテンダントは杉野社長の趣味。間違えないように。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 21:52 ID:xBLu8Evt
>>67
>新幹線クレクレやったのは吉村と県政会。間違えないように。

>>15分類のDQN派ですな。
今、康夫が新幹線クレクレくんになってるんだが?
康夫は吉村の後継者ですから、吉村の決めた路線は踏襲して当然ってか?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 21:56 ID:???
>>68
>康夫は吉村の後継者ですから、吉村の決めた路線は踏襲して当然ってか?

意味不明だな。お前は新幹線を取り壊せ、と主張しているのか?
自分の主張をまとめてからカキコして下さいねー (w

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 22:00 ID:???
>>69
「私は日本語に不自由です」と宣言するのって、楽しいですか?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 22:04 ID:???
>>70
少し文章のお勉強してくれ。
まあ、それは兎も角、お前は新幹線をどうしたいんだ?
ただ中学生のように文句言ってるだけか?

72 :名無し退屈男:02/12/19 22:06 ID:8d7dtO+d
またぞろ、長野県が男性長寿日本一だった。
年をとっても仕事をもって元気に働いているから、信州人は長生きなのである。
こたつで煎餅をバリバリ頬張って薄ぼんやりしている我が輩とは違い、
年をとっても仕事に精を出して元気に長生きできるとは、
人間にとってこんな幸せはあるまい。
これは、長野県の貴重な財産であり、その県民性がもたらしたものだろうが、
労働を尊ぶという県民性を形成したのは、信濃教育会の成果であろう。
中島県議会議員 はその矍鑠たる高齢者の1人だろう。
その人となりは全く知らないが、県議会最後の質問を聞いてみたいものである。
田中知事は、戦後日本の議会制民主主義が60年にしてやっと到達した成果、
のような言い方をしていた。
さぞ、感動的な質問だったのだろう。
おそらく、それは、小林信彦も田中知事を評価する際に引き合いにした
「スミス都に行く」の感動を彷彿させるものだと思う。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 00:03 ID:???
>>70
中島県議は康夫ちゃんがガラス張り知事室でヒザ抱っこしたお色気タレントのおとうち
ゃんなんだよーぉ。だから、康夫はゴマすっただけさ。そんなことも知らないで、
ぇらそうに能書きたれて、ばぁーたれ。なにが、「・・・彷彿させるものだと思う。」だ。
勝手に沸騰してろい。
最後の質問聞く前に、どういう娘の育て方したんだか聞いてみな。(爆


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 00:08 ID:bLgnfQ9R
長野県に黒字をもたらし、県民の利益にもなる新幹線なら、
建設してもいいんだよ。
利益になるという根拠があるなら、むしろ建設してほしいね。

今回、何が問題かと言うと、この康夫新幹線を建設すると
県の赤字がとてつもなく増大してしまうというところ。
それがわかっていながら、田中知事は建設促進同盟会の会長となり
国に対して「新幹線造ってください」と陳情しているわけだ。

県民益にかなうかどうか、康夫ちゃんは検討したのか?
長野県に巨大な負債を残すであろう信越線の第三セクター化。
しなの鉄道で現実に県民の血税100億円が消えてしまった事実がある以上、
脳天気に「新幹線を造るんだ!」「赤字なんか気にしない!」じゃダメなんだよ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 00:18 ID:???
>>74
>それがわかっていながら、田中知事は建設促進同盟会の会長となり
>国に対して「新幹線造ってください」と陳情しているわけだ。

そんな事はしていないし、長野まで新幹線が来てるから陳情する必要
もない訳だが、いつの話かな? 国とは、どこの省の誰に陳情したの?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 00:22 ID:???
>>75
北陸新幹線建設促進期成同盟会副会長:田中康夫
北陸新幹線建設促進長野県協議会会長:田中康夫
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/kikaku/yosan/koutuu/sinkansen.pdf
長野県知事・田中康夫が、日本国に対して建設促進を要望しています。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 00:28 ID:???
>>76
かなり頭痛いようだな。北陸新幹線の沿線県の知事が名前を連ねているだけ。
74が「田中知事が国に新幹線建設を陳情した」と書いているから、
いつ、何省の誰に陳情したのかと、聞いているだけだよ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 00:37 ID:???
>>76
何処にも康夫の名前ないぞ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 00:39 ID:???
>>77
確か新幹線の延長に反対はしていなかったと思う。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 01:44 ID:???
>>75>>77の康夫マンセー氏が何か妄想をされておられるようなので。

2001年12月6日、10時15分、
北陸新幹線建設促進期成同盟会副会長である田中康夫長野県知事が
国土交通省に新幹線建設促進をお願いしてますね。

田中知事ダイアリー【12月6日】
>> 10時15分ごろ、国土交通省。道路事業や新幹線鉄道の建設促進などを要望・提言
http://www.sankei.co.jp/databox/tanaka/html/011203.html

妄想は晴れましたか?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 02:03 ID:???
反対か賛成かは、県民に委ねたい。現状では反対者は少ないようなので
反対者は、県内最低3箇所の役場で反対登録申請を行い、反対証明書
発行を受け、来年2月中に県庁において反対を申請しなければならない。
さもなくば賛成者と見なされる。
役場において、デジタルカメラで写真撮影を受けた後、拇印を登録される。
それをCD-Rに焼き込んだものを反対証明書といっしょに提出しなければ
ならない。県庁内でそれを拇印データをプリントアウトしたものをその
場で専門家が検証して本人であることを確認して反対証明書を受理する。
CD-Rの廃棄は個人の任意である。県としては拇印データを保管しない。
実費としてはCD-R持参の場合は無料。不持参の場合は200円とする。
県庁までの交通費等は個人負担とする。特別予算で、半額補助、送迎バス
なども検討される可能性もある。
反対者が総務省統計局の国勢調査による県内人口・有権者の過半数を超えて
居れば、県知事として反対、そうでなければ賛成とする。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 02:38 ID:atd8FvFB
>>81
冒頭の行に「信州大の3次救急指定に」と付け加えたいね。(w

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 07:49 ID:???
アンチの口車に乗らないほうがいいよ。
元々康夫は新幹線反対論者ではない。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 08:10 ID:???
>>83
「元々」と言うなら、康夫は長野新幹線(北陸新幹線)の建設を疑問視していたし、
その立場から立ち木トラスト運動に参加していたんだが。
http://www.avis.ne.jp/~cho/tato.html


85 :2ちゃんねらー2世:02/12/20 08:52 ID:???
>>45-51
拝借しました。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 08:57 ID:???
新幹線建設について、康夫の大事な与党である共産党はどういう対応なの?

87 :ななしさん :02/12/20 10:57 ID:CWJDpe7h
北陸新幹線の話しってオモロイか?
もう決定済みなんだから、どうあがいても変更はない。
長野以北の在来線をどうするかなら、まだましかと。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 11:33 ID:???
>>84
立ち木トラストはルートを変えて欲しいという運動だったはず。
新幹線建設自体は反対してない。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 12:15 ID:Es9hD0VO
2ちゃんねる VS TIME・・・
その戦いの歴史は、まさに近代兵器の見本市だった
田代砲にはじまる数々のスクリプト兵器を経て到達した、97式アラファトマシンガン
これはまさに最終兵器として、猛威を振るった
しかし、ついにTIMEはこれらの兵器全てを完膚無きまでに無効とする
パプリカの設置に成功した
武器を奪われた我々に残されたもの ・・・それは「チョップ!」
手動で一撃一撃叩き込む「チョップ!!」地味で威力も極限まで小さな「チョップ!!!」
ただそれだけと、なってしまった!
だが、チョップといえども決してバカには出来ないということを!
そしてこのような手段にまで出たTIMEを今一度!
我が2ちゃんねらーの総意を込めたチョップを以て、叩き壊したい!!
有志たちの参戦を、ひとりでも多くの戦士の挑戦を待つ!!!
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1040349157/


90 :こういう意見もある:02/12/20 12:43 ID:???
>>87
脱ダムの話しってオモロイか?
もう決定済みなんだから、どうあがいても変更はない。
これからの治水をどうするかなら、まだましかと(w

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 12:54 ID:???
ま、マンセーたちは康夫と同じで、自分の都合のみでダムを中止したり
新幹線を建設していいと思い込んでいるのでしょうな。
環境の観点から言うと、ダムも新幹線も巨大なコンクリート人工物で
自然へ負荷を与えるということは同じ。こっちはダメだけど、こっちは
イイというのでは自己中心的と揶揄されても仕方がないよ。


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 12:58 ID:???
>>91
誰の都合ならいいのかな?
80万票取った知事の方針が「自分の都合」と思うのなら、
誰の都合ならあなたに都合がいいのか説明してみ(w

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 12:59 ID:???
>>88
ウソはいかんよ。ウソは。

平成4年7月23日付け「夕刊フジ」
『’98長野冬季五輪のアシ北陸新幹線発車前にブレーキ
軽井沢反対派 田中康夫さんら“立ち木トラスト”400人』
『軽井沢に両親が在住しており愛着の深い田中康夫さんは、
「東京オリンピックが、戦後の経済復興の起爆剤となったのは
意味があった。しかし、この時代に既存の施設があるのに新た
に競技施設を造り、莫大な金をかけて北陸新幹線を建設するこ
とが必要なのか。オリンピックという“御旗”の下に、すべてが正
当化されている気がしてならない」という』

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 13:00 ID:???
>>92
コンクリートのダムは自然環境に負荷を与えるので中止した。
では新幹線は環境に負荷を与えないのかな?(w


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 13:09 ID:???
>>94
お前先に質問に答えろよ、誰の都合ならいいんだ?
知事選の結果知ってるよな?


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 13:12 ID:???
>>92
吉村知事も県民の投票を受けて当選しましたよ。
あなたの論理でいくと、吉村の都合で進められた吉村動物園も
正当化されてしまいますが?
知事の都合だけで勝手にやるな、ということですよ。
知事は王様ではありません。公僕です。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 13:14 ID:???
>>95
中止や建設の理由を言ってるのだよ。
片や自然環境を重視して安全を犠牲にし、片や利便性を重視
して自然環境を犠牲にする。
かの日垣隆によれば、こういうのを「偽善」と呼ぶそうだな。
チミもその偽善者の一人かな?(w



98 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 13:20 ID:???
>>93
>莫大な金をかけて北陸新幹線を建設することが必要なのか。

こりゃ、一本取られたな。
知事はその新幹線でスイスイと週末東京に通ってるわけだ。
ま、しなの鉄道をはじめとして在来線を使うのなら東京帰りも許してやるが


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 13:24 ID:u3nZdCgK
>>95
>知事選の結果知ってるよな
ええ、ええ、そりゃもう、よ〜く知ってますとも。朝日新聞のなんとかという
支局長が言ってたように、田中康夫は長野県民をたぶらかしてるーっていうこ
とでしょ。つまり、だまして当選したって大新聞の朝日新聞様様の支局長さま様が
そう仰せになっておられるのですから、あれは、県民が馬鹿だからペテン師の
田中康夫にダマクラかされたということで御座いますよ〜ぉ、旦那様、グヘグヘ。
それぐらいのことがお判りにならないんでごぜぇーますか。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 13:25 ID:???
>>96
吉村動物園ってなんだよーーーっ!教えてくれよーーーっ!

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 13:27 ID:???
>>99
康夫も事実だから撤回する気はないと、言っている。
そーか、県民をたぶらかしていたのは事実だったんだー
本人が言明する以上に確実な証拠はないわけだが(w

102 :一県民:02/12/20 13:45 ID:sHI7ptEf
>>93
 激しく同意。捨民党と同じで、過去の自分の「間違い」を、
絶対に素直に謝らないひねくれたところが彼らしい。そんなの
ひと言いえば、日本人なら許すのにね。「若気のいたりでした」
と。それにしても見識は問われるわな。そのうち嘘の上塗りの上
塗りのそのまた上塗りでいくら何でも「おかしい」と思われる
日が遠からずくるよ。
 例の知事3期制限条例だって頼みのK産党にも継続審議に賛成
されちゃったしね。今こんなことを言っている場合じゃないだろ
う。あえてアドヴァいすするとしたら、知事がこの財政不如意と
いう難題を2期目の終わりまでに解決の目処をつけ、次でやめま
すといえる状況になれば3期制限と言っていい。
 例え今の状況が前知事時代にまでさかのぼるとしても、解決す
る責任があるのは現職だよ。人のせいにしているくらいなら、い
かに長野県の経済状況を改善させるかを最優先すべき。
 あいかわらず、優先順位のたてられない困ったちゃんだな。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 13:47 ID:???
>>98
>しなの鉄道をはじめとして在来線を使うのなら東京帰りも許してやるが
在来線は既に碓氷峠で分断されていて、新幹線使うしかないがのー

104 :一県民:02/12/20 13:51 ID:sHI7ptEf
>>103
篠ノ井線−中央東線ではダメなのか。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 14:00 ID:???
>>99
おまいは騙されたのか?
漏れは康夫に投票したことないから安心だ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 14:01 ID:???
>>105
>漏れは康夫に投票したことないから安心だ

って、他県からは投票できなだろが(爆


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 14:05 ID:???
>>102
>例え今の状況が前知事時代にまでさかのぼるとしても、解決す
>る責任があるのは現職だよ。

新幹線作って、しなの鉄道赤字垂れ流しにした吉村のマンセー達が、
「どうして新幹線作った。しなの鉄道をどうする」と田中知事を
批判しているのは、やはり笑えてしまう。
どうして吉村に言わなかったの?とツッコみたくなる。
きっと吉村には怖くて言えなかったのだろう(w

田中知事は就任早々からしなの鉄道の赤字削減に取組んできた。
吉村の頃は年間10〜12億円垂れ流していた、しなの鉄道赤字を、
人員削減、民間出身社長投入などで年間5億円の赤字までに減らしたの
だから、吉村県政の赤字垂れ流し体質に比べれば、月とスッポンだ。
「もっと赤字減らせ」と主張するなら、具体的にどうやって減らすべき
なのか、提案すべきだろうね。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 14:07 ID:???
>>99
バカだな〜
康夫なんかに誑かされて(wwww

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 14:13 ID:???
小心者の吉村マンセーはまだ南信に多数生息します。

110 :貴族のラルトですが:02/12/20 14:17 ID:???
私とは、もう20年近い仲で、
松本芸文を仕切っていた河原地さんの意向を受けて、
当時東京で現代音楽家としての活動をはじめたばかりの
鳥養潮さんの演奏活動のマネージャー役をやっていたのが、
この私だったからね。彼女は、
その頃すでに才能を見込まれてある財界グループのメセナの恩恵を
得ていたけど、その鬼才ぶりがパリのビエンナーレで認められ、
次にはロックフェラー財団に招かれて、
それ以来ずっとニューヨークを活動拠点にしているんだけどね。


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 14:20 ID:???
浜やすBBSで、反ダム派に汚いカキコを浴びせていたポン浜マンセーが
下諏訪町職員だったのは有名な話だが、市町村職員に吉村マンセーが
大量に残っている。役人は土建屋より陰険で悪質だからな。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 14:21 ID:???
本当はヘリにしたいんだけどね。ヘリだと東京の目的のビルまで一時間
かからない。まぁ、いずれ買うつもりだけどね。それまでは電車使うし
かないでしょう。
個人的には、新幹線使いたくない。在来線使いたいんだけど、篠ノ井線
もう古くなっててちょっと怖いし、(トンネルとか地滑りとか)沿線も
デリケートな土地多いからちと通るのはばかられるのね。
信越本線在来線の横川−軽井沢は結構需要あるのに何故廃止になった
かっていうと、ひとえにトンネルや橋梁の寿命。重い電車一日何本も
通してるといずれドカンと崩壊ってこと避けるためよん。
あんな山の中の橋やトンネル建て直すのは金がかかりすぎるだけって
ことね。あの辺り、明治時代に何回も失敗トンネル掘ってて山の下は
穴だらけだから、もう掘るところ無いってのもあるけどね。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 14:38 ID:???
碓氷峠ってやっぱり浅間山周辺だから、地震とか火山の影響で
新幹線のトンネルが突如使えなくなったり高速も駄目になることも
あるんだから、やっぱり緊急時の為に東京まで高速に往来する為の
ヘリを多数用意すべきと思うね。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 14:44 ID:???
>>103
長野−軽井沢間でしなの鉄道(+JR在来線)を使えばいいじゃん。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 14:54 ID:???
>>34
遅くなったが、ちょっと聞きたい。
お前、尺が嫌い?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 15:08 ID:0JPYh7t1
>>101 の解説。この県にはお馬鹿が多いようだから、こんなことしなけりゃならん。あーあ。
ちなみに、私は101ではない。99だす。
朝日支局長が県民はたぶらかされているーとどこかでこっそり本当のことを言った。
康夫ちゃんは、他の奴が言ったのならともかく、朝日の支局長がそんなことを言ったのなら問題
、みんな信じてしまう。取り消させねばーとサルの脳味噌で考えた。
支局長は大新聞という看板の手前、そんな本当のことを思っていても言ったとは認めることは出
来ない。なぜなら、日本のマスコミは本当のことを言ってはいけないーというオキテがあるから
だ。本当のことをいうと世間が混乱する、マスコミは何よりこれを嫌う。平穏無事ーこれが第一
だ。
支局長は口下手のうえ、度胸がないので自分で会見の場で言う事が出来ない。あんなところに行
って、康夫ちゃんに突っ込まれて赤っ恥はかきたくない。馬鹿がバレてしまうーそう考えた。部
下の、肩に入った力が顔までイッチャった女印刷会社員を使って、一応文句を言わせた。女社員
はこんな役回りは嫌なのだが、普段から突っ張ってる手前、いまさら尻込みするのも女の意地に
かけて出来ない。なんせ、彼女はジェンダーフリー。ここで怯んでは、「フン、所詮オンナはー」
と言われるのが目に見えていた。それだけは死んでも嫌だった。だてに肩に入った力は顔までい
っちゃーいない。
こんなことで康夫ちゃんが「うん」と言うとは思えないが黙っていると何かとまずい事になりそ
うなので一応そうさせただけだ。先の目算なんて何もない。
でも、これはよく考えるととても変なことである。
康夫ちゃんは「県民はダマされて投票した」と言った朝日支局長の言い分を正しいものだと認め
ていることになる。さらに、それを公然と認めるように朝日に迫っていることになる。これは康
夫ちゃんにとって二重にマズイことなのだが、なんせサルの脳味噌なのでそこまで考えが回らな
い。条件反射的に朝日だ突っ込めワンと吠えたようなものだ。
朝日も朝日で、そうだす、言いマスターと正直に言えばいいのに、否定している。実に摩訶不思
議奇怪至極な光景が繰り広げられていることになる。
ワンと吠えた犬は骨を川に落とすことになるのだが、康夫ブタ、いや、康夫犬は何を落とすこと
になるのだろう。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 15:26 ID:???
>>93
なるほど、趣旨は賛同出来るな。
ただし、出来てしまえば利用するのは致し方ないこと。
成田は場所も不便だし、もっと都心に近い所が良かった、
という話は未だに聞く話だが
かといって利用しないわけにもいかないのと同じ。

北陸まで伸ばすことには個人的には問題が多いと思う。
これは賛同できないな。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 15:51 ID:???
>>117
成田反対闘争でゲバ棒振っていた輩が、出来てしまえば仕方なしと
成田からホイホイとハワイに行くが如し。
じゃあなんでゲバ棒振っていたんだと小一時間ほどだよ(w


119 :名無しさん@お腹いっぱい:02/12/20 16:14 ID:???
新幹線は北京、上海間も有力だし、台湾でも新幹線で決まりだろ。
本家が足引っ張ってどうする。
日本国内もっとつくらんかい。


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 16:18 ID:???
>>119
ダムは三峡ダムが有名だし、夏にあった欧州の洪水も記憶に新しい。
本家が足引っ張ってどうする。
長野県内もっとつくらんかい。(w


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 16:18 ID:???
>>118
それは羽田が国際化しないからでしょう。
羽田が国際化したらわざわざ成田を利用しようとする人は激減するさ。

羽田を拡張しよう。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1018929442/l50

あ、成田に賛成した人はその後も利用するんだろうね。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 16:20 ID:???
>>121
成田でゲバ棒は関空を使え、関空を(w
だいたいゲバ棒振っといてヒコーキに乗るなんざ、100年早いわ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 16:21 ID:???
>>117
>北陸まで伸ばすことには個人的には問題が多いと思う。
前政権の陳情とはいえ、長野まで作らせておきながら、長野から先は
まかりならんでは、単なる地域エゴだろう。国の事業だし、長野県民は
静観するしかない。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 16:24 ID:???
>>100
吉村の吉村動物園遊びってのは、わかりやすくたとえると
康夫ちゃんの「しなの牛」「インフィオラータ」遊びと同じようなコトですよ。

吉村=康夫

ってことだ。新幹線問題などで
『なんだ、康夫がやっていることは吉村と同じじゃないか』と批判されると
康夫狂信者は脊髄反射で「おまえは吉村マンセーだろう!」とわめくわけだ。
しかし批判する人は
『田中康夫のやっていることは吉村と同じ』だと批判しているのだから
「おまえは吉村マンセーだろう!」という康夫狂信者の反論は全く意味がない。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 16:27 ID:???
>>121
>それは羽田が国際化しないからでしょう。
あの〜、羽田はいまでも国際空港ですが、何か?
それにトラフィックの管制キャパ(百里、横田、厚木と空域が錯綜している)
と騒音対策のために北側(モノレールより外側)が使えないので、それほ
ど離発着が増せないというのが問題なのですが、何か?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 16:29 ID:???
>>123
康夫ちゃんも北陸新幹線建設延伸を陳情してますよ。
国土交通省までわざわざ出向いて。
なにか奥深い理由があるのでしょう。

もう作りかけたから、というのは理由にならない。
康夫ちゃんは工事のほとんど終わった橋を中止しようとした。
「ムダな公共事業のモニュメントにする」と大見得を切ったりした。
浅川ダムも本体以外は完成していたが中止した。
地元長野市との協議も無しで。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 16:31 ID:???
>>125
それは国交省役人のいいわけだよん。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 16:32 ID:???
>>127
バカ。16サークリングを知ってのかよ(w

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 16:35 ID:???
>>125
は〜、URLも載せたのにな。
クリックするのが面倒なら
「羽田の国際化」で検索してみよう。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 16:37 ID:???
訂正「羽田を国際化」

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 16:40 ID:???
>>129-130
あそこは、トーシロばっか。
運航について知識がないなから、トンチンカンが議論がループしまっくているぞ(w


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 16:42 ID:???
田中知事は「北陸新幹線を造ってくれ」と国土交通省に陳情に行っている。
田中康夫本人が建設要望団体の会長を務め、積極的に建設を働きかけている。

田中康夫とその支持者たちには、
どうあっても新幹線が欲しいという、何か、奥深い理由があるのでしょうか。

田中知事は県民の血税100億円を「しなの鉄道」に流し込んだばかり。
同じような赤字路線を増やすだけの事業に積極的に参加する理由は何なのでしょう?
松本歯科大学の矢ヶ崎氏や相沢病院の相沢氏などに対する知事の対応を思うと、
不安を感じます。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 16:45 ID:???
>>131
>あの〜、羽田はいまでも国際空港ですが、何か?

この発言のほうがよほどトンチンカンだろうw


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 16:47 ID:???
>>133
あれか?あれは>>121を単に小馬鹿にしただけだよん。
ま、そうムキになるなよ(w


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 16:51 ID:???
                _________
 ε ⌒ヘ⌒ヽフ ブヒッ /北陸新幹線の話題はまずいぞ!
 (   ( `ω´) =3 <  おい斎藤!なんとか話題をそらせ!
  しーし─J      \ 羽田と成田の空港の話題でごまかせ!
                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 し な の 豚

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 16:52 ID:???
>>134
プッ、自分のバカを晒したかったんだねw

137 :名無しさん@お腹いっぱい:02/12/20 16:52 ID:???
>>132
>田中知事は「北陸新幹線を造ってくれ」と国土交通省に陳情に行っている。

偉いじゃないか、田中康夫見直したぞ。
長野のような辺境の地に新幹線通して、北陸はダメじゃ筋が通らないものな。



138 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 16:56 ID:???
>>107
>吉村の頃は年間10〜12億円垂れ流していた、しなの鉄道赤字を、
>人員削減、民間出身社長投入などで年間5億円の赤字までに減らしたの

平成9年の開業から平成12年までの間に年間10〜12億円の赤字垂れ流し
というのはいくらなんでもウソだろが。
資本金が23億だから、2年で累積債務は資本を上回るぞ(w
吉村の時も、赤字は年間数億だとあるがな。
http://www.toonippo.co.jp/rensai/ren2001/tetsudou/0505.html

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 16:56 ID:???
吉村ファンクラブの会員は新幹線を廃止してダムを造れば大人しくなるのか(www

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 16:58 ID:???
>>123
何もそこまで吉村に義理立てしなくても・・。

現状では新幹線延長は県にとって不利益ではない。
となると康夫も県知事という立場では
延長を申し入れざるを得なかったのだろうな。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:00 ID:???
>>139
知事を批判するのは、吉村ファンクラブなのか?
ヤレヤレ。
何をそう怯えているのか。
蟻の一穴ではないが、康夫の失脚を危惧しているのかな?
批判は贈り物だと知事も言っていたじゃないか。


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:01 ID:???
新幹線が無くても誰も死なないが、
ダムは県民の命に直結している。

県民の生命と財産にかかわるダムを
代替案も無いまま無思慮に中止して、

あっても無くてもかまわない新幹線については
必死になって建設推進。

これが田中康夫。
絶対必要な治水と、無くても暮らしていける新幹線は同列には語れない。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:03 ID:???
>>140
立木トラストで新幹線に反対していた立場はどうしたのかな?


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:04 ID:???








また、今夜もマンセーが論破・粉砕されてチョット嬉しい(w








145 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:05 ID:???
>>140
北陸新幹線が完成すると、
新幹線平行在来線が分離され「しなの鉄道」と同じ赤字を
長野県にもたらしますが。

長野県が破産寸前の経済状況にある今、
積極的に国土交通省に押しかけて陳情する意味は何だろう?
やはり新幹線利権じゃないですか。

146 :名無しさん@お腹いっぱい:02/12/20 17:08 ID:???
「しなの鉄道」の杉野とかいう社長の体育会的社員教育はなんかいやだな。
単純、繰り返し、第三者から見ると奇異に見える一斉唱和。
これって無くなったダイエーと同じ手法なんだよな。
一応、なにがしかの効果はあるんだろうが不気味だ。
社員は従順になるだけで、意見具申はしなくなる。
まあ、自己開発セミナーなんかに社員を送るよりはマシか。(w

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:09 ID:???
>>143
日本語おかしい。
例え、長野新幹線の開通に反対だったとしても
長野県知事になった以上、既に開通してしまったものを
受け入れざるを得ない(延長申し込み)せざるを得ない。
これが立場。


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:12 ID:???
>>147
例え、ダムの建設に反対だったとしても
長野県知事になった以上、既に計画してしまったものを
受け入れざるを得ない。
これが立場。 (w


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:13 ID:???
>>145
議会側がそういう主張をしているの?
ずいぶん視野が狭いんだな。


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:15 ID:???
>>147
すでに着工して80%完成してしまっている浅川ダムを知事は中止しましたが?

長野県は、
国や長野市に対しても、浅川ダムを造ると約束していましたし、
国からもダム目的の補助金もすでに受け取っていた浅川ダム。

あなたの論理でいくと、
田中知事がたとえダム反対でも、長野県知事になった以上、
約束であるダム建設は受け入れざるをえない立場だったはずですが?

新幹線積極推進を擁護する理由にはなりません。
ダブルスタンダードですね。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:15 ID:???
>>148
完成したものは受け入れざるを得ない。
しかし、工事が始まっていないものは?
住民の為に、工事破棄を決断した。
これが知事の立場、つーか知事の決断(w

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:17 ID:???
>>150
まだ本体工事が始まっていなかったんじゃなかったっけ?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:18 ID:???
>>147
ずいぶんと都合のいい「立場」のようで。
てか、自分も便利に使っているから、その延伸を反対する立場に
はないと、はっきり言えばいいだろが(w
そして、過去に反対していたのは間違いでしたと陳謝すべきだろ?


