2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

FFと他のMMORPGを比較するスレ

1 :1:02/05/21 14:41 ID:1HdeIoYv
マターリ語り合いましょう。
*FF11は基本的にEverQuestのパクリです。これは開発者も認めています。
 ただパクリ=クソゲーではありませんし、むしろ良質なクローンという感じです。

前スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1021738929/


2 :既にその名前は使われています:02/05/21 14:42 ID:JIzHMkq1
どうでもいいです

3 :既にその名前は使われています:02/05/21 14:43 ID:uI/AvGYP
いいよ、比較しなくて

4 :既にその名前は使われています:02/05/21 14:47 ID:wrWEPGp/
>>1
乙カリ〜

別に煽りで立ててるスレではないので前スレの後のほうとか読んでみて
くだされ。

5 :既にその名前は使われています:02/05/21 14:57 ID:BjYnxLg1
EQとかパソコンでは当たり前のようになってる追加パックだが、
FFでもやっぱ暫くしたら発売されるんかな?

追加パックは1本目はゲーム性を広げるが、
2本目以降は延命処置でしかないということをEQで知った。(笑

6 :既にその名前は使われています:02/05/21 15:46 ID:s7FFVEDD
前スレでは他MMOと比較しながら話して
くれると分かりやすく、FFを購入するか
否かで悩んでる者には参考になったので
引き続き期待あげ。

7 :既にその名前は使われています:02/05/21 16:01 ID:8A86UmHh
FFはネトゲ初体験な人が多そうだから、あまり比較する意味は無いような気もするよ。
そういう人達がわざわざ過去のネトゲにまで手を出すか疑問だし。

結局はEQ信者のオナニースレになる予感……

8 :既にその名前は使われています :02/05/21 19:06 ID:JMZlLCRo
UOはみんな飽きテルよ
派閥でケンカ以外なんもすることなーい

9 :既にその名前は使われています:02/05/21 19:08 ID:sG7tbGkx
EQはSCEが押さえたが、EQの開発者はMSが押さえたみたいだな。

10 :既にその名前は使われています:02/05/21 19:41 ID:iXE0ypZU
あげ

11 :既にその名前は使われています:02/05/21 19:46 ID:iXE0ypZU
FF11語るんなら、これを無視しちゃいかんでしょ。
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020520195044.jpg


12 :既にその名前は使われています:02/05/21 19:47 ID:GXSVM7qz
アシュロンコール2!出てくれマシ。

13 :既にその名前は使われています:02/05/21 20:06 ID:EP/gO5Oa
http://www.famitsu.com/sp_game/e3/2002/2002/05/21/287,1021948412,5223,0,0.html

SWGがX箱で出るみたいなんだけど…。
PC版以外も出すというのは知っていたけどPS2に出すと思っていたよ。

SWGってソニーから発売するんだよね?

14 :不可止たん、(;´Д`)ハァハァ:02/05/21 20:08 ID:KgLHsohR
ヽ(´ー`)ノ東不可止ワショーイ!!

15 :既にその名前は使われています:02/05/21 20:20 ID:QRquHYbZ
FF=チャットツール

16 :既にその名前は使われています:02/05/21 20:22 ID:i37tG77f
ネトゲ初心者向けには作られていないような。パーティー組むのも
すげぇ面倒なんだけど・・・。
パーティーに誘いますか?Y/N
パーティーに入りますか?Y/N
このくらい用意してくれよ・・・なんすか/partycmd add /joinってよ

17 :既にその名前は使われています:02/05/21 20:22 ID:JXSIxusW
FFはPvP要素は完全にゼロなんですか?
違う国同士なら、国トリ戦争できるのかな?
やぱ、良くも悪くもPvP無いと、飽きは相当早いと思う。

18 :既にその名前は使われています:02/05/21 20:25 ID:QtxJjX3I
>16
は? メニューのパーティの項目から選べば、誰でも簡単にパーティを組めますよ?
マニュアルを熟読してから、愚痴を言いましょう。

19 :既にその名前は使われています:02/05/21 20:25 ID:lGznjdts
>>16
パーティに誘うってアイコンあるけど

20 :既にその名前は使われています:02/05/21 20:27 ID:QtxJjX3I
>17
とりあえず、人を殺すPvPは無い。
コンクェストと言う勢力争いを楽しむ要素があり、その結果によっては自国の街で支配地域の特産品が
店にならぶのでは無いだろうか?と言われている。 そこらへんはスクエアも公式発表して欲しいな。
とりあえずクリスタルだけを得る要素だけではないらしい。
それがFF11のPvPだろうな。

21 :既にその名前は使われています:02/05/21 20:30 ID:iqOD2eBH
FFの頑張り過ぎなモデリングはどうよ。
MMOとしては、デメリットばかりが大きい気がするが。

22 :既にその名前は使われています:02/05/21 20:38 ID:QtxJjX3I
>21
どうデメリットがあるのよ? PS2は性能が同じだから、PCみたいにスペックに影響を受けないだろ。


23 :既にその名前は使われています:02/05/21 20:39 ID:bcf9LPI9
>>20
説明書に、支配地域の特産品が売り出されるって、書いてあったよ。

24 :既にその名前は使われています:02/05/21 20:42 ID:I22bieVT
どうだ、プレイヤーとしては
EQ日本語版クローンとしてバリバリやっている人と、
MMO初体験で今のところ多人数でやるDQ・FFとしてやっている人の2種類か

25 :既にその名前は使われています:02/05/21 20:42 ID:QtxJjX3I
>23
おお、なるほどね。 俺もマニュアルを熟読してきます。

でも、そうすると自国の街にどれだけ特産品を売らせることができるかを競い合う事も
俺はPvPと言っても良いのではないだろうか?と思う。

26 :既にその名前は使われています:02/05/21 20:43 ID:VrdaaEeP
何人くらい表示されると処理落ちするのかな?持ってないからわからん。
発売よりかなり前に、TVで見た時はフレーム数があまりにひどくて、
そのうえ雑誌見るとクオリティいいからこいつらなにやってんだって思ったけど、ライブカム見る限りはしっかり30f表示してるみたいだし、解像度も高いんでしょ?
こんなにいいとは思わなかったよ。
気になるのはココだけ。

27 :既にその名前は使われています:02/05/21 20:45 ID:I86gudLp
EQ経験者からの意見ですが、FF11だめすぎ
EQ経験者はぜったいやめとくべき。はっきりいってEQよりいいとこないよ

28 :既にその名前は使われています:02/05/21 20:46 ID:I86gudLp
EQ経験者からの意見ですが、FF11だめすぎ
EQ経験者はぜったいやめとくべき。はっきりいってEQよりいいとこないよ

29 :既にその名前は使われています:02/05/21 20:46 ID:E8fV8GBE
PK有りのMMORPGしかやったことないんだけど、
PK無しって何を目的にプレイするんだ?
PK無しのゲームで、数百時間もかけてレベル上げ続けて何するのかわからん

30 :既にその名前は使われています:02/05/21 20:46 ID:DKV18D1i
>>27
>>28重複レス(・∀・)ワルカッコイイ

31 :既にその名前は使われています:02/05/21 20:47 ID:QtxJjX3I
>26
βテストの負荷テストに約500人が集結したが、同じ場所に300人以上いるとガクガクとなったな。
分散すれば、それほどの処理落ちは感じなかったがね。

解像度は、自分が使っている家庭用テレビに左右されるからな。
最低でもS端子接続をお勧めするよ。
もちろん、高いテレビにする事にこしたことは無いけどね。

32 :既にその名前は使われています:02/05/21 20:48 ID:yE4PwF61
>>29
結局のところどんなMMOも最終目的は自己満足に帰結するのさ

33 :既にその名前は使われています:02/05/21 20:56 ID:boVBK+nu
>>29
PKありのMMORPGはPKが目的だからレベル上げスキル上げは単なる通過儀礼。
PKなしのMMORPGは、レベル上げ、スキル上げ、強い敵を倒す、
世界で暮らすことなど、目的を自分で決めて過程を楽しむのが目的。


34 :既にその名前は使われています:02/05/21 20:59 ID:iqOD2eBH
>>334
後者はPKありでも可能。

35 :既にその名前は使われています:02/05/21 21:10 ID:VrdaaEeP
>>31
なんと、そういうコトちゃんとやってるんだね。
完全に■を舐めてたかも。。人の集まるネットゲー、しかもポリゴン表示なのにモデリングとかしっかりやってるからなぁ。
これなら集合とか気軽にできるね。。

36 :既にその名前は使われています:02/05/21 21:11 ID:hfnlEjAL
>>34
PKに邪魔されない

37 :既にその名前は使われています:02/05/21 21:26 ID:boVBK+nu
修正入り始めたね。
FF11も「早い者勝ち」という流れになりそうだ。

38 :既にその名前は使われています:02/05/21 21:26 ID:aQ2k+gw+
このスレ必ず荒れそうっていう予感させるけど、
結構冷静にみんな話してていいね。
煽りは無視でFFのいいところ、EQ他MMORPGのいいところなど紹介、
分析、批評できるといい感じ。

ちなみに俺はEQ2年半ぐらいやって4k時間ぐらい。今はFFβから製品版やってる。
FFは正直まだ見えない部分多すぎだけど、概ねいいよ。

39 :既にその名前は使われています:02/05/21 21:27 ID:W6kdn2IF
FFにPKあったら目もあてられないよ

40 :既にその名前は使われています:02/05/21 21:29 ID:aQ2k+gw+
FFのメンテ終わるまでならEQ,FFどちらかについて知りたいことあったら答えるよ。
>どちらかしか経験してない人

41 :既にその名前は使われています :02/05/21 21:43 ID:/e8EsotC
EQの日本語版はいつになったらでるのですか?
デマ?

42 :既にその名前は使われています:02/05/21 21:47 ID:bcf9LPI9
>>40
EQの音楽ってどう?
FF11の音楽は、マタ―リしてたりして個人的に好きなんだけど。

43 :既にその名前は使われています:02/05/21 21:49 ID:qM9013yn
>>35
まぁ認証サーバーの負荷テストやらんかったのは■の怠慢だけどね。(笑

FFは友達嵌ってるよ。今までMMORPGやったこと無い奴だけど、
これを機会にMMORPGの面白さ知れば
PCのMMORPGとかも勧めるきっかけになるかも。

俺が期待してるAsheron's Call2のスクリーンショット。
いっぱいあるからちと重いかも。
http://zone.msn.com/inviso1/extras/multimediascreenshots.asp
これがモニターで動いてるの見られるのが今からスゲェ楽しみ。
これの為にTi4600買った。
その3日後にMatroxの新カードの発表あった時は、流石に鬱になったけど。(笑

44 :既にその名前は使われています:02/05/21 21:54 ID:H1PDc2Pt
>>42
>>40じゃないけどEQの音楽は、結構良かった。
心底音楽と情景に感動したのは
EQにAviakって鳥人間の村があるんだけど、
そこの音楽がスゲェ壮大な感じの音楽だった。
村も鳥人間らしく、スゲェ高いとこにあって屋上から
沈む夕日をその音楽をバックに見たときは、
画面から暫く目が離せなかった。

45 :40:02/05/21 22:26 ID:aQ2k+gw+
>>42
すまん、答えると言っておいてスレ見るの忘れてた・・。w
基本的に音楽はないと思っていいかな。EQは。環境SEが主。
町の付近とか、上記のとり人間の村とかでながれるぐらい。
あとは戦闘音楽か。

ただ、Dragonの部屋に近づくと重苦しい音楽が流れ出したりして、
緊迫感が助長される。いい音楽の使い方だとおもった。
FFは少しそれから見ると使いまくってると思うがこれはこれでいいとおもう。

46 :既にその名前は使われています:02/05/21 22:27 ID:E8fV8GBE
FFは絶対に戦闘しなくちゃならんと聞いたが本当か?
嘘であって欲しい。
PKなくても、マターリと暮らせんじゃないか

UOとかだったら職業によっては戦闘しなくてもOKなんだが

47 :40:02/05/21 22:31 ID:aQ2k+gw+
>>46
おそらく戦闘はしないと生産もできないと思う。
すまん、俺FFの生産はまだ手を出してないので正確に答えられない。
許してください。でも、多分そう。

48 :既にその名前は使われています:02/05/21 22:39 ID:boVBK+nu
>>46
商人としてならレベル無関係で暮らせるかも?
友達から最初にちょっとお金を借りて、
それを元手にプレイヤーからアイテムを買って、誰かに売っての繰り返し。


49 :既にその名前は使われています:02/05/21 22:41 ID:K9FCUSjn
UOでだって生産系だけ育てようとしても意図せずモンスターに襲われる時はある。
つかみんなフィルターかけすぎ。

50 :既にその名前は使われています:02/05/21 22:42 ID:NCx/EZvh
>46
簡単に言えば、金を稼ぐには戦闘しなくてはいけないと言うことだな。
だから、UOみたいに地面を掘ったり、木を伐採したりはできない。
生産をするにはまずは金が必要なのだよ。

ただ、縛りPlayで最初にもらえる60ギルで一切の戦闘をしないで遊ぶと言う事は・・・
個人の自由だから止めはしないよ。

51 :既にその名前は使われています:02/05/21 22:42 ID:bcf9LPI9
>>46
今のところ、戦闘しないと無理っぽい。
開始したばっかで、モノがほとんど流れてない。
流れてきたら、生産だけで暮らせるかもね。
金は、簡単なクエストとかで手に入るし。


52 :既にその名前は使われています:02/05/21 23:39 ID:bQVYGE6y
今のUOL、EQ、Line、今回のFF11を見てみると、
昔のUOは凄かったんだなと思う。

53 :既にその名前は使われています:02/05/21 23:54 ID:bcf9LPI9
>>46
戦闘は、敵に襲われたら絶対やらなくてはいけないので、戦闘無しは基本的に無理。
ただ、

241 :既にその名前は使われています :02/05/21 23:13 ID:7Up9X94g
セルビナで売ってた釣り竿です
さびき針    6390G 小魚を釣るのに最適。
タルタル式釣竿 2640G タルタル伝統の木製釣り竿
グラスロッド  5436G グラスファイバー製
カーボンロッド 8628G カーボンファイバー製

129152Gで売ってる魚がいました。極めりゃ釣りで生活できるかも

とかあるから、生産で生活はできると思う。

54 :既にその名前は使われています:02/05/21 23:58 ID:NCx/EZvh
>53
一番安い釣りざおでも80Gで餌は4Gなんだがね。
問題は、その金をどう稼ぐかによってくるんでは?

55 :既にその名前は使われています:02/05/22 00:12 ID:QO6OalSn
ガディウスと比べたら、
メンテナンスや鯖の状態はどっこいどっこい。

サポート面や、対応の速さでは、悔しいが■に軍配。

56 :既にその名前は使われています:02/05/22 00:55 ID:bU59UMWg
>>54
クエストですぐたまるよ。

最悪、帽子屋(ウィンダス)の宣伝クエストは、全員に話し掛けずに終了すると、
何回も挑戦できるらしいから、そこで金ためられるらしい。

57 :既にその名前は使われています:02/05/22 00:58 ID:xXsUDn9Q
>>55
ガディウス程度のゲームと比較されるのか・・・・

58 :既にその名前は使われています:02/05/22 01:19 ID:0kG88Zuk
なんかUOしかやったことないやつって
MMOはこうあるべきものって固定観念に縛られてる奴が多いな。
PKできない&戦闘メインだったらゲームの完成度に関係無く駄目ってなんだそりゃ。
EQやDaocにもちろんFF11、もっと他にもやってみろよ。

59 :既にその名前は使われています:02/05/22 01:32 ID:AldteY45
FFの戦闘テンポってどんな感じなん?
街でデモ見ると妙に遅くて、ターン制かと思った位なんだけど。
因みに漏れはDia-UO-EQ-Dia2-EQでEQ現役。FFも少し有料βの手伝い行く予定w


60 :既にその名前は使われています :02/05/22 01:36 ID:Ir9woZhg
けどこのゲーム、もしPKができたら画面がフリーズするくらいド派手な魔法
やエフェクトが飛び交うだろうな…。

61 :既にその名前は使われています:02/05/22 01:37 ID:czo1ZCHi
>>58
いや、いろいろやってみても、UOの多様性は秀逸。
ギャリ夫の偉大さは、後発のMMORPGが、これだけの
時間かけながらクソ続きなのが、何よりの証明。

62 :既にその名前は使われています:02/05/22 01:45 ID:0kG88Zuk
>>61
いやUOは俺も一番好きなゲームだよ、
でもなんか一部の人はUOに縛られ過ぎだよ。
UOタイプとEQタイプはまた違ったゲームだろ。
なんで同じ面白さを求めようとするんだ?

63 :既にその名前は使われています:02/05/22 01:50 ID:x3cBJJJC
>>58は間違いなくUOR前のUOを知らないね。
FF11で喜んでる奴の気が知れない

64 :既にその名前は使われています:02/05/22 01:55 ID:0kG88Zuk
>>63
いや逆。UOR以降のUOは知らない。
UOは散々やって飽きた頃にEQ発売されて引退した。

だからなんでUOタイプとEQタイプに
同一の面白さを求めようとすんの?どっちも違った面白さじゃん。

65 :既にその名前は使われています:02/05/22 02:01 ID:0kG88Zuk
ついでに>>61>>63のネットゲー遍歴を聞きたい。
そこまでマンセーして他ネットゲーを全てにおいて下に見るんなら
当然いっぱいやってるんだよな?
ちなみに俺はDia-UO-EQ-Dia2(すぐやめ)-EQ-AO(すぐやめ)-DAoCで今はFF11検討中。
UOとEQどちも大好きだが自由度の高さでUOが一番好き。

66 :既にその名前は使われています:02/05/22 02:09 ID:dVzqlGcB
>>65
の様に自分からオナニーを自慢する奴やオナニー点数を付けたりする奴は、
ロクなプレイヤーじゃないと言ってみる。

>当然いっぱいやってるんだよな?
何?この発言。

67 :既にその名前は使われています:02/05/22 02:12 ID:0kG88Zuk
>>66

煽りはいいから>>58->>64までのスレを読め。


68 :既にその名前は使われています:02/05/22 02:14 ID:TLWLC8Gx
>66
別にいいじゃん…比べてみようスレなんだから体験から語るのが一番だよ。
ちなみに俺はネトゲはTGとKOCとSOLDOUTくらいかな。
箱庭もちょっとやった…
って全然MMORPGじゃないんだ、これが。

69 :既にその名前は使われています:02/05/22 02:30 ID:dPyTPLDu
要はUOしか楽しめない(楽しまない)人を
UOもEQも両方面白いと思ってる人が諭そうとしてるが
UOしか楽しめない人は聞く耳持たないって状況だな。
まー後者の方が特してるし良いんじゃないの?
俺もネトゲ友人とUOとEQの両方をやったけどどっちもハマったよ。
正直UOだけにいつまでもしがみついてる人は勿体無いと思う。

70 :既にその名前は使われています:02/05/22 02:44 ID:xzKjqv/Y
FF11playしたかんしょくはえふえふというかファイファン。

えばきゅうぽいえふえふじゃなくてえばきゅうクセエファイファン。



さっさとこいよおめーら。

71 :既にその名前は使われています:02/05/22 02:46 ID:TLWLC8Gx
UOやったことないけど。
でも戦闘しなくても生産だけで暮らしていけるって魅力だな…。
FFもそういうゲームであってほしい、というUO信者の意見はすごくよくわかる。
シナリオとか全然進めないで、単なる街に暮らす一般人としてすごしてみたいのよ。

72 :既にその名前は使われています:02/05/22 02:56 ID:hndkEQ0E
EQとUOの違いはよく
・生産だけで生活できるかどうか とか
・PvPができるかどうか とか
・2Dか3Dかどうか とか
・mobの頭のよさがダンチだ とか
いろいろ言われるが、

一番の大きな差は
UOはスキル制でEQはレベル制ということではないだろうか。

UOは戦闘スキルはからきしだめでも生産スキルですごい人はいる。
しかしEQは生産するにしてもまずはレベル。レベルがすべて。

73 :既にその名前は使われています:02/05/22 02:59 ID:lGbskXkT
ただ、UOの生産活動は本当に木を切ったり、地面を掘るのに、戦闘と同じように時間がかかる。
俺はそれが駄目だったのよ、性に合わないGAMEにいつまでも付き合ってられないからUOは
すぱっと辞めた。

まぁ、こういう人間がいるって事も参考程度にわかってくれ。

74 :既にその名前は使われています:02/05/22 03:01 ID:lGbskXkT
>72
EQの生産はレベルよりも、資本金が全てです。 キャラクターのレベルには一切さゆうされません。

でも、お金を稼ぐのにキャラクターレベルをあげなければいけないので、そう感じるだけだと思う。


75 :既にその名前は使われています:02/05/22 03:19 ID:2xaUwGI2
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1021962789/579

76 :既にその名前は使われています:02/05/22 03:23 ID:czo1ZCHi
こうなりゃ、エニクスが、UO型の最終進化形「DQオンライン」
を作ってくれ。
これで、FFvsDQもエンドレスだし、みんな住み分けできるZO!