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:18 ID:???
>>144
パソコンの前で、青筋を浮かび上がらせながら
必死になってキーボードを叩いている斎藤さんの姿を想像すると笑える。

20以上ものハンドルネームを使い分けるデジタル論客の斎藤さん、
そんなに新幹線が欲しいですか?(w

コーヒーでも飲んで一服して、まあ、おちけつ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:19 ID:???
>>152
付替え道路(ループ橋)は完成。


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:20 ID:???
>>151
完成寸前の川上村の橋も中止させてるけど(w

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:21 ID:???
>>150
浅川ダムが80パーセント出来ている?
君の脳内でか?
週末近くを通るから80パーセント工事が進んだ浅川ダム見てくる(www

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:22 ID:???
>>157
だからダム本体とは書いてないだろが、おバカさん。(w

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:22 ID:???
>>153
そういうことを「立場」というのだよ。
土木部の全てが公選法違反をしたかったわけでももなかろうが
土木部の一員という「立場」では断れずに関わってしまったものも
いるだろう。とかね。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:24 ID:???
ダムが好きで好きで夜も眠れませんが、何か?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:25 ID:???
>>158
ダム本体と書けない奥深い理由が横たわっているんだな(wwww

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:26 ID:???
>>155 >>157
>ループ橋が完成してる

今はダムの工事(本体工事)の話をしているのだよ。
おりこうさんw

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:26 ID:???
ダムに向かって射精しる

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:27 ID:???
>>159
ほー、すると康夫は新幹線建設反対が「本音」で、建設推進は「立場」であると。
本音と建前を使い分けるのか康夫は。
そういうのは「やめましょう」とか言ってなかったけ?


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:28 ID:???
>>162
>今はダムの工事(本体工事)の話をしているのだよ。
え、どこで?
あんたの脳内かな?(w


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:29 ID:???
>>162
カッコ書きが、いかにもセコイ人柄を表している(w

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:29 ID:???
浅川の現場を見て「80パーセント完成している」と思うヤシにメリクリスマス!

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:32 ID:???
>>167
同意。
牽制会がそういってたのかな。
どうりでダブルスコアになるわけだわw

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:35 ID:???
>>168
チミの読解力がないことをそこまで晒すこともないわけだが(w


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:37 ID:???
>>167
まあ総工費400億のうち、ループ橋と周辺の工事で250億は使っているかならー
額で言えば60%以上は終わっているかと。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:39 ID:FzbpV6OX
>>167
ここは頭の逝かれたヤシだらけで苦労します。
出鱈目な数字を信じ込む癖があり扱いに苦労しますね。
根は無邪気な3歳児と一緒で純真なんです。
それだけに思い込むと一直線でぶつかるまで気がつきません。
メリメリメリメリメリメリメリクリスマスです。


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:39 ID:???
>>164
もう一度だけ言ってあげよう。
例え、長野新幹線開通に反対だったとしても
完成して営業を始めてしまったものは受け入れざるを
得ないだろうということ。

新幹線開通で当初の謳い文句のように宿泊客が増えなかったとしても
(実際旅館は日帰りが可能になって大打撃だったそうだが)
完成したら、元の在来線に戻せとはいえないのは解かる?
それをうけいれざるを得ないということだよ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:39 ID:???
>>168
アルーガなんぞは、トリプルスコアなわけだが(w

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:40 ID:FzbpV6OX
>>170
いえ、80と言ったら80なんです!(ハセキョン

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:41 ID:???
>>169
そのまま君にお返しするよw

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:42 ID:???
>>172
>例え、長野新幹線開通に反対だったとしても
>完成して営業を始めてしまったものは受け入れざるを
>得ないだろうということ。

本音が反対ならば、「かつて立木トラストに参画しておりました
ワタクシとしては建設は如何なものかと思いますが」
と言えばいいだろが。
「推進」はないわな。


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:44 ID:???
ID:FzbpV6OX君、カキコしていて恥ずかしくない?(w

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:44 ID:???
>>172
五月蝿い冬の蝿だな(w
どーしても、何が何でも、親がシンでもダムと新幹線を一緒に論じたいのか?



179 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:45 ID:???
>>173
単に対抗馬がいなかったんだろう
県議会には100%(不戦勝)が相当数いるわけだがw

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:46 ID:???
>>179
>単に対抗馬がいなかったんだろう
はあ?トリプルスコアって対抗馬との比較じゃないのレスか?(w

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:47 ID:???
>>179
他県人ハケーン!

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:47 ID:???
>>178
何処にダムの話が?
いいかげん冬厨は消えな。しっしっw

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:49 ID:???
>>182
アハハ。マンセー同士で仲間割れですか?


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:51 ID:???
>>180-181
(まともな)対抗馬がいない。
疲れるなー。
対立候補がいなかったら選挙は行われないのだ。


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:52 ID:???
>>184
こりゃどうしたことだだ
>県議会には100%(不戦勝)が相当数いるわけだがw


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:52 ID:???
>>183
アンチだろう?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:52 ID:???
>>184
カッコ書きがセコイ人柄を表していますよw

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:54 ID:???
>>182
内ゲバってやつですね
こん棒とか鉄パイプ振り回すの?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:54 ID:???
>>187
君の知能に合わせてあげたんだよ。
まあ、そうカッカするな

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:55 ID:???
>>184
日本語むつかしいでちゅね(w

191 :ダブルスコア?:02/12/20 17:56 ID:???
有賀や鷲沢はトリプルスコア。しかしだからといって何をしてもいいわけではない。
ダブルスコアである康夫も、それを理由に威張ることはできない。

康夫はダブルスコアだから好き勝手やっていいのだ、というわけじゃない。
だったらトリプルスコアの有賀や鷲沢のほうが偉いことになる。

有賀・鷲沢・康夫に共通するのは、対抗馬がショボかったということ。
彼らのダブルスコアやトリプルスコアってのは相手に恵まれただけで、
自慢できるものではない。
無投票で当選している県議会議員も、康夫も有賀も鷲沢も、
威張ってはいけない。

主権者はあくまで県民であって、一旦選んだ首長であっても
県民の不利益になる行動をとれば批判される。当然。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 18:00 ID:???
>>191
少なくとも知事選で
県議会が総力を上げて押した候補がショボいわけがないw

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 18:03 ID:???
わたしがショボかったですって!

キーーーーーー!!!


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 18:03 ID:???
>>191
鷲沢の対抗馬だった松下幸治ってのがいましたね。
ヤッシー着ぐるみの中身だった人。
http://mituishi.tripod.co.jp/yasuo.htm
http://mituishi.tripod.co.jp/yasuo31.jpg

鷲沢正一73,769票
松下幸治 2,287票

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 18:04 ID:???
康夫の選挙と有賀鷲沢の選挙を同列に論じてモナー
康夫は県内の市町村長と県議の8割を敵にまわしてのWスコアだろ。
有賀や鷲沢は殆んど信任投票のような選挙だったよな。
同列に論じては>>191のように無理な理論展開になるだけだ罠


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 18:10 ID:???
>>195
県議は関係ないじゃん。選んでいるのは有権者なんだから。

ところで、どうあっても新幹線が欲しいという理由は?
国土交通省に陳情するほど長野県にとって必要か?
採算は取れるのか?陳情して、積極的に推進する以上、
根拠を示してほしいし、どんな検討をしたのか公表してほしいね。

積極推進した以上、もちろん責任もあるよ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 18:13 ID:???
>>195
>鷲沢は殆んど信任投票のような選挙だったよな。
鷲沢は初当選だろが(w
ヤレヤレ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 18:15 ID:???






マンセー君たち、怒涛の反論にチョト疲労困憊モード







199 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 18:20 ID:???
>>197
信任投票の意味を調べよう。ミットモナイ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 18:23 ID:???
>>199
>>196へのレスはどったの?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 18:27 ID:???
>>199
しんにんとうひょう【信任投票】
選任された代表や役員などに対する信任・不信任を問う投票。
(新辞林 三省堂)

初当選なら「信任」というのはオカシイな(w ミットモナイよ

202 :195ではないが:02/12/20 18:28 ID:???
>>200=>>197
信任投票の意味は理解できた?
そのくらい知っといたほうがいいよ。
恥をかくだけ。



203 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 18:28 ID:???
>>202



(ぷ





204 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 18:29 ID:???
>>202
信任投票の意味は理解できた?
そのくらい知っといたほうがいいよ。
恥をかくだけ。


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 18:31 ID:???
>>199-204
ワロタ


206 :195ではないが:02/12/20 18:31 ID:???
>>201
候補者が一人の時に、その信任不信任が投票されることになる。
それを信任投票という。
初当選かどうかは関係しない。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 18:32 ID:???
>>196
新幹線だが「長野まで作ったからもう結構。長野以北は作るべからず」と
言ってる訳か?新幹線をどうすべきなのか、自分の意見をまず述べたら?
文句言うだけなら中学生だ。吉村マンセーには自分の意見などないか(w

>県議は関係ないじゃん。選んでいるのは有権者なんだから。
ノータリンちゃん、もうおねんねの時間ですよ。
県政会県議の後援会が、納入先企業で締め付けやってたよ。
なにが、県議は関係ないだ、このバーカ(w

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 18:33 ID:???
>>206
>候補者が一人の時に、その信任不信任が投票されることになる。
>それを信任投票という。

ソースは?
また脳内ですか?


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 18:36 ID:???
>>207
>自分の意見をまず述べたら?
あなたもマンセーだから意見などないのよね。
康夫ちゃんマンセー、それが自分の意見なんでしょ?


それにしても負戦の涙目モードに入ってますよ(w



210 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 18:38 ID:???
>>209
結局「吉村マンセーには自分の意見などない、負け惜しみだけ」
という事だね。(w

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 18:39 ID:???
>>210
結局「康夫マンセーには自分の意見などない、負け惜しみだけ」
という事だね。(w


212 :195ではないが:02/12/20 18:41 ID:???
>>208
例えば

県立大学長候補に山氏 来月11日信任投票
http://www.nagasaki-np.co.jp/news/kako/200208/29.html#04
候補者が一人のため、九月十一日の学長選は信任投票となり、
有効投票の過半数以上を得ると正式に学長に選出される。


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 18:41 ID:???
>>211
吉村マンセーにあるのは、公共事業利権だけだと思うよ(w
それを取り上げられて、生活苦しいんだから、負け惜しみぐらい
言わせてやれよ(w

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 18:43 ID:???
>>212
やれやれ、ソースじゃなくて醤油がでてきたよ
それは新聞の用語誤りだよん。
地方自治法や公職選挙法ぐらい持ってくるのかとオモタよ(w


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 18:43 ID:atd8FvFB
>>172
誰も、すでにできあがっている長野新幹線を潰す話なんてしてないのだが。
長野から先に延長することに賛成か反対か、という話をしているのだが。

マンセーの知能ではその区別がつかないのか?

216 :195ではないが:02/12/20 18:44 ID:???
>>208
理解できた?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 18:44 ID:???
>>213
康夫マンセーにあるのは、公共事業利権だけだと思うよ(w
それを取り上げられて、生活苦しいんだから、負け惜しみぐらい
言わせてやれよ(w


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 18:44 ID:???
>>207
吉村マンセーにとっては、新幹線なんて建設利権しかない。
それ以外の事は考えられないんだから、無理言うなって。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 18:45 ID:???
>>216
>>214を理解できた?(w


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 18:46 ID:atd8FvFB
>>218
新幹線建設が利権だと言うのなら、建設推進の康夫は利権まみれだな。(w

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 18:47 ID:???
>>218
ほー、康夫にとっては、新幹線は建設利権以上のものがあるのかー
なるほろ。


222 :195ではないが:02/12/20 18:47 ID:???
>>214
やれやれ
常識の範囲だよ。


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 18:48 ID:???
>>222
なんだ、ソースがないのか。


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 18:49 ID:???
カキコを見ていると公共事業費6割削減や郵送入札に
反対の人はいない訳ですね!
田中知事の公共事業費削減や入札の公正化は大正解!!
良かった。良かった。吉村マンセーの土建屋達も大賛成なんだ!

225 :195ではないが:02/12/20 18:50 ID:???
>>219
おいおい。ここまでやってあげたんだ。
あとは自分で調べること。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 18:59 ID:???
>>225
あの程度で「ここまでやってあげたんだ」には笑ったよ。
これ以上のソースはないんだろ?え?

しんにんとうひょう【信任投票】
選任された代表や役員などに対する信任・不信任を問う投票。
(新辞林 三省堂)

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:02 ID:atd8FvFB
>>224
康夫の場合、目先の金額は削っても、
将来に莫大な金がかかる計画をガンガン推進してるけどな。
新幹線もそうだし、巨大堤防計画もな。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:03 ID:???
>>224
反対はいないだろな。
しかし問題はあるぞ。
公共事業費の削減に対して倒産や失業が発生するが、その手当ては
今回のプログラムにもない。
セーフティーネットはどうするのか。
郵送入札だって、談合防止にはならない。
郵送前に談合はできる。
とくに官製談合では可能。
単純な問題ではないぞ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:05 ID:???
我々反田中派が批判していることは、新幹線の是非ではなく、この新幹線問題
に関する田中康夫の誤魔化し・ウソ・不誠実さなのである。
新幹線はそりゃ賛成せざるを得ないと思うし、逆に新幹線反対なんて康夫が
言いだしたらバカかと言いたい。
新幹線推進というスタンスそのものについては知事(康夫)は間違っていないと思う。
当たり前すぎてなんら評価することはない。凡人知事でもそういうスタンスに立つだろう。
新幹線延伸がもたらすデメリットについて何か問題提起するってところまでいけば評価に値する。
しかし、かつて康夫は立ち木トラスト運動でこれに大反対していたのである。
この過去の主張について「間違ってました」と正直に言わず、ごまかそうとしている
ことを問題にしているのだ。誤魔化さずにハッキリと「間違っていましたと言えよ!」
ということである。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:05 ID:???
長谷川敬子が「今時脱ダムなんて当たり前です、キー」と言って
事実上、脱ダムが決定的な流れになった。
吉村マンセー達が「公共事業利権は許せない」と言ってくれて
本当に助かるよ。お蔭様で、公共事業費削減や入札公正化は
決定的な流れになっている。

長野県の未来は明るいね! 康夫マンセーも吉村マンセーも、
全県民が力を合わせて、入札談合と公共事業利権を追放しよう!
素敵な長野県になるために♪

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:09 ID:???
>>228
>郵送前に談合はできる。

神!


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:09 ID:atd8FvFB
公共事業利権を追放するのなら、
康夫を追放しなければどうにもならぬぞ。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:09 ID:???
前知事はオカルト政権だったって本当ですか?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:10 ID:???
>>230
あのー、県外の方ですか?
どうも見ていると、雑誌程度の知識をもとにしたステレオタイプ
にしか思えないのですが。
県内ではこういうエキセントリックな雰囲気ではないんですがね。


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:10 ID:???
現知事はカルト政権です。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:12 ID:???
まあ、康夫マンセー君たちは話題を逸らすのに必死なわけだが。
信任投票も笑えたわけで、康夫信者のIQが低いことはここでも
証明されてしまった。


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:14 ID:???
>>230
>長谷川敬子が「今時脱ダムなんて当たり前です、キー」と言って
>事実上、脱ダムが決定的な流れになった。

んなバカなw

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:17 ID:???
>>236
ご謙遜を。アンチ君には脱帽。
何しろ公職選挙法に信任投票という言葉が出てくるらしい。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:17 ID:???
>>230
吉村マンセー派が「公共事業利権は許せない」と言っているとはとは思えないが、
田中マンセー派が「公共事業利権は許せない」と”言っている”ことは確かだな。
しかし、もうひとつの派「反田中派」はいずれの言っていることも信用できないと感じているんだな。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:20 ID:???
>>238
補足。知事や議員の選挙でという意味。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:20 ID:???
>>238
バカだな〜。だからIQが低いと言われるのよ。
ありゃないことを知っていて小馬鹿にしていたのだよん。
公職選挙法で必死に探してた?
バカ晒してるよ(w

ま、そうムキになるなよ(w


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:22 ID:???
>>234
いえいえ、信州人ですよ。
でも吉村マンセー達が「建設利権はいけない」と主張してくれるお陰で
公共事業費の大幅削減や郵送入札に対する反対は全くなくなり、
本当に良かったですねー
公共事業利権のない長野県、バンザーイ!

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:24 ID:RkgCNWrp
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
http://finito-web.com/kanemou/index.html
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
  (●^o^●)(●^o^●)(●^o^●)

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:24 ID:???
>>242
>でも吉村マンセー達が「建設利権はいけない」と主張してくれる

また妄想でつか。。。。。


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:25 ID:???
>>241
子馬鹿くんかい。
何か過去スレにも同じ言い回しがあったな。
必死で探したの?
いいよいいよ、負け惜しみご苦労さま。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:26 ID:???
>>242
今や吉村マンセーは、なんの権力も持っていないのだが...
今の状況をバンザイしている君達の未来は暗い。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:27 ID:???
>>242
県内の人で「吉村マンセー」と書くのは首を傾げますが。
吉村氏を選んだのも田中氏を選んだのも紛れもなく私たち県民で
あるし、両氏に投票した人も沢山というか大半がそうですけど。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:34 ID:???
>>247
まあ、県外者が多数参加しているからこんだけ盛り上がるのかと思われる。
〜私たち県民が両氏に投票したんですけど〜なんて言われりゃ県外者としては
〜長野県民XXばっか!以上!〜としか言いようが無い。
県外者からのアドバイスにも耳を傾けようじゃあないか。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:37 ID:???
>>246-247
吉村マンセーという言い方が悪ければ、反田中でいいのかな?
とにかく、田中知事の公共事業費6割削減と入札透明化には、
田中派も反田中は全県挙げて賛成となりましたね!
メデタシ。メデタシ。
利権のない、クリーンな長野県を、県民の総力で作りましょう!

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:39 ID:???
>>247
それは選挙のジレンマだな。
投票したくても投票したい対立候補者がいないという罠。
前回だって康夫が立候補していなかったら池田が楽勝だったろう。


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:40 ID:???
>>248
いや、県外からの意見はいいのですよ。
しかし、県内で「吉村マンセー」というのは凄く違和感があって。
それこそ自分で自分のアフォさ加減を晒している表現なので。
何も知らない人なのかなと、思った次第なのです。
県外の人は岡目八目で冷静に見ている人と、マスメディアで
喧伝されていた虚像の知事を信じている人の二つにわかれて
います。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:42 ID:???
>>242
>公共事業利権のない長野県、バンザーイ!

利権の首魁、田中康夫を知事にしておいて何を言う。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:42 ID:???
>>249
だからその簡単にメデタシとするところが心配なんだが...
>利権のない、クリーンな長野県を、県民の総力で作りましょう!
→そのために常に利権に目を光らせてくださいな...
(康夫ちゃんただ一人のタレント利権の為に長野はこの先ドーなるか?)

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:42 ID:???
>>251
素直に反田中派だー、吉村マンセーと言うなー

って言えばいいのに。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:42 ID:???
>>249
親田中、反田中という二項対立ではないでしょう。
知事への批判は批判として耳を傾けることも大事かと。
全て無理に擁護することもないと思うけど。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:44 ID:???
田中知事の第一のゴールは「公共事業利権をなくすこと」だから、
反田中の皆さんが「公共事業利権をなくせ」と強く主張して下さる
事は感謝感激です。時代は変ったものです。
田中康夫支持者の一人としてお礼申し上げます。
一緒にクリーンな長野県を作りましょう!

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:45 ID:???
>田中知事の第一のゴールは「公共事業利権をなくすこと」だから、

第一のゴールねぇ。
そして、康夫の次のゴールは
「全ての利権を康夫の手におさめること」かな?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:47 ID:???
>>256
その康夫が利権そのものだから批判してるんだろが。
脱ダムでも県内の土建屋にはカネが落ちると利権をチラつかし、
救急センターはお友達の相澤病院にしろとゴネるしで、新たな
利権構造ができたわけだが。


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:48 ID:???
>>255
てか、このスレは県政が見え辛い。
知事だけでなく、議会や県庁の担当部署の考え方も知りたい。
どんな問題でもそれぞれ意見を持ってると思われ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:49 ID:???
まぁ、今夜も康夫マンセーは
康夫が流したプロパガンダ(実態とは異なる)と
自分の脳内妄想(現実を見ていない)にしがみつき、
批判派が事実を突きつけても、
マンセーには事実を認識する知能がないわけだが。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:51 ID:???
>>259
ここは「長野県の田中知事にアドバイスしよう」だよ。
県政を語りたいなら、ヤフにあるがな。
ま、くだらんキャラ罵倒合戦になっているが(w

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:55 ID:???
んでもって、
アドバイスなんて、めったにないのが
この掲示板の特徴だな。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:56 ID:???
>>258
康夫の利権には目をつぶって下さい、が康夫支持者のご希望なわけだが(w


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:56 ID:???
少なくとも

・公共事業利権はいけない
・そのためには郵送入札など、入札公正化を実施すべき
・公共事業費を大幅に減らすべき

ということで、田中派と反田中派が合意したのですから
画期的な事ではないですか。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:56 ID:???
>>261
ここは「田中県政」に関するスレッドだよ。
初期のころは、他県の職員だがという書き込みもあった。
この頃くだらん罵倒ばかりでウンザリ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:57 ID:???
>>262
批判も批評もアドバイスだな。
一番ダメなのが、マンセー。
こいつら、お追従するだけでなにもしとらんよ(w

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:59 ID:???
>>264
こんなの合意もなにも、議論以前の話だろが(w
アタマ、大丈夫か?



268 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 20:01 ID:???
>>265
>この頃くだらん罵倒ばかりでウンザリ。
まあ、マンセーにとっては「批判」が「罵倒」に聞こえるのだよ(w

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 20:01 ID:???
>>259
担当部署からは知事を否定する意見は絶対に出てこないと思う。
基本的に公務員てのは上の意向に反対する文化が無いことに加え、例の
初っ端の名刺折り事件のせいで、「知事に意見する職員は旧体制派で
トンでもないヤツらだ」とのステロタイプが完全に出来あがってしまって
いるからね。
だから康夫ちゃんが「アレ間違えたのは事務局の怠慢のせいだよん!」
なんて語っても職員側のリークは一切出ていないでしょう。完全に萎縮
してしまっていると言えるな。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 20:03 ID:???
先月、今月と県庁内は粛清の嵐だったからなー
知事に諫言して強制収容所送りされては堪らんよ(w

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 20:05 ID:???
>>262 >>265
なんかマンセーたちから悲鳴が聞こえてますが(w

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 20:06 ID:???
>>268
そういう煽りがつまらん。

いくら2ちゃんでも曲がりなりにも地方板に来てるんだ。
もう少し議論に結びつけるような話の振り方があるだろう。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 20:08 ID:???
>>272
なーに言ってんだか。
新幹線の話を逃げておいて「もう少し議論に結びつけるような話の振り方があるだろう。」
とはチャンチャラおかしい(w

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 20:08 ID:???
>>269
萎縮はしても談合は続けていた?
萎縮してる職員のすることかな。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 20:10 ID:???
>>274
恐怖政治で萎縮させても談合は防止できない、ということだよ


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 20:12 ID:???
>>273
はあ、結局煽るだけか・・

新幹線なら議会側の意見は?
アンチは新幹線では誰の意見を支持してるのか?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 20:13 ID:???
>>276
ループさせんなつーの。
>>229を読んでそこからレスしなさいな。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 20:14 ID:???
>>275
恐怖政治ねえ。
パソコン事件をお忘れか?
職員の間で組織的に行われていたらしいよ。


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 20:15 ID:???
>>278
張本人は康夫の同級生だったわけだが(w

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 20:18 ID:???
>>278
その話と恐怖政治にどんな関係があるのかと小一時間。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 20:18 ID:???
>>277
ようするに田中知事を支持してるんだ。
で、議会も同様?
特に県政の争点はないんだね。

あとは田中個人を好き嫌いの問題だろ。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 20:19 ID:???
>>267
>こんなの合意もなにも、議論以前の話だろが
ところがね、

・公共事業利権はいけない
・そのためには郵送入札など、入札公正化を実施すべき
・公共事業費を大幅に減らすべき

こんな簡単な事も理解できない、土建屋・公務員・土建屋議員の後援者とかが
結構いるんだよ。どーしようない奴等だが、直ぐに消えるだろう。
それまでは、反田中派と田中派の合意事項として、残しておいてくれ。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 20:21 ID:???
>>279
張本人て特定の個人の問題ではない。
組織犯罪を一人のせいで片付けるのは無理がある。
土木部だけとっても何人の職員がいるの?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 20:22 ID:???
>>281
知事支持という次元ではないな。
新幹線を進めてもよいというのは論議を待たないということ。
康夫は建設反対だったにも関わらず、それを誤魔化して推進
しているという欺瞞性を批判している。
これを好き嫌いというのなら、全ての批判はそういう感情論に
収斂されるぞ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 20:29 ID:???
>>283
太田が同級生だった話は別としても、なぜ入札価格に上積み
してまでも機器を納入させていたのか、という体質を解決するの
に恐怖政治は役に立たなかったのは事実だろ?


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 20:31 ID:???
名刺折り事件については、アレ見たときは最悪だと思ったな。
あのとき、
「私が知事の田中康夫でございます。これが名刺でございます」
・・・名刺を当然その場に持ち合わせていなかった幹部連中が大慌てで名刺をとりに行き、
「たっ、大変!失礼いたしました!」とばかりに名刺交換大合戦が執り行われて
いたならば、翌日の新聞は「前代未聞!田中康夫知事、部下と名刺交換!社員に
名刺を配る社長がどこにいる?だいじょうぶか田中知事?!」。って言いたいこと
は代わりにマスコミが全部言ってくれただろうにね。

長野地元で田中に反対する連中のやることなすことマズ過ぎる。長谷川の件も
追撃の件もそう。もうちょっと考えてから行動しろよと感じる反田中派の自称他県職員。
つまりオレは反田中派にアドバイスしたい。
ああ、田中マンセー派は今のままでイイよ、厨房ぶりをイカンナク発揮しちくれ!

287 : :02/12/20 20:33 ID:???
>>284
自由業だった一個人の田中康夫と、県知事としての田中康夫を同一に論じてもなあ。
知事になってから見識を深めたということもあるだろ。
自由業なんて無責任でいいんだよ。お気楽でね。
知事になればそうはいかんでしょ。(藁

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 20:34 ID:???
>>285
逆に組織的にやってるところから見ても
恐怖政治とは言わないだろうね。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 20:38 ID:???
>>284
本人の当初の建設反対を貫かれたら困るのでは?
県知事になってもやっぱり反対といったら
その時は批判するね。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 20:40 ID:???
>>287
それは違うな。
もし建設反対が私人「田中康夫」であり、公人「田中康夫」はそれを
推進するとういうのでは、彼が知事であるアドバンテージはない。
県民の視線で県政を、と称して当選した男が私人「田中康夫」を
かなぐり捨てて知事然としているなら、そこらへんの凡庸な知事
の方がまだまし。
もし公人として推進するというのであれば、立ち木トラストで建設
反対していたことをまず釈明すべきだろう。


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 20:41 ID:???
>>287
だから〜、君が弁解してもしょうがない。
以前の自分は間違っていた、もしくは今は考え方が変ったのだと知事自ら認めれば
よいのに誤魔化しているのがイヤダー。と言っている。君は誤魔化していると
感じないか?姑息なヤツだと思わないか?思わないんだろなー、だから話がかみ合わないんだな。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 20:43 ID:???
>>288
恐怖政治でもアンダーグラウンドな動きはコントロールできない
事例はスターリンのソ連時代ですら幾多もある。


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 20:47 ID:???
>>292
恐怖政治の下で、国庫の横領(上乗せ)をしてた?
勇気あるなあ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 20:47 ID:???
●坂本冬美が生きていたらしいです。50年以内には確実に死ぬのでご心配
なく。うけけけけ。


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 20:50 ID:???
>>293
もし、その論を敷衍するならば土木部の予算と決算は田中知事が
決済しているのだから、彼は横領に気がついていても何もしなかった
という不作為の罪があることになるが、それでもよいのかな?


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 20:51 ID:???
>>290>>291
間違ってたのかどうかは議論が分かれると思う。
もし、これから建設するところだったら
違うと思うよ。
知事として反対してたかも。
地元負担もあるし、しなの鉄道の問題もあるし
議論百出だったんじゃないか。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 20:52 ID:???
>>293
そういう煽りがつまらん。

いくら2ちゃんでも曲がりなりにも地方板に来てるんだ。
もう少し議論に結びつけるような話の振り方があるだろう(w


298 :>290:02/12/20 20:55 ID:???
後藤田は私人としても代議士としても死刑反対論者だったが、
法相に就任してためらわず死刑執行命令書にサインした。
と、同時に佐藤恵前法相が僧侶であること理由に死刑執行命令書に著名しなかった
ことを厳しく批判した。最初から法相就任を拒否しろとな。
あ、関係ないな。遵法精神に叶ってるんだから。(w

北陸新幹線は吉村知事が鉄建公団と正式に契約している以上、そして新知事に
新幹線阻止の権限が何もない現実を鑑みれば、
推進にのるしか選択の余地はないじゃん。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 20:56 ID:???
>>296
だから、ループさせんなつーの。
完成近いから推進、未完成なら反対なのかよ。
川上村の橋なんぞ完成目前なのに中止だぜ。
それに>>93にあるとおりカネがかかるから反対だったのだろが。
最近はカネがかからなくなったのか?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 20:57 ID:???
>>295
意味不明。
恐怖政治という言葉に付き合ってスターリンの話に振ったのは君だ。

土木部の職員がだろう、やったのは。
もし長期間一人に経理を任せていたというのであれば責任は免れないが。
青森県住宅供給公社の事件のように。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 20:59 ID:???
>>293
そうだよ、ソ連で横領ったら民間の企業から横領したんじゃあない、国庫の横領だよ。

>>296
あれ?これから建設しようとしている北陸新幹線の話してるのではないのか?んで、
議論もなしにソレが進められていることを問題にしているのではないのか?

あーあ、無意味なスレ流ししてるな漏れ。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:01 ID:???
>>299
現実社会はそういうものだ。
だから明和地所はタカを括っていたのだろう。
玉砕したわけだが。
これからは変わってくるのだろうな。

でも、新幹線は無理だと思う。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:01 ID:???
修理行き
今日引き取られていきました。
1週間ぐらいで帰ってきてくれるとうれしいな。
今週末に自作機も売られていくので、
うちからデスクトップマシンが消えてなくなります。
ちょっと寂しいかも。


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:03 ID:???
>>301
惚けなくてもいい。
これから長野新幹線を作る場合の話。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:05 ID:???
>>301
石川県内では新幹線駅とか区間とか所々完成してるんだよ。
おまえ弁償しろよ。


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:07 ID:???
>>298
じゃあダムも同じだろが(w
理論度ゼロ。
説得力ゼロ。


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:08 ID:???
>>302
国立の話か。なんだよただのO産党員か。康夫の与党をいつまで続けられるか
微妙だな。尽くしても尽くしてもやがて矢ヶ崎みたいにバッサリ切られるよ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:14 ID:???
マンセーの諸君は康夫がかつては建設反対運動をしていたことと
今の推進の姿を論理的に説明するのは無駄だよ。
だって、彼自身が知事になって以来、その新幹線を使って東京に
帰っているのだから、「便利」だからもう反対はしないというだけ。
しかも、あの男は議会で「立木トラストでは半地下などルート変更を
要望していた」とウソまでついていた。
そうでないことは>>93にもあるとおり。
これを欺瞞と言わずに何が欺瞞なのだろう。


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:16 ID:???
>>307
はあ、今度はそれかよ。
そのうちペログリが始まるんじゃなかろうな。

国立の話はニュースでも大きく取り上げられてる。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:18 ID:???
>>300
敷衍するならば、という言葉が難しかったようで。
意味を押しひろげるならば、ということだよ。
すまんIQが低いことを忘れていた(w

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:19 ID:???
>>306
県営ダムは知事権限で中止できたじゃん。
新幹線は他県も絡んでるんでダメ。
おまえの一般常識度マイナス100。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:22 ID:???
>>308
天皇制に疑問を投げかけていた田中康夫は知事になって、
皇太子ご夫妻を何処かの駅にお出迎えになったろ。
これも欺瞞か。(藁


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:23 ID:???
>>311
馬鹿だな、相変らず。
国庫補助がついているんだよ。
1級河川の場合、河川法と河川整備基準で河川管理者(知事)
に対して治水の要件が決められているのよ。
法的な縛りと国の予算がついているということ。
あなたのIQもゼロだよ(w



314 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:24 ID:???
>>312
>天皇制に疑問を投げかけていた田中康夫は

あれ?そういう話だっけ。
ソースは?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:26 ID:???
>>308
アンチは結局夢見る乙女なんだよな。

最初は建設反対、無理ならルート変更してくれ。とか
変わることもあるだろう。そういうことを
一々青筋立てて欺瞞だなど騒いでいては
家族や親しい友人とも揉めることになるだろう。


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:26 ID:???
>>313
>国庫補助がついているんだよ

わかり切ってることいちいち書くなボケ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:28 ID:???
>>313
アンタ、このスレに同じ事を百回以上書き込んでるだろ。(w
ついでにダムスレの方にも。


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:29 ID:???
>>310
広げたのではなく、逸脱してるよw
あ、日本語が不自由なんだっけ、ゴメンネ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:29 ID:???
>>315
そうやって、康夫を甘やかしてなんかメリットでもあるのかな?
批判はダメ、康夫の言動は信じろか。
こういうマインドの輩が吉村を支えていたことは、忘れているらしい(w

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:31 ID:???
>>316-318
どうした。目が潤んでるぞ(w



321 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:34 ID:???
>>317
>>316にあるとおり、このスレではわかり切っていることのようだよ(w

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:34 ID:???
>>319
うーん。319の周りの人は大変だろうな。
躾と称して・・・てタイプか?


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:36 ID:???
>>322
なるほろ。
為政者は甘やかせ。これがあなたの躾ですね(w


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:37 ID:???
>>322
ま、政治も家庭も一緒くたにして語るところがマンセーがアフォと言われる由縁だが


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:39 ID:???
>>323
323自身の行動のことだよ。
あーいったじゃないか、こーいったじゃないか、
と一々言い立てたいらしいから。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:40 ID:???
>>325
ほー、私の行動をあなたは知っていると。
なるほろ。
それは凄いですな(w


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:41 ID:???
>>324
政治でも何でもないな。
知事としては建設推進で県民の意思を反映してる。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:41 ID:???
康夫政権がカルトだっていうのは本当ですか?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:41 ID:???
>>325
政治家に対して言い立てるのはなんか問題でもあるのか?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:42 ID:???
>>315
知事一人の脳内で全てが決まればそれでよいという主義ですか?

オレは、何かの事業を県が推進するのなら、
なぜ推進するのか理由をキチンと説明すべきと思うね。
ましてや過去に反対していたというのなら、転向の理由も含めて説明を。

「知事が判断なさったら無条件支持!マンセー!」と考える人もいるようだけど、
そういう人って、自分の脳味噌だけは何が何でも使いたくないわけですから。
使わないのか使えないのかはワカランが。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:43 ID:???
>>327
お、ループですな。
問題は知事として反対のお立場はどう釈明するのですか、
ということなんだが。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:43 ID:???
>>326
そのままじゃん。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:45 ID:???
>>332
もしかして、自分一人でカキコしてると他人もそうだと思ってない?
みんな別人だよ(w

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:45 ID:???
いわゆる妄想ですな。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:47 ID:???
>>331
それこそループですな。
問題は知事としてどういう意思表明するかということ。
建設反対してほしいなら別だが。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:49 ID:???
>>335
>問題は知事としてどういう意思表明するかということ。

そうだよ。だから意思表明に際して自分のスタンスを明らかにする
ことが重要だと言っとるのだけど。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:50 ID:???
>>333
てか、あんたは誰よw

338 :清酒真澄:02/12/20 21:51 ID:YduufyKz
まだ燃えてる・・・、いやくすぶってんのか(藁
田中系スレ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:52 ID:???
>>337
てか、あんたこそ誰よw

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:53 ID:???
>>336
だからさ、建設反対に回って欲しいのじゃないんだろう?
まるで反対してほしいような・・

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:54 ID:???
>>338
いやいやマンセーの往生際が悪くてねー
でも康夫はこれからドンドン矛盾がでてくるよー
それをマンセーがどうやって取繕うのかが見物。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:56 ID:???
K嬢日記と称する駄文、
最後まで康夫に尻尾を振らない議員を
ムキになって罵る。みっともない。

多選自粛条例の正当性を述べるのではなく。
批判者への罵倒しかできないところが
康夫教団の見苦しさだな。(w

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:58 ID:???
>>340
あなたは知事が「かつて反対はしていたが、その後の状況を鑑みる
と必ずしもそうとばかりは言えない。反省する」と釈明してもそれほど
奇異に感じないでしょが。
むしろ、率直さがあって好感すら持てる。
誤魔化しのないそういう率直さが知事として必要だという話よ。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:58 ID:???
>>341
往生際が悪いのはアンチだよー。
いつまでたっても現実を見ようとしないんだー

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:01 ID:???
>>344
>いつまでたっても現実を見ようとしないんだー

アハハ。あんたが見ているのは現実ではなくて幻日。
康夫を無批判に受け入れて、「これが現実だ、それに合わせろ」
と言っているが如し(w


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:02 ID:???
>>343
ふうん。そういう願望があるのか。


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:04 ID:???
>>346
これを願望と呼ぶならば、全ての批判は願望に収斂されるなと、
同じロジックは上で書いたぞ。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:05 ID:???
まあまあ、今日は珍しく田中派と反田中派が、“公共事業利権撲滅”という
素晴らしい目標で同意した訳ですから、
「来年の統一地方選では、今だに公共事業利権にしがみついている旧県政会系
県議や有賀松本市長を落選させよう」ということで、同意しませんか?
利権のない長野県のために、県民が協力しあいましょう。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:06 ID:???
>>346
願望という風に矮小化するのがマンセーの手口
これじゃ提案もアドバイスもできんわな。
ま、マンセーの諸君は康夫を信じることしかできんわけだが。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:07 ID:???
>>348
康夫利権に食い込もうとしてる議員もね。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:08 ID:iZpQ6Kvx

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352 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:08 ID:???
>>348
新利権にしがみついている康夫も加えてくれヤ(w


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:08 ID:???
>>345
アハハ、前から批判とやらを繰り返しているが
賛同者は一向に増えないよう棚。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:10 ID:???
>>347
批判ではない。
謝って欲しいのだろう。それは願望。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:10 ID:???
>>353
>アハハ、前から批判とやらを繰り返しているが
>賛同者は一向に増えないよう棚。

賛同者が増えないから批判は止めろということか。
それならば北朝鮮と同じだな。
あなたはそれを望んでいるのかな?


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:12 ID:???
>>354
釈明する必要がある、ということ。
それがアカウンタビリティ、説明責任ということだが。

357 :名無し退屈男:02/12/20 22:12 ID:tH/ujRr3
国立の大学通り景観訴訟判決は遠山金四郎以来の名裁きだと思うが、
重要な点が一点ある。
建築基準法や条例に違反していないからと言って何でもして良い訳ではない、
と言う点。
企業のコンプライアンスにとって、法令は守るべき最低のルールに過ぎないと言うことを示唆している。
コンプライアンスのことをよく法令等遵守というが、この「等」がミソなのである。
商工ローン問題で、経営者が国会で次のように証言していたが、
「当社のコンプライアンスは万全である。なぜなら全ての裁判で勝訴している」
これは、コンプライアンスにならないのである。
公正取引委員会が 長野県庁を立ち入り調査した際、田中知事は、
「調査を見守りたい」とテレビのインタビューに答えていた。
本心かたくらみか判らないが、 知事会見では
「やはり見守るだけでは駄目で県としても独自に検証をする」と言っていた。
しかし、県の検証は、職員が職員を監査すると言うことで実効性を保てない、
と言うような意味のことも言っていた。
やはりここは、我が輩が提唱するように、
知事に直轄した外部の弁護士、捜査経験者等も含めた独立した内部管理推進部署と
監査部署が両輪になってコンプライアンス体制を構築する他はないと思う。



358 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:15 ID:???
>>349
そんなに高尚な内容でもあるまい。
あやまってー、という言葉のどこに
論理性を見出せるw

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:17 ID:???
>>358
あやまって、なんて言葉はないだろが
またまた、妄想ですか?

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:17 ID:???
>>355
賛同者が増えないのは矛盾があるからだ。
反省しよう、そうすれば素直で好感がもてるのにw

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:18 ID:???
>>360
>賛同者が増えないのは矛盾があるからだ。

どこに?具体的にキボーン。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:19 ID:???
>>359
つまりそういうことだろうが。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:20 ID:???
>>360
ガリレオの地動説になかなか賛同者が増えなかったのは、
地動説に矛盾があったからですか?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:20 ID:???
>>362
>>356を読みなちゃい(w


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:21 ID:???
>>363
恐れ入った。
ガリレオになったのつもりだったのか。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:23 ID:???
>>364
何人も説明していたようだが。
読みなちゃい(w

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:25 ID:???
今日の康夫マンセーは論理が破綻しまくり。
なんか罰ゲームで康夫をマンセーしてこいとか、ディベートの宿題で
わざと不利な状況で議論してみろとかの強制力が働いているようだが。
そうでなければ、信仰心以外のなにものでもないなー


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:25 ID:???
>>367
荒行だろ(w

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:27 ID:???
>>366
はあ?だからどこにあるんだよ。
>あやまってー、という言葉


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:28 ID:???
>>365
>恐れ入った。
>ガリレオになったのつもりだったのか。

これを詭弁といいます(w

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:29 ID:???
>>366
おーい、これはどうしんだい。

>>360
>賛同者が増えないのは矛盾があるからだ。

どこに?具体的にキボーン。


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:34 ID:???
まあまあ、2人とも落ち着いて下さい。

>>350・352
田中県政による、公共事業費大幅削減・郵送入札で、長野県庁に40年間巣食って
いた公共事業利権体質が大幅に改善されているのは異論のないところでしょう。
吉村・池田・長谷川政権下では考えられない事で、反田中派の方々からも高く
評価して頂いて有難うございます。

来年春の統一地方選では“公共事業利権撲滅”を市町村や県議会にも広げましょう。
県議会・市町村長・県職員・土建屋の利権サークルを、利権体制を憎む賢明な
長野県民の力で、まず壊しましょう! 利権のない美しい長野県のために。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:35 ID:???
>>372
二人って、あんたとマンセー君だろが(w

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:37 ID:???
>>372
だから、それに康夫の利権も加えてくれヤ。
それなら高く評価するぞ。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:41 ID:???
>>372
こうやって見ると、マンセーも呉越同舟だな。
現実を見ろと言いながら、目の前の現実から目を逸らしている。
批判派を理想だといいながら、利権のない美しい長野県と理想を言う。
矛盾しているのはマンセーだなー


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:42 ID:???
>>372
>長谷川政権下では考えられない事で
長谷川がいつ政権を取ったんだ?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:43 ID:???
>>372
それではまず、県民の命を利権にしている相澤と康夫を何とかせんといかんな。
それれから、県の委員会に巣くっている康夫友達の面々も何とかしないと。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:44 ID:???
>>376
マンセーの脳内では、池田も長谷川も政権を取ったことになっているので、
ここはヨシナニ(w


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:51 ID:???





今夜もマンセーの諸君は論破されて敗退したわけだ






380 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:52 ID:???
>>376
>吉村・池田・長谷川政権下では考えられない事で

知らなかったのか?w


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:54 ID:???
>>380
おーい、これはどうしんだい。

>>360
>賛同者が増えないのは矛盾があるからだ。

どこに?具体的にキボーン。



382 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:55 ID:???
>>380
これもだよ。

>>366
はあ?だからどこにあるんだよ。
>あやまってー、という言葉



383 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:56 ID:???
>>379

今日の一押しはガリレオくん



384 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:56 ID:???
また、今夜もマンセーが論破・粉砕されてチョット嬉しい(w


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:57 ID:???
>>382
意訳って奴ザンスw

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:59 ID:???
>>384
いやん。今夜もアンチの慰めの合言葉?


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:59 ID:???
>>385
>意訳って奴ザンスw
そういうのを妄想と言うのだよ。
言いがかりをつけるのには100年早いよ(w

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:00 ID:???
また週末か。
複数が入り乱れてレス付いて見事な荒れっぷり。流れよめずドレがドレだかトッチの
スタンスだかサッパリ不明。
ネタが欲しい。昨日の康夫怒りのギョロ目の続報はないのか?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:00 ID:???
>>386
おーい、これはどうしんだい。

>>360
>賛同者が増えないのは矛盾があるからだ。

どこに?具体的にキボーン。




390 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:02 ID:???
>>387
>>343 原文

テヘッ
ちょっと誉めすぎたかな

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:04 ID:???
>>390
マンセーに「あやまれって」歪曲されてもナー


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:04 ID:???
>>389
>賛同者が増えないのは矛盾があるからだ。

>賛同者が増えないのは矛盾だらけだからだ。
のほうが適切w

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:06 ID:???
>>392
だからどこがどう矛盾だらけなのよ
具体的にキボーン。
てか、あんた逃げまくりすぎ。
答えられないようなカキコすると自分の首を締めるだけよ。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:07 ID:???
>>391
康夫ちゃんに「あやまってー」てアンチの合唱

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:09 ID:???
>>394
あなたつまらなくなったね。
敗退を自ら認めてるよ。
惨めだから早く寝たら?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:12 ID:???
>>393
矛盾だらけじゃん。
康夫の個人攻撃しつつ、やってることは支持だもんな。



397 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:14 ID:???
>>395
それは自分だろ。


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:14 ID:???
>>396
>康夫の個人攻撃しつつ、やってることは支持だもんな。

はあ?個人攻撃なんていつやったの?
支持なんていつしてるの?
また妄想ですか?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:15 ID:???
>>397
なんか文字数が減ってきてるゾ(w

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:16 ID:???
>>398
あれ、新幹線の延長に反対になったの?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:16 ID:???
>>399
多すぎたくらいw

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:17 ID:???
>>398
マンセーの脳内では、批判は批評は「個人攻撃」なのだろうて。
新幹線の建設は「支持」なのだろうて。
それが吉村時代からの継続だとしてもだ(w


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:18 ID:???
私から見ると、議会同様に田中派と反田中派の人々の意見は、かなり近く
なっているように見えます。だから、そんなに感情的にならなくても良いと
思いますが。一応、以下の件については合意できていると思います。

1)ダムはもう作らない
2)吉村県政は公共工事利権にまみれていた
3)長年続いた利権体質を早く一掃すべき
4)公共事業費を削減する
5)郵送入札で談合入札を阻止する
6)財政を再建する
7)そのために公務員給与をカットする

他の県に比べれば、これだけ合意が出来ていれば大した物です。
長野県の未来は明るいですよ。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:18 ID:???

さあ、マンセーは今日3回目のループに入りましたね(w


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:19 ID:???
>>403
それに康夫が利権にまみれていることを加えたら未来は明るいぞ。


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:22 ID:???
>>402
アンチの脳内では
吉村が賛成したことには「反対」しないとアカンらしいw

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:23 ID:???
>>406
ま、少なくても康夫は立木トラストで反対してたな(w
そうじゃなきゃ、別にいいのだが。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:24 ID:???
>>403
のようですな。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:25 ID:???
>>408
康夫の利権には目をつぶれかなw

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:30 ID:???
>>407
問題ない。てか
負担が県の財政を逼迫させる事態や国家財政の危機など
状況が変わって有権者の意思が変化すれば知事として
将来反対に回ることもありえないことではない。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:31 ID:???
>>410
ならばそれの説明なり釈明なりが必要でしょが。
それをすっ飛ばして、推進というのでは透明性の高い県政
と言えるのかな?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:32 ID:???
>>409
長野では職員の利権が大きかったりしてw


413 :田中県政:02/12/20 23:33 ID:???
1)新幹線をどんどん造る・しなの牛やインフィオラータなどを推進する
2)田中県政は公共工事利権にまみれている(地元の土建屋を儲けさせる)
3)長年続いた利権体質は今も続いている(田中の支持母体は土建屋)
4)ダム以上の公共事業費をかけて河川改修をする(脱ダム宣言で明言)
5)郵送入札では談合入札を阻止できない
6)財政は苦しいのに「しなの鉄道」「しなの牛」「バラのじゅうたん祭り」
  「鉄道のスッチー・トレインアテンダント」「ガラス張り見せ知事室」
  「北陸新幹線」「中央リニア新幹線」
  などにはカネをかける。
7)県職員給与はカットしても知事退職金は数千万円分全額受け取る

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:33 ID:???
>>412
知事の利権に比べればパソコンなんぞ屁みたいなもん(w

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:34 ID:???
>>411
脱ダム同様。
長時間の演説が聞けると思われ。
こうご期待!

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:36 ID:???
>>414
18万の酒の接待をヘとは豪気なw

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:37 ID:???
>>415
もう議会で答弁してるよ。
立木トラストは反対でなくて、半地下方式だと。
でもこれがウソだったんだなー
ま、あなたもいい加減なことは書かない方がいいよ。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:38 ID:???
>>416
ロレツが回ってないようだが。
18万の酒でも飲んだのかな?(w

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:40 ID:???
>>403
確かに、夏の選挙まではダムを作るかどうかでもめていたのだから
かなり接近してきましたね。
土建屋と役人にダムと利権を諦めさせた田中知事の改革と長野県民の
強い意志はすごいですね。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:41 ID:???
>>417
あの〜将来の仮定の話をどうやって既に答えるのでしょう?
今度は予言ですか?(w


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:42 ID:???
ダムの代わりに、ダムよりも巨費を投じる巨大堤防案を推進する
康夫の意思かー、すごいなー。
長野県民って、そんなに巨大堤防が欲しいの?
よそから見れば環境破壊キチガイ集落としか思えんな。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:42 ID:???
>>418
信じられないのは無理もない。
だが実際あったこと。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:43 ID:???
>>420
あのー、この問題は議会で取り上げてるんだけど。
ちゃんと議会の動きとか新聞で読んでますかぁ?


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:44 ID:???
>>419
土建屋には特大堤防のほうがオイシイもんねぇ。
ダムより堤防のほうが、土建屋は支持するよな。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:44 ID:???
>>421
予言第二段の始まりw
何も決まっていない。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:45 ID:???
>>423
あの〜、将来反対に回るかもという仮定の話なんですけど?
理解してます?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:46 ID:???
>>425
あのー、知事の枠組みは決まってるんですが。
これを読めば堤防と遊水地のボリュームがわかるんですが、何か?


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:48 ID:???
>>413
利権が嫌いなようですが、来年春の統一地方選で、今だに利権にまみれた
旧県政会の議員達や有賀市長を落選させる事には同意してくれるよね!

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:48 ID:???
>>427
これって何?
おい等には見えないんだがソースの貼忘れ?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:52 ID:???
>>428
そっちはいいみたいw

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:53 ID:???
>>428
利権にまみれた康夫支持の候補者を落選させるほうが優先だな。

議員個人が利権を追ってもたいしたことにはならない。
議員と知事がつるんで利権を追求したら、やりたい放題になる。
だから、利権が嫌なら議員と知事がつるむのは阻止しなければならぬ。


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:53 ID:???
>>426
あ、これだな。

>問題ない。てか
>負担が県の財政を逼迫させる事態や国家財政の危機など
>状況が変わって有権者の意思が変化すれば知事として
>将来反対に回ることもありえないことではない。

これは詭弁だな。
県の財政の話なら今が非常事態なのだからとっくに反対していなければならない。
国家の財政のことなら、康夫が心配や反対をするまでもなく国が
決めること。
さらに有権者の意思といっても、他県にわたることで長野だけでは
決められないから推進だとマンセー君たちが言ってるじゃないか(w


433 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:53 ID:???
>>424
公共事業費6割削減と郵送入札で、利権を得られる土建屋なんているのかな?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:54 ID:???
>>429
「知事の枠組み」て文字は、おい等に見えますか(失笑


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:56 ID:???
>>430
康夫も利権まみれなので落選運動に入れてくれや。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:57 ID:???
>>432
411 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/20 23:31 ID:???
>>410
ならばそれの説明なり釈明なりが必要でしょが。

ちゃんと詭弁には見えない人もいるようでw

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:58 ID:???
>>433
利権と談合は別問題。
それも区別できないお馬鹿なのかな?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:58 ID:???
>>433
利権の確保の方法はいくらでもあるのでね。
材木屋と組んで、ガードレールだの電柱だのを木製にする、と突如言い出すとか。


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:00 ID:???
>>434
「知事の枠組み」という何?
中身が一向に見えてこないな。魔法でつか(失笑

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:00 ID:???
>>431
>議員個人が利権を追ってもたいしたことにはならない。

田中県政になってからも旧県政会議員達が談合を仕切っていたのは有名な話。
だから、入札予定価格の99%台の入札が続いた。
松本市の利権体質は、市長と市議と市職員の連合だから、当然市長は変える
べきだよね!

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:00 ID:???
>>436
それはスタンスが変われば説明責任がある、ということだろが。
こっちは、あんたの論自体が詭弁だと言ってるんだが。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:01 ID:???
>>439
つまり、マンセーってのは知事が議会に提出した
治水案を全く見ずに、指摘する人間を笑ってるわけか。

現実を見ないのがマンセーの特徴だな。(w

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:02 ID:???
>>439
おいおい、なんだ消防かよ〜
県庁のサイトで見つけてこいヤ。
ここに来てカキコするには、まだオムツがとれてないぞ(爆笑



444 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:02 ID:???
>>441
だからね。同じものを見て答えているのだよ。


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:04 ID:???
>>444
各人、各論があっていいことじゃないか(w




446 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:04 ID:???
>>443
何だ。ソースもなしか。
痴呆ご老人さま。いまお目覚めで?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:05 ID:???
>>445
ははは、そうだね。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:05 ID:???
>>440
アルーガスレにでもいってきなさい。
さびれてるぜ。あっちは。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:06 ID:???
県庁とかで調べれば康夫巨大堤防案なんかすぐに見つかるのに、
なにがなんでもそんなものは存在しないことにして他人を笑う。

面白いからリンクとかは紹介してやらないことにして、
生暖かく見守ろうぜ。

いつか現実に直面したとき、消防は脳内妄想をどう修正するだろうか(w

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:08 ID:???
康夫が現実にやっていることを無視しなければマンセーは務まらないのか。(w


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:08 ID:???
>>448
アルーガは県政にも口を出すからな。
いけないとは言ってないよ、念のため

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:09 ID:Bp/mZ9E4
>>428
常識のないしなやか会候補が出てくるのも困るな。
旧県政会の議員達はそれなりに怪しい目で見られて監視されるから良いが、
田中派というと世間の奴らは正義の味方のように勘違いするから余計困る。
旧県政会の議員達が出てくれば利権が、田中派議員だと民主主義の危機が深まる。
批判の声を聞こうともしない、しかもそれを当然のごとくしている連中が議員に
などなったら大変だ。利権をとるか民主主義をとるか、どっちにしても頭の痛い
究極の選択になる。田中派は康夫ちゃん絶対主義だから民主主義などないに等しい。
こんにものが県議で良いわけがない。吉村時代と変わりない。天麩羅の中身が変
わっただけだ。いや、中身は同じで衣が天麩羅からフライに変わったと言うべきか。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:09 ID:???
>>448
うーん、よく判らないのだが、有賀は市議たちと利権政治をやってもいい
という事かな?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:10 ID:???
>>449
あればしつこくリンクを貼るのがアンチの特徴。
気長に待ってやろうぜ。
今必死で探してるからなw

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:10 ID:???
>>453
康夫のことは康夫のこと
アルーガのことはアルーガのことだ。
あっち行け、シッシ(w

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:10 ID:quu1T/A4
>>450
田中康夫の現実を知った時、康夫マンセーを卒業するのさ。
漏れもそうだった(鬱

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:12 ID:???
>>453
まさか
アルーガが県政に口を出すことっす

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:12 ID:???
>>454
あなた笑いものになってるだけよん。
知事の示した枠組みを知らないという無知を晒しているだけなんだが(w


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:13 ID:???
>>458
大丈夫。気長に待ってあげるよん。
あせりなさんなw

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:15 ID:???
>>459
わー、面白いなー
自分でアフォですってどんどん宣伝してるよー


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:15 ID:???
「康夫マンセーとは、田中県政の現実を知らない人間である」
これを証明するため、リンク貼らないでくれ。放置のほうがオモロイから。(w

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:15 ID:???
>>454=>>459は、誰かがリンクを貼ったときに備えて必死に反論を探しています

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:16 ID:???
>>461
了解、了解。
むほほー、こりゃオモロイわ。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:17 ID:???

ここは、
2年間で2度も行われた選挙結果に納得いかない人や
2年間で2度も行われた選挙で、はっきり示された
民意に納得できない人たちの集まりです。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:17 ID:???
ソースまだ?


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:18 ID:???
民意は巨大堤防を選択しました!
巨大堤防建設に邁進することこそ、
民意に基づいた政治のあるべき姿です!

長野県民って、キチガイなのか?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:19 ID:quu1T/A4
>>454
康夫マンセー派は
「田中知事が国土交通省に新幹線建設陳情に行ったなんてウソだ!」
とか、脳内妄想を爆発させるので、リンクをはって黙らせるしかないんですよ(w
>>75-80
あと、康夫マンセーは他にも
「田中知事は新幹線反対なんて言っていない!」とか言ってましたね。
>>83-93

ほっとくと妄想の世界で好き勝手書かれるから、
康夫マンセーには事実を見せて黙らせるしかないんだよ(w
オウム信者と同じで、
康夫マンセー派は「しなやか会」から偏った情報しか与えられていないからな。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:19 ID:???
>>465
お、またまたバカ度がアップしてるよん。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:19 ID:???
>>464

うう、カワイソ(貰い泣き

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:20 ID:???
>>467
だから、妄想炸裂を生暖かく見守って楽しもうという趣向なのです。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:20 ID:???
>>467
ま、もう少し気長にアフォさ加減を見てからでいいではないかな?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:20 ID:???
>>468
見つけられなくて壊れてきたか

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:21 ID:???
>>472
それで?
チミは見つけたのかな?



474 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:22 ID:???
>>455
>康夫のことは康夫のこと
>アルーガのことはアルーガのことだ。

君はホントは利権大好き人間じゃないかな?
田中知事の非を鳴らして、吉村の時代に戻りたいだけかな?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:23 ID:???
>>472
いやー、こうやってマンセーをイタブルのはなかなか美味ですな。
>>461はエライ!