77 :既にその名前は使われています:02/05/22 03:28 ID:hndkEQ0E

UOは、その世界で個々人で多様な「生活している感」を持てるというのが
大きな特徴。
EQは、レベルを上げて強くなっていくキャラとmobをいかに上手くさばいて
戦い抜くかに楽しみを見出す(あとレアアイテムね)ゲーム。
DAoCは、最終的に行き着く高レベルなってからRvR(PvP)で大多数での対人戦闘の
興奮(一兵卒の気分も)とそれぞれのrealm(国)内での大きな仲間意識を楽しめる。

FFはどうなるんだろうね。

78 :既にその名前は使われています:02/05/22 03:30 ID:XIjXYEaj
>>74
だったら結局レベルなんじゃ…

79 :既にその名前は使われています:02/05/22 03:34 ID:Eopx2FEy
UOはすぐやめた口だからえらそうなことはいえないんだが
生産だけでいきたいって人がいるけど
MMORPGってRPGでしょ?
RPGって戦闘がつき物でしょ?
戦闘しないんならRPGじゃない気がするんだが・・
FF11のいいところを言うと映像とジョブシステムに尽きるとおもう
あとFFファンはチョコボとか出てくるだけでうれしい。


80 :既にその名前は使われています:02/05/22 03:36 ID:TUz8N/0K
UOも3年近くやってたらさすがに倦怠期に入るべ・・・
廃人のようにのめり込むって事はもう無いな。もうほとんど対人のみだし。
対人飽きたら多分止めるとは思う。
家の存在は多少の抑止力にはなるけど、褒賞はもうやる気ないみたいだしね。(ワラ

そういえばブリザードかどこかが人生過ごすタイプのMMO開発してたよな・・・
UOのシステム好きな奴はそういうタイプのが楽しめるのかも。
ブリちゃんの新作も期待はしてるけど正直不安もあるわ・・すごいマニアックなものになりそう。
ローカライズとかはされないんだろうな、多分。

81 :既にその名前は使われています:02/05/22 03:39 ID:FsTJDpVF
>>71
その当り魅力と映るか映らないかは微妙だよね。
UOのように生産系を充実させるとゲームが複雑な物に
なってしまうし、戦闘を単純に楽しみたい人には不要の
長物でしかないよね。

私はUO・EQ両方やってきたけど生産活動が性に合わない
為かEQの方が分かりやすく楽しめたし、EQの成功は
戦闘をメインにしたシンプルな作りが起因してるかな?
と感じるよ。

まあ私的にFFではUOの様に何でも出来るのではなく、
戦闘に重きをおいた物であって欲しいと思うね。

82 : :02/05/22 03:41 ID:TUz8N/0K
>>76
DQのオンラインなんかは信者がFF以上に反発しそうだ。
3D化だけでさえ相当批判が出たようだし。
つーかエニクソにまともなネトゲ作れるとはちょっと思えん・・・DF見てる限りは。

83 :既にその名前は使われています:02/05/22 03:43 ID:Ji1HDAu8
確かにUOのせいで「MMORPGはこうだ」という固定観念が作られていると思う。
別に商人や鍛冶屋として暮らせなくても他の面白さがあればまったく問題無いだろう。
例えばリネージュはスキルも生産も無いが韓国でも日本でもプレイ人数は多いね。
あれは城取り&戦争メインでプレイすれば生産なんか無くてもまあまあ面白いし、
おそらく製作者がそうプレイしてもらえるように作ったのだろう。

ちなみに俺はFF11の特色は「メインストーリー&ラスボスがある」という所だと思う。
まだみんな始めたばかりだからメインストーリーが出てくる所まで行ってないだろうけど、
FF11をプレイしていると「最近獣人達の動きが活発だ」「昔のクリスタル戦争で獣人達を
率いた○○がまた復活しようとしてるのか…」等のメインストーリーの
片鱗が見られてなかなか面白そうだと思ってるよ。
その他にも2人の王子の後継ぎ争いや寺院の人が執拗に「神に祈れば楽園に行けるのです」等、
複線っぽいものが張られていたりして普通のMMORPGとは違う印象を受けるね。
あとFF11は美しいグラフィックとイベントの豊富さから世界観はトップレベルだと思う。

84 :既にその名前は使われています:02/05/22 03:48 ID:jMrcQqKN
>>79
ロールプレイングは「役割を演じる」っていう意味。
本来の意味では戦闘のあるなしは無関係。

85 : :02/05/22 03:57 ID:TUz8N/0K
>>83
MMOにストーリー性を持ちこもうとしてる点は評価できるとは思う。

86 :79:02/05/22 03:59 ID:DzwJ0ZOi
>>84
それは知ってます。
でも戦闘のないRPGって見たことない。
本来の意味はそうかもしれないけど
RPGといったら戦闘してレベルアップみたいなのが普通とおもわれ

そういうふうに戦闘しないで生活したい人は
FF11はあまりお勧めできないと思います。

FF11は、ストーリーがあるからどうしても戦闘しないとだめそう
あと、テーマが絆なのでPKはこれから先もないと思います
獣人に襲われてるのに自分たちが殺し会ってたらストーリー的におかしいですし

87 :既にその名前は使われています:02/05/22 03:59 ID:OWXzsLl3
>>80
ギャリ夫が新作のインタビューで、PK等のネガティブな行為を否定していたのが意外だったなぁ。
早くどんなシステムなのか見てみたいが、E3には出展しないみたいだし、完成は当分先っぽい。

88 :既にその名前は使われています:02/05/22 04:01 ID:dG30Xdjs
>85
成功するかどうかは今後の判断ということで

でもコレって、乗り遅れるとアウツってことだよね 鬱だ・・・

89 :既にその名前は使われています:02/05/22 04:02 ID:I7zSQfr4
ラスボス倒したら世界がリセットされたりして
FFは今のところ協力もできるお使いRPGって感じかな

90 :既にその名前は使われています:02/05/22 04:02 ID:jMrcQqKN
LOVEを集めるだけじゃダメですか?

91 :既にその名前は使われています:02/05/22 04:03 ID:W9+qG79Z
RPGのPKって結局いやがらせの域を出ないんだよな


92 :既にその名前は使われています:02/05/22 04:04 ID:TS/zjlbs
>>86
いや、両方出来たら良いなぁって話。

FF11のストーリーって、UOのEWEみたいにサーバー全体を巻き込んで進むの?
それともクエストの延長でそれぞれが同じ体験をするタイプ?

93 :既にその名前は使われています:02/05/22 04:06 ID:dG30Xdjs
戦闘だけだと飽きるから、いろんなメーカーがいろいろ苦労して
付加価値つけてるってのがわからないのか・・・
家ゲーRPGのクリア時間のスパンでしかものを見ることが出来ないのか

94 :既にその名前は使われています:02/05/22 04:06 ID:DzNcxMjm
>>87
「ロールプレイング」の感覚では「山賊」に走るプレイヤーぐらいは許容できても
町を一歩出たら「殺人鬼」がうろうろしてる世界はどーにも困っちゃうでしょ。
UOも結局自治機能しなかったねー

95 :既にその名前は使われています:02/05/22 04:12 ID:hndkEQ0E
>>94
ホラー映画なみの恐怖とドキドキ感があって
あれはあれで面白かった。
いまじゃみんな柵に囲われた羊のように管理されてるがなー

96 :既にその名前は使われています:02/05/22 04:20 ID:UmnqrxDb
UOは、生産するのが作業になりがちだったのがつらかったな。
伐採だけやって落ちたときには、
「果たしてこれが面白いのか?」と少し悩んだ。

97 :既にその名前は使われています:02/05/22 04:23 ID:4+rPmG2I
UOのPK全盛期、確かにPKは嫌がらせだ!と思っていたが、今思うとネットゲ最大の思い出だよ。
生産者を襲いに来るPK→PK迎撃部隊PKK発足!→PKKの脅威により単独PKの集団化
→押されはじめるPKKに生産者達が武器援助→泥沼化していったPK戦争に生産者達も武器を持ちPKK側に参戦・・・
俺もピッケルを弓に持ち替え戦いに参加していったよ。毎日が心臓バクバクだったなぁ。

FFも違う形で思い出に残る事があればいいなー。

98 : :02/05/22 04:24 ID:TUz8N/0K
>>94
PCが好きに関われ過ぎると自治なんてまず無理だな。
かと言って知らないところで勝手に決められたストーリー進められても
何か不合理でしかないし。

>>92
多分クエストタイプだろうな。
将来的には全体に影響するようなイベント展開を期待したいが・・・。

99 :既にその名前は使われています:02/05/22 04:30 ID:UmnqrxDb
バストゥークに貧民街があって、異種族間の差別問題のような
設定がされているのにはちょっと驚いた。


100 :既にその名前は使われています:02/05/22 04:33 ID:jdZ+lcgc
>>99
基本的にヒュームは嫌われてる存在みたいだよな
http://www.playonline.com/ff11/guide/tribe/06.html

101 :既にその名前は使われています:02/05/22 04:45 ID:i/yNNl6z
PKとの戦闘で得られる興奮や緊張感は他のゲームには無い物だよな。
というか、俺はゲームでこれ以上の興奮を得た事は無い。

勿論、EQやFF11みたいなLV制のゲームには合わんが、UOの個性として伸ばしていくべきシステムだった様な気がする。
安全な世界と自由な世界に分けるより、死のペナルティを小さくした方がまだ良かったのではなかろうか。

102 :既にその名前は使われています:02/05/22 05:07 ID:UmnqrxDb
いっそのことPKは全員ボランティアスタッフとして
契約させちまえ。

103 :既にその名前は使われています:02/05/22 05:16 ID:FGopz6C+
DAoCの良い所は、PvP指向のMMORPGであるにも関わらず
他のPCとトラブルが発生しにくいって所かな〜
あと良い意味でスッキリサッパリしてる所

UO,EQのドロドロな人間関係に疲れてたんで
この遊び易さは新鮮でした

こういう要素ってNetwork Gameではとても重要な気がします


104 :既にその名前は使われています:02/05/22 05:18 ID:FGopz6C+
微妙な誤爆スマソ…

105 :既にその名前は使われています:02/05/22 05:34 ID:ORq7eUAm
今のUOはPvEに傾きすぎてるからなぁ。

生産も廃人の道楽と化してるし、
PvPも廃人道楽になってるし(UOR以降のユーザーの大半はPvPしてないような?)

今のUOとFFを比べればFFの方が上等だと思う。

106 :既にその名前は使われています:02/05/22 05:49 ID:7s0gMmS0
このゲームFFONLINEでは無く、ロマサガ1 ONLINEだよ
種族、職業、出身国決めたら
あとは、目の前のクエスト、ミッションこなすも良し
戦闘ばかりしても良し、まだ見果てぬ地へと赴くも良しと
有る程度の目標と制限は提示されつつ、
その中で自由にやって良いよって雰囲気かな

あとは、ミッションランキング、3ヶ国コンクェストと
争うでは無く、競うってスタンスで出来てると思う

107 :既にその名前は使われています:02/05/22 06:18 ID:Jy5Gtsdt
フェルッカの過疎対策でPvPを盛り上げ様としてるな>UO
フェルッカダンジョンにレアアイテムを用意+死のペナルティを低く。争奪戦でPK達と戯れてくれみたいな。

Duelトーナメントの勝者に海上の砦をプレゼント!とか言う案もあったが再検討にはいっているようだ(笑)

108 :既にその名前は使われています:02/05/22 06:59 ID:YIY49rr/
FFは拡張パック出るよ、マジで。
レベルとかも上限あがるらしいし…
秋ころの予定らしいけど、発売延期なんて常識の業界だからねぇ
パソコン版と同時(か、近くに)発売考えてるみたいだね
ネタじゃないよ。

109 :某研究者:02/05/22 08:38 ID:RbbmFGM6
まあセガが手塚作品のゲーム化を行う様だが
例えばリボンの騎士のゴールドランドやシルバーランド等(無論クールランド等の周辺国も有るが)を利用して
FF11の様なNETRPGを作れない訳なのだろうか
(まあ只サファイア等のメインキャラクタは人間が動かすべきだろうが)
まあ職業等の少なさ等の問題からアクション系のRPGと成る可能性は有る訳だろうし
そう成ると実現はサーバー等の問題で相当程度後の事と成るのではないのか
まあそうするとX連合や雪の女王等が当面の巨大な敵と成る訳だろうか

110 :某研究者:02/05/22 08:42 ID:RbbmFGM6
上まあ只内容的に子供向けの物と成らざる負えないと言う事は
有る訳だろうが(苦笑

111 :戦史屋:02/05/22 08:45 ID:Uwr0bMwh
・・・また、会ったな。
いきなり前置きなしに妄想から書きはじめるのはやめい。

112 :某研究者:02/05/22 08:46 ID:RbbmFGM6
後は銀河鉄道999等も有り得るだろうが
機械人間や宇宙人の種類を増やせば相当程度
キャラクタ種類も増やせるのではないのか
(まあ只宇宙空間での戦闘をどうするのかと言う問題は有る訳だろうし
 矢張り星と星の間の移動もワープが出来ぬ以上容易では無いのではないのか)

113 :某研究者:02/05/22 08:48 ID:RbbmFGM6
上宇宙空間では宇宙船や銀河鉄道内以外は
ヘクス等で動かすと言う方向も有るのではないのか
(まあ宇宙船内や銀河鉄道内(及び鉄道の周辺の超空間軌道内)は惑星上や建物内と同じ扱いで良いだろうが)

114 :某研究者:02/05/22 08:50 ID:RbbmFGM6
兎も角子供向けの簡単なNETRPGと言うのは
海外では有り得る訳なのだろうか

115 :某研究者:02/05/22 08:52 ID:RbbmFGM6
まあ只999の惑星の数の多さからして
1惑星の広さと言うのは相当程度限定される訳だろうか

116 :某研究者:02/05/22 08:55 ID:RbbmFGM6
まあ只銃が主兵装と成らざる負えぬ訳なら
アクションRPG化は避け得ぬのではないのか

117 :既にその名前は使われています:02/05/22 08:57 ID:j89HWYrA
げ・・

118 :既にその名前は使われています:02/05/22 09:07 ID:K+shhPt5
質問ですが
他のMMORPGもモンスター狩っても金入らないんですか?

119 :既にその名前は使われています:02/05/22 09:12 ID:yi3HWCIm
>>118
入る

120 :某研究者:02/05/22 09:13 ID:RbbmFGM6
まあ敵兵や盗賊等は兎も角モンスターが金を奪う事は無いだろうが
人間を食した直後で体内に金が有るモンスターも居るのではないのか(苦笑
(無論余り多くは無いだろうが宝石やアイテム等が体内に有れば其の金額・価値は大きいのではないのか)

121 :既にその名前は使われています:02/05/22 09:14 ID:yi3HWCIm
EQってさぁ、ストレス溜まらない?
UOでも秘薬とかいらいら要素あったけど
EQはちょっと耐えれる範囲じゃなかった。

122 :某研究者:02/05/22 09:16 ID:RbbmFGM6
其の種のモンスターの排泄物も何処かに有るだろうし
其処から金やアイテムが見付かると言う事も有り得るのではないのか
或いは小型のモンスターにやられた人間の遺品等が
外や建物内に落ちている場合も有る訳だろうが遺体はどうなるのだろうか(苦笑


123 :既にその名前は使われています:02/05/22 09:17 ID:LwEDeaWh
>>118
入る物もあれば入らない物もある。
蛇を殺して直接お金が入ってくるよりも、
蛇から取れた肉や皮を売ってお金を手に入れる方が
なんとなく納得いくでしょ。
大概は人型のモンスターなら直接お金持ってするけど、
初期の雑魚は微々たるモンだったり。

124 :既にその名前は使われています:02/05/22 09:18 ID:BpGS3UZU
ふむ、リアリティを追求してゲーム作るのも一興かもな。

125 :既にその名前は使われています:02/05/22 09:19 ID:LwEDeaWh
>>121
EQはマゾでないとやってられんゲームだから。
アイテム得た時の喜びは大きいけど、
ふとリアルに気が付くとスゲェ虚しくなる。

126 :既にその名前は使われています:02/05/22 09:21 ID:Uwr0bMwh
>>125 つうか、それはウィザードリィとかでもおんなじだったのでは?(^^;

127 :某研究者:02/05/22 09:22 ID:RbbmFGM6
まあ只金は兎も角人間の鎧や武器位奪うモンスター位
存在するのではないのか
(或いは下手をすると金さえもだろうか)

128 :既にその名前は使われています:02/05/22 09:25 ID:LwEDeaWh
>>126
あっちは何時でも止められて、好きな時にできるっしょ。
EQは大量の人を集めて、綿密な時間調節をして、
対人関係に注意しながらアイテムを取りに行くって行程なんで、
疲れる度合いが違う。
疲れたから途中で抜けます、なんて言おうものなら
皆から叩かれ2chのウザスレで晒されること間違い無し。(笑
挙句に出たアイテムも欲しい人が他にも要るなら
抽選で決めるのが定番なんで手に入れられる保障もない。

129 :某研究者:02/05/22 09:29 ID:RbbmFGM6
上まあそうすると途中迄味方で有った人間が
重要なアイテムや大金が得られた後に裏切り味方を攻撃すると言う事も
有り得た訳なのか(苦笑
(或いはボスとの戦闘中に大怪我を負った味方に止めを刺し
 自分で手負いのボスを倒して財宝を独占する等と言う事も有り得る訳なのか)


130 :既にその名前は使われています:02/05/22 09:32 ID:BpGS3UZU
>>129
ゲーム自体に飽き気味のベテランが初心者いじめのためによくやる。

131 :既にその名前は使われています:02/05/22 09:33 ID:LwEDeaWh
>>129
PK有ればまだ「救い」があったんだけど、
基本的にEQってPK無いから。
何度も何度も出向いて、アイテム出ても抽選で負けて手に入らないと
マジでいらいらしてくる。
でも対人関係壊すとそのアイテムを手に入れる可能性すら潰しかねないので、
チャットでは「ome- ^-^」なんて打ち込んでるけど。(笑
FFではEQ見たいな事ならんことを祈るよ。
ただ今のシステム見てると近いウチに、同じ雰囲気になる気がするけどね。

132 :既にその名前は使われています:02/05/22 09:36 ID:K+shhPt5
FF11は、半ば仕方ないかもしれないけど
序盤はモンスの落とす物売っても苦しいのよ
そのかわり、ミッションとかクエスト、ようは
ぱしりみたいので金が入るんだよね
これって無理やりストーリーを進める感じがするんだけど
俺は嫌だったな

133 :既にその名前は使われています:02/05/22 09:42 ID:BpGS3UZU
いわゆるお使いイベントの繰り返しだな。
俺も露骨なのは嫌いだが、ドラクエが売れる国だからどっちかっていうと
日本にはそういう仕様が向いてるのかも。

134 :某研究者:02/05/22 09:43 ID:RbbmFGM6
まあ只単なるモンスター狩りがそう儲かる物であると言うのも
逆にリアリティが無いのかも知れないが