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:23 ID:???
>>467
それだけ色々な支持者がいるということでしょう。
新幹線のことはマイナーな話題だし。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:24 ID:???
マンセーには、康夫と吉村しか選択肢が無いらしい。
視野が狭い人間は悲しいねえ。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:24 ID:???
康夫マンセーですが、うんざりしたので、改宗しようと思います。
大石教、追撃教、アルガイダー、石田治一郎教・・・
どの宗派に改宗したらよいでしょうか?皆さんの適切なアドバイス
をお願いします。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:26 ID:???
>>473
見つけられなかったのなら早く謝れば良いのに。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:26 ID:???
>>478
諦めちゃいかんよ。
ただでさえ純粋なマンセーは数が少ないのだから、貴重なのだよ。
しっかりと妄想を爆裂させるよう精進してくれたまえ。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:26 ID:???
>>474
康夫がいなくなったら、今度は吉村みたいな知事を選ぶんですか?
長野県民ってのはアホですな。


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:26 ID:???
>>478
オウム信者に「麻原の代わりに信じるべき教祖」を質問されたような気分だな。

自   分   の   頭   を   使   え   よ   。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:27 ID:???
>>478
あのなーw

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:27 ID:???
>>479
>見つけられなかったのなら早く謝れば良いのに。

実にいいレスだ。いやー、ウズウズしちゃうなー


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:28 ID:???
話題逸らしに必死ですw


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:30 ID:???
>>479
いいなー、無知って。
大威張りだもんなー(w


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:30 ID:quu1T/A4
そろそろいい?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:31 ID:???
吉村マンセーですが、利権がないと生きていけないので、インフィオラータ
を始め、田中康夫のやることは全部「あれは利権だ」と言います!
公共事業費大幅削減し、談合をさせてくれない田中は絶対に許せません!

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:31 ID:???
>>487
どうする?
やっぱマンセーに土下座ぐらいはしてもらわんと。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:32 ID:???
土下座なんて絶対にしないけどな。脳内妄想が方向転換するだけで。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:34 ID:???
>>490
>脳内妄想が方向転換するだけで。

よくわかってるな。
だがリンクした途端に、「なんだ、これか。知ってるよ」とかなんとか
言って強がるから方向転換はしないな(w

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:36 ID:???
>>488
と言っても
キャンキャン吠えるくらいしか脳がないのが哀れ


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:36 ID:???
でも、あの枠組み案も康夫の本意じゃないんだよね……

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:36 ID:???
マンセー君よ、自分で探したまえよ。
そうすれば、アンチをギャフンと言わせられるぞ。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:37 ID:???
>>493
○論すればですね〜ってやつですね(w

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:38 ID:???
>>491
じゃあ、康夫マンセー派のサイトにリンクしようか。
これなら反論もできまいて(w
康夫真理教の高橋茂様による「枠組み」解説
http://homepage3.nifty.com/s-takahashi/nagano14.htm
によると、康夫枠組みとは
1.安全値は下げない・・・脱ダム宣言通り、ダム以上の多額の堤防工事をやる
2.巨大遊水池は造る・・・これは決定みたいですね
3.渇水対策は無為無策・・これから考えます、という状態

ちなみに脱ダム宣言はこれ
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/governor/dam.htm
「河川改修費用がダム建設より多額になろうとも」やる、と
書いてありますね。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:39 ID:???
早く貼り名よ。
支持者を論破したって言えるまたとない機会だよ。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:39 ID:???
>>497
ちと、レスが遅かったようで(笑いもの


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:41 ID:???
さあ、マンセーの強弁が始るかな〜
ワクワク

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:41 ID:???
貼ってしまいましたか。じゃあ、もともとの知事答弁も貼っておきますね。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/speech/an020625.htm


501 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:41 ID:???
>>498
そんなことがそんなに嬉しいんだw

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:42 ID:???
>>496
余りにも有名な話だが、何か?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:42 ID:???
>>501
チミの間抜けさを見るのは嬉しいよ。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:43 ID:???
>>502
キタ------
お約束の
>余りにも有名な話だが、何か?

(爆笑

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:46 ID:???
あーあ、貼っちゃった(w
>>75-80
>>83-93
が早すぎたからもっと引っ張ろうと思ったのに(w

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:48 ID:???
いまマンセー君は必死に読んでるな。
余りにも有名な話というわりには、レスが遅い(w

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:48 ID:???
吉村マンセーですが、ダム建設をつぶされたので、生活できません。
ダムをつぶした、田中康夫をどうしても許せません。
これから代替事業を全て「あれは利権だ」と言ってやります!

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:49 ID:???
>>481
田中康夫は二年後いなくなりますよ。それにもう田中康夫の役目はとっくに終っている。
田中康夫の後は例え誰がなってもこれまでのようにひどいことは出来ないでしょう。
田中康夫のようなやり方で何物かが変わるはずがない、そのことに気付くべきですね。
政治の根本は、人間性です。トップの人間性の悪さは田中マンセーでも認めざるを得ない
ほど劣悪だ。田中康夫のようなペテン師がトッブにいて、職員が談合にしろなんにしろ
改めるはずがない。あんなひどい奴がいい加減なことをやっているのになんで俺たちがー
と思うのが普通だ。いくら規則を作っても最後は人間性がそれを守るかどうかを決める。
トッブの人間性があれほど悪くては規則が守られるはずがない。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:49 ID:???
>>496
>1.安全値は下げない・・・脱ダム宣言通り、ダム以上の多額の堤防工事をやる
>2.巨大遊水池は造る・・・これは決定みたいですね
>3.渇水対策は無為無策・・これから考えます、という状態

脳内だったのか。期待して損した。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:52 ID:???
>>509
>脳内だったのか。期待して損した。

キャハ。枠組みの意味が掴めないと見た。
やっぱリンクしても、読解できないからな〜


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:52 ID:???
>>509
そういう君は、みんなの期待通りの笑える反応をしてるわけだが。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:53 ID:???
>>491
予防線はるわけだな。

これが散々大口叩いたソースとは

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:54 ID:???
>>508
>田中康夫のようなやり方で何物かが変わるはずがない
吉村マンセー達がダムを諦めるようになったのだから大きな変化ですねー(w

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:54 ID:???
>>509
いやー、お約束どおりのレスで。
笑かしてもらいマスタ。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:55 ID:???
>>510-511
他に何と答えれば?
唖然としてる。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:55 ID:???
>>507
公共事業どっぷりの吉村マンセー土建屋は、
現在は康夫マンセーにスライドしてますよ。
康夫マンセー土建屋があまりおいしくないダム工事より
堤防工事や遊水池工事がおいしい、と鋭く察知してますから(w

以下、例のオフレコテープより
田中知事「だったら、20億円ずつ、
     10の河川の護岸整備に使ったほうがいいじゃないですか、ってことです。
     地元の業者も潤うんじゃないんですかっていうことを、
     住民は無意識のうちに感じているってことでしょ。
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/TAPE.htm

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:57 ID:quu1T/A4
まあ気をとりなおして。
ニュースで「県の教育委員人事案を知事が取り下げ」と報じていましたが、
矢ヶ崎氏を選んだことについて知事献金への見返りだと
認めたということなのでしょうか?

取り下げ理由が報道されなかったようですが。
やはり公表されただけで100万円の献金をしている人物を
選ぶのは、あからさまだったと思いますが。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:58 ID:???
>>512
ま、予測どおりの反応だったわけだが
リンクしろ言うのでリンクすれば「大したことない」というレスは
マンセーの得意技。
それをとっくに見越していた、ということだよ(w
あー、オモロかった



519 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 00:58 ID:???
>>516
そのテープに関しては、ポン浜に聴いて下さい(w

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 01:00 ID:???
>ダムの代わりに、ダムよりも巨費を投じる巨大堤防案を推進する
>康夫の意思かー、すごいなー。
>長野県民って、そんなに巨大堤防が欲しいの?
>よそから見れば環境破壊キチガイ集落としか思えんな。

という「知事の枠組み」を示すと見得はったんだ

それでこれだもんなー。脱力。
よく統制とれるよな。アンチは謎だ。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 01:01 ID:???
>>520
ま、枠組みを読解できんヤシに何を言っても無駄なわけだが(w


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 01:02 ID:???
>>518
言い訳並べて見ても事実は変わらない。

泰山鳴動して鼠一匹w


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 01:03 ID:???
>>520
もしかして枠組みにキチガイ集落とか書いてあると思ってたのかな?
それならそれで大爆笑もので楽しめるのだが(w

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 01:05 ID:???
ダムの話はもう終った話。田中康夫に用はない。田中康夫はダムで一番
得をした人間です。ダム問題で長野県がごたごたしているドサクサ紛れに
落ち目のタレント生命を延命させようとしただけでしょう。これ以上長野県に
喰らい付いてもボロが出てくるだけ。二年で辞めるはずです。
いつまでも縋っている田中マンセーだけが臍をかむことになる。
ま、いくら言ってもわからんだろうが。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 01:05 ID:???
>>521
知事の基本方針は脱ダムなのは周知の事実。
何を今更。
脱ダム宣言をソースとは。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 01:07 ID:???
事実から目を逸らすマンセー君たちの姿がよくわかりマスタ。

>>461
「康夫マンセーとは、田中県政の現実を知らない人間である」
これを証明するため、という目的は十分達成してますね。
レスをすればするほど、これを証明してしまうワナ


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 01:07 ID:???
>>525
>脱ダム宣言をソースとは
高橋茂の脱ダム解説は無視ですか?


528 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 01:08 ID:???
>>523
は〜、キチガイ集落に逃げたか。
大見得きり過ぎだよん。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 01:09 ID:???
>>525
はあ?脱ダム宣言と枠組みは別もんだぜ。
ちゃんと枠組みもリンクしてるだろが。
てか、理解できないのかー
南無ー


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 01:11 ID:???
>>527
1.安全値は下げない・・・脱ダム宣言通り、ダム以上の多額の堤防工事をやる
2.巨大遊水池は造る・・・これは決定みたいですね
3.渇水対策は無為無策・・これから考えます、という状態

は無視ですか?
それを読み取るのは無理だ罠。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 01:12 ID:???
>>528
大見得つーのはこういうカキコだな
しかも笑われているのも知らずにだ。

454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/12/21 00:10 ID:???
>>449
あればしつこくリンクを貼るのがアンチの特徴。
気長に待ってやろうぜ。
今必死で探してるからなw

479 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/12/21 00:26 ID:???
>>473
見つけられなかったのなら早く謝れば良いのに。

497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/12/21 00:39 ID:???
早く貼り名よ。
支持者を論破したって言えるまたとない機会だよ。




532 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 01:15 ID:???
>>529
枠組みという文字も探しただけでしょ。
別人が載せた県庁のHPのほうが
少なくとも「枠組み」というには妥当な線。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 01:15 ID:???
よくわかったよ。マンセーは無知なだけでなく理解力もないということ。
これじゃ康夫にたぶらかされるわけだわな(w
康夫の言うことを金科玉条として守ってなさいね。
あ、金科玉条は難しかったかな?(w


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 01:18 ID:???
>>531
笑いを通り越して呆れられてるよ。
アンチ諸君。


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 01:20 ID:???
長野県民と田中康夫に襲い掛かった二人の男
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/892.html


536 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 01:21 ID:???
>>533
よくわかった。か・・
パターン化してその書き込みも恥ずかしくないか。

537 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :02/12/21 01:25 ID:???
なんか、今日は夕方ごろから以上にレスが伸びているようで、掲示板というより
チャットという感じ。みなさんもう少し落ち着いてーといったらどやされそうで・・。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 02:36 ID:???
>>537
そのとおり。引っ込んでれ!

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 03:00 ID:???
>538
夜中専門出没根暗カキコでした。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 04:18 ID:???
田中マンセーを辞めたいのですが、
やはり大石英司マンセーになるべきでしょうか?
それともアルガイダーになるべきでしょうか?
迷っています。アドバイスをお願いします。

541 :おはようございます:02/12/21 07:32 ID:???
>>537
スレが伸びまくっていたので、
どんな激論が展開されているかと思ったのですが(w
昨日はいつもの論客さんたちがおられない様子で、
お馬鹿マンセーによる脊髄反射1行レスの羅列になってましたね。
おそらく「見っけ君」「坂本ぴゅー馬」系の自覚なき馬鹿マンセーが
おひとりでカタカタ頑張っておられたのだと思いますが。
脊髄反射がおもしろいので彼をからかう人が相手にしていたのでしょう(w

年末の週末ということで、論客の皆さんもいろいろお忙しいのでしょう。
まあそのうち通常モードに戻るでしょうから、
それまでは年末進行ということで。
正月休みモードになれば、それはそれで賑やかになるでしょう。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 07:46 ID:???
12/20(金) ウゴリーニのホールカット

今日は、カジュアル・フライデーだったので、ラフなスタイルに合わせて、ウゴリーニのホールカットをセレクトしました。
前回のデビュー時には、あまり長い時間を履いていないので、2回目の今回は長い時間履いてみたいとも感じていました。
トゥに向けてのシェイプは、さすがはス・ミズーラだけあって、持っている靴の中では最も絞り込まれています。
薄い甲も特徴的で、メリハリのあるシルエットをさらに魅力的にしています。
色合いも、適度に光沢があって適度にアンティークに味付けされていて、目出ちすぎない程度に存在を主張する、絶妙な仕上がりです。
イタリア靴の色気を存分に感じる美しさです。
このような魅力的なシルエットに加えて、トゥ部分に余裕があって履き心地も足全体がピッタリというわけではありませんが、コンフォート感に溢れています。
履き心地とwidthの細さは反比例するのですが、両者のバランスが絶妙にとれています。
まさに、既製靴との違いがわかる靴です。
とにかく、履き心地といいデザインといい、十二分に堪能しました。

この靴は、フィリップなどのジョンロブ・パリのトップライン、ウェストンのドゴール、ベルルッティのノルベジアン製法のライン、などの既製靴よりも安く仕上がります。
そういう意味では、ウゴリーニでス・ミズーラ(ビスポーク)した方が得かななどと考えましたが全てそうなるとか限らず、靴を買う際の価値観は理屈だけではない何かがあるのがおもしろいです。


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 07:51 ID:???
退職金底上げ目的の退職日「特別昇給」、全都道府県・政令市で実施判明
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040176031/l50

長野はどうよ?

544 :ネタ職人○号:02/12/21 07:59 ID:???
>>540

是非アルガイダーになって下さい。
新キャラが登場すればネタも増えます。

ここ2〜3日、ヤフのカメキチトピが面白かったので覗いていました。
私がつかんでいるネタと共通する新情報がありましたので、今晩あたりからアルーガスレに戻ります。
あちらのスレでお待ちしています。


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 08:32 ID:???
>>357
遅レスだけど外部機関の調査は絶対必要と思われ。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 09:13 ID:???
昨晩は康夫マンセーが数名出てきて、いつものごとく馬鹿を晒してくれた。
この3連休であと何回出てくるのかな?
来れば来るだけ、康夫マンセーの正当性を否定するだけってのも藁えるが。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 09:13 ID:???
信濃毎日新聞の今日の朝刊。
康夫ちゃんの同級生である太田容疑者のパソコン事件について、
県の内部調査に手心が加えられていた、と報じていますが。
これは大問題なのでは?

548 :名無しさん@チョンマゲ:02/12/21 09:14 ID:???
>>545
そいつには反応しないのがローカルルール。

名無し退屈男、田中康夫長野県政を語るスレッド
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1035674412/



549 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 09:24 ID:???
>>540
迷うまえに、とりあえず田中康夫マンセーを辞めることです。
話はそれからです。
マインドコントロールされている今の貴方にそれ以上のことを言っても理解できません。
まずは自分の意志でマインドコントロールを解くよう努力しましょう。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 09:26 ID:???
>>537
少なくとも追撃がいう言葉じゃないな。(藁藁藁

「長野行新幹線」という名称は全国の人には理解できんだろう。


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 09:27 ID:???
>>547
何といっても信毎だからな〜
以前の記事捏造疑惑が未だ明らかになっていないし、
あの記事も“いかにも”作文ぽいし眉唾的だぞぉ
実際に、内部調査に手心があったかどうかは知らんけどね

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 09:29 ID:???
>>543
長野でもやってるよ。
退職直前の3月31日付け人事ってやつね。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 09:37 ID:???
>>547
内部調査では信憑性が・・

東電のトラブル隠しでも、内部調査のなあなあな体質が問題になり
外部の専門家がチェックすることになった
http://www.asahi.com/national/tepco/K2002092700091.html
外部から招くのは、原子力や企業マネジメントの専門家、法律家ら。
原子力施設安全情報申告調査委員会をつくり

554 :名無しさん@お腹いっぱい:02/12/21 09:38 ID:???
>>543
旧国鉄は退職前に二段階昇進というのがあった。
これは国鉄共済年金給付の基礎となる月額が、退職直前のものとほぼ同額になるから。
おかげで、ウチの親戚のおじさんは老後のほうが働いているときより裕福だった。
それで国鉄共済は破綻したんだと思う。(w

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 09:40 ID:???
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/yasuo-chan.htm

冒頭の発現、もう十分晒し出来たからそろそろ放置やめたら。せめて
後ろのほうに持っていくとかさ、時間が経ったことも配慮してあげて
よ。それとも本当に北朝鮮問題にコミットするわけ?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 09:46 ID:???
>>555
晒されてるのが辛くなったマンセーの泣き言かな。
放置プレイになっている文章には、どこにも「北朝鮮」なんて文字は無いけど。



557 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 09:49 ID:vyGCJ4dd
>>552
康夫の場合、退職半年前の課長昇進なんてのもやってるけど。
給料ランクを上げるだけなら退職金が増えるだけだが、
人事まで絡むと業務への影響も出るから、さらに問題悪化。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 10:02 ID:???
>>556
>>555のページからダイレクトリンクされてる同じ作者のページ
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/yasuo-chan_2001_06b.htm#20010628
に発現についての結構詳しい解説が出ててそこには北朝鮮が明記されてますが何か?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 10:19 ID:???
>>552
康夫ちゃん駄目じゃん

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 10:34 ID:???
>>558
556で「せめて後ろのほうに持っていくとかさ」と言ってるのに、
後ろのほうにつながってるリンクにケチをつける。

これだからマンセーは。(w

561 :政 改 革 推 進 期 間 中 の 主 な 見 直 し 事 業 :02/12/21 11:00 ID:???
◆電子計算組織運営費 3億9,687万8千円 縮小
       
電子計算装置を利用し、事務処理の効率化・迅速化を図っています。
○主な処理事務(45課73事務)
 ・オンライン業務
  財務会計事務、税務・自動車税事務、工事事務 等
 ・バッチ事務
  人事・給与事務、各種統計処理事務 等  

5年間のリース期間が経過した電子計算装置のうち状態の良いものについては、
更新しないでそのまま再リースすることとし、経費を削減します。  電子
計算装置を複数の地方公共団体等において共同でアウトソーシングすること
で、賃借料等のコスト削減を行うことを検討します。
---------------------------------------------------------------------
◆廃止路線代替バス運行費等補助金 1億7,505万8千円 引続き見直し検討  

乗合路線バス廃止後に市町村が運行している生活バス路線に対し、
運行費用等の一部を補助しています。
 ・補助対象路線:廃止後1年以内に運行が開始された
           路線
 ・補助対象者:市町村
 ・補助対象経費:運行費(欠損額)、車両購入費、初度
           開設費
 ・負担割合:県1/5 市町村4/5  

運行経費の欠損額が毎年増加傾向にあることから、補助要件の見直しを引続き
検討します。更新車両の購入については、市町村において計画的に行うべきで
あることから補助対象外としますが、新たに開設された路線に導入される新規
車両については、初度開設時の負担を軽減するため、引き続き補助を行います。
市町村の運行実態の把握等を行った上で、収支率(経費に対する収入の割合)
や市町村の財政基盤に配慮した財政力指数等を勘案した補助率の設定等により、
効率的な生活バス路線の運行を促進します。

562 :政 改 革 推 進 期 間 中 の 主 な 見 直 し 事 業:02/12/21 11:01 ID:???
◆室町庁舎運営事業 1,411万4千円 廃止
         
・所在地 東京都中央区(昭和56年竣工)
・構造 鉄筋コンクリート造 地下2階、地上10階建
       のうち9・10階部分
・面積 建物1,028.97u 敷地204.66u  


室町庁舎について、事務室・会議室の使用許可等、維持管理を行っています。
H12年度末をもって宿泊施設を廃止しており、室町庁舎を所有する必要性が乏し
くなったため、事業を廃止します。  事業を廃止し、土地と建物を売却します。
----------------------------------------------------------------------------
◆職員互助会事業補助金 2億3,128万4千円 縮小


地方公務員法第42条等の規定に基づき、職員の福利厚生事業を実施するため、
職員互助会に補助金を交付しています。(職員掛金×66/100)
(職員互助会の主な事業)
 死亡弔慰金、出産祝金等            

互助会事業の見直しを行い、職員団体と協議の上、補助金を削減します。  
事業を総合的に見直す中で、職員の福利厚生として必要な事業は、引き続き
実施していくよう働きかけます。
 

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 11:08 ID:wqnmiUDP
>>580
大石さん、コテハン止めたんだね。キャップやめて元の名無しさんに戻る
わけね。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 11:17 ID:???
マンセー妄想によると、580番に大石がキャップ無しで出てくる予定だそうです。


565 :大石 ◆rWiRYuenSI :02/12/21 11:46 ID:???
よっしゃ! 580を憶えておこう。w

それはともかく、どの発言が私の名無し発言だと思ったのか教えて欲しい。
昨日からスレの流れが速すぎて何が何だか状態だから。

566 ::02/12/21 12:40 ID:???
今はなきダイエーで、定番商品の売れ筋「アオハタ」のブルーベリージャムを購入。
帰ってきてよく見たら、ダイエーのプライベート商品だった。
アオハタそっくりに瓶からラベルから似せて作ってあるんだ。しかも同じ陳列棚に並べてね。

で、図書館で大下英司の著作を手にとって読んでたらこれがつまらん読みにくい。
なに気に1ページ目に戻ると、戦闘服の前に遠景ながら変なオッサンが立ってる写真。
あっけにとられて書棚に戻すと背表紙に大石英司だって。(w

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 12:46 ID:???
今はなきダイエーで、定番商品の売れ筋「アオハタ」のブルーベリージャムを購入。
帰ってきてよく見たら、ダイエーのプライベート商品だった。
アオハタそっくりに瓶からラベルから似せて作ってあるんだ。しかも同じ陳列棚に並べてね。

で、図書館で大下英司の著作を手にとって読んでたらこれがつまらん読みにくい。
なに気に1ページ目に戻ると、戦闘服の前に遠景ながら変なオッサンが立ってる写真。
あっけにとられて書棚に戻すと背表紙に大石英司だって。(w


568 :大下英司:02/12/21 12:52 ID:???
更新は週末以降に

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 12:52 ID:???
>>567
>戦闘服の前に遠景ながら変なオッサンが立ってる・・。

戦闘機の前でしょ?
それより、サンタクロースの格好した康夫ちゃんが見れるのはどこに行けばいいの。

570 :殆んどバカ:02/12/21 12:53 ID:???
よっしゃ! 580を憶えておこう。w

それはともかく、どの発言が私の名無し発言だと思ったのか教えて欲しい。
昨日からスレの流れが速すぎて何が何だか状態だから。


571 :ずぶずふの関係:02/12/21 12:53 ID:???
>>567
>戦闘服の前に遠景ながら変なオッサンが立ってる・・。

戦闘機の前でしょ?
それより、サンタクロースの格好した康夫ちゃんが見れるのはどこに行けばいいの。


572 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 13:03 ID:???
>>569
県知事がサンタの恰好するんですか?
もしそうだとしたらそんなの見たいですか?
ホモでデブ専ですか?
頭がイカレてるのですか?


573 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 13:03 ID:???
大石さんの本は何処に行けばあるのですか?
本屋でも図書館でも見た事がありません。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 13:08 ID:???
>>572
え〜っ、報道されたじゃん。
サンタクロースの田中康夫知事。白ひげまで付けて。


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 13:09 ID:???
サンタじゃなくてトナカイじゃないの?


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 13:12 ID:???
>>574
あれは養豚場のクリスマス風景でしょ?

577 :名無しさん@お腹いっぱい:02/12/21 13:18 ID:???
サンタクロースの長野県知事。県のホームページ。アサヒ・コムにもあったっけ。

康夫ちゃんのサンタクロース姿の写真
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/governor/governor.htm

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 13:28 ID:???
外国籍児童就学支援プロジェクト(サンタプロジェクト)
長野市と松本市で街頭募金を行いました。
http://www.avis.ne.jp/~anpie/santa/gaito.htm
道行く若者もサンタクロース姿の田中知事の呼び掛けに応じて募金

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 13:41 ID:???
>>565
555 -> 556 -> 558 -> 560 -> 563
この流れの560を580と勘違いしたものかと。


580 :大石 鴨:02/12/21 13:42 ID:???
元県政会のバター犬、馬鹿ワード大石です。
新年の旗開きなど、講演会に呼んで下さる方、御連絡ください。
公演費は年末特別大サービス期間中(但し、前金に限る)です。

581 : ◆qUUUUUUUM. :02/12/21 13:56 ID:???
>>580
田中支持者のやることって、くだらないですね。
話題そらしの誤魔化しばかり。

>>547>>553
逮捕職員受領のパソコン使用 県の調査で隠す(信濃毎日新聞)
http://www.shinmai.co.jp/news/2002/12/21/008.htm
内部調査が杜撰なものだったことは事実のようですね。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 14:08 ID:???
議会の皆さんは選挙を控えているので、知事を放置プレイ中の
ようですが、ここらへんはどうするのかな?。

583 :清酒真澄:02/12/21 14:16 ID:r9uSkvpi
おい、長野県民!
いま知事が大阪MBSラジオでなにやってるかしってるか?????
菊水丸の番組で、昼間から「アン!アンアン!!」だと!!(嬌声ナ)
いいのか、こんなことやらせといて!!
電波が長野までとどかんのをいいことに
とんでもないことやってるぞ、昼間から!!

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 14:19 ID:???
>>581
記事によると、三台のうち一台は「借用した」といっていたようだ。
てことは、把握してなかった二台が更に増えたということか?
この分では600台超えるのも時間の問題かな。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 14:23 ID:???
>>583
海外の情勢が伝わらない北朝鮮国内の如し(w

586 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :02/12/21 14:23 ID:???

  << 追撃メルマガ ただいま配信 >>

● 市民団体名乗り、県議に踏絵の質問状   
          議会チェックフォーラム 
    
● 2ヵ月遅れの意味のない公表

● 会見で、都合の悪い質問が出ると、たちまち退散

● これを信毎「市民有志」と書く不思議

マスコミにない情報満載 「田中県政追撃コラム」
http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 14:41 ID:???
>>586
読んだよ。
後藤孝志、普通にかっこわるいですね。
指摘にまともに答えられず、必死の話題そらし&逃走、って、
いつもの康夫マンセーの手口そのままじゃないですか。

こんなやつが知事権力に付着しているのか。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 14:46 ID:???
>>583
>電波が長野までとどかんのをいいことに

しかし、長野にはデンパを聞いて暴走するヤシが・・・・(w

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 14:57 ID:???
◆長野県職員の給与等の状況◆
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1037143840

職員の本音が聞けるよ

590 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :02/12/21 15:09 ID:amPToqNi
>>587
まったく、困ったもんです。こういう人たちがいい加減なことやってると、
市民運動そのものが胡乱な目で見られます。もっとちゃんとやってもらい
たいものですが、この方たちにそれを望んでも無駄でしょう。ないものネダリ
というやつです。一般教養がないのですから話は出来ません。本人たちもそれを
自覚しているから議論から逃げるのでしょう。本当は逃げるのではなく、
出来ないからのようですが。こういう方々しか田中康夫の周りに集まらないわ
けですから長野県がよくなるわけがありません。
田中康夫は長野県をよくしようなんていう気持ちはないということでしょう。
少しでもそういう気持ちがあったら、こういう人たちは側に寄せ付けないものです。
それが、逆ですから。田中康夫の役目はもう終ったようなものですから、こういう
人たちを一掃する意味でも田中知事というのは変えなきゃしょうがないということ
でしょうか。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 15:12 ID:???
>>589
公務員特有の自己抑制が効きすぎて、話が縮小均衡していくところが笑える(w


592 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 15:19 ID:???
>>590
市民運動を隠蓑にした康夫別働隊であったことを暴露したのは
追撃氏の殊勲甲。
こんな朝鮮総連をダミーとした北朝鮮工作部隊みたいなことを
歴代の知事がやってりゃ大騒ぎなんだが、相も変わらずの大本
営発表を垂れ流すだけ(それでもK老嬢に言わせればマンセー
度が足らんらしいが)
ま、朝鮮中央通信となんら変わらんわな(w


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 15:27 ID:???
>>586
完全中立な市民団体って存在するのかな?
市民団体のメンバーも人の子だし選挙権があり誰かに投票するわけだ。
しかも「議会チェックフォーラム」と名乗っているのだから
知事寄りなのは最初から明白でしょ?
それを今更鬼の首を取ったように「正体がばれた!」なんて騒ぐのは頭が可笑しいな。
完全中立な市民団体があったらおしえてホスイ。

594 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :02/12/21 15:30 ID:XyhjyRYZ
>>592
こんなことを違う知事がやってりゃ大騒ぎです。例えば、なんとか建設とか
ホニャララ・コンサルタントとかの社員や家族が田中知事をチェックする
なんて言い出したらどうなるのでしょう。
チェック何とかの人たちがこういうことやっていると、そういうのもアリっていう
ことになってしまうわけです。禍根を残すと思いますね。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 15:35 ID:???
>>593
「自分の正体を隠して、公平であるかのように装い」とはあるが
「完全中立な市民団体」とは書いてないな。
ま、チェックフォーラムが田中康夫の支持者が主催していたことを
あなたが前から知っていたというのなら、話は別だけど。


596 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :02/12/21 15:37 ID:7MSZ1j3P
>>593
完全中立なんてものはどこにいってもないわけです。そういうふうにないものに
話を持っていって誤魔化すのはよくありませんね。
それより、これほど露骨に田中を応援しているのにそれでチェックとか言うほうが
おかしいでしょう。チェックというのは中立なものがやるのが常識です。
あなたは、その常識がないのでしょうか。
知事よりどころではないし、それもマスコミは報じてないし、貴方は知っている
かもしれないが世間の多くの人は知りません。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 15:50 ID:???
>>596
議会をチェックするという点では
特定の議員の支持者でなく、政党に属してもいないという意味で
中立な立場だということになるのじゃないのかな。

598 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :02/12/21 15:50 ID:Zo8rkMHB
サッカーのワールドカップでも試合当事国の人間は審判にならないのが
ルールです。しかも、チェックなんとかの人たちはそれを明言していません。
こんなことを見逃していいはずがありません。


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 15:51 ID:???
さあさあ、皆もサンタクロースタナカに釣られて募金して、世界の恵まれな
い子供達が勉強出来ないのは自分達のせいだとお金を払って認めましょう。
僅かな偽善で一時の満足感でオナニーしましょう。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 15:52 ID:???
>>595>>596
あの連中が「普通じゃない市民」だっていうのは事実だな。
議員に対しては質問状を出して回答を要求するのに。
康夫後援会に出された質問状には回答しないカワードなダブルスタンダード。

誰を応援する団体でもいいけど、
純粋に政治団体としてダメな団体であることはたしか。
人に回答を要求するなら、まず自分がその模範を示せよ。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 15:57 ID:???
別にジャッジするわけじゃないだろ(w
判断するのは県民なわけだし
それに、何か一定の基準でもって議員活動のチェックをするって言うのは有意義だと思うけど




602 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :02/12/21 15:57 ID:I4y/wlY7
>>597
そんなことまったく問題外です。
選挙の際、あれほど深く関わっているのですから。
政党に属しているかどうかなんて意味ありません。
なんでもかんで庇うのはかえって信憑性、正当性を疑わせます。
いけないものは、いけないといわないと。
メルマガ発行で疲れましたので、これで。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 15:58 ID:???
>>598
任意団体にそんなに目くじら立てても。
君がどんな集まりを立ち上げてもそれも自由だし。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 16:02 ID:???
>>602
何をそんなに興奮しているのかな。
普通はそういうことだよ。


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 16:05 ID:???
>>601
議員のチェック自体は別にいいと思うよ。
非常に有意義だと思う。
でもメルマガ情報通りだとすると、
連中はチェックして県民に報告することが目的じゃなくて、
「康夫ちゃんの敵に打撃を与える」ことみたいだからね。
意味のない質問ばかりじゃね。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 16:06 ID:???
>>601 >>603
まあ、そんなつまらん建前を言うのはやめようや。
あそこがしなやか会と同一だというのは紛れもない事実なんだし。
後藤も来年の県議選に出るということも事実。
ネガティブキャンペーンをして、少しでも選挙を有利にしたいという
手法は今回の知事選で遺憾なく発揮されたのも事実。
事実を事実として受け止めることを忌避してはならんよー


607 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 16:06 ID:EoQ4mvXY
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

608 :議員への質問事項(案):02/12/21 16:11 ID:???
議員への質問事項(案)
1.県土木部の太田容疑者(田中知事の同級生)が逮捕され、
  県の調査が甘かったことがあきらかになりましたが、
  知事調査に手心が加えられたのではないかという疑惑があります。
  再発防止のため、どのようにするべきだとお考えですか?
2.県教育委員の人事について、田中知事に100万円を献金していた
  矢ヶ崎理事長(詐欺の前科あり)が教育委員に推されましたが
  田中知事による見返り人事ではないかとの声があがり
  田中知事はこの人事案を取り下げました。
  このような事を再発させないためには、
  どのようにすべきとお考えでしょうか?

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 16:12 ID:???
>>605
通りだとすればね。
でもどうだろう?ちょっとね。

610 :議員への質問事項(案):02/12/21 16:15 ID:???
議員への質問事項(案)
3.県の救命センター指定について、
  検討委員も田中知事も信大病院にする意向だったものが
  突然知事の意見が変わり、相沢病院を強く推し始めた状況にあります。
  知事が意見を突然変える直前に、田中知事は相沢病院で
  後援会とディナーショーを行っており、
  見返り人事ではないかとの疑惑が持たれています。
  どのようにお考えでしょうか?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 16:29 ID:???
>>591
へえ、縮小均衡してるんだ。
ここよりは色々な話が聞けて面白かった。



612 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 16:36 ID:???
>>611
オレも読んだ。
が、さすがに上司や知事に話が及ぶとブレーキがかかる。
また、飲み屋の愚痴が始る。その繰り返しだな、あそこは。
本音はないね(w



613 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 16:40 ID:???
追撃のメルマガは議員チェックフォーラムメンバーへの個人攻撃ばかり。
2ちゃんで自作自演の「私は脅迫された」のウソを暴かれて
追撃はかなり追い込まれている(w
ウソを素直に白状しないから追い込まれるのだよ、奥秋君。
正直に言えば楽になるのに、その勇気がない。哀れなヤシだ。(嘲笑


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 16:42 ID:???
>>613
追撃スレに行けばぁ〜。
なんか向こうでは人違いしていたようだけど(w

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 16:44 ID:???
>>602
だから追撃は知事をチェックする、後藤なんとかは議会をチェックする。
で、選挙で有権者が判断する。
別にどうということじゃないでしょ?
追撃のイタイところは「俺は神だ」みたいな言動の多いところだ(w

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 16:47 ID:???
>>615
後藤は議会をチェックなんかしとらんよ。
康夫の選挙対策だろが。
自分でも康夫の選挙活動をしたとハッキリといってるわな。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 16:48 ID:???
>>613
事の始まりはサンケイに「自称マスコミ関係者」と言われたのが始まり。
それ以来奥秋ちゃんは冥府魔道の世界に入ってしまったそうな・・

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 16:48 ID:???
>>615
それを言うなら、後藤も痛いがな(w
あと、康夫ちゃんの場合は「ボクは王様だ〜」だな(w

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 16:51 ID:???
>>616
追撃マンセーの病巣は深いね。
本気で愁う今日この頃です。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 16:53 ID:???
>>619
てか、後藤の話は事実なんだからしょうがない。
事実は都合が悪い、眼を塞ぎたいということなのかな?


621 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 16:53 ID:???
>>617
奥秋が報道のシロウトで、調子に乗ってメルマガ出していることは分かる
けど、奥秋の本業は何だろう。ユスリ・タカリで生計立てているのかな?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 16:53 ID:???
後藤も議員候補である以上、
その行動を監視され批判を受けても文句言わない(w

田中知事は「夜討ち朝駆けウェルカム」と言っている以上、
必死で話題そらしをして逃げるのは論外(w

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 16:54 ID:???
>>621
じゃあK嬢はマンセーで生計を立ててるのか?(w

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 16:55 ID:???
議会マンセー増殖中

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 16:57 ID:???
後藤某が田中康夫支持者だから議員をチェックしちゃいけないのだったら、
反田中の奥秋が康夫チェックするのもオカシイだろ。
別にどっちもやっていいと思うよ。奥秋の論調はおかしい。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 16:58 ID:???
田中知事は夜討ち朝駆けウェルカムと言いながら、
本当に痛いところを追求されると
工作員を使って必死の妨害行為&話題そらしの言い逃れ&逃走(w

工作員さん、そろそろコピペ荒らしの時間じゃないですか?(w

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 17:00 ID:???
>>621
長野も都会並に政治ゴロが生息できるようになったわけだ(w


628 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 17:00 ID:???
>>625
まあ、県の最高権力者及びその支援者と追撃を同列に語るのは
ちと痛すぎ(w

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 17:01 ID:???
追撃は自分が康夫チェックしながら、
本当に痛いところを追求されると
自作自演で必死の妨害行為&話題そらしの言い逃れ&逃走(w

奥秋さん、そろそろコピペ荒らしの時間じゃないですか?(w

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 17:01 ID:???
>>625
最初から立場を鮮明にしていればいいってことでしょ。
あきらかに田中支持団体なんだから、
別の偽装団体を組織すんな(゚Д゚)ゴルァ!!
ってことでしょ。

やることがセコイじゃん、後藤は。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 17:02 ID:???
>>627
政治ゴロといえば、安曇野の軍師ことデジボ高橋茂だわ(w
神奈川県在住だがな

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 17:04 ID:???
>>631
デジタルボランティアじゃないよ。
ネット政治工作を請け負うプロ活動を始めてるからね、高橋茂は。
デジゴロタカハシとでも呼ぶか?(w

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 17:11 ID:???
>>630
市民運動を否定しては、民主政治は成り立たない。
いいんじゃないの、反田中派も田中派もどんどんやれば。
湯本礼子の「県政を心配する女性の会」のように、長谷川に出馬要請
するためだけの市民運動は、問題外だが。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 17:11 ID:???
日本の借金も数百兆円ある状態で、
政府は整備新幹線への予算投入を現状維持で投入し続ける方針のようですね。

田中知事なども新幹線延伸を国土交通省に陳情しており、
田中支持者も必死になって新規新幹線建設工事を主張しておられるようです。
財政の破綻が目前に迫る今、こんなことをやっていてよいのでしょうか?

もっと優先すべきことが他にあるのではないでしょうか?
そんなに新幹線が必要でしょうか?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 17:12 ID:???
>>630
チミチミ、「別の偽装団体」って何?
「議会チェックフォーラム」って書いてあるのだが。
読めないのか?(W

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 17:13 ID:???
>>633
長谷川をかついだ偽装団体も、後藤の偽装団体も、同類だな。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 17:14 ID:???
>>633
その「出馬要請しっぱなし」団体はその後活動してるのでつか?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 17:17 ID:???
新幹線は、どうあっても必要なのです。
田中康夫にとっては。
国の財政が破綻しても、県の財政が破綻しても、それは無関係。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 17:17 ID:???
>>633
それは結局スキャンダル合戦になるだけかと。
「市民運動」という衣を被った選挙対策。
胡乱な組織が群がる同和対策と同じ構造だな。
それは市民運動自体の自殺行為になるというのが追撃の趣旨だと
思うがな。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 17:18 ID:???
つまり、選挙なんかにかかわるヤツには、
ロクなのがいないということですね。
おとなしくしてるのが一番ですわ。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 17:18 ID:???
>>636
中立マン見っけ!
優柔不断なんですか?(wwwww

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 17:22 ID:???
>>637
出馬要請の時だけだったんじゃないかな。
選挙期間の間にはもう聞かなくなってたな。




643 :636:02/12/21 17:22 ID:???
>>641
中立っていうか、どっちもダメじゃん。
どっちかの陣営についてマンセーするより、
そういうのを両方うまく利用していけばいいんじゃないの?
お互いに監視しあわせれば県民にとって一番利益になる。

康夫や県議はどうでもいいのであって
(やつらが生きても氏んでもどうでもいい)
要は漏れら県民にとって利益になるかどうかでしょ。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 17:25 ID:???
>>636-637
湯本礼子の「県政を心配する女性の会」は、長谷川が出馬要請を受けた途端に
解散して失笑を買った。湯本の旦那は長谷川夫婦と同じ体制側弁護士。
それに比べれば「県議チェックフォーラム」は以前から活動を継続している訳
だから「市民団体」とよんでも差し支えないだろう。
市民運動は「継続は力なり」。継続する事が難しい。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 17:27 ID:???
>>644
康夫が落選してりゃ、いまごろ雲散霧消してるわ(w

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 17:31 ID:???
>>645
そりゃ、しょうがないよ。

問題なのは、あきらかに特定勢力の団体なのに「一般市民」を偽装すること。
「しなやか会」が存在するのに、なぜ別団体で偽装する?ってことだ。
逃げ隠れせず、しなやか会として運動すればいいじゃん。
せこいんだよね、そういうところが。議員も康夫も。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 17:41 ID:???
>>646
「議員チェックフォーラム」のメンバーと「しなやか会」のメンバーは全部
被っているの? 確かめた?
私の参加している市民運動(教育系)のメンバーにも田中康夫の支援者が
いるけど、田中康夫が嫌いだという者も多い(公務員は田中康夫が大嫌い)。
田中康夫の支援者が混じっている市民運動は、全て「しなやか会」だというの
は暴論だし、迷惑な話だ。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 17:41 ID:???
>>644
いずれにしろ中南信は変なの多すぎ!!

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 17:47 ID:???
>>647
それは実態を知らないから。
茅野を始めとして会の中心メンバーがやってんだよ。
しかも後藤自らしなやか会で選挙を仕切っていたんだから。


650 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 17:49 ID:???
>>647
面白いな。
嫌いでも支援するか。
これが82万票になるのか(w

>田中康夫の支援者がいるけど、田中康夫が嫌いだという者も多い



651 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 17:50 ID:???
追撃さー、茅野に電話でからかわれただけじゃないの?
「耳が悪いんです」「具合が悪いんです」って漏れもよく使うよ、
相手がインチキセールスの変な電話の時とかね(w
自分をマスコミの人間だと思い込んでるから話が可笑しくなったんだよ。
己を知る事から始めよう(ww

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 17:50 ID:???
>>647
>田中康夫の支援者が混じっている市民運動は、全て「しなやか会」だというの
>は暴論だし、迷惑な話だ。

それは暴論だし、そんな話をしている人は誰もいないかと。


653 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 17:51 ID:???
>>649
>それは実態を知らないから。
実態を知っているなら、「議員チェックフォーラム」のメンバーと
「しなやか会」のメンバーが全員被っているのか、調べるべきだ。
それをしないで、両者は同じと言うのは市民運動に対して失礼な行為だ。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 17:53 ID:???
>>651
てか、茅野が逃げただけでしょが。
追撃と茅野とは面識があったのよ。
チミのセールスのバカ話と違うことくらいは理解しようね(w


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 17:55 ID:???
>>653
被ってんでしょが(w

>この方々が運営するホームページに記載されている、お名前は2002年夏の田中
>康夫の選挙のときよく見かけたものです。


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 17:56 ID:???
>>653
まあ、落ち着け。
>>652を見ろ。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 17:57 ID:???
>>655
一部は被っているだろうが、全員が被っているのか?ということ。理解できる?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 17:59 ID:???
>>651
まあ、そんなところだろうな。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 17:59 ID:???
>>657
これだろ?
誰がしなやか会とは違うのかな?

>後藤孝志、武田芳彦、関口鉄夫、茅野俊幸、野池元基、山口長志、矢野善久


660 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:03 ID:???
>>659
この7人が議員チェックフォーラムの全員なのか?確かめた?
この7人は全員しなやか会メンバーなのか?確かめた?

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:06 ID:???
>>655
被っていると何か問題あるのか?
政治家は戦略や戦術がなくては生き残れないんよ、このくらい常識だろ?
自民党の政治家なんていくつ別働部隊持ってるか分らないくらいだよ。
今の知事に何か幻想を持ちすぎていないかな。
ま、素人諸君には新鮮な驚きだったのかな?(w

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:09 ID:???
>>661
吉村マンセー達にとっては、市民運動は天敵だからね。
なんとかケチつけたいだけだろ(w

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:10 ID:???
>>654
チミは面識があれば基地外と思っている相手に優しく接しるか?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:10 ID:???
全くの素人なんだけど
7人て大きな数字なの?
市民団体ってそんなに小規模なの?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:12 ID:???
>>661
勝共連合なんて典型的な別働部隊だな。
ここにいる大半のバカは一つか二つ壷買わされたヤシかな?(ww

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:13 ID:???
>>660
オレが知る限りチェックフォーラムでは全員だな。
後藤、関口、茅野、野池、矢野はしなやか会。
武田(弁護士)と山口(須坂市長元候補)は共産党にして
康夫シンパだ。
違うというのなら、どこがどう違うのかな?


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:15 ID:???
自分の街の(自称)市民運動団体のメンバーは、ほとんどが
ヤッシの勝手連メンバーダス。
だいたい康夫ちゃんが市民運動家からの代表のようなもん
だから仲間意識ってのは有るんじゃ?
自分の仕事をほっぽり出しても名誉を取るヤツ多いからなあ。
知り合いの一人は会社が傾きました、、、

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:16 ID:???
>>664
知事の支持団体を市民団体と思うか思わないかは個人の問題。
追撃もネタ切れで頭が切れただけ(w
キィーキィー騒ぐ姿はさしずめ男のハセキョンみたいだ罠

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:17 ID:???
>>661
一人でも被っていたら問題あるな、それはしなやか会にかかわらず康夫の支援者が
一人でも被っていたらだ。ソレを指摘された場合、康夫の支持活動だという疑惑に
対して奴らは自ら身の潔白を証明しないとダメだな。それが出来ない、しないとい
うならソレはなおさら疑わしく思えるな。そう思うのが普通だ。思わなきゃ康夫マ
ンセーだといわれてもしかたないな。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:19 ID:???
自分は嘘付きであると思っている人で、しかし自分は嘘つきであると指摘される
のが死よりも怖い人々が今の政治の諸悪を作ったのではないか?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:21 ID:???
>>668
お、チェックフォーラムがいつから康夫の支持団体になったんだ?(w
白状しちゃダメだろが〜

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:22 ID:???
>>664・666
勿論もっと大勢いるのだろうけど、「しなやか会」メンバー以外の人が
大勢いるから、吉村マンセーとしてはそれを認めたくない。
吉村マンセー達にすれば、県議チェックフォーラム=しなやか会、
と印象つけたいから、一部の名前を出す訳だよ(w
この7人にしても、しなやか会メンバーかどうかは、ロクに調べて
いない。
>>666「俺の知る限り」だと、笑わせるな。ちゃんと調べてから書け(w

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:22 ID:???
>>668
長野県じゃ多いんだよ。ほんとに。
だいたい市民団体っていうのは、行政に物を言いたい人間がグループを
作って団体交渉するようなもんだしょ?
中心メンバーは5人から7人程度が多いしさ。今の長野は知事さんがそう
言うグループの話しが大好きだから自然と支持者と被っちゃうんだけど。

でもなァ、前から思ってたけど市民運動してる連中は思いこみが激しすぎ
て、どうも視点が片よるのと直ぐに二項対立で物を言うから困るんだけど。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:23 ID:???
>>668
7人・・・
もっと大きいものだと思ってた。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:24 ID:???
>>671
バカだな〜
ほんとに知らなかったのか?
知らないのはお前とお前の母親だけだろ?(w


676 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:24 ID:???
>>672
で、あんたは調べたんだろうな、当然。
それで>>666のどこがどう違うのか指摘してみなさいよ(w

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:24 ID:5F1cxBc1
>>668
同意。
市民団体ってのは構成員が市民か、政治家かということで定義されるのであって、
知事を支持しているから市民団体ではない、というのは追撃が勝手に市民団体という言葉の定義を勘違いして騒いでるだけだろう。
追撃は「知事の支持団体が名前だけ変えて中立な団体の振りをして議会批判を行っている」という見出しで攻撃するべきだった。
「知事を支持しているのに市民団体といえるのか」という論点にしてしまったせいでせっかくのネタのインパクトを弱めてしまったな。
もう少し日本語勉強しておけ。>追撃



678 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:25 ID:???
市民運動は、民主主義の基本にして、利権屋の天敵です。
利権屋達が、市民運動に神経質になっていて、笑えるね(w

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:26 ID:???
>673
これって康夫ちゃんそのものだわ。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:27 ID:???
>>675
ネタにそうムキになるなよ〜
バカ晒しているぞ(w

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:27 ID:???
追撃諏訪に現れる!
茅野にふられた憐れな中年サルが今度は諏訪市で暴れている模様。

http://www.shinmai.co.jp/news/2002/12/21/010.htm

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:28 ID:???
なんか長野県知事って知事なのに市民運動団体のボスみたい。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:28 ID:???
信州大学入試問題(予想)
(現代社会)
1)ある個人が政治家*でない*ということの定義を述べよ。
2)ある個人が市民団体に加入して*いない*ということの定義を述べよ。
3)ある個人がある個人を支持*しない*ということの定義を述べよ。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:28 ID:???
>>680
バカだな〜
まだ理解できないのか?(w

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:30 ID:???
>>673
市民運動を嫌悪しながら関わるというと
役所の担当者か何か?

もしそうなら、その考え方の人に続けるのは無理だと思う。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:31 ID:???
>>682
田中康夫は元市民運動活動家だから、大半の市民運動が田中支持に
動くのは仕方ないだろう。でもそれは吉村マンセーにしてみれば
面白くない話なのだろうが(w

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:31 ID:???
追撃って言う人に会った事はないけれど、俺は文句言えないよ。
ここで追撃って人にいろいろ言ってる人は追撃の話しがオカシイ
っていうだけの取材をしてる人なの?


688 :康夫=吉村:02/12/21 18:31 ID:???
>>672
康夫が吉村と同じ利権政治をやっているから批判されているんだよ。
北野建設も守谷商会も、土建屋は吉村支持から康夫支持に総転換している。
相沢病院も矢ヶ崎理事長も、康夫の口利きで利権を得ようとしているが、
そういう康夫=吉村的なものはおかしいだろ、と言っているのだが。
あと、康夫の同級生職員が逮捕されたことも疑惑。
大規模公共事業批判をする田中知事がなぜか新幹線だけは熱烈推進するのも疑惑。
ダム中止にしても結局ダム以上の土建工事をするんじゃないかという疑念もある。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:31 ID:???
>>668
んなコト言ってるからマンセーはアホって言われるんだよ!

投票の行方に影響有る活動を行っているある特定の市民団体が
康夫の支持団体と同一であるかどうかと思うか思わないかはそれは
確かに個人の問題だな。

 ただ、支持団体と同一であるかないかがその団体及び康夫を信じ
るか信じないかの分かれ道であるのならそれは非常に大きなネタだな。
ネタ切れじゃねえな大きなネタそのものだろ。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:34 ID:???
>>685
自分は役所の人間じゃないけど、知り合いがシツコク参加しろって
布教にくるんだよね。(笑
事有るごとに説教されるけど、そう言う時の顔が怖くてさ。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:34 ID:???
>>687
お前の日本語がオカシイって取材してみたい(w

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:35 ID:???
>>682
政党や労組の従来型と違う。
無党派層は、勝手連が支持基盤だろ。
中田市長とかさ。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:37 ID:???
>>692
中田と田中は字は同じだが、支持母体が違う。
中田は共産党から支持は受けてない。
田中は共産党から支持を受けている。


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:38 ID:???
691
そういう問題だったのか?アホクサ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:38 ID:???
>>690
布教w
意思表示ははっきりしたほうがいいよ。

696 :田中康夫の実態:02/12/21 18:38 ID:???
田中康夫が
「夜討ち朝駆け大歓迎」「記者クラブ廃止」「マスコミ以外の表現者歓迎」
と言って脱記者クラブ宣言をしたんだよね。
権力の監視者としてどうぞ取材してください、逃げも隠れもしない、と言って。
ところが田中康夫支持者団体に対して表現者が取材しようとすると逃げ隠れ。
その逃げ隠れを表現者によって報道されると必死でその表現者を誹謗中傷。

みっともない。
自分が正しいと思うなら、もっと堂々としろよ。
話題逸らしで逃げ隠れ、表現者への嫌がらせで追求逃れ、そればっかじゃん。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:39 ID:???
>>689
ヲイ馬鹿。
痛いの通り越して痺れてきたぞ(w
特定の団体が資金的にクリーンならば(寄付や自腹運営)為政者の応援しようが
何をしようがお前にキィーキィー言われる筋合いは無い。
気に入らなければ同じように団体を組織してお前の主張をキィーキィーと言えばよい。
分るか?


698 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:40 ID:???
>>693
また強酸ネタかよ。秋田

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:40 ID:???
>>692
従来は、自民党の支援を受けていたら「自民推薦」とか堂々と言う。
康夫の場合、影で共産党のバックアップを受けながら政党無関係のフリをする。

どっちが陰険でインチキかといえば(以下略)

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:41 ID:???
>>695
そうすることにしますよ。
まあ、知り合いの言ってることも知事の言う事も解らないわけ
じゃないけど、あまりにも頑固というか柔軟さが無くて宗教的
な感じに引いちゃうんですが。
彼らも知事もオシイ!って思いますよ。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:42 ID:???
昨夜のレスでも明確なのだが、康夫マンセーは無知なだけでなく
理解力もないということだよ。
つまりIQが低いということは証明されてるわけだ。
しかも現実を直視せずに妄想に逃込んで、想像上のヤッシーと戯れ
ていることを無上の喜びとしている面々(w


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:48 ID:???
>>699
強酸だけ強調しても駄目だよん。
フリも何も強酸自体がやっきになって便乗してたんだし。
ジミンや民主の支持層も相当数
康夫支持に回ったらしいな。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:50 ID:???
>>702
党を挙げて支持したのは共産党だけだわな(w

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:50 ID:???
在来型の守旧派も嫌いだが、改革者の皮をかぶった守旧派も嫌いだ。

康夫支持者団体は土建業者とプロ市民の寄り合い所帯。
どちらも最悪なんだよ。タチのワルさでは県議たちと同じじゃないか。

県議VS康夫の2項対立じゃないんだよ。もういいかげん気づけよ。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:52 ID:???
>>703
民主は本部は田中支持、なのに県は・・。
情けないわい。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:54 ID:???
◎赤豚大将軍の決めた10大ニュース
・前立本尊が異宗教行事「インフィオラータ」の金撒きに怒りの鉄槌
・「失職」奇襲攻撃に、迎撃主力部隊が敗走ゲリラ戦
・空母「長谷川」炎上  旧式護衛艦隊が見殺し
・「82万人」の信濃衆、移入部隊と背骨県を再度制圧
・雨後の竹の子「検討委員会」に、220万人食傷
・子供未来センターが凍結弾の速射で粉々
・「カジノ・馬券売り場」に中央プロ組織が疎開開始
・「救命センター」誘致で命いらずの白兵戦が勃発
・献金・「談合」・権力闘争 表紙変われど中身かわらず
・「公共事業」の大激減 倒れる仲間が密の味


707 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:55 ID:???
>>702
康夫支持団体=土建屋+プロ市民+共産党

ここから共産党が抜けると

康夫支持団体=土建屋+プロ市民

になる。あ、あんまし変化無いな(w

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:55 ID:???
>>705
民主支持か?
ならばあんな間抜けな党を応援するのはチャンチャラ可笑しい
とだけ言っておこう(w


709 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 19:04 ID:???
今までのレスを総合してみると、

しなやか会=土建屋+プロ市民
チェックフォーラム=プロ市民+共産党

っていうことか。プロ市民の部分がかぶっているが、
彼ら的には違うってことか。客観的には同じ田中康夫支援団体だが(w

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 19:04 ID:???
昨夜のレスでも明確なのだが、吉村マンセーは無知なだけでなく
結局は公共事業利権しか頭にないということだ。
つまりIQが低い欲ボケということは証明されてるわけだ。
しかも公共事業費6割削減・郵送入札という現実を直視せずに妄想に
逃込んで、想像上の利権と戯れていることを無上の喜びとしている面々(w

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 19:05 ID:???
>>708
まあ、いまの状態じゃな。
そのうち再編になるのだろうな。
石原新党の話も出ているし。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 19:05 ID:???
>>697
>特定の団体が資金的にクリーンならば(寄付や自腹運営)為政者の応援しようが
>何をしようがお前にキィーキィー言われる筋合いは無い。

そうだなそのとおり、ただし、「その特定の団体が為政者の応援
する目的で設立された団体であることを表に出して活動しているなら」
の条件付きでな。

話はそれるが、
市民団体ってのが特定の政党とくっついてるもんだってのがあたりまえ。
って実態があるなら(あるようだが)、
「OO派の市民団体がXXに反対する署名を提出しました」
とか明確に報道すべき時期がそろそろ来たんではないかと思うな。

しかしだな、例えば「OO派の市民団体が、OO知事を敵対する議会
をチェックする活動をしていまして、このたび報告書が上がりました」
って下らないコトがそのままニュースには成り得ないわけで、支援
団体と半ば分かっていて「OO派」の部分を削除して報道したら、
マスコミは、コレこそたんなるネタ切れ水増し報道で読者や視聴者
をバカにしていると言えるな。
逆に分かっていなかったとしたら、バカばっか!ってコトだな。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 19:12 ID:???
>>712
おそろしく下手な文章だな。学生か?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 19:17 ID:???
>>710
ネタにレスもなんだけど。
吉村マンセーなんていないだろ?
自分たちが康夫マンセーと揶揄されてるのでレッテル貼りしたいのだろうが、
それに事欠いて吉村マンセーと言われても、ピンボケすぎてなんら
パンチにもなってないけどなあ。
てか、それこそあんたの想像上の世界でしょ。
ここで康夫ちゃんのことを書いてる人が利権とかに関係あるとも思えない。
それより知事を批判すること自体をやめる方が問題だよ。
どうもそのあたりの認識に大きなズレがあるようだけど。


715 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 19:23 ID:???
郵送入札なんて、郵便屋さえ押えれば、したい放題出来る制度じゃん。
曲がりなりにも原型を留めていた入札制からついに名前だけの入札制
つまり受注者固定制ですね。
ま、もう決まっちゃったこといまさらガタガタ言う奴はDQN
県上層部子弟のみ入社可能、長野建設公社設立おめでとう。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 19:23 ID:???
おとなしくしてるのが一番ですね。
政治献金なんか、とんでもない。
チェックなんて、もってのほか。
誰ともかかわらず、静かにして、決まったことに
影で文句だけ言うのが、正しい長野県民のあり方ですね。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 19:26 ID:???
>>714
吉村を批判するのやめろー
と主張するのが吉村マンセーだと思うけど、いませんね。
逆に、康夫ちゃんを批判するのやめろー
と主張する康夫マンセーは一杯いますね。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 19:31 ID:???
>>715
>郵便屋さえ押えれば

・・・


719 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 19:32 ID:???
>>715
受注者を決めてから入札者を決めるやり方がまずいのですか?
貴方が子供を設けたとして、貴方は子供の名前を付けてからSEX
してますか?精子や卵子に名前を付けてからHしているのですか?
してないでしょう。それと同じです。ちゃんと受精して妊娠が確認
され性別が確認されるまで名前付けられないのといっしょです。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 19:33 ID:???
そういえば反康夫の面々は、誰を支持してるという話がないな。
誰を支持してるの?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 19:34 ID:???
>>717
昔は良かった、長野県を吉村県政の時代に戻したい、
という吉村マンセーは実に大勢いますね(w

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 19:36 ID:???
715ですが>>719さんの意見にはお見逸れいたしやした。以後気をつけて
Hします。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 19:38 ID:???
>>721
ほんと?俺の回りには一人としていない。
吉村がいい!っていうのは違うだろ?
吉村でなくてもいいからあの頃は良かったんだって話しでしょが。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 19:42 ID:???
チェックフォーラムのGさん。
たしか某デザイン系学校の職員だよね。
校長は康夫ちゃんに献金してたけど、、、


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 19:43 ID:???
>>721
「現政権を批判 = 昔に戻したい」
こういう固定概念から離れることができないんだな、マンセーは・・・

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 19:44 ID:???
>>725
>>723 を見よ。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 19:45 ID:???
>>723
何が良かったの?