135 :既にその名前は使われています:02/05/22 09:44 ID:3W4koGuu
素朴な疑問だがUOとEQ両方にはまれないとダメなのか?
向き不向きがあるんだから、どちらかが一見プレイで終わってもおかしくない。
ちなみに漏れはPKしたこと一切ないけどUO派。EQも少しはやったがね。


136 :既にその名前は使われています:02/05/22 09:50 ID:BpGS3UZU
>>132
お使いイベントを「無理やり」やらせてる感じが嫌ってことか・・・。
一応FF11はネトゲと銘打ってるけど一本のストーリも合ってラスボスもいるっていう
特殊なネトゲだから、なんとかストーリーを追ってもらうための苦肉の策かもな。


137 :既にその名前は使われています:02/05/22 09:55 ID:NoznvBvu
MMORPGでストーリー気にした事なんてなかったな。英語ムズいってのもあったが。
しかしストーリー重視なら、ボスキャラとかは、やっぱ復活しないのかな。
あとクエストもか。病気→回復をずっと繰り返す村人とか、ストーリー的に変だし。

138 :既にその名前は使われています:02/05/22 09:59 ID:WHNUGctS
>>135
折れEQ派UOはなんどパッチあたっても見た目が気に入らん。

139 :某研究者:02/05/22 10:00 ID:RbbmFGM6
少々休んだだけで打撲は兎も角骨折や裂傷が回復すると言うのも
体にナノマシンか再生能力でも無い限りリアリティは無い訳だろうが
(休んでも疲労が回復すると言うのみにすべきではないのか
 矢張り傷は魔法やアイテムでしか短時間では直らないとすべきだろうか)


140 :某研究者:02/05/22 10:06 ID:RbbmFGM6
まあ鎖帷子やフルプレートでも着ていれば
雑魚相手に重傷を負う事は先ず無い訳だろうが

141 :某研究者:02/05/22 10:10 ID:RbbmFGM6
アイテムも普通の薬草程度では短時間では回復しないだろうし
短期の回復には魔法か特殊なアイテム・体質等が必要だろうか

142 :某研究者:02/05/22 10:18 ID:RbbmFGM6
>雑魚相手に重傷を負う事は先ず無い訳だろうが

まあ短弓程度を持つ雑魚なら多いだろうが
短弓ならプレートアーマー相手には毒でも塗っておらぬ限り
殆ど打撃は与えられない訳だろうか
(只鎖帷子では致命傷も受け得るだろうか)


143 :既にその名前は使われています:02/05/22 10:25 ID:UQu/7/A2
クエストに関しては、コンシューマーのスタンドアローンGAME、そのままの作りだからな。
いまのところ、経験値は敵から、金はクエストで稼ぐと言うスタイルをFF11は考えているかもね。

144 :既にその名前は使われています:02/05/22 10:29 ID:zBinJnpi
某研究者は何ぶつぶつ1人でやってるんですか・・・?
こわい・・・

145 :既にその名前は使われています:02/05/22 10:31 ID:n7+q2mDf
ネトゲ初心者で、FFしかやったことない人間なんですが、
オフから突然このゲームに来ると、FF5のジョブシステムとFF2のスキル
システムを組み合わせて、シナリオ部分はロマサガのシステムを基本に
したようにしか思えません。
移動や戦闘やモンスターの沸き方(POPっていうの?)やアイテム落とし
システムがEQのパクリという認識でいいのでしょうか?


146 :既にその名前は使われています:02/05/22 10:32 ID:AZfnPUsZ
>>144
こういう人なんで、基本的には放置でおながいします。

147 :既にその名前は使われています:02/05/22 10:32 ID:o7NqLzw4
トイレにいかなくてだいじょうぶなのですか?

148 :既にその名前は使われています:02/05/22 10:34 ID:UQu/7/A2
>145
はい、そう認識してもらって結構です。

149 :既にその名前は使われています:02/05/22 10:39 ID:BpGS3UZU
某研究者よ。
リアリティを追及してても魔法の存在は容認するのか。

150 :既にその名前は使われています:02/05/22 10:40 ID:zorIIbWw
UOだと上級者(対人好きに多いが)などは変な格好、プロフに妙なこと書いてること多いよね
あーいうのってFFだとどんな風になるんだろう。
今FF11プレイしてるけどそんな感じの人いなさっぽいから・・・
まぁまだサービス開始したばかりだからしょうがないとは思うけど、ああいうの好きなんだよな、俺は。

151 :某研究者:02/05/22 10:41 ID:RbbmFGM6
>リアリティを追及してても魔法の存在は容認するのか。

まあ魔法以外の部分は最大限リアル化しても良いかと考えた訳だが(苦笑
一部はナノマシンやナノマシン雲等に拠る現象としても良い訳だろうか

152 :既にその名前は使われています:02/05/22 10:43 ID:BpGS3UZU
今のところはゲーム本来の楽しみ方で許容できてるんだろうが、
飽きはじめたらなまじベテラン気取りでMPK厨をしだす奴も現れるだろう。
そういう奴の大半は無装備の下着なんだろうな。

153 :既にその名前は使われています:02/05/22 10:45 ID:n7+q2mDf
あと、「Train」というのは昨日以下のような状況になったんですが、
このような状況を指していう言葉なのでしょうか?
1.ダンジョンにソロでもぐった、ちょっと前にパーティで潜った人たちが
モンスターを倒していて何もいない(゚д゚)ウマー
2.ダンジョン内でイベントをこなし、帰ろうとするとモンスターが沸いている!
3.絶対回避スキルをかけてとにかく逃げる逃げる。レーダーには自分の
背後に襲ってくるモンスターが連なって見える。(T_T)ヒエー
4.あっ、この状況って俺が機関車、モンスターが客車みたい! もしかして
Trainってこれ?
5.ダンジョンから脱出。セーフ。入れ替わりにかなり強そうな
パーティのひとたちが入っていった。今入らないほうがいいよ
ーというが聞いてくれず。
6.あのひとたちどーなったかな? どきどき。
7.人数減って、ズタボロになって帰ってきた。(゜Д゜)マズー


154 :某研究者:02/05/22 10:46 ID:RbbmFGM6
一部で矢の価格が高すぎると言う意見も有る様だが
其れが現実的な値段だとすれば投石器を使うか
撃ち終わった矢を最大限回収するしか無い訳だろうか

155 :既にその名前は使われています:02/05/22 10:46 ID:jMrcQqKN
魔法が存在すると、すべてのリアリティが崩壊する罠。

156 :某研究者:02/05/22 10:51 ID:RbbmFGM6
魔法を空間に漂う或いは生物内に寄生する知能化されたナノマシンの所為にすると言う方向も
有るのではないのか

まあ矢張り雑魚は投石器・強い敵は弓で倒すと言う方向性なのか

157 :既にその名前は使われています:02/05/22 11:07 ID:LW5fFS2R
FFに限らずネットゲーム全般に言える事なんだけど、
ギルドやクランへの参加はよく考えてからした方が
いいかも知れないね。

グループ化すれば特定で連携できる楽しみが増え
仲間意識も芽生えるんだけど、当然周りに合わせる
行動が求められるし、影で悪口とかザラで正に現実の
延長線が待っているから、そういうのが苦手なら
フリーで遊ぶべきだろうね。
(不特定となら付き合いも浅く人間の汚い部分もあまり
見えて来ないので。)

あと同じゲームでも鯖によって雰囲気が異なる事はよくあるし、
プレイヤー層に嫌気を感じたらゲーム自体を辞める前に鯖を乗り
換えてみるのも一つの手かもね。

158 :既にその名前は使われています:02/05/22 11:09 ID:SBRBqhT9
>>153
本物のTrainだよそれ(藁
帰り道に他のプレイヤーがいたら大変なことになるから、
Trainつくちゃった時はShoutするなりsayするなりして警告を発しよう。


159 :既にその名前は使われています:02/05/22 11:23 ID:gTMnvEiW
>>145
一つ一つに元ネタ探してたらキリが無いよ。
洋ゲーマー&レゲーマーが黙っちゃいないと思うw

FF11はEQプレイヤーから見ると、どこがパクリつーか、違いを探した方が早いぐらい似てる。
違いはジョブチェンジぐらいかな?
でもジョブチェンジ一つでEQから結構変わりそうなんで期待。
おれは買い損ねたんでやれないけどTT

160 :既にその名前は使われています:02/05/22 11:31 ID:n7+q2mDf
>>159
そうですね。

そして最後は指輪物語に行き着く罠。


161 :既にその名前は使われています:02/05/22 11:31 ID:BpGS3UZU
HalfLifeやCS、TF、QUAKE、UT、DOOMなども同じシステム(っていうかエンジンも同じのもあるな)だが
それぞれが違うゲームとして評価されてる。
パクリだなんだっていう批判は根底に批判の意図があるから生まれるんだ。
その場合問題はゲーム自体にあるんじゃなくてユーザー側にある、ほっとけ。

162 :既にその名前は使われています:02/05/22 11:42 ID:n7+q2mDf
そういえば、オフゲーで言えば大航海時代みたいな、海洋モノのMMOは
ないんですか?
あったらやってみたいんですけど。


163 :既にその名前は使われています:02/05/22 11:45 ID:YpAqCP2j
現時点での科学で論理的に原理が説明できないものは
全て魔法とされる罠。

対人しかないという次元ならFPSでも構わないかもしれない…。

ところで
>>153
貴重な経験だ( ;^^)ヘ..。
ちなみに意図的にTrain起こして逃げる途中に
遭遇した人にモンスター(mob)を押し付けて死なせるのを
MPKというらしい。
…決してやらんように…。


164 :既にその名前は使われています:02/05/22 11:49 ID:n7+q2mDf
>>163
なるほど、モンスター使ったプレイヤーキルだから、MPKなんですね。
しかし、あの状況を、最初に列車に見立てたひとはなかなかセンスあると
思います。
ほんとに貴重な経験だったと思います。とばっちり食った人には悪いので
以後気をつけよう。


165 :既にその名前は使われています:02/05/22 11:52 ID:lDxTX/0w
>153
>158 の言ってるのは街道でのトレインだろ?
この場合はダンジョンだから条件がちがうよな。
入ってすぐのところにパーティがもういたら(゚Д゚)マズー
でもまだ外にいたわけだからたとえ自分がトレインしたとしても
そのダンジョンの中からモンスは出てこれないんでしょ?
だったら危なければすぐ後ろに逃げ出ればいいだけ
気にする必要もない上に、注意を無視した調子こきパーティ

FF11ってPK無いなら死体からのルートとかもないんだよね?
持ち物の異界送りとかもないならMPKされても痛くなさそう
死んだら経験値が下がる?そんなものはまた修行しる!
MPKされて一撃ニ撃でやられちゃうようなところへ入るなYO
そんなヤツはMPKさんに鍛えてもらえ(w

166 :既にその名前は使われています:02/05/22 11:55 ID:LW5fFS2R
>>162
プレイしてないのでアレですが、SSを見る限り
大航海時代みたいな感じ。
http://www.4gamer.net/news/history/2002.05/20020515211552detail.html

167 :既にその名前は使われています:02/05/22 11:57 ID:n7+q2mDf
>>166
ありがとうございます。

β募集してるのか。応募してみるかなあ。


168 :既にその名前は使われています:02/05/22 11:58 ID:LwEDeaWh
>>153
「Train to zone!」ぐらいはマクロに登録しといたほうがいいよ。
海外だとshoutした後
「ok,You must die there.」(わかった。お前はその場で死ね。)
って返事かえってくることあるけどね。(笑

169 :既にその名前は使われています:02/05/22 12:03 ID:n7+q2mDf
>>168
(自分も含めて)初心者多いですから、Trainのこと、みんなにどう説明
すればいいかなあ。

あっ、マクロだから説明を付けて長くしてもいいのか。


170 :既にその名前は使われています:02/05/22 12:07 ID:n7+q2mDf
でも、絶対回避と、とんずらがあるシーフってMPKやってくれってばかり
のジョブだなあ。
今気づいたけど。


171 :既にその名前は使われています:02/05/22 12:13 ID:hXP80pAK
Trainがピンと来ない方への分かりやすい画像。
http://www.aurora.dti.ne.jp/~hirosp/eq6.html
<画像に写っているgnollは全て敵です。>



172 :既にその名前は使われています:02/05/22 12:26 ID:LwEDeaWh
>>169
言葉で説明は難しいんじゃない?
身体で覚えさせてやれ。(笑

173 :既にその名前は使われています:02/05/22 12:29 ID:k2DV5Rbr
>>151
そんなにナノナノいうならAOでもやってなさいよ

174 :既にその名前は使われています:02/05/22 12:44 ID:EgrV3oGg
もしPS2でUOが出来るようになったらFF11は人へると思う。

175 :既にその名前は使われています:02/05/22 12:53 ID:SBRBqhT9
>>174
ネットゲームの掛け持ちって時間、資金ともに普通人にはきつい。
FF11以外のネットゲームが出たら確実にFF11人口は減るよ。
決まった大きさのパイの食い合いを想像するとわかりやすい。
だからこそFF11の始動を急ぐ意味があったわけです。

176 :既にその名前は使われています:02/05/22 13:02 ID:3pqJQPhI
でないっしょ>UO
操作がマウスとキーボに特化されすぎてるんで、
PS2で出すとしたら操作系を一からデザインし直さないといけない。

177 :既にその名前は使われています:02/05/22 13:11 ID:WilUzyfo
ストーリーって、EQのちょっと凝ったSoV-Ringクエストとか
AOの張子の虎だったストーリーとかみたいなものじゃないの?差があるの?

178 :既にその名前は使われています:02/05/22 13:11 ID:BcCH3sZQ
まー、半年とか1年経って飽き始めた頃に新しいMMORPGがPS2で出れば
かなりの人間が、取り合えず買ってプレイするだろうな。んで、面白ければ移動。

オフラインのゲームと違って弾数が圧倒的に少ないから
ブランドパワーはあんまり通用せんし。

179 :既にその名前は使われています:02/05/22 13:13 ID:jMrcQqKN
信長オンラインはゲームとしては怪しいが
発売時期を考えると意外に強力なライバルかもしれん。

180 :既にその名前は使われています:02/05/22 13:20 ID:EgrV3oGg
こんなこと言ったらFF信者は怒るかも知れないが
むしろ"FF11"という名前がマイナスになっていると思う。
違う名前だったらもっと売れたかも知れない。

”FF11”だからFF信者専用オンラインゲームというイメージが・・・

181 :既にその名前は使われています:02/05/22 13:21 ID:n7+q2mDf
光栄ってAIのNPCキャラと競うオフなのにMMOみたいな雰囲気の
ゲームを多く出してるから、案外、良ゲー出して来そうな気がする。

98版の維新の嵐をブラッシュアップするだけで、けっこうおもしろい
MMOができそうな。


182 :既にその名前は使われています:02/05/22 13:22 ID:n7+q2mDf
正直、維新の嵐Onlineか大航海時代Online出してホスイ。
信長と三国志じゃなくて。


183 :既にその名前は使われています:02/05/22 13:23 ID:5Z1td4jk
ああ、FFだから買ったって人もいるかもしれないけど
そんな人は5秒で飽きるでしょ
購買層は、2/3が既存のネトゲユーザーでしょ

184 :既にその名前は使われています:02/05/22 13:24 ID:W75u/drI
>171
一番下の写真に禿藁

185 :既にその名前は使われています:02/05/22 13:26 ID:EgrV3oGg
>>182
おおお、大航海時代はオンライン向いているかもね。

186 :既にその名前は使われています:02/05/22 13:31 ID:+BnaqKer
逆にFFシリーズだから、メーカーが■だから
プレイしている/したいって人もいると思う。



187 :既にその名前は使われています:02/05/22 13:36 ID:n7+q2mDf
>>183
漏れもそうだけど、ネトゲ初心者かなり多いよ。

PCネトゲ経験者でFFXIプレイしたい人はPC版待ちの人も多いのでは?


188 :既にその名前は使われています:02/05/22 13:36 ID:WilUzyfo
モロに大航海時代オンラインって感じのMMORPG開発されてなかった?
ここしばらく情報見かけないけど。

189 :既にその名前は使われています:02/05/22 13:39 ID:LwEDeaWh
>>188
今closeでβ中みたい。
垢登録は誰でもできるようだが。

PC版とPS2版ではサーバー別にすんのかな?

190 :既にその名前は使われています:02/05/22 13:42 ID:ymS+tfOI
PS2でUOを出す場合は、全面的に練り直さないと受けるかどうかわからんな。
EQがEQアドベンチャーラーにするようにね。

素直にDQオンラインとしてUOをパクった方が受けるかもね。

191 :既にその名前は使われています:02/05/22 13:44 ID:DmkTDhJj

生産性の無いスレですね。君たちみんな鍋奉行みたい。
>>183とか特に・・。寒いね。


192 :既にその名前は使われています:02/05/22 13:46 ID:WilUzyfo
堀井雄二は坂口との対談かファミ通のマンガで
UOもEQもやったことないとか言ってたね。
あの人のゲーム製作意欲はもう枯れてるっぽいので正直期待できないな。

193 :既にその名前は使われています:02/05/22 13:48 ID:lDxTX/0w
FFのPC版まってます。

でもまだ始まったばかりでよくワカランと思うけど
FFのプレイヤの質ってどんなもんなの?
EQってクレカが絶対にいるからかしらんけど
全体的にプレーヤが大人っていうかジェントルマンというか
とにかくUOよりも厨が全然すくなかった印象あるからFFも気になる。

コンシューマだけにリアル消厨とバーチャル消厨が
適度に混ざってるんだろうか、、、

194 :既にその名前は使われています:02/05/22 13:50 ID:BcCH3sZQ
FFだから■だから買ったという人はかなりいるっしょ。
と言うか、FFでHDD買わなかった人が他のゲームで買うとは思えない。
GTオンラインが出れば違うかもしれんが、かなり先の話になるし。

これからPS2で出すMMORPGは、FF11で獲得したユーザーを
いかに引っ張るか、になるだろうな。まさにパイの食い合い。

195 :既にその名前は使われています:02/05/22 13:53 ID:ymS+tfOI
>194
でも、アンチ■でも信長の野望で食指が沸いたと言う人間がいるしなー

■に続いてMMORPGをだそうと言うメーカーに光栄以外でどこが出して欲しい?

196 :既にその名前は使われています:02/05/22 13:58 ID:EgrV3oGg
>>194
なんかFF信者らしい意見だね(汗

197 :既にその名前は使われています:02/05/22 13:58 ID:jMrcQqKN
アトラス。
メガテンMMOキボン

198 :194:02/05/22 14:04 ID:BcCH3sZQ
>>196
いや、どっちかっつーかとアンチの方かな。
FFは7以来やって無かったし。だから、FFのネームバリューの凄さが判る。

199 :既にその名前は使われています:02/05/22 14:05 ID:WilUzyfo
>>196
いや、上3行は俺もそんなもんだと思うぞ。
アンチ***で***だから買わないってのは一部の偏屈なマニアだけでしょ。

あとノウハウとか資金とかの関係で
一応PCのMMOと比べても遜色無いもの作れる会社って
結局スクウェアぐらいだったんじゃないのかな。

200 :既にその名前は使われています:02/05/22 14:07 ID:5Z1td4jk
>FFだから■だから買ったったという人はかなりいるっしょ。
かなりいるならもっと売れてるよ
それに、FFファンが皆MMORPGを気に入るとは思えない
誰かがラスボス倒したらなんか反応があると思うけど
もし、Lv50ぐらい上げないと無理なら
ライトユーザーはやめるだろう、と思うよ

201 : :02/05/22 14:11 ID:znQepKGD
ロマサガ(もちろん初代)MMOが出たら
一生やり続けるかもしれん

202 :某研究者:02/05/22 14:13 ID:nN3rZGEa
まあUOは家は兎も角
船や馬は所有可能な訳なのだろうか

203 :既にその名前は使われています:02/05/22 14:14 ID:WilUzyfo
あと「オンライン化したら面白そうなゲーム」とかよく語られてるけど
ネットゲー経験少ない人や全く無い人って
どうもネットゲーに幻想を抱いているように思える。
UncomのAnarchyOnlineやダークアイズを始めとする国産PCネットゲーとかを見てればわかるが
ネットゲーだからって絶対に面白くなるわけでも無いし
かなりの技術力と資金力が必要だよ。
信長やメガテンNINEやUniversalCentury(ガンダムのやつ)も期待はしているが
どうかなーって感じだ。

204 :既にその名前は使われています:02/05/22 14:16 ID:wyD1iP6M
>>200
もっと売れるも何も今までのFFとネトゲーの今作の販売枚数を比べても
意味無いと思いますが。

205 :既にその名前は使われています:02/05/22 14:20 ID:WilUzyfo
>>200
「FFだから買いました。初めてのネットゲーです。」って人が多数派だと思うぞ。
家庭用初のMMORPGだから、みたいなのは、このスレはともかく少数派だと思う。
気に入るとかはまた別の問題だろ。「FFだから買った」んだから。


206 :既にその名前は使われています:02/05/22 14:21 ID:EgrV3oGg
>>203
オレもガンダム好きだけど
バンダイのガンダム系のゲームに傑作と呼べるものは殆どないから
オンラインも怪しいと思ってる。

207 :既にその名前は使われています:02/05/22 14:26 ID:9VlsanXt
>>83,85
激しく遅レスだけど、ストーリーのあるMMORPGってことでは、
今は無きレインガルドの事も評価してやって欲しいと思う...