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 19:47 ID:???
>>719
てか、受注型の場合でも談合は防止できないよ。


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 19:47 ID:???
>>726
725は、君のような康夫マンセーを批判しているのだと思う。そのまんまじゃないか。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 19:50 ID:???
>>729
>>725 は、吉村時代が良かったらしいよ。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 19:50 ID:???
「あの頃は良かった」っていうのは、仕事が有って社員も養えるから
事実思っても仕方がないと思うよ。
でも、そのせいで自力で体力のある企業にできなかった経営者が何を
今更っておもうけどね。だいたい努力しなくても仕事が有るってのが
間違っているわけだから、康夫を恨むヒマが有ったら経営者らしい仕事
をすればいい。
実際そういうふうに頑張ってる社長もいる。
たまたま自分が建築・土木に関係無い企業にいるから何とでも言えるが、
もし自分がそういう会社にいたら毎日が不安だと思うよ。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 19:55 ID:???
>>731
郵送入札で50%、35%だっけ?
なんていう価格が出てきてるらしいから切実だろうな。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 19:57 ID:???
自由競争入札というのは、感情の赴くまま、出会った男女のゴム無しHに
例えられる、出来ちゃった方式。これには談合の入る余地は無い。
一つの卵子目掛けて突進!受精出来るのは数十億の内たった一つか二つ
(3つ以上はまずありえない)
指名競争入札ってのは、いわば普通のH。普段はゴム付けておいて子供が
欲しくなったら外す。精子にとってみれば、自由競争入札を抑制されて談合
されていると感じるだろうね。
まぁ、今や代理母とか産み分けってのもアリみたいだから、入札制度も
それに近いものになるんだろうな。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 19:58 ID:???
>>732
あんなもん、ダンピング合戦。
赤字で札を入れるから、結局デカイ測量屋だけが生き残る。
中小零細は焼け野原。
体力のある大会社が後でゆっくりとオイシイところを持っていくだけ(w


735 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 20:00 ID:???
>>733
自由競争でなくて一般競争ね。
一般でも談合はあるよん。


736 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 20:03 ID:???
>>734
中小零細の測量屋でつか?
合掌

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 20:05 ID:???
>>736
ちゃうよ。
実態を知る立場にあるだけ。
巷間言われているようなハッピーエンドではない、ということ。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 20:14 ID:???
自由競争入札〜適当に相手見つけてHして子供出来る。
一般競争入札〜相手を社会的に固定(結婚)(談合)して子供できる。
指名競争入札〜結婚してるが基本的に親の都合にあわせて子供「作る」
郵便入札〜良い卵子とか精子買ってきて子供合成してから、
体に戻して普通の入札で生まれたことにする。
談合の善悪は、この例えで考えるとわかりやすいね。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 20:19 ID:???
>>738
例えの妥当性は考慮しないのか?(w

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 20:24 ID:???
妥当であれば例えとは言わない。妥当でない要素もあるから例えと
言われる。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 20:24 ID:???
>>738
なんかセックスに例えるのが随分お気に入りのようで。
談合の善悪や是非というより、公共事業というものは地元の
中小零細だって納税してるわけだし、機会はイーブンにある
べきだというのが基本的な考え方。
特に財政支出が県内の経済対策として期待されるのなら、
県外の企業が落札するより県内の企業に広く普く受注してもら
う方が効果があるわけで、そういう機能をどうやって果たすの
かという観点で入札制度を考える必要があるのよ。


742 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 20:27 ID:???
>>724
>チェックフォーラムのGさん。
>たしか某デザイン系学校の職員だよね。
>校長は康夫ちゃんに献金してたけど、、、

チェックフォーラムのG藤さんて、どこの職員?

743 :名無し退屈男:02/12/21 20:28 ID:wHnBids9
田中知事提案の三選自粛条例案が継続審議となった。
k嬢の議員の反応の指摘は面白かったが、しかし当然のことである。
県会議員がこれを飲めば、すでに三選している議員は来春の選挙に
立候補しづらくなる。
当然、保守から革新まで、自己否定に繋がるのでこれはノーである。
しかし、自己否定すべきなのではないのか?
地公体の議員は、プロとしての職業でいいのだろうか?
多くの市民がボランティアとして携わるのが本来ではないだろうか?

田中知事のたくらみが見えてきた。継続審議になるのは判っていたので、
悔しがって見せたのは「パフォーマンス」である。

県財政が破綻寸前になるまで議会は何をチェックしてきたのか?
多選の結果、プロの政治屋としての現状に甘んじ、本来の仕事をしてこなかった。
だから、多選の議員はご退場願おう。

このように、多選の弊害を来春の地方選の争点にしようとの企てであると思う。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 20:28 ID:???
吉村もダメ。田中もダメ。誰がなってもダメ。
献金もらってるヤツは全部ダメ。
そういうことですね。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 20:30 ID:???
>>744
そうじゃないっしょ。(笑

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 20:30 ID:???
>>741
つーか、お金(物資交換力)という要素よりも、官公需の受注には
情報という付加価値があるわけね。これが余りにも美味しいからこそ
みな赤字になっても受注したがる。あえてセックスに例えれば
情報は遺伝子に例えられる。自由競争の考え方は、官公庁という
遺伝子情報を集める能力のある団体が、発注する事業を幅広い
団体に受注してもらうことによって、遺伝子の公平な分配を行って
全体の安定性を保つという思想が込められているんじゃないの?
特定の団体にばかり受注させていると、その団体が官公庁と遺伝情報
的に同化してしまう。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 20:35 ID:???
>>746
なんか強いデムパが入りはじめたようで(w
もう少し現場を見た方がいいよ。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 20:36 ID:???
>745
じゃ、どういうことよ。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 20:43 ID:???
>>747
敢えて現場を見ずに議論するのも価値あるぜ。現場にこそ強い電波発生
源がある場合が多いしね。電波を通り越して放射能に近い強力な奴ね。
十分にそれに耐えられる強い体を作ってから現場をもう一度見直す。
現場の放射能と電波にやられた頭で物事考えても良い結果もたらす
とは限らない。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 20:46 ID:???
現場から離れるのは悪くないが、
別の電波を浴びまくるのでは無意味かと。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 20:47 ID:???
>>749
てか、脳内でいくら揉んでも実際の状況がわからなければ空理空論でしょ?
あなたの説に一部首肯するところもあるけど、あまりにも事実から乖離して
しまってるし、それは実態からフィードバックするのがいいと思うけど。



752 :80万分の1:02/12/21 20:51 ID:hqIivUcL
一期も満足に勤め上げられない知事が三選を語るなど笑止千万。
80万票で再選した?だから何?
漏れは恥ずかしながら80万分の一だしその前も香具師にいれたよ。
県政を変えようと思ったしね。
だが、これからずっと「変わった」県政でいいなんて思ってないよ。
あいつはもうだめだ。誰の意見も聞きはしない。
敵だろうが味方だろうがね。
悪いことは前知事、議会のせいで俺は県政を改革する正義の味方。
そんなポーズをとりたいんだろうが、もう馬脚が見えまくりだよ。
思いつきとポピュリズム、パフォーマンスの男だから。
次の県議会選挙で田中派はそんなに勝てないだろ。
都合の悪い退職金問題をはじめとする問題は完全無視か。
県政を変えたくて香具師を擁立した人たちがかなり後悔してる。
自民党的政治が嫌で日本新党に期待したら無責任細川に大失望って感じかな。

「歴史は二度演じられるただし、二度目は格落ちした茶番劇として」
                ヘーゲル

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 20:55 ID:???
今週のアルバイト情報
 大阪にて、スキー関連でアルバイトをしている。
 まあ、その後でドコカにまわる。
 
先週は、太平洋側のある県にいっていた。


754 :深志の教師はすごい:02/12/21 20:56 ID:???
ヤシを教えた先生は完全に詐欺師性、不誠実性を見抜いていたな。
「あいつみたいにはなるな」ってはっきり言ってた。
よほど不埒だったんだな。

755 :754:02/12/21 20:58 ID:???
16年位前の話ね。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 20:58 ID:???
751>>
「実際の状況がわかる」という前提は、この際捨てたほうがいいようね。
「実際」ってのが一番わかり難いし、見ただけで居ただけでこれが分かる
というのであれば誰も苦労しない。「実際」というのは、後に何度も見直
して検証されて初めて真実に近づくんだろうね。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 21:00 ID:???
>>746
お金より美味しい情報という付加価値とは、具体的に何なのか?是非知りたい。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 21:02 ID:???
前教育長は教育畑の人格者でしかも香具師の母校の元教師。
直接教えてはいないが。
彼を嵌めて辞任させてのはヤスヲ。
まったく人材を使いこなせてない。



759 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 21:10 ID:???
香具師って、何て読むの?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 21:21 ID:???
※ キヤノン、3期連続最高益

 道理であそこの社員はバカスカ休みが取れるのか、全く羨ましい(~_~;)


761 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 21:22 ID:???
>>757
将来お金を得られる情報であり、そのお金はその情報を得る為にも使える
というか、そのお金がないとまず買えない。(以下無限ループ)

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 22:32 ID:???
とにかく、次の選挙では、政治献金を一切もらっていない人に
投票すれば良いのですね。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 22:41 ID:???
となると日本語知らない外人の幼児しか居ませんね。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 22:43 ID:???
>>762
君は選挙権ないんだから、次の選挙なんて気にする必要ないでしょ。

まさか、二十歳を過ぎてそんな幼稚な文章を書いているんじゃないよね?(w

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 23:02 ID:???
>>758
県の教育委員会に知合いがいるのだが、
前教育長と康夫は仲良かったそうだ。
だから、急に辞めると言い出した時は皆驚いた。
なぜ辞めるのかは、最後まで言わなかったそうだ。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 23:05 ID:???
>764
選挙権ありますよ。
康夫もダメ。吉村もダメ。
政治献金をもらっている人は一切ダメ。
そういうことですよね。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 23:19 ID:???
>>766
いや、君には投票する資格はないです。ありません。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 23:21 ID:???
>>766
でも、ココに出入りする資格はあります。おともだちといっぱい遊んでいってください。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 23:29 ID:???
>>766-767
夏の知事選の時、ウチの職場では花岡が人気があった。
特にオッサン達の人気集めていた。
花岡が突然降りて、皆長谷川に行かずに康夫に行った。
利権に目の眩んだ県議・市長達や連合ではどうしようもないと皆が思ったよ。
康夫に代る人物を見つけるには、まず旧体制を完全に破壊しないと
どうしようもない。
下崎・石田・望月・有賀・鷲沢・市川は、康夫の強力な応援団としか思えない。

770 :清酒真澄:02/12/22 00:25 ID:PgP6Epvj
杉原が尼崎のスッチー市長と「連帯」してると勝手にいいふらしてるらしい。
もちろん事実無根。
ヤスオちゃん、「芦屋市に長野の産廃(杉原のことな)ひきとってもらえれば
長野県民ホクホク」なんてもいってたなあ、昼のラジオで。
ほかにも言いたい放題だったが・・・・
でもどれもかなり的をえていたような・・・・
マスコミはyasuoの変なとこばっかり報道するが・・・
もっと彼の硬派な発言報道すれば、石原なみに支持者増えそうな予感。
ヤスオちゃん、MBSの菊水丸の番組に月一ででるらしいから
機会があるひと、録音してみなよ。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 00:44 ID:???
>>769
「花岡が降りて・・・」から、
「利権に目の眩んだ県議・市長達」に話が飛びすぎてるんだが。

キチンと説明しましょうね。ま、脳内妄想でつながってるんだろうけど。


772 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 01:03 ID:???
>>765
つまり、仲が良くて彼のために頑張ろうという有能な人物にさえ愛想をつかされてるんだな。
辞めた理由?
辞めた日を考えれば分かるよ。
人格者だから抗議の辞任とまでは言わなかったんだよ。


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 01:07 ID:VKgXUUPo
>>770
菊水丸のラジオが康夫の硬派な部分だとでも?
お前ラジオ聞いたことあるのか?

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 01:14 ID:???
石原の場合の「硬派」な発言とは、
日本社会がどうあるべきか、石原の考えを
はっきりと主張すること。

>>770の言う、康夫の「硬派」な発言とは、
たかが杉原ごときのくだらん悪口を吹聴するだけ。

格の差が歴然。(w

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 01:24 ID:???
836 名前: 医療関係者 投稿日: 2000/09/05(火) 20:48

話題はずれますが
どっかのスレッドでも書いたけど、彼がただの風邪で某大学病院時間外に薬もらいに来るのは自己中心的で非常識。
そもそも三次救急まで扱う大学病院の救急外来はあくまで重症な患者さんが来るべきであり、そういう重症な患者さんの診療の妨げにもなる。
一般人に会いたくないからか時間外にかかる有名人は彼に限らず結構いらっしゃるが、コンビニ感覚なら大学病院はやめて一次救急の開業医の先生のとこに行って欲しい。
どうしても大学病院で診てもらいたいなら、一般の患者さんと同様に午前に病院に来るべき。

ttp://cheese.2ch.net/kankon/kako/953/953207070.html

776 :詐欺師の手口:02/12/22 01:25 ID:???
>>772
田中真紀子には「ドーナツ化現象」が起きていたそうですよね。
真紀子と直接関与しない人からは絶大な人気を受けていたけれど、
真紀子の本性を知る周囲の人々は真紀子から次々と離れていったそうで。
まあ詐欺師の特徴というか。メディアの利用法も上手。弁舌も上手。

777 :詐欺師の手口:02/12/22 01:26 ID:???
その詐欺師にすっかり騙されている人に対して
「そいつは詐欺師だよ」と教えてやっても、騙されてるやつは
烈火のごとく怒りだすわけだ。で、詐欺師から吹き込まれた
半端な知識で忠告者を何者かに決めつける。
真紀子信者であれば「おまえは宗男支持者だろう!」
オウム信者であれば「おまえは自民党だろう!」
いや、そうじゃなくて、普通に真紀子やオウムはおかしいだろ、と
言っているだけなんだが(w

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 01:26 ID:???
産廃:隠語
産業廃棄物の略語である。
結婚して出産したかさせたかで、ローン地獄となって一生を公僕として
廃人状態でこき使われるサラリーマンのことを罵倒した表現だと言われ
ている。
あるいは捨て子等の理由で公共施設で保護を受けて育った人々を蔑視
した表現だとも言われている。

公職者・聖職者が公衆の面前で使うべきではない。
比喩としては事実上の放送禁止用語になりつつある。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 01:27 ID:???
特別扱いしないと拗ねちゃうのかね。
サーヴィスが足りないって。

780 :詐欺師の手口:02/12/22 01:29 ID:???
詐欺師の手口は、仮想敵を無理矢理作り出して、2項対立を作り出し
自分を正義の味方に偽装するというもの。
アメリカは批判を受けると「おまえはテロリストの仲間だろう!」とわめき、
康夫支持者は批判を受けると「おまえは吉村の仲間だろう!」とわめく。
真紀子支持者は批判を受けると「おまえは宗男の仲間だろう!」とわめき、
辻元支持者は批判を受けると「おまえは自民党だろう!陰謀だ!」とわめく。

陳腐な手口だが、こういうのが結構効果的なんだな(w
だからいまだに真紀子信者や辻元信者がいっぱいいる。
本来ならそういうのを他の政治家が駆逐していかなけりゃダメなんだけど、
そういう手口のやからを論破できる政治家がいないってのが情けない。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 01:29 ID:???
>>796
>下崎・石田・望月・有賀・鷲沢・市川は、康夫の強力な応援団としか思えない。
それは感じたな。下崎や望月がTVに写る度に康夫票が増えた。
古い顔が一掃されて、風間・西沢・柳田・本郷あたりが出てこない限り
康夫の天下は続く。康夫人気はアンチ下崎・石田人気に支えられている。
悪人顔がいなくなれば、康夫も今ほどの人気はなくなるだろう。

782 :詐欺師の手口:02/12/22 01:35 ID:???
>>781
そう。
康夫を失脚させたかったら、まず石田を消すことですね。
あの悪人顔が諸悪の根元だ(w
漏れも石田を消すことに関しては激しく同意なので、
消す活動なら漏れも協力します(w

詐欺師・康夫の最大の支援者が石田だと思います。
ああいう、わかりやすい利権政治家が消えれば、
残る利権政治家は「康夫」だけになる。
康夫の利権政治ネタはもういくらでもあるのですから(w
土建屋献金の件とか!矢ヶ崎教育委員の件とか!相沢病院の件とか!

783 :詐欺師の手口:02/12/22 01:40 ID:???
康夫と石田の関係は、
真紀子と宗男の関係に極めて近いですね。

両者共にどうしようもないやつなんですが、
相手を完全悪に演出することで(いや、実際悪ですが)
自分を正義に演出するわけです。自分も悪なのに。

さらに言えば、
真紀子・宗男・外務省という三悪の構図と
康夫・石田・県幹部という三悪の構造が同じ、ということかな。


784 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 01:46 ID:???
>>782
激しく賛同。
矢ケ崎や相澤なんて言っても、一般県民には眼中にない。
下崎・石田・望月の長年の土建屋利権に目が行くのが当然。
土建屋議員がいる限り、反田中=土建屋と見られてしまう。
土建屋議員が諸悪の根元。
悪人顔が失脚しない限り、康夫の天下。

785 :詐欺師の手口:02/12/22 01:49 ID:???
真紀子は宗男と外務省を叩いて人気を集めたが、
宗男が消えてしまえばただの小悪党。

康夫は石田と県幹部を叩いて人気を得た。
その後康夫は石田もやらないような驚くべき
あからさまな利権政治(帳簿疑惑の吉田社長と癒着とか!)をやっているが、
まだ大きな批判を受けないのは石田がまだ存命だから。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 01:59 ID:???
>>781
風間・西沢・柳田・本郷いいですね。県民の反感ばかり買ってるジジイは
引退して、若くて顔も良いのが出てこないと康夫に勝てる訳がない。
石田・望月はとっとと引退しろ! お前達が諸悪の根元だ!

787 :詐欺師の手口:02/12/22 02:01 ID:???
>>784
実際には田中派=土建屋でもあるんですがね(w

同じ利権政治である悪人顔と康夫。
どっちを先に消すべきか、と問われれば、
それは悪人顔ですね。悪人顔を消せば自動的に康夫も消える。
悪人顔に対する反感があるから康夫利権政権は維持できている。
宗男あっての真紀子。ビンラディンあってのブッシュ。悪人顔あっての康夫。

それを一番わかっているのは康夫ちゃん本人なのかもしれない。
奴は天性の詐欺師だから。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 02:03 ID:???
敵の敵は味方、とは限らない。
嫌な奴らを駆逐したら、今度は詐欺師がやってきた。
ってこともあるかもよ。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 02:24 ID:???
今日の検診で、大分良くはなってきているとの事。ただし、それは以前
(前回)から比べればと言う事でまだまだ本調子(っていうのかな?こ
の場合)ではないので引き続き軟膏による治療と服薬による治療は続け
る事になりそう。でも、問題は丁度年末にかかってしまい、どれだけ治
療に時間がかけられるか判らない所。このまま来週中までに収まれば特
に問題はないが、これを過ぎると年始…つまりおおよそ丸々1週間は治
療が受けられなくなるので、その経過が難しいのである。しかもその間
運動は禁止(ヘルペスが瞼裏にあるため体力を使うような行為はなるべ
く避けろとの事)なので、それが一番辛いのである。
ちょいとブルーな週末ではあるな。


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 02:30 ID:???
康夫マンセーには
「康夫は嫌いだけど、旧体制をぶっ壊してくれるのは康夫しかいない」
と思っているのが実に多い。八十二の茅野しかり、柳沢京子しかり。
茅野なんかは「康夫以外でもいいんだけど、今は康夫しかいない」と
はっきり明言している。
石田・望月・有賀がいるから、康夫が必要なだけ。単なる壊し役。
壊れてしまえば不必要。建設役なんて最初から期待されていない。

それなのに、悪人顔が敵役を続けるから、康夫が必要とされる。
簡単な事だよ。悪人顔がいなくなれば、康夫もいなくなり
八方丸く収まり、皆がしあわせ。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 02:37 ID:???
ハロやないの?

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021221/ballpc.html
手足も欲しい。



792 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 02:41 ID:???
790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/22 02:30 ID:???
>「康夫は嫌いだけど、旧体制をぶっ壊してくれるのは康夫しかいない」
>と思っているのが実に多い。八十二の茅野しかり、柳沢京子しかり。

だから彼らも今のヤスヲには閉口してる。実際は次の展開を必死で考えてると見るね。
82ごときが県政に口出し過ぎって思ってる県民は多いよ。
茅野や柳沢は現在の混乱のA級戦犯。



793 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 02:47 ID:???
最近、連休効果で厨房がわんさか沸いてきてえらく荒れていたが、
おお、真紀子宗男の構図が長野にもあてはまるという目からウロコ
な話とは、なんかまともな状況になっているではないか。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 02:47 ID:???
壊せればそれでいい、その後のことは考えない、か・・・・

テ  ロ  リ  ス  ト  そ  の  も  の  だ  な  。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 03:04 ID:???
入札制度改革はダンピングを生み、最後に生き残った大手だけが独占的に
価格を形成するだろう。それでもいい、ともかく今の利権構造をぶち壊す
ことから始めようというのが、今の時代の雰囲気だ。
後のことは後で考えれば良い、今をぶち壊すことが優先だ。

県民は、ぶち壊すためだけに田中康夫を選んだ。
しかし、後のことまでヤツに任せるともりで選んだわけではない。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 03:25 ID:???
お疲れ様。もういいよ。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 04:58 ID:???
分りました。次の県議選では、
自民党員の本郷さんに投票します。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 05:08 ID:???
県会議員の本後一彦さんは、松本県ヶ丘高校の出身です。
高校時代の同級生には、大名町の田立屋の大宮さんとか、
宮渕の大蔵木工さんとかがいます。田立屋さんで化粧品を
買い、大蔵木工に建築を頼む。これが正しい考えですね。
明日からは、自民党の政権を長く続けるためにも、こうした
本郷さんの後援者をバックアップするように呼びかけたい
と思います。ありがとうございました。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 05:27 ID:???
>>786 他のみなさん
>風間・西沢・柳田・本郷いいですね。

そういう話を聞きたいですね。
康夫ではなく○○さんを支持する、
○○さんはこういう政策を持っている
という話のほうが選択肢が広がって
有権者にとっても意義があると思われ。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 05:36 ID:UsiMyiF/
浅川ダムには談合があった、と適正化委員会が報告まとめる方針!!!
これによって賠償金はゼロ!!!!

文句があるならでるとこ出ましょう、となるね

土建屋の負けだな


801 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 05:57 ID:UFdTBqXv
>>754
>ヤシを教えた先生は完全に詐欺師性、不誠実性を見抜いていたな。
「あいつみたいにはなるな」ってはっきり言ってた。
よほど不埒だったんだな。

小林俊樹みたいにすっかりとりこまれて
駄文を書きまくっている元深志教師もいる
彼もたぶん香具師を教えているはずだ
香具師のひねくれた文章は国語教師小林の影響なのか

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 06:19 ID:???
>>800
まあ、土建屋側の言い分も聞いてみないとね。
委員長は「まだ、白か黒か…」なんて言ってるみたいだし。
康夫ちゃんお得意の情報操作の可能性も否定できんよ。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 06:36 ID:???
信毎HP
「田中知事が大阪でスキーPR 」
http://www.shinmai.co.jp/zenken.htm#10(ダイジェスト版)
> 田中知事は21日、大阪市鶴見区のアウトレットモール「鶴見はなぽーと
>ブロッサム」で県などが開いた「冬をもっともっと楽しもう、おいでよ長野
>。」キャンペーンに参加、友人の河内家菊水丸さんらと一緒に長野の魅力を
>訴えた。

関西の康夫ちゃんがらみイベントには必ずって言っていいほど菊水丸出てくる
けど、康夫ちゃんの関西の友人は河内屋菊水丸しかおらんのかな?(w

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 06:39 ID:UsiMyiF/
>>802
一応ソースです

http://www.kahoku.co.jp/news/2002/12/2002122101000414.htm
浅川ダム「談合あった」 長野、適正化委報告へ


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 06:46 ID:???
仕事柄FAX送信を自作マシンでやってるんですが、先日相手先のFAXが
ジャムったようで送信中にエラーが出ておかしくなったんだな。画面に何度
かメッセージが出てポチポチと何も考えずクリックしてたらいきなり画面が
真っ黒になってリセット。その後FAX送信するたびに画面真っ黒でリセッ
トがかかるようになってしまった。
FAXモジュールだけ入れ直してみたんだけど状況変わらず。再セットアッ
プかなぁ。めんどくせー。


806 :802:02/12/22 06:56 ID:???
>>804
>>802の委員長発言のソースは↓ね。
委員長が「白か黒かまだ言えない。」って言ってるのに「談合があった」って
報道が流れるのに情報操作の可能性を感じたんだよね。
各紙がなぜか報じない決定的な証拠が検討委員会で出てきたのかな?