208 :既にその名前は使われています:02/05/22 14:36 ID:SBRBqhT9
>>207
Asheron's Callもお忘れなく。

209 :某研究者:02/05/22 14:40 ID:nN3rZGEa
>バンダイのガンダム系のゲームに傑作と呼べるものは殆どないから
>オンラインも怪しいと思ってる。

矢張りFFのパーティーがMS小隊等に成る訳なのか
敵MSの組織的活動と言うのは有り得る訳なのか
(まあしかしプレイヤーが指揮可能な無人MSと言うのも欲しいのではないのか)
まあボトムズや他のリアルロボット物もNETRPG化は可能だろうが

210 :既にその名前は使われています:02/05/22 14:40 ID:EgrV3oGg
どうだろう?
PS2だから買いましたのような気もするけど

211 :某研究者:02/05/22 14:41 ID:nN3rZGEa
まあしかしMSの3Dの宇宙戦闘と言うのも
再現され得るのか

212 : :02/05/22 14:49 ID:znQepKGD
>>210
FFオンライン、PC版を先に出していたら
桁違いに売れていたと思う

213 :既にその名前は使われています:02/05/22 15:03 ID:EgrV3oGg
コロニー落としとか月で戦争したりとか・・・
妄想すると確かに面白いゲームになりそうなんだけど
この膨らみまくった期待に応えるだけのゲームになるのかなぁとちょっと不安。

214 :既にその名前は使われています:02/05/22 15:17 ID:LwEDeaWh
>>208
Asheron's Callはメーカーサイドが、イベント頻繁にやるみたいだな。
現在でも一ヶ月一回は当たり前らしい。
イベントによっては地形変わるとかっつー話も聞いたことがある。

メーカーサイドのやる気も、プレイヤーのやる気に比例するんだろうなぁ。
ちなみにAsheron's Callは日本では全然流行らなかったけど、
海外の特に欧州ではEQと二分するほどプレイヤーが多いらしい。

215 :既にその名前は使われています:02/05/22 15:28 ID:cUbZl45L
Asheron's Callはシステム面ではかなり良く出来てたらしい。
日本ではほとんど宣伝されなかったし、グラフィックが少し弱くて世代遅れになったのが
いけなかった。
特に日本人は見た目を重視するのでまるでダメだったらしい。

もうすぐβ開始のAsheron's Call2では、凄まじい絵になってるな。
スタッフは1のグラフィックに対する評価が、よほど悔しかったんだそうだ。
ムービーも出てる。

216 :既にその名前は使われています:02/05/22 15:49 ID:WilUzyfo
ACはUOEQと比べて薄味だったのが流行らなかった原因かと。
あのときってEQ絶頂期だったしな。


217 :既にその名前は使われています:02/05/22 15:52 ID:k3+IsFmr
>>192
堀井は多分FF11やってると思うぞ。
建て前上■とエニは提携してるのでPOL関係のチェックというか情報は
ある程度共有してる可能性もあるし。当然坂口ヒゲもやってる。
ただこの2人が新しいものをこれから作れるかと言えば疑問符が付くな。

218 :既にその名前は使われています:02/05/22 15:59 ID:SBRBqhT9
>>216
かなり革新的なアイデアが盛り込まれていたし、
鯖も安定していた。
薄味ということはないと思う。
やっぱりグラフィックのへぼさのおかげで日本人はEQから鞍替えしなかったのは確か。

ACのすごさは、ユーザーサイドの意見をどんどん聞いて、
激しいバランス調整、Map追加、イベント連発をやったこと。


219 :既にその名前は使われています:02/05/22 16:03 ID:pe8VU8OL
ACが失敗したのはねずみ講まがいなシステムだからだとおもうが。
あとは魔法のレシピが各人で同じものが使えないため、外部ツールを
使って作成するとかね。
話をきくだけでもイヤな感じがするんだけど。

見た目よりシステム自体が日本人に向いていないとおもうよ。

220 :既にその名前は使われています:02/05/22 16:07 ID:H/YC1x01
どっちにしても洋物はローカライズ+日本サーバーが無いと流行らんよなぁ。
英語がPS2HDDよりネックって人も多い。まぁ、流行ったら流行ったで厨が増えるから別に良いか。

221 :某研究者:02/05/22 16:11 ID:nN3rZGEa
まあしかしプレイヤーも当然ジオンと連邦側に別れて
戦争を続ける訳だろうか
(只矢張りゲルググJでも量産せねばジオンに勝ち目は無いのではないのか(苦笑)

222 :某研究者:02/05/22 16:15 ID:nN3rZGEa
まあ新たに小隊を編成するか
既存のコンピューターが指揮する小隊を途中で人間が使うと言う事だろうか
中隊や大隊等の指揮を誰が取るのかと言う問題は有る訳だろうし
先にプレイした者が階級が上と成り指揮権も大きく成るのではないのか
(まあ部隊の損害や多い場合や戦果が少ない場合は降格や昇進見送りも有り得るだろうが(苦笑)
 後からプレイした者も大戦果を上げたり損害を減らしたりすれば昇進も早まるのではないのか)


223 :某研究者:02/05/22 16:19 ID:nN3rZGEa
まあ双方の最高司令官はプレイ時間の問題等でメーカー側の人間が行う必要も有るのではないのか
(只プレイヤーの参謀等を置いて司令官に進言する事は可能とすべきだろうか)



224 :既にその名前は使われています:02/05/22 16:19 ID:Lmr+jOU1
>>某研究者
いや、だからね、
君のオナニーを聞きたい人はここに居ないの。
わかった?

225 :某研究者:02/05/22 16:21 ID:nN3rZGEa
シャアやアムロ等のメインキャラクタはメーカー側が動かすべきだろうが
当然彼等が戦死する可能性も有る訳だろうか

226 :某研究者:02/05/22 16:23 ID:nN3rZGEa
上まあしかしガンダムのNETRPGの話題は何処ですれば良いのだろうか

まあしかしMSはどの階級から乗れるのだったか
(一応訓練から行えると言うのはどうだろうか)

227 :既にその名前は使われています:02/05/22 16:23 ID:cUbZl45L
ユニバーサルセンチュリーだっけ?の公式BBS行けば腐るほどそういう話できるぞ。
ここじゃ食いつき悪いだろ…。

228 :既にその名前は使われています:02/05/22 16:24 ID:7Y5iKziv
>>某研究者
ここはGNOおよびUCGOを考察するスレではありません。
板もしくはスレ違いのためとっととお引取りください。

229 :某研究者:02/05/22 16:24 ID:nN3rZGEa
上まあ其れは何処に有るのか教えて貰いたい訳だが

230 :既にその名前は使われています:02/05/22 16:26 ID:7Y5iKziv
>>某研究者
http://www.universalcentury.net/bbs_frame0.html
ほらよ

231 :某研究者:02/05/22 16:27 ID:nN3rZGEa
まあしかしメーカーのサイトでマニアックな話が通じるのか・
扱えるのかと言う問題は有る訳なのだが


232 :既にその名前は使われています:02/05/22 16:28 ID:wyD1iP6M
>>231
わかったから、とりあえず行って来れば?

233 :既にその名前は使われています:02/05/22 16:29 ID:cUbZl45L
いきゃ判る。
おれには恐ろしい所に見えた…。

234 :某研究者:02/05/22 16:29 ID:nN3rZGEa
まあファンタジー系・或いは戦争シュミレーション系でこの種のサイトと言うのは
無い訳なのだろうか

235 :既にその名前は使われています:02/05/22 16:30 ID:BuuyajA6
>>231うっとうしーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーね君

236 :既にその名前は使われています:02/05/22 16:31 ID:zBinJnpi
あ・・・某研究者またぶつぶついってる・・・w

237 :既にその名前は使われています:02/05/22 16:32 ID:CLlyDKnI
この、まあまあばかり言ってる人は何者ですか?

238 :既にその名前は使われています:02/05/22 16:33 ID:fd+O47/M
UO→FF11 だけど、とても面白いでつよ
街の飛空艇乗り場で、飛空艇が飛び立つ所見て鳥肌立たよ
これがFF11で「一番最初に感動した事」

UOで一番最初に感動した事は
「服を染めれる」だったかな?(笑)

EQとかやった事ないので、何に感動したか教えてください


239 :既にその名前は使われています:02/05/22 16:33 ID:zBinJnpi
>>234
ここでスレ違いの話題をするのをためらわないあなたが
>メーカーのサイトでマニアックな話が通じるのか
ってことは気にするんだね

240 :某研究者:02/05/22 16:35 ID:nN3rZGEa
まあ実際に取り上げられない意見なら
書いても無意味であるしそれでは此所に書く方が未だましと言う事だろうが(苦笑

241 :既にその名前は使われています:02/05/22 16:36 ID:zBinJnpi
ついでに某研究者のために探してきたよ

なぁ、ネトゲの未来について妄想しようじゃないか
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018048123/

ここなんてどうかな・・・?


242 :既にその名前は使われています:02/05/22 16:38 ID:SBRBqhT9
某研究者って、あちこちのスレで独り言言ってる寂しいクソ野郎でしょ?
独り言の研究もほどほどにしろよ。

243 :既にその名前は使われています:02/05/22 16:38 ID:xeoDWJ6X
まあしかしなぜ某研究者はヘンな言い回しなのであろうか。

244 :某研究者:02/05/22 16:39 ID:nN3rZGEa
上まあ出来ればジャンル分け位はされていた方が良いのだが
其処では単なる一般論を論ずるに終わって仕舞うのではないのか

245 :某研究者:02/05/22 16:40 ID:nN3rZGEa
まあジオンと連邦の物量の差と言うのは表現されるのか
表現されるのであればジオン側をプレイする人間は少なくなるかも知れないが
人間が動かさないMSを連邦側に大量に増やせば
双方のプレイヤーの数が同じでも問題は無い訳だろうか

246 :既にその名前は使われています:02/05/22 16:41 ID:L5/i2MTd
>>238
漏れが最初に感動した事
UO=「樽が斧で割れる」
EQ=「開放感と閉塞感がすごいリアル」

247 :既にその名前は使われています:02/05/22 16:45 ID:lzKNJW5D
UO=「PKに初めて会った時、マウス震わせながら逃げた」
EQ=「狩場で皆装備同じ皆兄弟」

248 :某研究者:02/05/22 16:45 ID:nN3rZGEa
上まあUniversalCenturyは良く見ると戦闘のみを扱うゲームでは無い様だが
この様な高度な物より単純な戦争物のゲームも必要ではないかとは思うが



249 :既にその名前は使われています:02/05/22 16:49 ID:esvFVd3r
>>248
これ以上公開オナーニするようだったら削除依頼出すよ

250 :某研究者:02/05/22 16:50 ID:nN3rZGEa
まあしかし軍の指揮権等がどうなるのか良く解らず
果たしてアムロやシャア等は出るのかと言う事だが
正直ジオンの勝算はランバラル・ララアやシャリアブルが生存するとしても無いと言う事だろうか

251 :既にその名前は使われています:02/05/22 16:51 ID:zBinJnpi
>>249
まあ某研究者はどうしたものか
矢張りそうするしか手は無いのだろうか(苦笑

252 :某研究者:02/05/22 16:52 ID:nN3rZGEa
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018048123/

まあ取り合えずガンダムの話題は上に移動させて貰うとするが(苦笑

253 :某研究者:02/05/22 16:54 ID:nN3rZGEa
まあしかし2ch内でUniversalCenturyに対してのみ
語る事が可能なスレッドは無い訳なのだろうか


254 :既にその名前は使われています:02/05/22 16:55 ID:fd+O47/M
「狩場で皆装備同じ皆兄弟」 はFFもそうなりそうだよね^^;

個性が出せるかどうか、FFはこれから楽しみにしてる
リネージュもちょっと齧ったけど、その点が残念だった
戦争の時、統一感出てイイとも思うけどね

255 :既にその名前は使われています:02/05/22 16:56 ID:OBa0tUvK
>>253
UC-GUNDAM ONLINE<part [>自爆テロ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018585976/


256 :既にその名前は使われています:02/05/22 16:58 ID:WilUzyfo
EQは初めて他種族の街へ行ったときとか
夕焼けや船を見た時とかかな。
世界の構築がとにかくリアルだった。
ゲーム開始当初でなにもわからない時期にPlayOnlineの地図を片手に
Akanonから世界一周旅行をしたんだが驚きと感動の連続だったよ。まだその頃は
Qeynos(大陸西側)、Freeport(大陸東側)、Felwithe(妖精島)のどれも
あまり行き来が無かった頃だけに、Qeynosなんて歩くだけで
変わった格好の奴がいるぞ!と寄ってこられたりしたな。

UOはベタだが、街に人々が行き交っていてそれぞれプレイヤーが操っていて
商売や雑談をしているってのに感動した。

257 :某研究者:02/05/22 16:58 ID:nN3rZGEa
まあこれは有難いが
貴殿は其処に書かれておられる訳なのだろうか(笑

258 :既にその名前は使われています:02/05/22 16:59 ID:pe8VU8OL
>>253
大規模オンラインゲー板にいって自分で立てれば?
UCはMMOだし。

http://game.2ch.net/mmo/

まあ立ててもそこで公開オナーニする人がいるとほかの人が書きこんで
くれないだろうが。

259 :某研究者:02/05/22 17:01 ID:nN3rZGEa
まあ只ゲームの中で迄労働や商売をしたく無いと言う人間も
現実には多いのではないのか(苦笑

260 :既にその名前は使われています:02/05/22 17:03 ID:zBinJnpi
>>259
何いってるの・・・?

261 :既にその名前は使われています:02/05/22 17:04 ID:CLlyDKnI
>>257
まあ貴殿がそのスレに書き込みしても
誰にも相手にされないだろうが(笑

262 :既にその名前は使われています:02/05/22 17:05 ID:EyMscu6F
>>257
あそこはネタに飢えてるから逝くと大歓迎されるYO!

263 :既にその名前は使われています:02/05/22 17:08 ID:CnkQIV36
FFがEQの真似したんなら、DQはUOの真似すれば
また2大勢力になってネトゲ界も、盛り上がるのではないかと妄想してみた。

264 :既にその名前は使われています:02/05/22 17:13 ID:YpAqCP2j
時と場所もかまわず無意味な自慰書き込みするような人間が
何を論じても聞く耳もたれるわけが無い。

スレの価値を下げるような行為は慎め。最低限に人でありたいならば。


265 :既にその名前は使われています:02/05/22 17:15 ID:k2DV5Rbr
透明あぼーんできるから問題ないよ。

266 :既にその名前は使われています:02/05/22 17:23 ID:LwEDeaWh
>>215
遅レスだがACのスタッフはEQのスタッフに

( ´,_ゝ`)プッ<ACって草木も揺れねーの?

って雑誌の対談で言われて本気でむかついたらしいね。(笑
それがAC2のエンジン開発のエネルギーになったと、
ACスタッフが雑誌でコメントしてたの見て笑った。

267 :既にその名前は使われています:02/05/22 17:44 ID:wrnKetJc
亀レスだが>105辺り 同意

今のUOはシステム自体PvPに不向き。
UOが傑作だったのは最初の1年甘く見て2年ってとこかと。
マターリプレイするなら別ですけどね。

268 :既にその名前は使われています:02/05/22 17:44 ID:lDxTX/0w
>>197
メガテンってアンタ、、、
あの事件を知っておくべきですよヴァルハラソード(w

>238
あ、それ同じ感動をUOで受けた!
その辺のヒトに教えてもらって
「これがネットワークゲームなのね」って
妙に感動したの覚えてるよ。
そんなキミの意見ならFF11面白そうって思えるYO

>265
わたしもとっくにしますた:−)

269 : :02/05/22 18:17 ID:kjEez621
>>238
飛空挺は確かに良い。結構感動する。
俺はあれを見る為にバスにいるようなもんだ。
初めて見るヤシとかが周りであれスゲーとか言ってんの見てる。(w

270 :既にその名前は使われています:02/05/22 18:21 ID:bAtcjqAQ
>>13

SWGってこれのこと?
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0205/21/news08.html

271 :既にその名前は使われています:02/05/22 18:25 ID:HqCPierW
>>270
黙れよ

272 :既にその名前は使われています:02/05/22 19:21 ID:2ptOW4sZ
某研究者が来ると煽りが消えるような気がする
ウザイと思ってたけど、ちょっと評価
「生きてるだけで素晴らしいのです」などと仰ってた
小学校の先生を思いだしてみたり



273 :既にその名前は使われています:02/05/22 19:38 ID:EyMscu6F
>>271
なんで怒ってんだ?

274 :既にその名前は使われています:02/05/22 19:41 ID:hkCtoqG7
>>267
俺はUOとEQしかやった事ないんだけど、
UO以上のPvPが出来るゲームってある?

DAoCはRvRって感じだし、LV制でPvPと言うのもあまりイメージできん。

275 :既にその名前は使われています:02/05/22 19:45 ID:SBRBqhT9
>>267
「UO以上のPvP」の定義が謎・・・
それに、一応FF11と絡めて話しましょ。

276 :既にその名前は使われています:02/05/22 20:00 ID:ohzb67gV
>>274
バイオハザードオンラインです。

277 :既にその名前は使われています:02/05/22 20:03 ID:jMrcQqKN
UOはいいんだけど、キャラがちまちましてるから
マウスでクリックしたりドラッグしたりするのがやりにくい。
このへんのインタフェースは明らかにFF11の方がいいだろ。

278 :既にその名前は使われています:02/05/22 20:05 ID:ohzb67gV
ってか、PCゲーよりもコンシューマの方が、圧倒的にユーザーフレンドリーな
仕様だと思うんだけど、違うかな?

279 :既にその名前は使われています:02/05/22 20:14 ID:wj/pcBV0
自分はDiable->UO->EQとやったけど、MMORPGってシステムもさることながら、
一つのコミュニティだから各ユーザーの質もあると思うんだけどね。

UOなんかは初めのうちは海外サーバーオンリーでPKも盛んだったが、陰湿な感じはさしてなかった。

でも、かなりメジャーになって、安くコンビニなんかで売られるようになってから若い人やまだインターネット自体に馴染んでない人がいきなりMMOやるもんだからマナーもへったくれもない。FPK、MPK、嫌がらせ、自殺、妨害。

それが嫌になってUOやめた。EQはまだLvl30だが英語がネックになってるのか、そんなには嫌な思いしてない。Campした、しないのもめ事、Loot権ぐらいかな。
外人、気さくな人多いし。

で、FFだけど、懸念するのはそこ。ここに居る人はある程度インターネット経験があるだろうけど、いきなりインターネットなんて触った事ない中学生なんかがシステム上出来るからと言って周りの気遣いなく、あれこれ無茶するんじゃないかってね。

どうだろ?