中日新聞HP
-浅川ダム「談合あった」 長野、適正化委報告へ-
http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20021222/fls_____detail__005.shtml

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 07:02 ID:UsiMyiF/
>>806
まあ、政治絡みの記事は大半がリークですからね。。。
ただ、公取に突き出すくらいの決断してるってことは
それなりの証拠は固めてるんでしょうね。


808 :802:02/12/22 07:13 ID:???
>>807
確かにそれなりの証拠はあるのでしょうね。
また、公取の結論ではなく調査が入ったって時点で「悪」のレッテル張り完了、
目的達成ってのはパソコン談合疑惑で効果確認済みだからね。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 07:35 ID:???
>>803
アルバイト情報
別の場所にて、、、、、、、、、、、、、、



810 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 07:36 ID:???
>>806
記事読んだ。

>浅川ダムをめぐっては2000年7月の一般競争入札直前に談合情報が
>寄せられ、入札に参加する10のJVから「談合が判明した場合、契約
>解除されても異議を申し立てない」との誓約書を取って入札をした。

入札前から談合情報があったんだね。


811 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 07:39 ID:???
>>801

こんなところでコバシュンの名前を見付けるとは思いもしませんでした。
一度倒れたそうですが、復帰して また飲み歩いている様です。

一部の人に対しての事だと思いますが、
教え子に集る様な飲み方は止めた方が良いですよ。先生。


812 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 07:41 ID:LijdvuX6
    ____
   /:::::::::::::::::::::\        
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\      
 |:::::::::::|_|_|_|_|_|   
 |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ   
 |::(ヮ    ・ー  ・ー )  
 |::ノ   U  ∪( o o) )  
 |  U       ___ )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/\   U  /__/ ノ  < 人の悪口ばっかいってるんじゃねーぞ!!!ハァハァ ハァハァ
  .\\U   ___ノ\   \_______________________
    \\____)  ヽ      


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 07:54 ID:???
>>715
>郵送入札なんて、郵便屋さえ押えれば、したい放題出来る制度じゃん。

それって違法だよな?
またタイーホ者が出る予感(笑

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 07:57 ID:???
>>813
結構、郵便事故って多いんですよね…。
届くはずのものが届かなかった…、あなたもそんな経験ありませんか?(w

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 07:59 ID:???
>>810
まあ、それで土建屋さんは誓約書出して入札したんだよね。
普通の感覚なら、事前に談合情報が漏れてそれにもめげずに談合するつ
もりがあるのなら、証拠は見つからないように気をつけてやるはずなん
だけど、実際のところはどうだったんでしょうね?(w

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 08:10 ID:???
>>814
危ないなあ。
入札の書類だから書留にするなりしてるだろうけど
そんなになくなるものなの?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 08:47 ID:DMo3s8vd
べつになくならなくても郵便が入札日に届かなかった。って話にす
れば良いだけのことだよな、今までは入札者が監視できたが新制度
は誰かが監視するなんて話も聞かないし。(w

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 09:00 ID:???
うるさいCPUファンを何とかしようと買いに行ったんですが、店員曰く
「Intel 純正と同サイズ以下で静かなファンはないですよー」との事(涙
まー、結局ヒートシンクを大きくしてファンの回転数を下げるしか静かに
することは出来ないんでしょう。しかし microATX なんでそういうわけに
もいかず、結果ケース内部の温度を下げてCPUファンの回転数を下げる
しか手がなさそうです。
現在ケースのファンを吸気にしてるので排気に変えてみますか。


819 :清酒真澄:02/12/22 09:13 ID:ndn5BCVS
>>773
聞いたから書いてるんだろうが!
なにいってるんだい、ボケ!!

なんか、選挙中よりも荒れてる感があるなあ。
選挙中は一般人系のかきこが結構あったが
最近は「凝り固まった連中」のスクツ化してるような・・・・
こんなところで「凝り固まって」たって体に悪いし、何の意味もないとおもわれるのだが・・
なんか薄気味わるい。
しばしさよなら!
せめて、パソコン部屋の窓でもあけて換気ぐらいしなよな(藁)

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 09:20 ID:DMo3s8vd
さよなら、て書き込んで本当にいなくなった人ってどのくらいいる
のだろうね。(w

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 09:41 ID:???
>>810
康夫を支える層のうちの2本の柱(土建屋代表・北野建設と大政翼賛報道代表・信毎)同士が
激突ってことで。
内ゲバもしくは主導権争いか。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 09:44 ID:???
>>815
談合情報の大半は同業者のやっかみによるガセネタです。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 10:42 ID:???
>822
談合情報は、請け負えなかった同業者からのチクリです。
だから、殆んど真実!

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 11:15 ID:???
いろいろ議論もありましょうが、
大阪での長野キャンペーンのような行動は褒めてあげようよ。
あれだけ行動する知事は他にはいないよ。
揚げ足取るのは簡単だが本当に行動するのは難しい事だろ。



825 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 11:19 ID:???
>>822
こんな理解の仕方もあるのか!
痺れるな〜(w

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 11:20 ID:???
>>823
正解を言っておこうな。
これは下請けに入りたかった山ア建設の内部資料。
95年時点での全国のダム建設予定地とトップを走る業者の一覧
があって、そこに山ア建設が下請けの受注活動をするための担当
割振りが書いてある営業資料のこと。
本当の談合資料というのは、談合する各社の入札金額が記載され
てるものや、お互いに入札を回す星取表のことだ。
落札率も96・32%で談合の証拠といえるのか、甚だ疑問だ。


827 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 11:40 ID:???
>>824
>大阪での長野キャンペーンのような行動は褒めてあげようよ。
>あれだけ行動する知事は他にはいないよ。
スキー王国NAGANOのこと?
先月、池袋でやった時は上村愛子(北野建設 笑)とのトークだった。
菊水丸とスキーとじゃ萎えるな〜
ま、大阪出しのラジオもあったんで遊びがてらでしょ。
前回の東京もそうだったからネ。


828 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 11:54 ID:???
>>827
まぁまぁそう言いなさんな。
少しでも観光客増えればいいじゃないか。
自腹で大阪行ってキャンペーンまでしてくれるんだから。
お前自腹でできるか?
お前じゃ駅員に追い出されるだけだろ(w

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 12:00 ID:???
>>827
クソ餓鬼か?
書込みするな!

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 12:02 ID:???
本年5月、田中康夫知事が委嘱した5人の県公共工事入札等適正化委員会が
淺川ダムの入札に談合があったと認定したね。予定価格の96.3%の落札率。
 これで、前吉村県政の時に取り交わした
「談合があった場合、県は損害賠償などの支払いには応じない」
という取り交し書が生きてくる。
 県議益しか考えていなかった口利き県議に鉄槌が下るかな?
 まさに目に見える県民益の一つだと思うね。


831 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 12:03 ID:???
>>830
ここに常駐している馬鹿がどんな言い訳するか楽しみだ罠(w

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 12:09 ID:???
>>826
一般に予定価格に対する落札価格の割合を示す落札率が90%を超えれば
談合があったといわれる。県発注工事の平均落札率はここ数年、95%前
後で推移している。全国平均もほぼ同じ状況だ。
http://www.topics.or.jp/senkyo/2002news/towareru/main.html


833 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 12:41 ID:???
雰囲気よくなってきたな。2項対立では不毛の議論だ。
やっぱり長野県のガンは下崎・石田・望月・有賀だ。議論の余地はない。
奴等は康夫の敵ではない。康夫のエネルギー源であり集票マシーン。
浜やすなんかバカだから、康夫の術中にハマって康夫を助けまくった。
浜が来春出れば康夫系候補者の人気が上がるのは確実。浜は今だに判ってない。
それから吉田・守屋・北野に気を取られて、八十二銀の茅野・鳴沢
マルイチの仁科の戦略を全く考えないバカが多すぎる。
2年前の知事選でも茅野・仁科が康夫を推したから、康夫が当選した。
康夫なんて茅野の掌のサルも同然。
茅野が鷲沢を推したから長野市長選では候補者を立てられなかった。
康夫は正面きって鷲沢と対立しない。康夫はケンカがうまい。
有賀なんて可愛いもんだよ。八十二を指定金融機関から外そうとして、
茅野の怒りを買っている。茅野は康夫に有賀つぶしを頼むしかない。
下崎・石田・望月・有賀が消えない限り、康夫の天下は続く。
でも、悪人顔は自分の利益しか考えないから、居残るだろうな。
県民が悪人顔を追放するしか方法がない。

834 : :02/12/22 12:51 ID:???
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 13:18 ID:???
>>833
確かに、羽田孜は決して康夫の敵役にならないように努力しているね。
羽田や小坂は、中央政界で揉まれてきたから、良く分かっているよ。
一方県内の政治家は単純だね。純朴と呼ぶべきなかな。(w
権力闘争が40年なかったから、ケンカの仕方を全く知らないからね。
白バラや追撃も単純な連中だよ。康夫の絶好の敵役を引受けている。
せっせと康夫を応援している事が分かっていない。(w

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 13:19 ID:???
>>835
全面的に同意

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 13:21 ID:???
>>828
自腹じゃあないぞ。
キャンペーン自体は県の商工部のイベントだ。
問題はそれに託けて遊びに行くところ。
東京の時もこのキャンペーンの翌日から例の断食道場。
昨日もラジオ出演と連休だわ。
出張ついでに遊んでくるようなもんだ。

>>829
康夫マンセーの本性丸出し(w


838 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 13:23 ID:???
>>830
取り交わし書の存在は、吉村の功績ってことか?

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 13:25 ID:???
「自費といったって税金です」by 高橋茂


840 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 13:30 ID:???
>>832
>一般に予定価格に対する落札価格の割合を示す落札率が90%を超えれば
>談合があったといわれる。

凄いな。じゃあいまだに90%を越えている入札がほとんどの長野も
談合が行われていることになるな。
http://www.pref.nagano.jp/xdoboku/matuken/html/contract10831440018.htm
これを見過している田中知事だってカネもらってんじゃないのか?


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 13:36 ID:???
>>839について賢明なるマンセーの諸君に対して解説しておこう。
今般、県議がスゥエーデンへ自腹で視察に行ったことに対して、
政治ゴロ高橋茂御大は「自費といったって税金です」と喝破した。
この論なら田中知事の欧州旅行もこれまた税金ということになる。
いやはや、大変ですな(w

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 13:40 ID:???
>>833
北野は康夫に裏切られたな。矢ケ崎もだ。
共産党も利用されただけ。この分なら八十二も相澤も危ない。
ま、360度敵ばっかりというのも見ていてオモロイ。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 14:11 ID:???
>>833
八十二にとっては悪人顔を潰すために康夫が必要。悪人顔が居座る
限り康夫は必要とされる、という図式は同意。
12月議会は浜がいなくなって雰囲気は大分変った。垣内も浜が
いなけりゃ1人で吠える勇気はない。議会が盛り上らないから
康夫の大好きなTV放映も随分減った。
下崎・石田・望月・有賀が諸悪の根元というのは間違いないが、
有賀・下崎はともかく、石田・望月あたりは残る可能性が高い。
すると康夫の天下は続く訳だ。
ポイントは石田と望月だろう。この2人がいなくなれば康夫は
必要とされなくなるし、残れば康夫は必要とされる。
石田と望月に消えて欲しいね。
長野県のためには2人が消える事が最善だ。
浜は問題外、来年春は諏訪湖に沈んでいなさい。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 14:19 ID:???
>>「康夫は嫌いだけど、旧体制をぶっ壊してくれるのは康夫しかいない」
 本当かなぁ?もっといい人いるよ、きっと。
石原良純さんなんてどう?
長野に縁は無いけど三顧の礼を尽くしてなんとか。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 14:23 ID:???
82が県政を操る黒幕ってのはなんだかな。
土建屋が牛耳るのもいかんが、たかが一銀行が何をえらそうに。
長野は82、信毎、信濃教育会等々オーバープレゼンスな団体が多いね。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 14:36 ID:???
>>840
詳しいね
建設事務所のHPが存在するのも知らなかった。

まつけんホームページ
http://www.pref.nagano.jp/xdoboku/matuken/index.htm

松本建設事務所
公共工事 入札・契約情報

平成14年 11月12日 95.19% 12社
---------10月11日 97.88% 12社
---------9月17日 97.85% 10社
----------9月17日 98.17% 13社
----------8月20日 97.59% 10社
----------8月20日 97.79% 13社
----------8月12日 96.72% 7社
http://www.pref.nagano.jp/xdoboku/matuken/html/contract_keikalist108.htm

松本建設事務所が談合の温床になってる?
土木部の体制を整理して、本部が一括して入札すればいいのではないだろうか。

847 :名無しさん@お腹いっぱい:02/12/22 14:41 ID:eJBIjf50
>>844
善人そうな石原良純では政治は無理かと。
キツネ目の宮崎学なら意外に面白そう。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 14:42 ID:???
>>846
>松本建設事務所が談合の温床になってる?
てか、全県で90%以上でしょが
http://www.pref.nagano.jp/doboku/gikan/nyusatsu/dbk-joho.htm
康夫ちゃん、なにやってんだ???

849 :アルガイダーだだ:02/12/22 14:46 ID:???
>>846

>松本建設事務所が談合の温床になってる?
>土木部の体制を整理して、本部が一括して入札すればいいのではないだろうか。

イケネェーじ。
松本はオラが仕切ってるだ。
市の仕事も県の仕事も同じせ。オラが仕切るだよ。
だで、勝手な事ぁしちゃあ困るだよ。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 14:50 ID:???
ま、あまりにも低率な落札が続くようだと、それはそれで発注側が低脳ってことなんで
90%前後が安定して続くのも「悪い」とは言い切れないんだが。
しかし康夫教団としては「90%以上は談合の証拠!」とか言い張った以上、
恥を知っていれば知らん振りはできんでしょ。
あくまでも「恥を知っていれば」だけどね。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 14:54 ID:???
>>847
善人のほうが2項対立に持ち込めていいじゃん。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 15:13 ID:???
>>850
>>832 のことだよね?
「証拠」とは書いてないな。
一般的に・・と書いてある。
徳島新聞の肩持っても仕方ないけど。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 15:17 ID:???
>>852
落札率じゃ談合の有無はわからないってことだろな。
県内の落札率を見ればよくわかるね。
徳島新聞の事実誤認だと思うよ。
いくら「一般的に」と断わったとしても。
そうでないと、>>848のように知事がいまだに見逃してることになるよ。


854 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 15:36 ID:???
>>853
徳島新聞の「事実誤認」か、なるほど。

徳島新聞のいうように「一般的に」90%を超えれば
という認識があるから「公共工事入札等適正化委員会」
など談合防止策が練られていると読んだがね。


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 16:06 ID:UsiMyiF/
ここで信毎が大政翼賛とかいってるアホはちゃんと毎日読んでるのか??
あんな有賀石田まんせーな新聞もないと思うが。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 16:17 ID:???

90%を超えると談合ってことは、つまり、90%以下の金額が適正な工事価格
であるということであり、予定価格が10%高すぎるのだといえる。予定価格が
適正でないということである。
ならば、予定価格に0.9掛けすることで、予定価格を最適化しよう。
しかしそれを行うと、今度は業者が適正な価格で入札をするとそれは90%を上回る
落札比率となり、これは談合の疑いがあるということになる。

予定価格の意味がわかっている者は「落比90%以上=談合」などとは言わない。
談合を疑う前に予定価格の漏洩を疑うものである。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 16:19 ID:???
>>855
康夫への取材態度を見てみろよー
腰が引けてるだろが。
要するに権力に対して弱いということよ。
朝日の井沢がホントに「康夫は県民をたぶらかしている」と言ったの
が事実なら、あいつは漢だよ。
ま、康夫もこれは事実だから撤回する気はないと強情を張っていた
には笑えたが。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 16:28 ID:???
>>848
建設事務所20もあるじゃん。多すぎ。

臼田建設事務所
佐久建設事務所
上田建設事務所
諏訪建設事務所
伊那建設事務所
飯田建設事務所
木曽建設事務所
松本建設事務所
豊科建設事務所
大町建設事務所
更埴建設事務所
須坂建設事務所
中野建設事務所
長野建設事務所
飯山建設事務所

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 16:30 ID:???
途切れた

千曲川流域下水道
建設事務所
犀川砂防事務所
姫川砂防事務所
土尻川砂防事務所
佐久高速道事務所
北信新幹線事務所

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 16:32 ID:???
>>843
さしずめ、長野県はダッジシティーで、康夫がワイアット・アープ、
下崎・石田・望月・有賀がクラントン一家だな(w
クラントン一家が狼藉するから、アープのような過激なシェリフが必要で
クラントン一家が滅びると、アープはダッジシティーを追い出される。
あとは、フツーのシェリフで十分だから。
クラントンの一味が残っている限り、県民にとって康夫は正義のヒーロー、
なくてはならない存在だ。
下崎・石田・望月・有賀・浜とか、敵役ハマりすぎ(w
どこから見ても悪い奴。康夫の見事な引き立て役だ(w

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 16:37 ID:???
>>860

泥棒ヒゲの山元も忘れないでね。


862 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 16:40 ID:???
>>858-859
長野は県域が広いし山間部が多いので仕方ないんじゃない。
設計だけでなく工事監理も処理してるし。(手は回ってないと思うが)
ちなみに臼田の場合はこんな感じ。
http://www.pref.nagano.jp/xdoboku/usudaken/ananai/annai.htm
http://www.pref.nagano.jp/xdoboku/usudaken/kasyohyo/kasyohyo.htm


863 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 16:41 ID:???
>>856
>90%を超えると談合ってことは、つまり、90%以下の金額が適正な工事価格
>であるということであり

脳内で飛躍させないでね。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 16:46 ID:???
>>860
ワイアット・アープのつもりでシェリフにしてみたら、とんだ悪党だった
という「新・OK牧場の決闘」の上映はここですか?

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 16:49 ID:???
>>863
すると90%以上は談合であるという説は根拠のないデタラメだと。


866 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 16:50 ID:qqJ6nk8c
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<田中康夫先生!こんなのがありました!
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
http://freeweb2.kakiko.com/tama/

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 16:52 ID:???
>>857
そう、朝日なんて権力ベッタリの腰抜け新聞。
戦前戦中は軍に媚びへつらい、戦後はGHQに媚びへつらい、ソ連、中国と
非民主的な権力に媚びへつらうのが習慣になってる卑怯な連中。そんなことは
康夫にさえ見抜かれている。卑怯な井沢は決して康夫には直接言えない。
追撃のように「パソコン壊された。どうしてくれる」と自作自演をネタに
追求するよりはマシかもしれないが(w

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 16:53 ID:???
>>865
飛躍しすぎてついていけない。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 16:54 ID:???
>>867
長野のマスコミはヘタレということでよろしいか?>>ALL


870 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 16:55 ID:???
>>868
飛躍、飛躍というが、どこがどう飛躍してるのかな?
キチンと説明してみなさい。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 17:00 ID:???
飛躍しか言えないマンセーがいるスレはここですけど、何か。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 17:00 ID:UsiMyiF/
>>869
まあ 地方マスコミは大半が守旧派とつるんでるゴミだから
朝日にしても讀賣にしても嫌なら一切報道しない、県庁に入らないという
選択肢だってあるのに特オチだけはしたくないっていう小心根性が働いて
居座ってる
見苦しい
知事会見で田中に名指しで酷評されてもじっと座って聞いている根性の無さ。


873 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 17:01 ID:???
>>870
「一般的に」90%以上が談合といわれているというのが記事で
「適正価格」がどの程度かという記事ではない。
それだけ。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 17:03 ID:???
>>873
すると、談合して適正価格で落札することがある、と。
だったら談合しても何も問題ないじゃん。誰も儲からないんだから。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 17:04 ID:???
>>864
康夫シェリフがクラントン一味をバタバタ倒しているのは事実。
でも、クラントン一味が多すぎるんだなー
いつになったら康夫シェリフの役割が終わるのか。
クラントンが雁首揃えて自首すれば康夫シェリフは用済みで
東京へお戻りになるのだが、それじゃあ映画にならない(w

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 17:04 ID:???
>>873
じゃあ飛躍じゃないだろが。
敷衍する作業はなんら否定できないぜ。
それとも記事は額面通りしか受取ってはならんとでも言うのかな?
それは原理主義だろな。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 17:08 ID:???
>>875
勧善懲悪、善悪二元論。
まだそんな見方しかできん奴が生存していたのかー
おめでたいよ。
知事に100%マンセーならば、議会なんぞいらない。
それこそ大政翼賛だ。
長野はそれを目指しているのか?

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 17:10 ID:???
>>877
ならば吉村時代と同じだな(w
そいつはよかった、よかった。めでたし、めでたし。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 17:14 ID:???
>>874
誰も儲からない談合。
それは巷で問題になってる「談合」ではないな。




880 :名無@お腹いっぱい:02/12/22 17:23 ID:???
東京から中央高速で長野に行くとき、談合坂ってあるよな。
さすが、長野、山梨両県は、公共事業土木建設談合汚職収賄当然県だね。
でも長野は、金丸、中尾のような逮捕者でないな。(藁

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 17:29 ID:???
>>880
ネタにマジレス
談合坂は北条と武田が和議調停などの交渉したのが由来

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 17:33 ID:???
>>880
康夫ちゃんの同級生である県職員が逮捕されているよ。
土木部の幹部候補生・太田容疑者。汚職で。
康夫ちゃんが「調査」したけど、なぜか「その事実は無い」という調査結果だった。
その調査結果が出た直後にタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ!

883 :名無@お腹いっぱい:02/12/22 17:34 ID:???
>>881
おかげさまで、一つお利口になりました。レスしてみるもんですね。

884 :名無@お腹いっぱい:02/12/22 17:40 ID:???
>>882
宮下創平とか羽田孜、元国家公安委員長の村井ぐらいの人物じゃないと
全国ニュースでやらないな。
それとも代議士はまじめなのかな。(w

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 17:41 ID:???
>>833・843
みんな浜やすに厳しいなあ。個人的に好きなんだけどね。
今時珍しいじゃない「自爆型政治家」なんて。
浜ちゃんは議員のクセに何にも考えていない。名物男だよ。
垣内なんてただのチンピラ。あれだけ吠えても存在感無し。
浜ちゃんは存在感があり過ぎて敵役になっちゃうのかな。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 17:47 ID:???
>>885
登場が鮮やかだったしな。
県議会の代表として全国ネットに登場してのドキュン発言。
議会を代表する論客と思っただけに・・


887 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 17:53 ID:???
>>886

勘弁してくれよ。
確かにポン浜は県会の名物男だったかもしれないが、
論客ではないだろう。
ただダミ声張り上げていただけ。
内容が伴っていたとは思えない。
応援団タイプだな。


888 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 17:54 ID:???
>>886-887
浜の上川部会長(ダム検討委)の時の議事録を読んでミソ。
ダムなしかダムありを議論するのでなくて、この部会はダムなしなら
どうやって実現できるのかを検討しようという趣旨で運営していた。
ダムありなら今の計画があるからね。
技術的なこともよく勉強していたし、共産党の石坂のように会をまと
め切れずに不協和音の中で終わることもなかったし。
だいたいテレビ慣れしている康夫が浜と別スタジオで取るなんて
もうお笑いだろが。
ま、この話はもっと続けてもいいけどな(w


889 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 17:55 ID:???
>>885
俺も浜の男気は買っている。
先輩議員が尻込みする中、サンデープロジェクトに1人で行くのは
たいしたもんだ。でも、ダム建設派という色が完全に附いてしまって
どうにもならないだろう。本郷や柳田のように変わり身の早い奴が
生き残る訳だ。面白くもない。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 18:01 ID:???
>>886
浜が何か変なこと言ったか?
田原総一郎も康夫ちゃんも、必死に逃げていたように見えたけど。
具体的に教えてくれ。

>>887
馬鹿の一つ覚えのように「ポン浜」と繰り返すマンセー君に聞きたいんだけど、
具体的に浜にどんな疑惑があるんだ?
康夫ちゃんには相沢病院の件、矢ヶ崎教育長選任の件、
ミスターナガノ吉田総一郎の帳簿焼却もみ消しの件、
北野建設などゼネコンからの多額の献金の件など
具体的にたくさんあるんですが。
石田とかならわかるんだが、浜に疑惑があるか?
康夫以上に疑惑てんこ盛りの議員がいれば、教えてもらいたいもんだよ(w

891 :889:02/12/22 18:09 ID:???
>>890
それを言い出すと5ヶ月前の議論になるから、浜やすスレに行ってくれ。
浜が康夫の敵役として、康夫の応援団になっているのでは?という話。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 18:19 ID:???
>>891
同意。

浜の言っていることは正しいとしても、役回りとして旧守派をあてがわ
れてしまったということ。正しいことを言おうがなにしようがそういう
役回りをあてがわれてしまった浜の不運というか無策。
ああ、これも浜スレで語るべき話題だな。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 18:23 ID:???
>>891-892
てか、康夫とマスコミよる印象操作の結果でしょが
知事対議会という二項対立イメージは成功したでしょ?


894 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 18:24 ID:???
浜スレ逝ってあげなよ。
悲惨な状態になってるぞ。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1030817321/l50

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 18:27 ID:???
12/21(土) J.M.ウェストンのゴルフ(紺)

今日は、ゴルフに行ったので、スリッポンタイプの方が脱ぎ履きが楽なのですが、雨の天気予報なのでゴルフをセレクトしました。
紺のワックスジャケットに合わせて、直前まで紺のローファーにしようと考えていたので、紺のゴルフにしました。
深みのある渋い紺色でして、紺系のアウターは個人的に持っている数が多いこともあって、コーディネートの幅は広くなりました。
黒とかグレー系とも合わせやすいです。
ところで、朝一番には雨は降りませんでしたが、途中からは雪になってしまいました。
(ハーフラウンドで引き上げて、帰りました・・・。)
車での移動なので、実際には屋外で歩く時間はほとんどなかったのですが、安心感はあります。
レザーソールの靴なら短時間でも雪にはどうかと思いますが、やはり、ラバーソールの靴なら天候を選びません。
この紺色の革は、フッ素加工がされていないので長時間雪に当てると浸水してくるのかもしれませんが、短時間しか雪に当たらなかったので、全く問題がありませんでした。
今日は、このゴルフを履いていって良かったと心から感じました。
ちなみに、ゴルフ場では、ナイキのタイガーウッズモデルで、完全防水なので全く濡れることはありませんでした。



896 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 18:28 ID:yipONObF
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 18:30 ID:???
>>889・892
いわゆる「悪人顔」は康夫の思いのままに敵役を演じている。
「悪人顔」がいなくなれば、康夫の存在理由がなくなるという
理屈は分かるけれど、風間や本郷のような風見鶏ばかりになる
県議会もどんなものなのか。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 18:38 ID:RbBLR5lq
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/8577/ ←これ、にちゃんねるを潰すんだってさ。にちゃんねるが嫌いな人はバンバン書きこんだら?ここの掲示板が面白いんだよねぇ

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 18:44 ID:Y/L3+AeU
>>841
すごいね自費でも元は税金という考えは・・・

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 18:45 ID:???
ところで、面白い数字を見つけた。

石田治一郎            田中康夫
株木建設        6
北野建設(長野)   48     150
清水建設        12
大成建設        12
中部建設工業(長野)12
東急建設        12
日特建設(長野)   12
藤森建設工業(長野)24
守谷商会(長野)   36     130
  計         174     280

これ、政治資金収支報告書による政治献金。
単位は万円。
石田がゼネコンから献金があると言っても合計42万円。
県内からは132万円。
たしか、康夫によれば県議はゼネコンからカネをもらっているので
ダムを推進しているが、自分の脱ダムでは地元の土建屋が潤うと
言っていたはず。
一方、康夫は県内の大手からだけ280万円と石田よりはるかに多い。
石田の県内分と比べて倍以上ある。
これじゃ、康夫に献金がないところには仕事は出さないよ、ということだろが。
K酸等は、土建屋からの献金が悪の温床となっているという論理だが、
それならば康夫だって同じだわな(w


901 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 18:52 ID:???
>>900
すごいな康夫ちゃんは
北野と守谷は石田の三倍も献金してるがな

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 18:54 ID:???
>>899
ま、高橋というのはその程度の男でして(w


903 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 19:09 ID:???
☆☆一年前のイブの感動(騒動)が再び甦る☆☆
【クリスマスイブの吉野家全国同時注文祭】
・内容
参加表明店舗の指定時刻に入店
大盛りネギだくぎょくを注文
私語・雑談禁止 殺伐と食し 速攻で代金を払い出る
【日時】12月24日の各地域指定時間
【場所】全国の吉野家
現本部スレ(祭板)
02/12/24開催 吉野屋同日注文祭2
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1040377762/l50
参加店舗確認 http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/9356/off.html
過去レポート(初心者必読)http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/
吉野家FAQ http://members.tripod.co.jp/kakutenpo/faq.html


904 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 19:32 ID:???
>>902
その程度のタカハシを「軍師様」と称賛するのがマンセー教団。
ロクな人材がいないと見える。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 19:46 ID:???
>>901
やっぱ知事様だもん。石田痔一郎なんかと桁が違うわ(木亥 火暴

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 19:51 ID:???
朝日もダメ。康夫もダメ。
みんなダメです。ただただ批判。
ただ、ひたすらにダメと言ってりゃいいわけですね。
これなら楽です。楽チンです。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 19:54 ID:???
>>906
批判派を批判するだけなら、それが一番ラクだよね。(w

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 19:59 ID:???
そうそう。楽チンが一番です。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 20:05 ID:???
>>900
康夫の選挙の年と石田の選挙のない年の比較じゃ意味がない
石田の弟は北野の役員、石田が幅広く献金受けているのは談合を
仕切るため、、、などといくらでも突っ込める訳だが、
問題はそんな事じゃない。2項対立に意味があるのか?ということ。
石田は長野県のガンであると同時に、康夫応援団長だということ。
県民の圧倒的多数が、石田と康夫を並べたら、康夫を選ぶということ。
2項対立やって、結局喜ぶのは康夫マンセーだということ。
それが理解できない反田中が多すぎるということ。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 20:07 ID:???
>>900
ケタが違うんじゃないかな?

県商工政治連盟は前回、前副知事の政治団体に1千万円を寄付した。
だが幹部は「今回は出せても数百万円程度」と話す。
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?c=11&kiji=99

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 20:09 ID:???
>>910
クレームがあるなら赤旗に言ってくれヤ(w
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-07-19/12_0301.html

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 20:11 ID:???
長谷川敬子のところに来た請求書は、石田のところに回されている。
そして、いまだに清算されていない。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 20:15 ID:???
>>909
康夫のことだってバンバン突っ込めるぞ。
ともあれ二項対立を嬉しがっているのは康夫マンセーだぜ。
てか、なんでも二項対立にしようとしてるわな。
OK牧場もな。
それに異議を唱えてるのが康夫批判派だわさ。
そのくらいの構図、わかれよなー

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 20:16 ID:???
>>912
ソースは?というツッコミはやめておこう。
どーせ、ないんだから(w


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 20:18 ID:???
>>909
>>900も要するに石田がダークサイドなら康夫だってダークサイドだろう
という話かと。
これは説得力がある


916 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 20:22 ID:???
>>911
99年?
また大昔のネタを(w

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 20:22 ID:???
>>903
石田も康夫も五十歩百歩といったところだな。
目くそ鼻くそを笑う、という諺を思い出したよ(w

>>909>>913
鈴木宗男と辻元清美の2項対立みたいなもんだな。
どちらもアウトなわけだが。共倒れがベスト。
しかしマスコミは辻元を正義の見方に仕立て上げた前歴がある。

石田と康夫も、程度で言えば似たもの同士。
「絵に描いたような小悪党」と「詐欺師」。石田を叩くのは結構だが
マスコミは康夫を持ち上げ過ぎ。やれやれだぜ(w

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 20:25 ID:???
>>916
ま、しかし記事は今年の7月だよ
石田への献金額は少なく見せなくちゃ、という赤旗の親切心でも働いたのかな?(w


919 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 20:32 ID:???
>>913・915
談合阻止に熱中している康夫を「ダーティーだ」と決め付けて
一体何人の県民が納得するのか、マスコミが取り上げるのか、
とか考えた事あるか?
一方の石田は「ダーティー」の烙印を押されてしまった。
もうイメージは変えられない。こんな状況で2項対立すれば、
康夫マンセーが喜ぶだけだ、というのがどうして理解できない?

石田・浜・追撃、、、康夫を利しているだけの反田中が多すぎる。
これじゃあ康夫の天下は揺るがない。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 20:35 ID:???
>>909
>康夫の選挙の年と石田の選挙のない年の比較じゃ意味がない

これは違うな。
康夫のは00年の知事選で、石田のは99年の統一地方選時のだろが。
両方とも選挙の年だ。


921 :名無し退屈男:02/12/22 20:38 ID:HGkLVXHl
長野県議会チェックフォーラムが県会議員に宛てた
「議会改革についての公開質問状」の回答を公開した。
10月28日を回答締め切り日としていたのに、公開までずいぶん時間がかかった。
締め切りまでに回答が少なく、締め切り日を再延長して督促をしていたのが時間のかかった理由らしい。
こういうことはやらない方が良い。
また、事前に 公表日も明示すべきであった。
回答しないのはしないのだから、粛々と結果のみを公表すれば良かったのだ。
そのことの責任、と言うか、評価は個々の議員が引き受けるものだから。

しかし、回答を見ると個々の議員が何を考えているのかが良く解る。
選挙民にとっては、選挙の時に役立つ有り難い資料だ。
やはり、それなりの効能はあったと評する。


922 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 20:41 ID:???
>914
馬鹿だなあ。こういう書き込みが情報量を減らして
ゆくことに、いまだに気づかないなんて。
馬鹿だなあ。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 20:41 ID:???
>>919
>談合阻止に熱中している康夫を「ダーティーだ」と決め付けて
>一体何人の県民が納得するのか、マスコミが取り上げるのか、
>とか考えた事あるか?

康夫は「熱中している」というイメージだけだろが。
だいたい昨年3月の段階で国が決めた談合防止をやらなかったのは
康夫本人なんだぞ。
結局は今年になってようやく国と同じことをやってるんだから、世話ないわ。
それにマスコミが取り上げなかったら何をやってもいいのか?
批判も許されないのかな?
それじゃ北朝鮮の国内はどうなんだろうな。


924 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 20:42 ID:???
>>922
なーに言ってんだか。
ロクな情報もないくせによー(w

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 20:49 ID:???
>>919
石田を擁護するヤシなんていないわな。
だが康夫を擁護するヤシはいるわな(w

なんかトンチンカンな新手のマンセーだな。
二項対立君とでも呼んでおこうか(w

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 20:54 ID:???
>>925
最後にホンネがでてるところが笑える。

>これじゃあ康夫の天下は揺るがない。



927 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 22:31 ID:???
>924
マスコミ頼みなんですね。相変わらず。



928 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 22:31 ID:???
>924
マスコミ頼みなんですね。相変わらず。



929 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 22:39 ID:???
>>919
吉村マンセーに戦略性を持たせるなんて無理な話。出来る訳がない。
夏の知事選見れば吉村マンセーが2項対立しかできないことがよく判る。
欲の皮の突っ張った連中だからね。花岡の方が良いタマなのに、
自分達がコントロールできる長谷川を選んで県民の顰蹙を買った。
選挙なのに県民やマスコミの反応なんて最初から眼中にない。
選挙戦の途中から候補者に無断で悪人顔も全面参加で露骨な2項対立。
やっちゃいけない事は判っていても、本能的に2項対立に持ち込むのが
吉村マンセーのサガ。
石田を切った方が良い事は誰もが判っているが、絶対に切れない。
反田中を叫んでいれば、何とかなると思っている。下崎の「知事不信任案を県民
に説明たが時間がなかった」に利権屋のバカっぷりがよく現われている。
戦略には犠牲が伴う。利権屋に自己犠牲の精神はない。だからこそ利権屋さ(w

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 22:40 ID:???
K嬢は今日もまた「信毎はマンセーが足りんぞゴルァ!」と
ご立腹の模様。そのうちまた、
-------------
もう一度書く。

腰抜けはもういい加減にしなよ。
-------------
とか言い出すんだろうな。(w

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 22:51 ID:???
皆様三連休の中日いかが御過ごしですか。おはよう御座います。スペンサーで
す。一時帰休制度を利用し、昨日日本へ帰省致しました。時差ぼけで早くに目
が覚め、ただいまパソコンに向かっています。実は一ヶ月前にも帰っていたの
ですが、その時は出張でプライベートな時間が全く取れませんでした。今回は
完全な休暇ですから、神田の実家に寄宿しのんびりするつもりでいます。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 23:52 ID:???
>>929
康夫ちゃんも利権屋なんですけど?(w

康夫がゼネコンから受け取った献金額は石田の2倍。
人のことは言えない罠(w

それに、あのミズスマシ吉村ですらやらなかったほどの
あからさまな口利き政治をやっている康夫ちゃん。
矢ヶ崎理事長や相澤院長や吉田社長への対応は
激しく利権政治そのものですが?(w

康夫ちゃんのご学友がタイーホされたときも
内部調査はビックリするほどズサンでしたが?

そういう批判をされると康夫マンセーは
「吉村だってやっていたじゃないか!康夫がやって何が悪い!」
って言うんだから、あきれるよ。

繰り返しになるが、はっきり言おう。康夫は吉村と同じ利権屋だ。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 00:05 ID:???
>>900
康夫ちゃんは林友からも64万円受け取っているよ。

>>909
>康夫の選挙の年と石田の選挙のない年の比較じゃ意味がない
え?どっちも選挙時だったでしょ?

それにたしか北野建設は知事選中は池田支持だったはず。
北野建設は康夫ちゃんが当選した直後、速攻で
田中陣営に寝返り、あいさつがわりに150万円を
康夫ちゃんに贈賄・・・・じゃなかった、献金したんだよね?

それに2項対立に持って行きたがっているのは康夫マンセーだけ。
どっちも同じ利権政治だろ、というのが批判派。
康夫の実態は吉村や石田と同じなのだから、批判されると康夫は苦しい。
だから康夫マンセーは必死で批判者を「吉村マンセー」だと決めつけたがる。

でも、お笑いだね。
批判派は「田中康夫のやっていることは吉村と同じじゃないか!」と
批判しているんだから(w

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 00:06 ID:???
なるほど。
やはり、康夫もダメ。吉村もダメ。
みんなダメってことなんですね。
とても分りやすいです。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 00:12 ID:???
>>933
こういうことを書くと、康夫マンセーは反論できなくなって

「それじゃ献金を一切もらっていない政治家に投票すればいいんですね」
「康夫マンセーでも吉村マンセーでもないなら、じゃああなたは誰のマンセーなんですか?」

と馬鹿な事を言ってきます。必ず(w
もうね、アホかと。馬鹿かと。

あのねえ、政治家、たとえば知事ってのは、公務員なんだよ。
公僕。わかりますか?地元の役所の公僕が利権政治をやっていたら、
やめんか(゚Д゚)ゴルァ!!と言うのが県民の権利なわけ。
かわりの候補を探さないと批判できない、なんてことになったら、
誰も政治家の批判ができないでしょ?

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 00:17 ID:???
>>934
あ、先を越された(w
じゃあもうひとつ。マンセーが必ず使う馬鹿レス。

「選挙の結果を知らないのか!」

じゃあさ、、
吉村の時代、長野新幹線反対運動をやっていた
田中康夫はどうする?吉村も選挙で選ばれていたんだよな。
選挙で選ばれた吉村の方針に逆らう事は許されないのかな?
違うね。選挙で選ばれた吉村であっても、あくまで公僕。
ミズスマシ発言などやれば批判をされまくってしかるべし。

「選挙の結果を知らないのか!」?
そういう事を言うなら、「長」に対する批判は一切許されないことになるな。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 00:30 ID:???
>>934
まあ、こういうレスはつまり
康夫=吉村
だってことを証明しているわけで。

2項対立のマンセー脳では理解できないでしょうが、
誰が知事でもかまわないんですよ。
誰だって、少々の失敗をしますよ、人間なんだから。
少々の欠点だってあるでしょう。少々の欲もあるでしょう。

いいんですよ。少しくらいは。
そういう悪い所を批判されたとき、
それを改善してくれればいいんです。

あからさまな利権政治をやっている田中康夫に対して、
それはないだろう、と批判しているのであって、
改善してくれればそれで十分。
それだったら田中康夫支持にまわりますよ。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 00:43 ID:???
完全無欠の人間がいない以上、完全無欠の政治家も存在しません。
そんなもの期待していませんよ。
基準は公約のみ。最低限公約を守っていれば及第点です。

田中康夫は、その許容レベルをあきらかに超えた
利権政治をやっているから支持できないんですよ。
特にひどいのが、公約であったオリンピック帳簿疑惑に対する対応。

旧来の利権政治を打破するという公約も最悪の形で裏切った。
田中康夫のやっていることは、カネを贈った贈賄者に対する
口利き政治の連続。吉村と同列か、それ以下。落第です。

>>934のマンセーさん、あなたも知事に対して
「相澤や矢ヶ崎や吉田への対応は、あきらかに口利きで、おかしいのでは?」
とアドバイスしてみてはどうでしょう?

あなたは改革を支持しているのですか?
それとも知事権力が行う悪事を正当化したいだけですか?

939 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :02/12/23 00:45 ID:???
二十歳ごろに当時の金で百万円、二十年以上昔のことだから、いまに換算すると一千万円ぐ
らいになる。そんな大金をちょろまかし、大学を留年。結果、就職もフイ。
普通、就職が決まっていれば、よっぽどのことがない限り温情で卒業させるもの。
大学は教育機関であり、警察ではないからだ。それが出来なかったのは、極めて罪状が悪か
ったということだ。田中康夫のあくどさを示すものだ。
田中康夫のあくどさは昨日今日のものではない。筋金入りだ。マスコミに露出しながら
よくもいままで世間をだましとおせたものだ。
田中康夫の悪辣さと同時にマスコミのいい加減さをいまさらなが実感する。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 00:51 ID:???
>>939
過去はどうあれ、改心しているのであれば知事職を任せてもかまわない。

問題なのは、彼が改心していないということだ。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 01:02 ID:TsfZTekZ
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <田中康夫先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://freeweb2.kakiko.com/saitama/

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 01:06 ID:???
ここで問題にされてる「談合」の意味はカルテルであるので以後カルテルという
言葉に統一しましょう。カルテル対策は劇薬で、処方を間違えると、トラストと
かコンツェルンというこれもまた問題の深い状況に陥りやすいものです。
内陸で閉鎖経済化しやすい地方経済においては、この変化は急激に起こるもので
す。

943 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :02/12/23 01:17 ID:???
>>940
同意だ。私が田中康夫の過去について会見で質問したのも彼に改心して
いるかどうかを糺すつもりも、少しだがあった。田中康夫にしてみれば、
過去を謝罪し清算するひとつのチャンスでもあったはずなのだが、結果は
知っての通りだ。つくづく救いようがない馬鹿タレだ。

944 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :02/12/23 01:28 ID:???
いつだったか、田中康夫に電話したとき思わず「期待してたんですよぉー」
としみじみ言ったことがある。
しばらく間があった。つばを呑み込むような息遣いが伝わってきた。
すこしは胸に響くものがあったのか、と思いきや、
「なんなんですか、なんのようなんですかー」と切り口上で返答してきた。
どうやら、困ると逆上、相手に斬りつける性癖がある男のようだ。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 01:39 ID:???
>>944
>「なんなんですか、なんのようなんですかー」と切り口上で返答してきた。
うはは〜、大w。それは追撃氏が追撃する前の話だよね、
チキンな康夫ならいかにもありそうな話
ソレ、録音とってあったらバカウケ間違いナシですね。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 01:40 ID:???
田中康夫先生はスウェーデンの犯罪の多さについては
どう考えているのだろうか?

947 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :02/12/23 01:52 ID:???
なんというか、人間の心が通じない奴という感じがした。
基本的に人間というものを信じていないのだろう。
「敵」と「利用する奴」と二種類ぐらいにしか分類していないのだろう。
田中真紀子と似ている。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 01:52 ID:???
>>946
レイプ事件数が日本より多いスウェーデン。
人口比を考えれば、発生率は約20倍。

康夫は、長野をそういう社会にしたいのかと小一時間。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 01:56 ID:???
>>945
どう聞いてもあきらかに康夫の声が録音されたテープがあったとしても
康夫ちゃんのリアクションは
                _________
 ε ⌒ヘ⌒ヽフ ブヒッ /ボクの声なじゃい!
 (   ( `ω´) =3 <  断じてボクの声じゃないぞ!
  しーし─J      \ ちょっと似てるだけブヒブヒ!
                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 し な の 豚

となるでしょうな(W

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 02:01 ID:???
>>947
そういう、感情が欠落した、欲望だけの人間のことを
サイコパスと言うんですよ。
http://www.biwa.ne.jp/~kumbo/shohyou/conscience.html
<サイコパスは口達者である>
<サイコパスは自己中心的で傲慢である>
<サイコパスは良心の呵責や罪悪感が欠如している>
<サイコパスは共感能力が欠如している>
<サイコパスはずるく,ごまかしがうまい>
<サイコパスは浅い感情である>

見事なくらい、全部康夫ちゃんに該当する!
田中真紀子も同じですね。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 02:08 ID:???
>>947
>なんというか、人間の心が通じない奴という感じがした。
>基本的に人間というものを信じていないのだろう。

自作自演が性癖のウソつき男は信頼しないヤスオちゃんが正解。
奥秋の悪い癖なのだが、人の言葉やメールの一部を取り上げて、
自分勝手に脚色して「あいつはこんな奴なんだ」と中傷する。
自分のウソは許されるべきだが、あいつの言う事は許せない
というワガママはいい加減にしたらどうかな?

952 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :02/12/23 02:10 ID:???
田中康夫の口達者ぶりをみていると、巧言令色仁少なしーとかいう言葉を
思い出す。ところが、これにだまされる人間がなんと多いこと。しかも、
ディープに引っ掛かっているから見事だ。
マルチ商法並だ。田中康夫なるマルチ商法の元締めやっても成功しそうだ。
というか、長野県政自体がマルチ商法状態か。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 02:11 ID:???
>>944
>いつだったか、田中康夫に電話したとき思わず「期待してたんですよぉー」
>としみじみ言ったことがある。

前後の状況が全くないだろ。「自称ジャーナリスト」が勝手に支持者を名乗り
電話してくれば迷惑なのが当然。奥秋の「俺は大物だから、康夫はそれ相応に
対応すべき」という妄想だけ。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 02:13 ID:???
>>951
>> 自作自演が性癖のウソつき男
20以上のハンドルネームを使い分けるデジタル論客・斉藤久典のこと?(w

>> 人の言葉やメールの一部を取り上げて、
>> 自分勝手に脚色して「あいつはこんな奴なんだ」と中傷する
康夫ちゃんのこと?(W
テレビ番組で一般人を誹謗中傷して降板したことがありますよね、康夫ちゃんは。
雑誌を使って交際相手を中傷したこともありますよね、康夫ちゃんは。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 02:13 ID:???
>>952
確かに、奥秋の見え透いたウソにだまされるような
アフォーは既に存在しないが (笑)

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 02:15 ID:???
>>953
康夫ちゃんは表現者による「夜討ち朝駆け」を推奨していますが?(W

康夫ちゃんはよく
「電話番号はお教えしてますが?」とうそぶいてますよ。
脱記者クラブってのは、こういうことだろ?
それとも、元の記者クラブ制度に戻したいのかな?(w

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 02:17 ID:???
>>953
単なる支持者としてお祝いの電話をしたという場面だとすると、
とても笑える。まるでコントだよコント、おまいも笑え。
しかし、後味が悪いコントだ。背筋に冷たいものが走る。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 02:18 ID:???
>>952
100%感情論だな(w
康夫に無視されたのが、そんなに悔しいか?
可哀相に、今度慰めてやるよ。昌夫君よしよし(嘲笑

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 02:19 ID:???
>>952
サイコパスhttp://profiler.hp.infoseek.co.jp/p.htm
サイコパスの幼少期の特徴としては、
慢性的嘘つき、人をだます、窃盗癖、火遊び、
不登校、破壊行為、集団の秩序を乱す、家出、弱い者いじめ、
性的早熟、などの特徴が見られる。
こうした行動はどんな子供にも当てはまるが、
サイコパスの場合、程度が深刻で長期間続く。

治療法は現在のところ存在しない。
電気ショック、薬物投与、グループセラピーなど
ほとんど全てに効果がないことが証明されている。
そして、そもそも問題なのは、サイコパスが「病気」ではないことだ。
サイコパスは、「異常だが病気ではない」のだ。
患者本人な治療の必要を感じておらず、
サイコパスのまま実業家・政治家・音楽家として
成功している人間は数知れない。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 02:21 ID:???
マンセーさんたち、思いきり暴れまわってください。
ボキはもう寝ます。あしたの朝が楽しみです。チミらの厨房ぶりを散らかした
ココをみて藁かせてもらいます。

961 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :02/12/23 02:23 ID:???
>>951
この時間にこんなことを言い出す奴は高橋だろう。奴もまた人間を信じられない
哀れな奴だ。いつもレスの内容ではなく個人を中傷することしか頭にないらしい。
人間としての会話を否定しているのだからどうしょうもない。
社会に存在する価値がない。
だいたい、田中信者は一人として、一度としてHNさえつけたことがない。
卑怯卑劣をここで晒しているのが理解できていない。いつも陰からしか
物が言えない。正体隠して実名晒しているものを嘘つきも何もないものだ。
いってることが滅茶苦茶だ。
>950をよく読んだほうがいい。そのまま当てはまる。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 02:25 ID:???
>>944
追撃の「僕は康夫に優遇されるべきなんだ」という脳内妄想が渦巻いた
カキコですね。あー気持ち悪い。変態丸出し。
康夫もさぞかし迷惑だったでしょうね(w

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 02:29 ID:???
>>961
ほーら、昌夫君はウソ指摘されるとまたヒス起す(w
康夫と電話で話した時の前後の内容書いてみろよ。
どうせまた自作自演だろ。完全に病気だな(嘲笑

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 02:30 ID:???
>>961
追撃さん、待った待った(w
ここは匿名掲示板なんだから、名乗る必要は無いと思うぞ!
漏れもずっと匿名で田中批判カキコしてる。

あと、ハンドルネームを名乗ればいいというものでもない。
斉藤久典なんか、ひとりで20以上のハンドルを使っている。
それに、馬鹿なことを書くのは高橋だけじゃない。
そーいうレベルの低いことを書くと馬鹿マンセー大喜びだぜ。
>>962のような、全くの無内容な煽りは無視無視。

馬鹿マンセーも田中批判派も匿名でやっているんだから、
そういうレスは今後やめてください。おながいします。
これマジレス。

965 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :02/12/23 02:35 ID:???
こんなことをしたら田中康夫支持者の低レベル振りを晒すことにしかならないと
思うのだが、そんなことより己個人の感情爆発の方が優先するらしい。
これが、市民派か? こういうことが世の中をよくすることなのか。
話にならない。ここで勝つということは、人間として最低ということなのだよ。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 02:41 ID:???
>>964
2年前の知事選の後「俺は田中康夫を応援していた」と言う奴が
選挙中の人員の10倍ぐらい発生した。
「自称支援者」が康夫に電話しまくって訳の判らない事言って、
「田中は態度がでかい」とか言ってた。奥秋だけではない。
病気だよなー、何様のつもりかな。おつむが弱いとしか思えない。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 02:41 ID:???
>>965
まあまあ。
連中は反論できなくなると無内容な悪口を書くしかないんですから。
そう思うと、気の毒ですよ。

自作自演を得意とするデジタル論客・斉藤久典が率いる
田中康夫ネット工作員チームが存在するらしいですから。
彼らにも掲示板荒らしのノルマがあるのでしょう。
ノルマを達成できないと上層部からの叱責が待っているのかも。

論理で反論できなくなると煽りに出てくるのですから、
連中が煽り始めたら暖かく放置ということで。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 02:42 ID:???
>>966
実際態度でかいし。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 02:43 ID:???
>>964
ご忠告ありがとう。
965 はフライングか。
962.3 のようなのは天に唾するというやつだね。
高橋は入るところに入らなければわからないということだろう。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 02:45 ID:???
>>965
ウソつき昌夫君が笑わせないように。
無駄文書いている暇があったら、康夫に電話した前後の内容を書いたら?
また自作自演だから書けないことは判っているが (笑)

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 02:47 ID:???
>>969
名前、入れ忘れですよ。

ところで矢ヶ崎理事長の人事案、あれは取り下げじゃないんですね。
いったん引っ込めただけで、まだ先送りらしいじゃないですか。
あからさまに献金の見返りなんだから、
康夫ちゃんももういいかげんにあきらめればいいのに。

みんなバレてるんだから。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 02:51 ID:???
>>969>>971
名無しでもいいと思う。
基本的にここは匿名掲示板だから。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 03:03 ID:???
>>966
選挙中は何もしないで、選挙が終わってから勝った陣営に行って
「私は支援者です」という恥知らずな人々はどこにもいますね。
追撃さんもその一人ですか?

974 :一県民:02/12/23 03:07 ID:5JAyVGXc
>>923

>それに、あのミズスマシ吉村ですらやらなかったほどの
これでは、ある意味吉村よりひどいともいえるのでは。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 03:08 ID:???
>>973
追撃は田中康夫の選挙にボランティア協力してるよ。

976 :一県民:02/12/23 03:09 ID:5JAyVGXc
↑ >>932
誤爆しちまった。すまぬ。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 03:11 ID:LBCZOqta
>>970
康夫尊師に聞けばぁー。どうせ人の言葉は信じられないんでしょ。
それに、チミは尊師のお友達のようだから(w
とにかく異常だね、こういうのは。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 03:19 ID:???
とにかく、康夫はダメだと。
批判をしろと。
これで、いいんですね。
とても楽です。楽チンです。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 03:20 ID:???
たかがたった一人のメルマガ発行人をそんなに恐れてどうすんの。(w
これって、褒め殺しの逆? 貶し上げっていうの?そんなに怖いの?

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 03:21 ID:???
>>975
ボランティアやったと、追撃が自分で言ってるだけ。実際は何もしていない

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 03:21 ID:???
批判は期待の裏返し
批判されなくなったら期待されてないことと同じ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 03:25 ID:???
とにかく、康夫を褒めろと。
批判するなと。
これで、いいんですね。
とても楽です。楽チンです。 (爆藁


983 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 03:26 ID:???
たまたま見てみたら
なんかすごいことになってるな(藁

観察してますんで、あと一時間位はやりあってください

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 03:27 ID:???
↑田中マンセー発見しますた。
いました。いました。みんなで撲滅しましょう。


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 03:28 ID:???
>>981
その論理だと、日本人はキムジョンイルに期待しまくってることになりますが?


986 :983:02/12/23 03:29 ID:???
>>984
矢印じゃなくて
>>←を使って!


987 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 03:31 ID:???
とにかく、康夫を叩けばいいんでしょ。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 03:32 ID:???
ヲイヲイ、批判したらダメらしいぞ。んじゃ、ここは北朝鮮か?
似たようなものですね。工作員はいるし、K老嬢ピョンヤン放送はあるし。
彼らは仲良しらしいし。おまけに追跡のプロまでいるっていうじゃないか。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 03:38 ID:???
しなやか会は全員北朝鮮にからの帰国子女ということで。(爆藁

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 03:39 ID:???
北朝鮮が懐かすい。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 03:40 ID:???
康夫を叩くのもダメなんですか。
じゃ、どうしたらいいの。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 03:45 ID:???
どおりで批判したらキイーとなるわけだ。
康夫の口から北朝鮮が出たのは偶然ではないようで。
ふか〜い意味があったわけレス。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 03:47 ID:???
そうだ。やっぱり、康夫を叩こう。
とにかく康夫を叩けば良いのですね。
わかりますた。

994 :次スレのテンプレ:02/12/23 03:58 ID:???
ここは、田中康夫利権県政に関するスレッドです。 リンク集などは>>2-8
大石リンク http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/bookmarks.htm
長野リンク http://alink6.uic.to/user/kazzsan.html
知事リンク http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuolink.htm
前スレ(52) http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1040206455/
相澤病院・矢ヶ崎理事長・吉田総一郎(帳簿疑惑ミスターナガノ)
北野建設・守谷商会(ゼネコン)と田中康夫の献金癒着利権口利き政治が話題

( ´D`)ノ<利権ミズスマシ吉村と同列かそれ以上の田中康夫利権政治!
( ゚Д゚)ノ<田中康夫のやっていることは吉村と同じじゃないか(゚Д゚)ゴルァ!!
( ´D`)ノ<康夫がゼネコンから受け取っている献金額は石田治一郎の2倍!

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 04:21 ID:???
>>993
分かってもらえてうれすい。ようやくバッチを外す気になったのですね。
あの金正日バッチを(藁
そういえば、長野オリンピックのときピンバッチというのが流行りましたけど
今では誰も見向きもしません。そのうち康夫ちゃんバッチもそうなることでしょう。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 04:53 ID:???
12/22(日) オールデンのチャッカーブーツ(ウィスキー)

今日は、寒かったのでハーフブーツタイプのチャッカーブーツをセレクトしました。
ブーツタイプは、このオールデンのチャッカーブーツしか持っていないので、選択肢は色だけでした(3色持っています)。
全体的に茶系のコーディネートでしたので、同系色の中で足元がアクセントになるように明るめなウィスキーと呼ばれるライトブラウンにしました。
最初は乾いているような感じににさえ見えていたのですが、段々と手入れをするうちに、ウィスキーコードヴァン特有の濡れたような独特の質感になってきました。
やはり、コードヴァンは鈍いながらも濡れたような光沢が魅力に感じます。
この存在感あるウィスキーコードヴァンがふんだんに使われたチャッカーブーツを履いた足元は、それなりに目立ちました。
全体コーディネートの中では、足元がポイントになったと思います。

家に帰ってからブラッシングをしていたら、羽根の接合部分が解れ気味であることに気がつきました。
以前に黒のタイプも同様な状態になりましたので、少々弱いのかもしれません。
黒も修理をお願いしてきれいになって返ってきたので、今回もユニオンワークスにお世話になろうと思います。



997 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 07:19 ID:???
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1040594812/

     ↑↑次スレ↑↑

998 :大石 ◆rWiRYuenSI :02/12/23 07:29 ID:???
53スレを立てたっす。
ちょ〜久しぶりに自分でスレ立てられた。

999 :大石 ◆rWiRYuenSI :02/12/23 07:30 ID:???
あ、目立たないように名無しさんで立てたっす(~_~;)。

1000 :大石 ◆rWiRYuenSI :02/12/23 07:31 ID:???
というわけで、当スレは打ち止めとさせて頂きます。

新スレはせめて5日前後は持って欲しいなとか思うです。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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