280 :既にその名前は使われています:02/05/22 20:16 ID:3etrMtJ4
UOのDuelムービー
ttp://members24.cool.ne.jp/~hatomail/duel/
はじめて見た時は、同じゲームなのか?と疑うくらいすごかった。
格闘ゲーム並の攻防。素人には意味わかりませんわー。

FFも自分の経験をもっと生かせる仕様にしてほしかった。。

281 :既にその名前は使われています:02/05/22 20:29 ID:lDxTX/0w
そいえばFF11っておもいっきりキャラがデカイよねー
PS2のスペックって当然みんないっしょだろうし
さくさく動いて大きくなるところまで巨大にしてるんだろうけれど
PS2の三国無双2ぐらいのおおきさなんだろうか?
つーか戦闘システムも三国無双っぽかったらよかったんだけどねぇ
実際は >>278 が書いたように戦闘を含め色々が単純だから
敷居は低いかも、、、マニュアル厚いらしいけど(w

>>180 とは違うけどFFって名前つかってるから
ゲームに独創性や可能性が薄く感じるのではないか、とか書いてみるテスト

282 :既にその名前は使われています:02/05/22 20:31 ID:FGopz6C+
こういうDuelは、一つのキャラがある程度オールマイティな能力を持っていて
初めて成り立つものだから、Class毎に能力が切り分けられているEQ,DAoC,FFに
UOのDuelを求めるのは無理な相談だと思う。


283 :既にその名前は使われています:02/05/22 20:32 ID:ohzb67gV
>>279
17鯖ウィンだけど、今のところ狩場独占とかは無い。
ただ、バスに大規模厨LSが来てるみたいだから、そこは知らん。


284 :既にその名前は使われています:02/05/22 20:37 ID:kQNhw1Qp
せめてムカツクやつは自分で殺せるようにして欲しい

285 :既にその名前は使われています:02/05/22 20:38 ID:lDxTX/0w
>>193 で自分で書いてるけど >>279の懸念は確かにあると思う。

EQはキャンプ地荒氏やMPK、ほとんど出会ったこと無いし。
UOは逆に荒氏上等MPKマンセーなやつが多かった、ていうか多くなった、、、
FFが荒氏上等になってしまうなら、覚悟してやれば良いだけなんだろうけど
おい、■!同じテツを素直に踏むゲーム作らないでください・・・

>283
厨の修学旅行かしら(w

286 :既にその名前は使われています:02/05/22 21:06 ID:SBRBqhT9
今プレイできてる人数は想定人数(1鯖10000人)よりもはるかに少ないから、
狩場の問題はそれほど出てこないんじゃないかな。


287 :既にその名前は使われています:02/05/22 21:51 ID:j4eDlRq2
>279
FFは今までのコンシューマーに比べればかなり敷居の高いゲームになってる
からあるていど大丈夫だと思う。
中学生が月1200円だしてFFプレイするのはかなりきついでしょ。
もちろん全部をシャットアウトできるわけじゃないけど。 m

288 :既にその名前は使われています:02/05/22 22:01 ID:c8dDkZod
>>286
5000人じゃなかったっけ?

289 :既にその名前は使われています:02/05/22 22:15 ID:SBRBqhT9
>>288
5000人だったっけ?
うる覚えすまソ。


290 :既にその名前は使われています:02/05/22 23:05 ID:2EGx/bhU
えーと、とりあえずFFもやってる上で発言してね。

291 :既にその名前は使われています:02/05/22 23:16 ID:EgrV3oGg
>>285
UOのMPKのターゲットはトランメルで何時間も同じ場所に居座って狩りをしている
テイマー・バードだったりすることが多いようですね。
ちなみにトランメルでのMPKは禁止ということになってはいるようですが
実際にGMを呼んでもあまり相手にしてくれないそうです。

うーん プレイヤーが増えれば それと同時に変な人も増えてしまうのは仕方ないのかも・・・

292 :既にその名前は使われています:02/05/22 23:55 ID:kPDVsOXp
たしかにUOではMPKでGMコールしてもほとんど相手にされない。
一度リッチL部屋で連れがコールしたんだけど
MPKもロールプレイだからユーザー間で解決しる!、だって。
FFだとリアル消防を毒牙にかけたらサポセンへ電話する親いるだろうな(プッ

>290
なんで?ケチケチするなよ(w

293 :既にその名前は使われています:02/05/23 00:17 ID:2dVdrn+r
>>279
ん?
それはコンビニ組か?
むしろコンビニ組はいじめられる側だったきがするぞw

294 :既にその名前は使われています:02/05/23 01:42 ID:F5NW/K+N
俺はUOでもEQでもDAoCでもPvPやってたが
Duel的な楽しみはUOが一番だった。
でもEQやDaocはまたそれで3Dフィールドや
クラス制であることを活かしたパーティプレイなどが面白かったよ。
特にEQはUOのスポーツWarとは正反対の生存競争
狩り場の奪い合いだったので、何でもアリの弱肉強食の世界だった。

[生存競争]←EQのPvP---UOのPK----DAoCのRvR--UOのWar→[スポーツ]
こんな感じかな。

295 :既にその名前は使われています:02/05/23 01:51 ID:eVtozhY1
EQのPvPサバは確かに面白かったと聞いてる。
が、只でさえ人を選ぶ高難易度ゲーのEQに過酷なPvP環境が加わり
ハード過ぎて一部のマニアしかついて行けなかったのが弱点か(w


296 :既にその名前は使われています:02/05/23 01:52 ID:mI0o2MIj
他のMMOやってたorやってる人に聞きたいんだけども
FFは今2万〜3万人くらい参加らしいけどこれって人数的に他のMMOと比べて少ない?
まだ始まったばかりだけど

297 :既にその名前は使われています:02/05/23 02:13 ID:aVGr5KcL
グスタベルグの荒野で戦闘が終わって、
ふと空を見上げたら、月を背景にして
飛空挺がパタパタと飛び去っていった。
ちょっと感動した。

298 :既にその名前は使われています:02/05/23 02:14 ID:LnWMcNAI
MMORPGってピンからキリまであるから多い少ないは一概には言えないな。
MMO勝ち組みに比べれば少なく、負け組みに比べれば多いというところ。


299 :既にその名前は使われています:02/05/23 02:16 ID:yYdiVdAd
>>296
まだ少ない。
UOは20万人以上、EQは40万人以上といわれている。
リネージュは100万人こえてたね、たしか。
ただしこれはおそらく現在有効であるアカウントの数なので、
実際のプレイヤーはこれよりかなり少ないはず。MMORPGは
ゲームで遊ばなくてもアカウントを残したままにする人が
けっこう多い。

300 :既にその名前は使われています:02/05/23 02:21 ID:mI0o2MIj
>>299
サンクス ( ゚д゚)ホエーしかし多いね 他のとこ
それって日本だけじゃなくて海外が多いのかい?

301 :既にその名前は使われています:02/05/23 02:22 ID:mI0o2MIj
あっ>>298もサンクス ゴメソ
これから日本でも増えるだろうし海外やPC版が出れば更に増えるやね

302 :既にその名前は使われています:02/05/23 02:31 ID:yYdiVdAd
>>300
UOは1/3が日本人・・・という情報が出たのはかなり昔の話なので
今はもっと多いかも。
EQの日本人の割合は聞いた事がないが1/8〜1/10くらいじゃ
ないかな。サーバによってかなり片寄りがあるとおもう。


303 :既にその名前は使われています:02/05/23 03:03 ID:81RZdn+U
UOは面白かったなあ。
今になって思うんだけど、
UOの移動魔法って意外とスゴイ仕様なんじゃないかな?
移動に時間が一切かからない分、局地的、偶発的な戦闘が絶えなかった。

USA勢とか台湾勢とはよく戦った。
力で捻じ伏せ、捻じ伏せさせられて、力が全て、
分かりやすかった。

304 :既にその名前は使われています:02/05/23 03:05 ID:LnWMcNAI
>>300
>それって日本だけじゃなくて海外が多いのかい?

今現在は、MMORPGの本場は海外だね。
ただ、国境がないのがネトゲの醍醐味だから、FF11が世界的に認められれば
コアな海外プレイヤーが言語の壁を超えてFF11に参戦してくることもありえ
るよ。PS2は全世界で売れてるからね。

305 :既にその名前は使われています:02/05/23 03:18 ID:IzZo44zl
>>304
FFXIの北米発売は2003年冬だそうだから、キミのいう「世界的な評価」はそれまでお預けだと思われ。

あと、PS2版とPC版のサーバが同じになるかと言えばそれは微妙だと言わざるを得ない。

306 :既にその名前は使われています:02/05/23 03:22 ID:CFuFVPcc
一生懸命語れるほどゲームやり込もうと思わんし。
同じネトゲ初心者多そうだしマターリしててヌルい雰囲気になりそうなFFでいいや。

307 :既にその名前は使われています:02/05/23 03:28 ID:mI0o2MIj
>>302>>304
重ね重ねサンクス
FFは俺みたいにネトゲ初心者多そうだから海外プレイヤー参加にはとまどうんだろうな・・

308 : :02/05/23 03:35 ID:qocXYE8s
>>296
他と比べても多い方だよ。
アカ登録者は現在4万人以上で同時接続で昨夜は2万5千人以上が繋いでる。
6割が繋ぐってのは発売時期特有の現象と言えるか。1月後には登録者は倍近く行くと思う。
これだけ敷居が高くてこの人数はある意味脅威ではなかろうか。トラブル起きるのも不思議ではないな。

309 :既にその名前は使われています:02/05/23 03:54 ID:qGWbPqUO
ほんとにPvPがしたいのならMMORPGじゃなくって
FPSをやったらいいんじゃないの?

CSやってからUOのPvPが急につまらんものになったよ・・・

310 :既にその名前は使われています:02/05/23 04:10 ID:Iui8yZ2Z
>>309
全く別物だろ。
FPSやるけど、Duelと同列に考えた事は無いな。


311 :309:02/05/23 04:16 ID:qGWbPqUO
>>310
確かに別物

ただPvPをなんとしてもやりたい人にはいいんじゃないかな
と思っただけ

MMOでもないしスレ違いですまん

312 :既にその名前は使われています:02/05/23 04:18 ID:azLefiJm
UOの日本人アカウントが約8万、EQが4万前後と聞いた事がある。
FF11は10万本以上売れたらしいから、現状では日本で一番アクティブなアカウントが多いMMORPGなんじゃないの?
(リネージュ、ラグナロクはしらない)

313 :既にその名前は使われています:02/05/23 04:22 ID:LnWMcNAI
MMORPGとPvPの融合は世界的に見てもかなり実験段階かと。
近日完成予定のMMORPGはPvPを売りにしたものが多いから、
その成果まちといったところ。

314 :既にその名前は使われています:02/05/23 04:28 ID:Iui8yZ2Z
ただ、10万本以上売れて4万しか登録してないってのがアレだな。
HDDが届いてない人が多いのだろうか。まぁ、今はもっと増えてるかな>登録者

315 :既にその名前は使われています:02/05/23 04:52 ID:k9WX475F
不定期にしか遊べない人がEQ系のゲームで一番困るのがパーティが見つからなければ
何もできないところ。
固定パーティなんて無理だから野良LFGが中心になるわけだけど、EQの場合はここら辺
ネックだった。
運が悪いと1時間shoutして何もできずにLOG OUT。
DAoCで少し改善されたけど(LFGの人がListに表示されるようになった)FFはどうなんだろう?


316 :既にその名前は使われています:02/05/23 05:05 ID:zy413T7t
>>279
>いきなりインターネット触った事がない中学生なんかが(中略)無茶するんじゃないか
ん〜PSOの時のリアル消防&リアル厨房(低学年)はすごかったな。
パーティ組んでるのに1人でどんどんどっかいっちゃうんだもの(笑
敵が落とすアイテムは一人占め。 HP減ったら自前で回復。 会話なし。
なんつーか人間のふりをした機械とプレイしてるみたいでした(苦笑
「あ〜ふだん友人にゲームの早解きとか自慢してんだろ〜な〜」と
ネトゲと対極にある”他人なんか要らない”ゲームプレイヤーの行動は
いろいろと参考になりますた。
でも、そういう人は面白さが掴めないんでやめてくよ、結局。
PSOもPKなし、だったんで嫌がらせもみみっちい事しかできなかったしね。
FFは死亡時に物落とさないから、さらになんもできんのではないかと。
スロットイン関連だけ気になるけど。

317 :既にその名前は使われています:02/05/23 05:10 ID:lTbdrSMR
DAoCでは、公式に"全てのClassがSolo可能"と言ってたね。
「全てのClassは、適正な装備でSoloでBlueの敵を倒せない場合に
 直ちにPetitionする事ができ、Mythicはそれを改善するだろう」

この約束はちゃんと守られてました。


Blueの敵:自分よりちょっと弱めの敵
Petition:開発元への要求
Mythic:DAoCの開発元


318 :既にその名前は使われています:02/05/23 05:47 ID:LnWMcNAI
for Gamers.net の興味深い記事。
世界中のMMORPG製作者が一同に介して意見交換の場を持った。

ttp://www.4gamer.net/news/history/2002.05/20020522200502detail.html
MMOゲームは稼動後のサービスが優先されるべきものであり,ゲームプログラミングやサーバー技術での失敗はもう許されないという意見には一同が一致。ワルトン氏も,オンラインゲームが8時から5時までのオフィスアワーで機能するものではないことから,
「オンラインゲームに手を出すなら,古いタイプの商店から24時間営業のコンビニへと切りかえるような,企業体制そのものをシフトしてしまうという気構えが必要だ」


319 :既にその名前は使われています:02/05/23 07:25 ID:81RZdn+U
スクウェアはもちろん省かれました

320 :某研究者:02/05/23 08:39 ID:dPoRCihC
あーあ!
もう疲れた。

お前ら、いじるの下手過ぎるんだよ。
今まで色々ネタってきたけど、ここみたいな
つまらない返ししかしない奴らは初めてだよ(苦笑)
まあ、それを期待するのも哀れというものだが。

じゃあな。ばーいばーーーい。

321 :既にその名前は使われています:02/05/23 08:43 ID:b3DUW3XE
>>320
2度と戻ってこないでね

322 :既にその名前は使われています:02/05/23 08:44 ID:lTbdrSMR
あなたのネタ?がつまらなさ過ぎなんだもん。

無理言わないで〜

323 :既にその名前は使われています:02/05/23 08:58 ID:LnWMcNAI
日本語ローカル版だけあって、深夜早朝の人数が少ないね。
24時間稼動の鯖なのにもったいない。

324 :既にその名前は使われています:02/05/23 08:59 ID:BBLRs3HR
>>317
Mythicは今のところMMORPG開発サイトとしては一番優良っぽい。
とにかくユーザーのへフィードバックが的確な上(ここ重要(笑)に早い。
最近では要望が多いにも関わらず、
何時までもLvl50のEpicQuestを実装しなかった担当者をクビにした。
その後についた新責任者はちゃんと直ぐに実装したな。

325 :既にその名前は使われています:02/05/23 09:01 ID:BBLRs3HR
>>323
深夜にイベントやれば多くなるんじゃない?
プレイヤーの「FF廃人」比率も上昇するだろうけど。(笑

326 :既にその名前は使われています:02/05/23 09:17 ID:nnMcGUQW
>319
E3に、エニクスかそのMMORPG開発グループが参加していたら、君の発言もこたえただろうにね。

327 :既にその名前は使われています:02/05/23 09:25 ID:nnMcGUQW
ところで、FF11ではメインストーリーは、ミッションをクリアしていくと、その全体の流れがわかるようになっている。
更にミッションランクを上げていくと、その恩恵というものが目に見えて判るようになっている。

つまり、FF11はメインストーリーを追いかける事によって、プレイヤーにとって利益がダイレクトに返って来る。
で、ミッションをこなさないプレイヤーとミッションをこなしたプレイヤーでは、ゲーム内での扱いの差がでてくる。

で、実際にこれを体験した他のMMORPG体験者と、FF11を体験していないMMORPG体験者の感想を聞いてみたい。

328 :既にその名前は使われています :02/05/23 09:30 ID:bdS776ir
>>327
それ、ある意味すげーリアルかも。
現実でも出世街道(メインストーリー?)を歩んだ奴とそうでない奴では
社会(世界)での扱いが激変するし。

329 :既にその名前は使われています:02/05/23 09:39 ID:R6awbrdD
>>328
だったら、俺はミッションやらない方向で逝きます
単にめんどくさいってのもあるけど


330 :328補足:02/05/23 09:39 ID:bdS776ir
しかし出世街道(メインストーリー)から外れたからといって
人生(ゲーム)を楽しめないわけでもない。

生きる(プレイする)目的は人それぞれだからな(w

331 :既にその名前は使われています:02/05/23 09:40 ID:81RZdn+U
>>324
DAoCやっててLv42くらいまでいったんだけど、やめちゃった。
でも別に不満があってやめたわけじゃないし、
止める前からからすごくよくできてる感はあった。
サービス開始のときから問題らしい問題はおきてないからね。
おそらくDAoCをやった人なら>>324の意見には
みんな賛成なんじゃないかな?
PvP鯖できたら本格的に戻ろうかななんて思ってる。

でもDAoCって地味?な印象を受けるんだよなあ
2chのスレものんびり進行だし・・・
でも悪いところは見つからない・・・
優等生タイプなのかな・・・

332 :既にその名前は使われています:02/05/23 09:44 ID:FcTDnCLX
>>330
(゚∀゚)/ウマイ!!

333 :既にその名前は使われています:02/05/23 09:57 ID:m3PP6hbI
>>331
なんかEQからDAoCに行った人でDAoCやめてEQに戻ってくる人が
けっこういるんだけど。
漏れはDAoCやってないのでなぜなのかはわからん。地味という
理由だけで出戻りしてくるのかね?

334 :既にその名前は使われています:02/05/23 10:01 ID:wPFgXA84
>>333
DAoCはRvRに固執するあまりLv上げが苦痛なゲームになってしまった
もっとPvEを(EQ並みに)充実させていれば出戻り現象も少なかったと思う
あと、3つのRelmに分かれて戦争するのだが、単純に世界が1/3しか冒険できないので
冒険野郎には物足りないゲームになっている

335 :既にその名前は使われています:02/05/23 10:04 ID:uH0dyTKV
ゲームと現実の人生を同じ土俵に上げるなよ。
それこそ現実で敗北してる証じゃねーか。

336 :既にその名前は使われています:02/05/23 10:05 ID:lTbdrSMR
一言で言えば、中毒性の差なのかなぁ。

337 :既にその名前は使われています :02/05/23 10:10 ID:bdS776ir
>>335
は? なんで?

何が何の証になってるのかな?
落ち着けよ(苦笑
もうちょい論理的に物事を考えた方がいいと思うな。
突然見当違いなところから噛み付かれててビクーリだYO!!
2chだなあ……

338 :既にその名前は使われています:02/05/23 10:41 ID:0ahyCmL8
>>328
ぜんぜんリアルじゃないよ
安っぽい人生観だな


339 :既にその名前は使われています:02/05/23 10:42 ID:ge5ugTO6
くだらん煽りだ。

340 :既にその名前は使われています :02/05/23 10:45 ID:bdS776ir
>>328にも書いてある通り、あくまでも『ある意味リアル』だぞ。
つまり人生の限られた一面について述べているに過ぎない。
人生観とは人生全体に対する見方、なのでこれとはとう

341 :340:02/05/23 10:48 ID:bdS776ir
おっと、途中で送っちまった(w

要するに>>328で自分の人生観を語ってはいないよ、というわけだ。

342 :既にその名前は使われています:02/05/23 10:49 ID:ge5ugTO6
煽りは放置せよ。

343 :既にその名前は使われています :02/05/23 10:52 ID:bdS776ir
>>342
そうか、煽りだったのか……
単に読解力の無い人なのかと思って説明てしまったよ。

ん。じゃあ以後は放置する。

344 :既にその名前は使われています:02/05/23 11:08 ID:sm3INbVQ
リアル女率が高い(と思われる)のでFFの勝ち!
以上。

345 :既にその名前は使われています:02/05/23 11:11 ID:BBLRs3HR
>>344
無 茶 言 う な

346 :既にその名前は使われています:02/05/23 11:16 ID:z16Y468f
DAoCの半年で20万アカウントゲットが最速記録らしいです。
アメリカとヨーロッパを足した数。

韓国系の100万とかいうのはβのアカウント数も足してるらしい。
なぜそんなけいさんするのかは、特殊なPC事情らしいので謎。
漫画喫茶みたいなとこでゲームするのが主流だからアカふえるのかな?

347 :既にその名前は使われています:02/05/23 11:51 ID:WXDyMsFn
FF11が売れてるのは、コンシューマ初のMMOネットゲーてのもあるけど、やっぱ
・ネームバリュー
・PCではなくPS2(ゲーム機)
・国産だから英語苦手でもOK
・日本人受けする絵柄、ド派手な演出、綺麗な画面(代表例、飛空艇)
などだと思う。
小、中学生なんかはパソコン、英語じゃないというだけで飛びつくだろう。
FFにPvP求める人も多いとは思うが、同意の上でならともかく、UO初期みたいなPKの存在があると
やはり人は増えないと思う。海外鯖当時のUOはひどかったからなぁ。おもしろいけどね。
ましてキレやすいしな、今のガキはw
FFで慣れたら、PCの他のネットゲーにも手を出してほしいね。

348 :既にその名前は使われています:02/05/23 12:07 ID:lgcnqy1b
>>303
>今になって思うんだけど、
>UOの移動魔法って意外とスゴイ仕様なんじゃないかな?
>移動に時間が一切かからない分、局地的、偶発的な戦闘が絶えなかった。
俺は逆だな〜
移動魔法でぱっと行けちゃうので
待ち伏せとか奇襲とか進軍とかが全然意味無かった。
フィールドの道とかも初期を除いて意味なかったよね。
ここらへんに関しては移動魔法が一切無いDaocの方が好み。

>>309
俺的にはMMOのPvPは「公平じゃ無い」点が楽しいと思ってる。
それまでの修行や人脈関係やその時の戦闘場所の状況など
様々な要素が影響するからね。
だからよーいドンで始めるDuel的なものより
なんでもありでいつ仕掛けられるか分からないPK的なものの方が好き。

349 :既にその名前は使われています:02/05/23 12:18 ID:qBH7xRJY
βでは無かったドラギーユ城の地下に牢獄がいくつもあったんだけど・・・
もしかして何かしたら捕まったりするのかな?

350 :既にその名前は使われています:02/05/23 12:26 ID:WpAtAGFT
UOで最初に感動したのは、やっぱ狩り。
動物殺した後、ナイフで皮をはいで、肉と皮を手に入れる。
それまでDQとかFFとかの和製RPGばっかやってたからか、リアルさに震えたよ。

351 :既にその名前は使われています:02/05/23 12:30 ID:BBLRs3HR
>>350
パン焼くとき小麦粉引くとこからやれって言われたとき
カルチャーショック受けた。

352 :既にその名前は使われています:02/05/23 12:33 ID:M63XWYeO
今、合成スレ見てきたけど生産系死亡だな。ランニングコストがべらぼうに高い。
クリスタルがレアすぎて使えない。これではオマケ程度にしか生産プレイできんな。

353 :既にその名前は使われています:02/05/23 12:34 ID:WXDyMsFn
>>349
お仕置き部屋w

354 :既にその名前は使われています:02/05/23 12:36 ID:BBLRs3HR
>>352
初っ端の低レベルからやるもんじゃなくて、
Uber行けるくらいのLvlになってからの
道楽程度の位置付けなのかも。

355 :既にその名前は使われています:02/05/23 12:41 ID:qBH7xRJY
家具も金持ちの娯楽だろうな。
安いのでも何千、高いのになると何万何十万。
しかも人に見せれないからタダのオナーニ部屋。
防具収納箱とかあったけどアレに防具入れれたりするのかな?

356 :既にその名前は使われています:02/05/23 12:44 ID:sm3INbVQ
ROにハマっている友人をFFに誘い込む為の説明を考えてください。
βからの繋ぎで10時間くらいROプレイしたけど結構似てるのよね。
5万円捻出させるだけの理由はあるのか?

ちなみにキャラはROの方が好きと言っています。(ヲタ)

357 :既にその名前は使われています:02/05/23 12:50 ID:RlVleesC
CATVだけど設定に死ぬほど苦労すた。50回くらい壁を殴りつけた。
初めてサポートのねーちゃんを怒鳴りつけた(厨…
仕事がらみじゃなきゃぜってえやらねえこんなクソゲー。



358 :既にその名前は使われています:02/05/23 12:51 ID:er8HtGiY
FF11の売上は7万本らしいな。
POLアカウント20万人までは暫くかかりそう。

http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story_kigyo.ht&s=APOwqDRo8j1SK1INR

359 :既にその名前は使われています:02/05/23 13:34 ID:M63XWYeO
>>354 >>355
つ・・・つまんねー・・・(^^;
生産主体でやるなら確実に他ゲームの方がいいな
家具とか部屋飾るのもそうだし。
釣りとか豊富さに期待してたんで、なんかガックリ

360 :既にその名前は使われています:02/05/23 13:36 ID:BBLRs3HR
>>359
ああ、でも釣りは結構面白いみたいよ。
色々釣れるらしい。ただ、スキルが異様に上がりにくいみたい。

361 :既にその名前は使われています:02/05/23 13:37 ID:xu+GjSHQ
>>352
しかもスキルは上がらない・・・・
いつまでたっても素人、素人、素人・・・・

362 :既にその名前は使われています:02/05/23 13:47 ID:er8HtGiY
>>361
まぁ、そんなすぐには上がらんだろ。
それとも他のMMORPGのスキルに比べて極端に上がり難いのか?

363 :既にその名前は使われています:02/05/23 14:03 ID:WpAtAGFT
そこらへんはパッチで調整出来るんじゃないの
家は終了っぽいけど・・・

364 :既にその名前は使われています:02/05/23 14:11 ID:W2oVliqa
クリスタルがレア? シグネットかけて狩りをしまくれば、それなりに手に入りますが?
少なくとも合成スキル・素人で教えられるレシピに使う分は困りませんよ。

生産職業が無いGAMEで、なんでランニングコストを安くする必要があるのよ?

365 :既にその名前は使われています:02/05/23 14:15 ID:M63XWYeO
>生産職業が無いGAMEで、なんでランニングコストを安くする必要があるのよ?

要するにFF11はあくまで戦闘とレアアイテム集めのゲームって事ね。
EQと変わらんと。了解。

366 :既にその名前は使われています:02/05/23 14:28 ID:T9xI9uvK
>>365
アイテムよりも、クエスト、ミッションをこなす、ロマサガ風味なゲームの
ような感じ。
他人の家に遊びに行けないのはカナーリさびしい。


367 :既にその名前は使われています:02/05/23 14:28 ID:M63XWYeO
ウチのサーバー獣人支配だから、シグネット掛けまくってるが
一個もクリスタル見たことないよ(ウインダス近郊)

どうやら掘りはできるらしいが(つるはし使うらしい)
木こりが出来るという話は聞かないな。サンドリア行けばうってる?>のこぎり

368 :既にその名前は使われています:02/05/23 14:49 ID:hZV2ZbYu
今「雲」とか「集中豪雨」とか名乗ってるプレイヤーは居ますか?

369 :既にその名前は使われています:02/05/23 14:52 ID:IW+3MtNH
ShadowBaneは高レベルになればなるほどレベル間の差が縮まっていくらしい。
そういうシステムきぼん

370 :既にその名前は使われています:02/05/23 14:58 ID:535FLwpG
初めはUberMobKillできてHighLevelになるとGnollpupしかKillできなくなるようなゲーム?(・∀・)?

371 :既にその名前は使われています:02/05/23 14:59 ID:M63XWYeO
生産系スキルはちゃんとあるから、一定のスキル値以上だと
隠し生産ジョブにチェンジできるとかねーかな>FF11

このままだと生産はホントにおまけ程度でしかないよ。


372 :既にその名前は使われています:02/05/23 15:07 ID:er8HtGiY
>>369
PvP中心のゲームとして非常に期待されてたゲームだよね。
PCが建物を建てて街や国を作ったり、ギルド間で主従関係が結べたりして
大機規模なWarが堪能出来る筈だったんだが・・・、未だに発売日が決まってない(鬱

373 :既にその名前は使われています:02/05/23 15:11 ID:BBLRs3HR
>>372
最初から空飛べる種族がいるってのでも、
かなり異質なMMORPGだな。(笑>Shadowbane

374 :既にその名前は使われています:02/05/23 15:24 ID:QpBcJVle
お前等ゲーハー板逝って下さい

375 :既にその名前は使われています:02/05/23 15:24 ID:NVCzxYy5
>>316
うーん。EQとFFは見てるとほぼシステム的には同じだから、
安心してよいのかな?

ただ、UOで嫌がらせやってる奴らって別に物欲でやってる
んじゃないんだよね。単に人が嫌がる様を見て楽しんでる。
いわゆる腐れ系ってやつで、ギルドまで組む始末。
(自分はAsukaだったんで走りはTEL、後はASとか?)

これって、システム的に嫌がらせ出来るからなのか、
単にUOのユーザーの質そのものがEQよりもタチが
悪いのか・・・。
単にシステム的な要因ならばFFは安心出来そうだな。
ユーザーの質ならば、FFはPSOの後を辿りそうなんだが・・。
ハードディスク、ルータをFFのために購入するべきかどうか
お悩み中。

376 :既にその名前は使われています:02/05/23 15:32 ID:zOltYha8
EQではシステム的に協力不可欠なゲームだったので
厨房は自然と排除されていた。露骨なバカは初期だけだった。
物欲すんごい人とかはいたけどね。
あとハラスメント関係はGMがうるさかった。

ユーザーの年齢的には
若い FF=PSO>UOR>>>旧UO>EQ おっさん
だと思う。

377 :既にその名前は使われています:02/05/23 15:54 ID:LnWMcNAI
EQでも嫌がらせは横行していた。

他人の獲物を横取りするSkillSteal。
キャンプを奪うCampSteal。
敵からの戦利品を横取りするNinjaLoot。
TrainをぶつけるTrainPK。
Spamを送ってLDさせる。
などなど。

FF11だとさすがにいろいろ対策とられてるね。
それでもTrainPK(FF11ではMPKか)とCampStealの対策はなさそうだけど・・・
どうするんだろう。

378 :既にその名前は使われています:02/05/23 16:03 ID:81RZdn+U
FF11の戦闘がターン制と聞いて全くやる気が起きなかったけど
最近それも面白いんじゃないかと思えてきた。

379 :既にその名前は使われています:02/05/23 16:06 ID:aNikvVD9
>>378
いやだからターン制じゃないって。リアルタイム戦闘。
他のMMOと同じ。

380 :既にその名前は使われています:02/05/23 16:34 ID:M63XWYeO
PK=嫌がらせの公式しか持てない人はUO向いてないよ。
自分は常にPKされる側だったけど、される方も覚悟というか
納得してUOやってた人が大部分だろうから。(旧UOの場合ね。)
漏れ自身はPKKもPKも一切やったことないからね。ただの生産系。

トラメル(PKできないエリア)には別タイプの横暴プレイが
有った事を付け加えておく。

381 :既にその名前は使われています:02/05/23 16:39 ID:NVCzxYy5
>>377
ああ、そうなんだ。まだ、Lvl30ぐらいだと、そういう人に会ってないだけなんかな?
似たようなケースは何度か会ったが、KSは、まずやれば
/occ /shoutで「○○○! Stop the KS!」と周り中から罵声を浴びせられ、
すごすごと去っていった。(自分はやったこと無いが最悪の場合 /peti)
Campに関しては確かにバッティングは多いけど、結構「Camp Check」と言って、
どこで誰がCampしてるのか確認して駄目なら諦める人が多かった。
NinjaLootは、いいパーティリーダならKickしてくれる。roleなんてUOでは
考えられないよな。友達でない限り。

UOとEQの大きな違いが「キャラ名が同一サーバー内で単一」ということと
「捨てキャラ出来るほと育成が楽じゃない」ということだろうか。
>FF11だとさすがにいろいろ対策とられてるね。
これは具体的にはどんなの?

382 :既にその名前は使われています:02/05/23 16:43 ID:NVCzxYy5
>>380
いや、ちゃうちゃう。PKは全然NP。
海外サーバーでは日常茶飯事だったし、報復方法あるし。
嫌がらせって、MPKやら自殺やらのこと。
ま、自分はWAR妨害で自殺散々食らったんだけどね。

383 :既にその名前は使われています:02/05/23 16:51 ID:W2oVliqa
>381
具体的に言えば、PCが一度戦った人間が死ぬか救援要請(EQで言うYellみたいなもん)を出すまで
他人が手を出せない。 でも、モンスターに襲われて応戦しなければ、他人が取れる。
傍目から見ても、モンスターネームの色でわかるようにもなっている。
黄色がフリー
赤色がPCと戦闘中
で、救援要請を出して、フリーに戻して、モンスターを倒しても経験値およびアイテム入手できない。
ここいらへんの仕様が、KS、PL対策だね。

で、敵を倒しても死体は残るけど、アイテムは戦闘が終了した段階で、プレイヤーの一時的ストックに
強制的に補完される。 ので、NinjaLootもできないし、倒れたモンスターを選択する事もできない。
これは、EQで結構問題になった死体が邪魔で、戦闘のターゲットしにくい問題も解決しているな。

で、Camp問題とTrain問題は・・・無理だろうと俺は思っているよ。
両方ともシステムの欠陥ではなくて、Playerのモラルに関わってくる問題だからね。

384 :既にその名前は使われています:02/05/23 16:51 ID:WXDyMsFn
>>375
>システム的に嫌がらせ出来るからなのか
まぁそこがUOが自由度高いって言われるところなんだけどね。いい意味でも悪い意味でも。
>>376
確かにね。何かやらかして2chなんぞにさらされた日にゃ誰もパーチーなんぞ組んでくれません。
それと、つらかったのが時間。LVなかなかあがらないわ友達と時間合わないわで社会人にはつらかった。
それを理解してくれる人ならいいけどさ。。。
その点ではUOは楽でいい。
事前にコンタクトとらなくてもいいし。たまたまリコールしたら友人又は知ってる人がいた、とかそういうのでも
おもしろいしね。

385 :既にその名前は使われています:02/05/23 16:52 ID:W2oVliqa
×PCが一度戦った人間
○モンスターが一度戦った人間

386 :既にその名前は使われています:02/05/23 16:58 ID:LnWMcNAI
>>381
罵声を浴びせてもKSをとめることはできないし、
システム上、確信犯的にKSをすることが出来てしまう。
もちろんGM見解ではKSは駄目だけどね。
複数Partyで倒す敵を相手にする頃には、
みんなNinjyaLootに神経を尖らせるようになるよ。
これもシステム上避けられないことだった。

FF11では、最初に戦闘を開始したパーティー以外の人は、
敵に攻撃行為をすることが出来ないようになってる。
それを解除するにはそのPartyが救援要請を出さないといけなくて、
救援要請が出たら、その敵を倒してもExpが入らない。


387 :既にその名前は使われています:02/05/23 17:10 ID:NVCzxYy5
>>383
>>386
なるほど。Res Thx.
KS対策はいい感じだね。
結局EQよりシステム的には強化されていて、
プレイヤーのモラル自体はやってみんと分からんってことだね。
(年齢層はUOよりさらに若い事が予想されるが)

PSOの評判の悪さは聞いてたしHDとルーター代で初期投資4万近く
するから結構慎重になってて、やってみて結局「厨房ばっかりかい!」
ってのが嫌だったんだけど、なんとなく踏ん切りついた。
ま、UOもEQも初めの旬のころが一番おもろかったしな。

388 :既にその名前は使われています:02/05/23 17:21 ID:qPPfAccE
ちゅうかEQ,UO用語多すぎてわからんての。

389 :既にその名前は使われています:02/05/23 17:21 ID:NvJJbm18
ごめん!ちょっと質問があるんだけど、
キャンプって何の事なの!?

「FFでキャンプが」とかよく聞くんだけど、全然意味がわかんないの。
誰か教えてよろしくメガバイト。

390 :既にその名前は使われています:02/05/23 17:22 ID:wPFgXA84
>>389
皆で仲良く飯食ったり雑魚寝したりしてるんだよ

391 :既にその名前は使われています:02/05/23 17:25 ID:NvJJbm18
>>390
うそ!絶対嘘でしょ!!
ほんとだったら御免。



392 :既にその名前は使われています:02/05/23 17:36 ID:j0+d/+iT
>>388
スマソ。比較スレなんでMMORPG用語が氾濫するのは我慢してくれ。
たぶんみんな聞いたら教えてくれると思うよ。

>>389
キャンプとは、場所を決めて陣取ってそこに沸くモンスターを狩り続けること。
キャンプポイント=狩り場

393 :既にその名前は使われています:02/05/23 17:36 ID:gzDLWhLF
まぁあながちウソでもないけどね。
集まってる、って意味で間違いではないかな

モンスターがわく場所って大抵決まってるんだよ。
でさ、そのモンスターを目当てにたむろってる連中がいたら
それキャンプしてるっていうわけ。

あと、モンスがわきわきしている場所のこともキャンプというわけ。
ゴブリンキャンプとかピクシーキャンプとかねー

394 :既にその名前は使われています:02/05/23 17:37 ID:NVCzxYy5
すまん。EQやってる人に話してた・・。
Camp:
予めモンスターが沸く場所に居座ること。一定時間毎にモンスターが沸くので、そこで出た順に殺していく
EQでは誰かが先に居座ってると後から来た人は遠慮する。
Train:
モンスターはどれか攻撃を受けると周りに居るやつは、そのモンスターに加勢、助けようとする。
(これはFFでも一緒と聞いた)いっぱいモンスターが居るところでどれかにちょっかいだすと
周りのモンスターがどわーっと来て、それで逃げるとさらに逃走路のモンスターも加わって
正に「暴走列車(トレイン)」状態になること。
KS(KillSteal):
これは上でも書いてるけど、EQではモンスターから一番体力奪った人に経験値と落とした物を拾う
権利が与えられる。誰かが戦ってるのに横から獲物をかっさらうのを「盗み殺し=KS」という。

395 :既にその名前は使われています:02/05/23 17:37 ID:NVCzxYy5
NinjaLoot:
外人が付けたらしいが、そのまま忍者ルート。パーティ組んでると物を拾う権利はみんなに与えられる。
で、まだ戦ってる最中だったりするのに、勝手にこそこそと拾ってばっかりすること。
PK(PlayerKiller):
他のキャラクターを殺す人のこと、または殺す行為。今は違うけど、UOの初期はこれが普通に出来て
まだ生まれたてのキャラだろうと関係なく町の外に一歩出ればどこからともなくやってきて殺された。
当然、持ってるものは全て持ってかれる。(Diableから出た言葉かな?)

こんぐらい?既に知ってたらごめん。

396 :既にその名前は使われています:02/05/23 17:38 ID:gzDLWhLF
あ、ゴメソ >393 は >390 に対してのカキコです

397 :既にその名前は使われています:02/05/23 17:38 ID:NvJJbm18
あらっ!!あながち嘘じゃなかったのね!!
ンゴメーン。ァァン。
教えてくれてありがとう。
ウチも軽くキャンプしてくるワァ。

398 :既にその名前は使われています:02/05/23 17:54 ID:qPPfAccE
>>392
っておまえが我慢しろよ
あくまでも主軸にあるのがFFなんだから
FFで使われている用語、あるいは一般的な用語を用いるか
最悪いちいち用語に対して説明を行うべき。

面度臭かったらよそいけ。


399 :既にその名前は使われています:02/05/23 17:57 ID:DNoxrXe1
>>398
・・・おまえ酷い奴だな。

400 :既にその名前は使われています:02/05/23 18:10 ID:LnWMcNAI
>>398
ずっとFF主軸の話になってるのに気づきませんか?
MMORPGには共通して持っている負の部分もあり、
それを他のゲームではどうしているか、
FF11ではどうしているかという比較の話をしていたんだ。

こういうネタはネトゲ初心者にも玄人にも重要な話だと思うぞ。

401 :既にその名前は使われています:02/05/23 18:13 ID:qPPfAccE
>>399
いちおうフォローするけど

一番気にいらねぇのは我慢しろの一文
しかも他力本願じゃねーか。

なんでFF11の板きてしらねー用語出して挙句に我慢しろだと。

引き合いにして悪いんだがNVCzxYy5見たいに出すとか、
リンク貼るとかしてもらえるといいんだが。



402 :既にその名前は使われています:02/05/23 18:15 ID:C8XyEnix
EQ厨の隔離スレはここでつか?

403 :既にその名前は使われています:02/05/23 18:16 ID:LnWMcNAI
本題に戻って、
TrainPK問題はFF11でもすでに出てきてる。
 
 ※TrainPlayerKill問題
   敵を大勢連れて逃げることを電車にたとえてTrainと呼び、
   Trainを他のプレイヤーに意図的に擦りつけて殺すという問題。

救援要請を出さずに逃げまくるプレイヤーがTrainを作り、
それに巻き込まれた他のプレイヤーが手も足も出せずに殺されるという・・・
無意識にしろ意識的にしろ、システム的な欠陥に香りがする。

404 :既にその名前は使われています:02/05/23 18:20 ID:DNoxrXe1
>>401
もういいから(・∀・)カエレ!

405 :既にその名前は使われています:02/05/23 18:32 ID:xp4aurHx
>>401
みんな=自分も含むって意味では?
他の人の具体的な質問にはちゃんと答えてるしな。
つーか392は紳士的な対応をしてるのに
あんたがなんでそんなにぶち切れてるか分からん。正直怖いぞ。


406 :既にその名前は使われています:02/05/23 18:46 ID:sPK11v/1
>>386
EQではRaid対象になるようなUberな敵のNinjaLootは垢バン対象だよ。

Raid・・・直訳は襲撃。20〜50人くらいで一人では到底行けないような
     場所にいったり強敵を戦ったりすること。
Uber・・・SuperとかOverとかの意味。ドイツ語なんだけどなんか普及
     していてよく使われる。

407 :既にその名前は使われています:02/05/23 18:47 ID:80mGL2/h
結構良スレだと思うんで、つまらんことで荒れるのはもったいない
>>398の言ってることは正論 俺もキャンプは知ってたけど、Ninjyaって何?と思ってたし
穏やかに話しましょ

408 :既にその名前は使われています:02/05/23 18:48 ID:T9xI9uvK
>>406
垢バンというのはアカウント削除っつー意味?

409 :既にその名前は使われています:02/05/23 18:49 ID:T9xI9uvK
EQにはロットインはないの?


410 :既にその名前は使われています:02/05/23 18:51 ID:qPPfAccE
>>406
敵を倒したときのアイテムの落ち方って違うの?
FFだと一匹倒すたびに直接手に入るわけじゃなくて一時的に保管されるけど

地面に落ちたりとかして勝手に拾えるんですかね?

411 :既にその名前は使われています:02/05/23 18:51 ID:er8HtGiY
>>408
そのとーり。

412 :既にその名前は使われています:02/05/23 18:53 ID:T9xI9uvK
ロットインというのは戦利品として保管されたアイテムで欲しいものを
指定すると、乱数で1〜1000までの数字が出て、数が多かった人の
ものになるというシステムです。


413 :既にその名前は使われています:02/05/23 18:55 ID:sPK11v/1
>>408
そうです。
FF11でもRMT(Real Money Trade)なんかはアカウント削除対象だよね。
たぶんマニュアルにどんなことが対象になるのか書いてあるだろうから
読んでみてちょ。

>>409
アイテム分配にロットインが組み入れられているわけではなく、/ran 0 1000
とかやると0〜1000の間の乱数が表示されるのでそれで勝った人が
そのアイテムを拾う、という感じ。
ただいつもこれを使うのではなく、そのアイテムをもっとも必要としている
人を優先したり、ギルド(FF11でいうとLSか)でプレイヤーの貢献度を管理
していてそれの順になったりとアイテムを入手できるルールはいろいろ。

414 :既にその名前は使われています:02/05/23 18:56 ID:T9xI9uvK
>>413
あー、確かに現金でアイテム取引とかやり出す奴でそう。


415 :既にその名前は使われています:02/05/23 19:05 ID:/BROIH71
>414
他のネトゲでは実際によく行われてるよね>RMT
うちもUOをつい先月引退したんだけど
人からもらった家を3万でその他レアアイテムも2万ほどで売却したよ。
三年ほどやってたから垢代とパッケージ代金は元取れたし。
EQとかだとアイテムひとつに7k$とかつくこともあるらしいねぇ・・・

そか、FF11はRMT無しか、、、ふーん、、、

416 :既にその名前は使われています:02/05/23 19:12 ID:M63XWYeO
あのさーーロットインとかは公式サイトや説明書になかったっけ?
マニュアル読まないで質問すると嫌われるぞ

417 :既にその名前は使われています:02/05/23 19:20 ID:sPK11v/1
>>410
EQでは敵を倒した時はその敵の死体が画面に残る。
その敵の死体をマウスで右クリックすると敵の死体の中にあるアイテム
状態が表示され、落としたアイテムの一覧が出る。こうして出たアイテムを
拾い上げる動作をLootと言う。Lootは最初の一定時間はその敵を倒した
パーティ(一番ダメージを与えたパーティ)しか出来ないが、その後は
まったく関係無い人や、いっしょに戦ったパーティも出来るようになる。

ちなみにEQでは死んだ時に自分の死体に装備が残るので、装備の
回収はこの敵の死体からのLootとまったく同じ感覚で自分の死体を
Lootして行なう。

418 :既にその名前は使われています:02/05/23 19:32 ID:Yiu+FiZx
>>403
MPKは楽しいよ。
やってみれば分かる。

あとFF11で仲間裏切るのもかなり面白い。

419 :既にその名前は使われています:02/05/23 19:47 ID:NVCzxYy5
>>418

みたいな奴がいるから嫌なんだよ・・。
そら、あんた楽しいだろうが周りは嫌な思いしてんだよ?
こういう奴がMMOの世界観や面白さを失わせる。

>やってみれば分かる

なんで、やらないかちょっと考えろ。

(ネタっぽくないのでマジレス)

420 :既にその名前は使われています:02/05/23 19:56 ID:Yiu+FiZx
>>419
RPGだろ?分かってないなぁーMPKだってRPGしてるんだよ
裏切り人に嫌われてることだが、RPGとしては罪でもなんでない。

それが嫌なら1人用のゲームでもやってろ

421 :既にその名前は使われています:02/05/23 20:00 ID:LSHARV9g
>>402 IDがEnix

422 :既にその名前は使われています:02/05/23 20:03 ID:OEzwPftk
>>419
俺は418のような奴もいるから楽しいと感じる
確かに嫌がらせは不快だが、そういう人もいるということを知っておいてほしい。
ネットの世界でも、現実でもね。
>こういう奴がMMOの世界観や面白さを失わせる。
自分の思っていることがみんな同じこと思っていると思うな。
十人十色。
嫌ならネットゲーしなければ?

423 :既にその名前は使われています:02/05/23 20:04 ID:NNq8SlWP
しつもーん。
レベル低いせいかフィールドでwonderlingのMobしか
見たこと無いんですが、例えばOrcキャンプみたいな
固定popってあるの?

wonderling=徘徊する
固定ポップ=決まった場所に出現、攻撃される
もしくはAggro範囲に近づくまでじっとしてるタイプ

424 :既にその名前は使われています:02/05/23 20:05 ID:qPPfAccE
自分が死ぬと死体が残るってのはいいね。

FFだと死んでもたいしたペナルティ(経験地は減るが)はないので、
後半ダレた状態に陥ると思う。

死ぬことの恐怖感があまりない所が残念。

425 :既にその名前は使われています:02/05/23 20:05 ID:Yiu+FiZx
全国三千万人のMPKのみなさ〜ん

ゲーム内でMPKなのかと他人に問われたら、
故意にやっているわけではないと主張しよう!

426 :423:02/05/23 20:09 ID:NNq8SlWP
wondering→wandering
だね。しつれいしました

427 :既にその名前は使われています:02/05/23 20:09 ID:er8HtGiY
>>424
寧ろ、後半になればなるほど恐ろしくなると思われ。>経験値減少

428 :既にその名前は使われています:02/05/23 20:11 ID:Yiu+FiZx
>>424
同意。
FFは死ぬことにあまりリスクがないから
すぐ飽きるかも知れない。

429 :既にその名前は使われています:02/05/23 20:11 ID:O+cCzUld
>>419
嫌な事も全て含めて、MMOですよね。
治安の悪い鯖とかあっても面白いと思うけど?
良い人ばっかりのゲームなんて、逆にコワイなぁ。
と言いながら、自分はイヤだからネットゲーはもうしないけど。
ゲームでストレス溜めたく無いし。

430 :【失敗】どうしてここまで売れないのか【FF11】:02/05/23 20:11 ID:pejpp9hh
あのFFが・・・こんな売上とは

http://game.lycos.co.jp/ranking.html

登場4週目のウイニング11にも負けている
もうだめぽ


431 :既にその名前は使われています:02/05/23 20:18 ID:OrUxgNV2
それにしてもまだウォークラフトのMMORPGでないんかい

432 :???:02/05/23 20:20 ID:OrUxgNV2
FF11は7万枚売れたんだよね?
目標の20万にたったこれだけの日数で達成できるなんてすごいね。
トラブルもあったのに。

433 :既にその名前は使われています:02/05/23 20:20 ID:3fHwi1zs
>>430
もし普段のFF並に売れてたらいろんな意味でえらい事だよ。

434 :既にその名前は使われています:02/05/23 20:33 ID:gzDLWhLF
>430
やっぱ敷居がたかいよねぇ、あとはあのデムパCMのおかげか(w

>420
同意。
泥棒や裏切り、ゲーム内での詐欺などへの対処は各自で備えるしかない。
「剣鍛えるよ〜」で装備品わたしちゃってドロンされたヤシは「逝ってよし(゚∀゚)」
MPKもムカツク、確かにムカツクがリアルでの損害無いので禁止するわけにもいかん。
MPKトレインきたら、のほほんとしてないで自分の身は自分で守らんと。
他のヤシも逃げるのに必死だろうし・・・

でもだからってRMTとかリアル巻き込んで詐欺や窃盗しちゃうと
あとで刑事告発されちゃうワナ

435 :既にその名前は使われています:02/05/23 20:36 ID:5nY1uSGL
>>424
(;´-‘).。oO(そそそそうなのか?)
MMO始めてだけどアレだけ経験値減るの怖すぎるから戦闘はいつもドキドキもんなんだがw


436 :既にその名前は使われています:02/05/23 20:43 ID:vDKa9rZy
>>431
DAoCの日本語、SWG出るから当面それで我慢しとき。

437 :既にその名前は使われています:02/05/23 20:47 ID:A+QNmbPy
>>424
後半死ぬことの恐怖感有り過ぎだけどな。>死体残り

ハイレベルダンジョンの奥地で死ぬともう目も当てられん。
ほんとに絶望感に襲われる。(笑

438 :既にその名前は使われています:02/05/23 20:51 ID:w4xGuIJA
7万かぁ。正直10万は超えると思ってたんだが。
翌週、翌々週の売上がどのくらいまで伸びるだろ。

439 :既にその名前は使われています:02/05/23 20:59 ID:tKnFVA+0
てか、自分のやってるゲームの評価を
市場の売り上げ本数で判断するのか?
売れなきゃやめるのか?
FF厨はやはり大衆迎合主義者なのか?

440 :既にその名前は使われています:02/05/23 21:06 ID:sPK11v/1
EQでは死んだところに死体が残り、装備もそこに残る。経験値もかなり
減る。これはたしかに恐いことだが、きっちり対策も盛り込まれている。

経験値減少→クレリック及びパラディンの蘇生呪文で最大96%の経験値が戻る
死体残留→他のプレイヤーに死体位置の移動を依頼出来る。危険な
       ところで死んだら安全なところまで死体を引いて蘇生する。
       ネクロマンサーの呪文により、同一エリア内にある死体を
       召喚し、安全なところに移動することが出来る。

ただし、ハイレベルダンジョンでは安全なところがなかったり、死体を
動かすこと自体が危険だったりすることもある。

441 :既にその名前は使われています:02/05/23 21:22 ID:NVCzxYy5
>>420
なるほど。参考になったありがと。
>>285 のように、FFもUOとユーザーの質同じそうね。
金払ってまでストレスためたくないんでFFやめときます。
嫌がらせ頑張ってね。ヽ(´ー`)丿

442 :既にその名前は使われています:02/05/23 21:24 ID:Eed/xNri
>>439
でも、20万本売れないと赤字で無くなっちゃうんでしょ?


443 :既にその名前は使われています:02/05/23 21:35 ID:7pq8cdKN
つか、MMORPGで人いなかったら元も子もないんですがねぇ
皆が手軽に参加できない状態から始まった時点でもうだめでしょ
実際人いねぇしよ


444 :既にその名前は使われています :02/05/23 21:43 ID:p/BqaUBx
初めてやった初心者が、連続20回近くPKにあって辞めちった話知ってる…。それについて
「リアルでいいじゃん!」っていったらパンチくらった(痛

FFはヌルイよ…。けど良いじゃないか。個人的には「ワールドネバーランド」を本当の
オンラインにしてほしい。

445 :既にその名前は使われています:02/05/23 21:57 ID:5sfcHjfl
ゲームに本当の「リアル」求めてる奴なんていないだろ。

446 :既にその名前は使われています:02/05/23 21:58 ID:gzDLWhLF
>442
採算とれなきゃFF廃人から徴収するだけだよ。
ヤク無しでは生きていけないヤシのヤク代(保守管理費用)を値上げするだーけー
EQもつい先日にサバ料金を値上げしたばっかりだしな。
漏れは廃人じゃなかったからサクっとアカウント停止したけど。

>444
ワーネバオンラインか・・・そいえばアレが出た当初に
当然オンラインゲーになると思ってた時期があったよ・・・

447 :既にその名前は使われています:02/05/23 22:00 ID:s5pO1186
>444
いくらなんでも、そいつの心境をわからなすぎるぞ。

448 :既にその名前は使われています:02/05/23 22:09 ID:M63XWYeO
20万本のパッケージ売上じゃなくて、20万のアクティブなアカウントだよ。
今3〜4万しかアクティブ垢がないから、はっきりいってかなりヤバイ。

449 :既にその名前は使われています:02/05/23 22:12 ID:s5pO1186
>448
まず落ち着け、パッケージを買ってもBBUが来ていなくて泣いている人もいるのだから、ヤバイと判断するのは
早いよ。

450 :既にその名前は使われています:02/05/23 22:19 ID:MXwHRwyi
>>443
>人いなかったら元も子もないんですがねぇ
これって初期EQが見事に当てはまるけど日本でも
次第に盛り上がっていった経緯があるし、発売間もない
FFは口コミで拡がっていく可能性はあると思う。
(EQは代理店不在で入手しずらい→敷居が高め。
テレホ帯は少ない鯖だと200〜300という状態だった。)

たしかにMMORPGで人いなかったら元も子もないけど、
長い期間遊んでもらう作りなんだし勝負は3ヶ月後
あたりの同時間帯のログイン数の増減じゃないかな?

無論βや初期だけ盛り上がってその後すぐに萎んだMMOも
あるし、FFもそうなる可能性がないとは言えないけどね。

451 :既にその名前は使われています:02/05/23 22:21 ID:+ZoNX/A/
まだまだ自分の周りは様子見が沢山いるので大丈夫っぽいが。
思い切ってBBUを店頭販売すれば、50万は軽いと思うんだが・・・
糞にーがすべて悪いとおもふ。

452 :既にその名前は使われています:02/05/23 22:25 ID:vDKa9rZy
20万のActACCってUOとEQ全盛期でも弾きだせたっけ?

MOのDIA1くらいじゃねーのか?

453 :既にその名前は使われています:02/05/23 22:30 ID:M63XWYeO
確か1年間の平均会員数が20万人・・・って計算だったと思ふ。
PC版待ちの人がどれくらいいるかどうかだね。

454 :既にその名前は使われています:02/05/23 22:32 ID:fIN4u262
パッケージの売上だけなら、すでに新記録じゃないか?
国内で

455 :既にその名前は使われています:02/05/23 22:38 ID:LnWMcNAI
Activeアカウントってのは、サーバ代金を払っている人のことで
プレイしているかどうかは別問題でしょ。
UOもEQも20万は超えてます。

>>452のいうActACCが同時にログインしている人数というならUOもEQ
もまだ達成してないね。

456 :既にその名前は使われています:02/05/23 22:40 ID:KhRtuqgD
>>453
PC版PCスペックを整えられるのなら、SWGに皆行くでしょ。
だから無理な期待は出来ないし、米英鯖出来てもSWGに勝てそうも無い。

それくらいSWGが凄すぎるよ。


457 :既にその名前は使われています:02/05/23 22:54 ID:HlT1TZQo
このスレ。なんか一気に難しい話になっちゃったね… m
専門用語が飛び交ってるから?

458 :既にその名前は使われています:02/05/23 23:02 ID:7pq8cdKN
もう誰かが早くチートしてくれるのを、ただただ祈るばかりだな
ポーションたくさんフォスィーーーーーYO!

459 :既にその名前は使われています:02/05/23 23:17 ID:M63XWYeO
SWG(スターウォーズギャラクシー)すげえよな。早くやりたい。
プレステ2版とX箱版のSWGは、PC版のゲームとは全く別物だそうだ。

460 :既にその名前は使われています:02/05/23 23:19 ID:RgZnvhV6
>>458
逝ってYO死

461 :既にその名前は使われています:02/05/23 23:22 ID:OrUxgNV2
>>459
別物ってどういうこと?グラフィックが?


462 :既にその名前は使われています:02/05/23 23:25 ID:nxjY++5a
>>459
βテスター募集中らしいけど鉄火場よ、SWG。


463 :既にその名前は使われています:02/05/23 23:28 ID:M63XWYeO
PC版のSWG>>>

・多数のエリアから構成される惑星が数個存在
・惑星間を宇宙船や戦闘機で行き来ができる(宇宙空間アリ)
・戦闘機でのバトルはまさに宇宙戦争、シューティングゲームのノリ。
・もちろんスキルさえあれば自由に宇宙船や戦闘機を乗りこなせる
・家を立てる土地が十分にあり、まとまった集落を作れば町の宣言可能
・宇宙船やホバークラフトなど乗り物は様々なカスタマイズが出来る。
・レベル制ではなく、スキル制を採用しているのでLv格差に悩まずに済む
・自分の選択したスキルを辞めたい時は、ポイント還元できるので転職(?)
 が容易に出来る。生産系・政治系を含めて様々なスキルが有る。
・ジェダイの騎士になるとビームサーベルが持てる(w
・帝国軍とのPvPも重視している

464 :既にその名前は使われています:02/05/23 23:29 ID:M63XWYeO
PC版とどう違うかは詳細不明>SWG

465 :既にその名前は使われています:02/05/23 23:59 ID:SjgxTJdm
>>456
SWGのムービー凄いね。
ネタとしか思えなかったガンダムオンラインが現実味を帯びてくるくらい凄い。
ttp://www.4gamer.net/files/movies/demo.zip

でもまぁ、SWGはローカライズされないだろうから
FF11にも結構人が流れると思うよ。

466 :既にその名前は使われています:02/05/24 00:09 ID:qbfqRUQv
>>465
おそらくローカライズされますよ。以下情報サイトからのコピペ。

1.13:アメリカ以外にサーバを置く予定はありますか?

我々はアジアとヨーロッパで複数のISPと交渉しています。
アメリカ以外にもサーバーを置く予定でいまが、まだ時期尚早なので、
場所はまだ発表できません。また、英語以外の言語へゲームをローカライズする
予定ですが、どの言語かは決まっておりません。(おそらくフランス語、ドイツ語、
日本語、韓国語でしょう)



467 :既にその名前は使われています:02/05/24 00:15 ID:8cL97K7I
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0205/23/news10.html

・auto modellista(カプコン)
・MADDEN 2003(EA)
・TIME SPLITTERS 2
・TRIBES AERIAL ASSAULT
・FFXI(スクウェア)
・TONY HAWK'S PRO SKATER 4
・SOCOM(SCEA)

いずれの試遊台も大盛況。中でも,日本で発売されたばかりの
「FFXI」は,開幕直後から順番待ちの列ができており(右写真),
米国でも非常に人気が高いことをうかがわせた。

米国で大人気キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

468 :既にその名前は使われています:02/05/24 00:17 ID:N1gW4L94
E3でも人気ー

469 :既にその名前は使われています:02/05/24 00:33 ID:N1gW4L94
E3で公開なんだけど日本語版かな?

470 :既にその名前は使われています:02/05/24 00:34 ID:DcclHSvk
そいえばFFかなんかで外人の子供が
日本語わからんって理由でジサツしたやつが過去にいたな。
日本人に生まれ変わりたかったらしいが・・・

■さん、はやく海外にもサーバ開いてやってください

471 :既にその名前は使われています:02/05/24 00:43 ID:trZFFzuC
>>456
いや、やっぱり家庭用メインの人には
「FF」パワーは凄いと思うよ。
家庭用メインな人はSWGは英語ってことで敬遠しそうだし
なにより洋ゲーってことで眼中にすら入れて無いと思う。
なのでFF11PC版はかなり売れると思う。
俺はPCネットゲーメイン当然SWGだが。

472 :既にその名前は使われています:02/05/24 00:45 ID:trZFFzuC
PC版PSOだってPCネットゲーマーの間では
こんな古臭いシステムのゲーム誰が買うんだ
みたいな事を言われてたが、
普段PCネットゲーをやらない層がわざわざPC作ってまで買ってたしな。

473 :既にその名前は使われています:02/05/24 00:48 ID:1k2MB5fE
PSOそんな売れたの?
売れてる気しないけど

474 :既にその名前は使われています:02/05/24 00:53 ID:trZFFzuC
>>473
すまん。そんなに売れては無いと思う。
が、BBSとか見ると、家庭用メインな人とか
セガとPSOが異常に好きな人とかが買ってるみたいだった。

475 :既にその名前は使われています:02/05/24 00:56 ID:DD+lcy7k
MMORPGって何年にも渡ってじわじわと売れていくんだよ。
97年10月に発売されたUOなんか未だに新規ユーザもいるしね。
FFが生き残れるかどうかは今後のパッチや追加ソフト次第かな。


476 :既にその名前は使われています:02/05/24 01:05 ID:trZFFzuC
ゲーム内容自体は評判も良いし注目度も高いし
生き残れることは生き残れるでしょ。
今までに消えて行ったMMOは最初から評判にならなかったか
注目集めてたけどすっごいヘボかったかのどちらかだからね。



477 :既にその名前は使われています:02/05/24 01:29 ID:yVXJZMSE
FF11は今出荷調整掛けてるってカキコどっかで読んだけどな。
初期トラブル爆発でびびったものと思われ。
ただ、BBUの販路を特定ISPにしたのは如何にも異様な選択だし、
その辺真面目に売る気あるのか不思議にも思うんだけど。


478 :465:02/05/24 01:33 ID:w6O+ecHo
>>466
是非、ローカライズして欲しいな。厨は増えるが英語だと敬遠する友人が多いんで。
あー、早く出ないかなぁ。FF11も頑張って欲しいよ。つーか、これがコケたら洒落にならん。

479 :既にその名前は使われています:02/05/24 01:36 ID:ybiCwjIW
FFブランドで国内はもとより、韓国を筆頭に海外でもそこそこいけるよ。
お手軽な内容とカッコイイ・カワイイ日本的CGで、ライトMMORPGって感じで生き残るかな。

ただしコアなPCゲーマーはSWGやAC2に行って帰ってこないと思う。
E3のムービー公開されたけどやばすぎる。
MMOじゃないがCMR3などを見ると、これから出るPCゲームは確実に一世代進んだ感じだ。
まあ肝心なのは中身だけどね。

http://games.tiscali.cz/
ここのDOWNLOAD→videa Star Wars Galaxies trailer

480 :既にその名前は使われています:02/05/24 01:39 ID:4T2SWnLf
出荷制限で正解だよ。
むしろ出荷制限しなかったMMORPGのほうがサーバートラブルが多いという歴史もある。

FF11の場合は、実際ここ数日、認証関連の致命的トラブルの声は激減して
いるわけだし。ゲーム鯖のほうも、緩やかに増えていくログイン数を見な
がら微調整してるから大きなトラブルもなく推移してるな。

481 :既にその名前は使われています:02/05/24 01:49 ID:fPEYqci1
EQクローンといわれようが今まで発売された国産MMORPGに比べたら遥かにマシ。
FF以前は本当に酷いクソゲーばっかりだったんだから。。。


482 :既にその名前は使われています:02/05/24 02:08 ID:peP6DUSh
はっきり言っておく
映画のネームバリューで売ってる
SWGは間違いなくコケる

483 :既にその名前は使われています:02/05/24 03:24 ID:MdQf2BgQ
前情報通りならかなり面白そうではあるが
正直SWにもSF世界観にも大した思い入れないからな…
>SWG

484 :既にその名前は使われています:02/05/24 03:24 ID:0JSCgWbH
SWGは、映画は好きだけど、その世界を愛する人は日本人にどれくらいいるのか?
一応、ネトゲーマーはとりあえず手をだすとは思うけどね。

俺は、あの映画は見る事はあっても、GAMEにまでどっぷりとはまりたいとは思わんしな

485 :既にその名前は使われています:02/05/24 03:25 ID:NfcDZz0o
>>482
まぁ、あんたがそう思うのは勝手だわな。

486 :既にその名前は使われています:02/05/24 03:32 ID:hIneqT1O
俺もSWにあまり興味は無かったが、FAQ読んだらそんな考えはふっとんだよ。>SWG
どうせ長い時間かけてプレイするなら、面白い方が良いからな。

つーか、βさえまだ始まって無いゲームに「間違い無くコケる」とか言ってる奴はFF厨か?

487 :既にその名前は使われています:02/05/24 03:50 ID:pHHKbqL7
とりあえず、発売してから判断すれ。
それで十分。

488 :既にその名前は使われています:02/05/24 04:18 ID:OlhlbvrX
Lv19まできてFF飽きてきた。
とりあえず無料期間中まで遊ぶけど、他のネットゲームもしたい。
SWGってのが好評みたいだけど、まだ発売してないみたいだね。
UOやってみようかな。

489 :既にその名前は使われています:02/05/24 04:21 ID:Um2fWymF
19?





まあ、すきにしろ

490 :既にその名前は使われています:02/05/24 04:27 ID:0VNmH1ZT
>>488
もうレベルが19になってんのか。
凄いな、何時間ぐらいやってるの?

491 :既にその名前は使われています:02/05/24 04:41 ID:Um2fWymF
BB買ってまでやって、無料だから遊んだ論法は通じませんが・・・

492 :既にその名前は使われています:02/05/24 05:24 ID:MdQf2BgQ
今からUOか
らしいっちゃらしいね

493 :既にその名前は使われています:02/05/24 05:29 ID:a6zxzGfC
ハッキリ言って FF11は他のMMORPGと比較するほどのものではないよ。
今までにない画期的なシステムが組み込まれているわけでもないしさ。
残念だけどUOには勝てないと思う。

494 :既にその名前は使われています:02/05/24 06:09 ID:MdQf2BgQ
FFマンセー言うわけではないが
和製で、しかもコンシューマ機でこれだけのものが出たってことは
大きいと思うよ。

UOとEQ系のMMOはそうそう比較するもんじゃないと言ってみるテスト

495 :既にその名前は使われています:02/05/24 06:13 ID:Um2fWymF
ココではぬるい話かもしれないが、
人がやってるのをUOは見てたけど、
どうもやる気がしなかったな。
EQはなんだかたくさん時間がかかるなー(見ていて)とか。
好みの問題なんだろうけど、
11はライブカメラ見ただけでスゲーやりたくなったんで。

496 :既にその名前は使われています:02/05/24 06:55 ID:tymp4V9s
>>495
坊やだからさ

497 :495:02/05/24 07:30 ID:Um2fWymF
しかし家は建てたい。

498 :既にその名前は使われています:02/05/24 07:37 ID:a6zxzGfC
http://www.resonanceage.com/
↑これ面白そう
やったことある人の感想求む

499 :既にその名前は使われています:02/05/24 07:49 ID:SJEtG3ti
SWGはPS2と箱でも、北米ではでるらしい。RPGのやつじゃないよ。
日本はしらん。
ただ、名前が同じだけで内容は別ものかもしれん。

あと、>>482は面白い人だ

500 :既にその名前は使われています:02/05/24 07:53 ID:SJEtG3ti
PCのMMORPGのSWGはレベル制じゃなくて、どちらかというとUOぽいスキル制みたいだから
マターリプレイもできるっぽい。
やったこと無いから詳しくは知らんが。
向こうじゃ、宇宙海賊プレイとか、思い切りロールプレイしてそうな奴もいそうだ。

501 : :02/05/24 07:58 ID:cv7slP/j
>>498
レゾナンスエイジは見た感じ、まるまるFF11だと思う。
ハドソンどうよ?
ていうか。ハドソン・・・大丈夫か?

502 :既にその名前は使われています:02/05/24 08:00 ID:Um2fWymF
ハ、ハドソーーーん!?
外ゲじゃないのか。

503 :既にその名前は使われています:02/05/24 08:10 ID:deKKWfu2
目の前の存在を疑いながら戦う哲学的なゲームでした。

私には難しすぎてついて行けませんでした。

504 :既にその名前は使われています:02/05/24 08:43 ID:PZ/jyGR1
大丈夫だと思うよ>FF
なんだかんだ言って出来いいしな。
MMORPGの入門用としては逸品だと思う。
ただ、よりディープなもの(比例廃人度)をプレイしたい人は
SWGなりAC2なりNeocronなりいくと思う。
俺はBBU分遊んだらAC2移行予定。
SWGは正直題材がスタートレックだったらやってたかも。(笑
スターウォーズには思い入れないもんで。

505 :既にその名前は使われています:02/05/24 08:57 ID:hRpKbYE3
12/31/2003発売のWorld of WarCraftについてはどうですか。
俺マジで楽しみにしてんだけど。

506 :既にその名前は使われています:02/05/24 09:02 ID:CiNfs7zK
>>482はSWGをやるPCネットゲーマニアの多くは
「スターウォーズ」ってあること以上に
「Verant/Sony製作のEQに続くMMORPG」という部分に
期待しているってことを知らんのか?
日本に例えるとDQかFFの最新作がガンダムの世界を使うことになったって感じだぞ。
EQの亜流として位置付けられるであろうFF11と
UO-EQの後に続くMMORPG3番目のスタンダードになることを期待されているSWGでは
比較するだけ虚しくなると思うのだが・・・。

507 :既にその名前は使われています:02/05/24 09:02 ID:7W0SfEkb
>>498
へぼい。即効やめた。
絶対流行らないと言い切れる。

508 :既にその名前は使われています:02/05/24 09:03 ID:PBtZsoWF
しかしSWG果たしていかがなものか・・・

509 :既にその名前は使われています:02/05/24 09:09 ID:kFF5q3Iv
>>498
以前ちょっとやってたが
鯖が目茶目茶不安定ですぐ落ちたり繋がらないから余りやらなかった
操作性やシステムもまだまだこれからと言ったところかな
まだαなんで今後に期待はしているが

510 :既にその名前は使われています:02/05/24 09:31 ID:5zGHP525
>>495
見た目で判断する人は多いよ
今UOとFF掛け持ちでやってるけど俺が初めてプレイしたのがFFだったらUOやらなかったと思う。
ただでさえ地味っぽい絵だし、レゲーに見えなくもない。
でもプレイしてみれば、そのおもしろさがわかる・・・

511 :既にその名前は使われています:02/05/24 09:48 ID:aX8ZHaPE
正直、世界をもう少し広げて頂かないと、長くて半年で飽きる・・・・

512 :某研究者:02/05/24 09:58 ID:5299cwEo
まあしかしSWGのグラフィックも思った程では無い様だが
未だこれは完成版では無いと言う事なのか


513 :既にその名前は使われています:02/05/24 10:00 ID:BFSTOtTv
>>498
糞ゲーでマゾげー 10分に1回LINK DEADする
まあαだからかもしらんがな 今はまだやらないことをお勧めするストレスたまりまくり

514 :既にその名前は使われています:02/05/24 10:03 ID:KEkVsL5p
>>512
もう来ないんじゃなかったっけ?

515 :某研究者:02/05/24 10:04 ID:5299cwEo
まあSWGもメカやモンスターの動きは良いが人間の動き・動作に
もうすこし何か自然な変化を付けられないのかと言う事だが
(矢張り無駄な動作が多少無いとロボットに見えて仕舞う訳だろうが)


516 :某研究者:02/05/24 10:10 ID:5299cwEo
まあグラフィックも既に静止画は実物と区別出来なく成りつつ有る訳だから
後は動作面やデザインの問題だろうか

517 :某研究者:02/05/24 10:15 ID:5299cwEo
まあ只戦艦の表面のディテールも映画ではもう少し有った訳だろうから
静止画も未だ実物には追い付いておらぬ訳だろうが
(まあ人物やモンスター等もUPで見れば同様だろうが)


518 :某研究者:02/05/24 11:16 ID:5299cwEo
まあ人物の動きは兎も角
モンスターの動きは映画程では無いだろうがかなり良かったのではないのか
(人物も歩行時や静止時の無駄な動きや不規則な動きの形態を
 キャラクタの個性を出す為にある程度プレイターが指定出来ると良いのではないのか)

519 :既にその名前は使われています:02/05/24 11:20 ID:+qZvA8oD
5299cwEoが見てるとだんだんマジデ心配になってくるスレはここですか?

520 :既にその名前は使われています:02/05/24 11:22 ID:Ycwd7KlM
>>某研究者
だから公開オナニーすると削除依頼出すっつってんだろうが
日本語わからんのか

521 :既にその名前は使われています:02/05/24 11:34 ID:5zGHP525
>>520
かまってくん房だからほっとけばいいよ
ウザイが俺も我慢してる、放置プレイしてくれや

522 :既にその名前は使われています:02/05/24 11:36 ID:baR8xPqn
某板超大物固定、某研究者殿がこんなところに(w

523 :既にその名前は使われています:02/05/24 11:37 ID:yrtY1buO
まあって言いすぎデス・・・

524 :既にその名前は使われています:02/05/24 11:39 ID:baR8xPqn
矢張りまあよりは矢張りの方が良いのだろうか

525 :既にその名前は使われています:02/05/24 11:44 ID:YwyJ2Ln2
>>523
ほんとだ
奴の書き込みは今まで全て読み飛ばしていたから気づかなかった
今も内容は読まないで出だしを見ただけだけど

526 :既にその名前は使われています:02/05/24 11:47 ID:baR8xPqn
某板超大物固定、某研究者殿のHPです(w
荒らしちゃダメ!
ttp://www.aa.wakwak.com/~boukenkyuusha/

527 :既にその名前は使われています:02/05/24 11:52 ID:oJmLrW0a
しかしSWGってPS2だけじゃなくXBOXにも出るんだろ?
ソニーって太っ腹だな。


528 :既にその名前は使われています:02/05/24 12:00 ID:wdsZTtxp
FFも新しいところは有るよ、家庭用ゲーム機でPlay出来るって点が結構大きいと思うが
家庭用ゲーム機で出来るってことでネットゲPlayerの平均年齢一気に落食べ

>>498
それこそ、EQのパクリ
βやったけど詰らん

むしろ時間取らないのはオンラインの戦略シミュレーションや対戦物だろう
AoEとか、FPSとかね

529 :既にその名前は使われています:02/05/24 12:12 ID:Za3EKsnI
>>498
上のやつらも言ってるがまだαテストの段階。
ゲームとしてちゃんとしたものを求めてるならまだ手を出さないほうがいい。
ただ、毎日パッチがあたり続けてるので
変わっていくさまを見ているのはそこそこ面白いね。
>>507はクソ。

530 :既にその名前は使われています:02/05/24 12:14 ID:ReSW5aYO
MPKしたいならすればいいとは思う。
でもEQだったらPETI>BAN。
FFはどうなのか知らないけれど。
名前が売れちゃって後半になったら誰も組んでくれなくなる罠。

531 :482:02/05/24 12:23 ID:peP6DUSh
SWGは間違いなくコケる

Asheron's Call 2
Shadowbane

この2つだけチェックしておけばよい
FF11?なんだそりゃ?

532 :某研究者:02/05/24 12:29 ID:5299cwEo
>SWGは間違いなくコケる

まあこの理由が良く判らないのだが
どうだろうか
(帝国がガンダムのジオン軍等に比べて余りにも悪役然としており
 帝国をやる人間が少なくなるからなのだろうか
 まあ只帝国側のキャラクタをメーカーの人間やコンピューターで動かせば
 良いのではないのか)

533 :既にその名前は使われています:02/05/24 12:31 ID:mrwvDHyA
Verant Interactiveが開発するゲームはコケたことがありません。

534 :既にその名前は使われています:02/05/24 12:32 ID:wisCgE2l
>>532
だからスレ違い

535 :既にその名前は使われています:02/05/24 12:32 ID:Za3EKsnI
すまん>>528もクソだった

536 :482:02/05/24 12:35 ID:peP6DUSh
ああ、もう一つ言っておくと
ガンダムオンライン?とかいうのは
間違いなく消える。
       ~~~~~~~

どっちもSWグッズ、ガンダムグッズ的なゲーム。
意味分かる?

537 :某研究者:02/05/24 12:38 ID:5299cwEo
まあしかしSWGでロボットや宇宙人はプレイ可能なのだろうか
(まあしかしロボットは基本的にロボット三原則に従う
 (少なく共味方は故意に攻撃不能だろうが)必要と言うのは無い訳なのか
 無謀な作戦や自爆を強要される可能性もロボット三原則を解除されぬ限り
 否定出来ぬのではないのか)

538 :既にその名前は使われています:02/05/24 12:39 ID:wisCgE2l
>>537
FFとの比較になってない
SWGスレ行け

539 :既にその名前は使われています:02/05/24 12:40 ID:4zEkiMDJ
>>536
理由が不明確すぎだな、何ゆえコケるのかがさっぱり。
ネタでもいいからもっともらしいのを頼む。

540 :既にその名前は使われています:02/05/24 12:41 ID:nIPMpzDg
FF11 で、プレイヤーがモンスターになってしまうイベントがあるって聞いたんですけど
だれか、やった?

541 :某研究者:02/05/24 12:42 ID:5299cwEo
まあ只ロボットがロボット三原則を適用されぬ国も有る訳だろうが
勝手にロボットを購入した者が三原則を解除するのは
上の様な国以外では禁止である訳だろうか
(無論ロボット自身で解除する事は完全に不能だろうか)


542 :既にその名前は使われています:02/05/24 12:42 ID:CcLxBDfz
>>541
FFとの比較になってない
SWGスレ行け


543 :某研究者:02/05/24 12:43 ID:5299cwEo
>SWGスレ行け

まあ毎度失礼だが時間が無いので此れが何処に有るのか教えて貰いたい訳だが(笑

544 :既にその名前は使われています:02/05/24 12:43 ID:CcLxBDfz
>>543
自分で探せ

545 :既にその名前は使われています:02/05/24 12:44 ID:nIPMpzDg
>>543
交番で聞け

546 :某研究者:02/05/24 12:45 ID:5299cwEo
まあ基本的にロボット三原則に支配されるロボットをプレイ可能とすると言うのも
面白いかも知れないが矢張りマニア向けだろうか

547 :既にその名前は使われています:02/05/24 12:45 ID:4zEkiMDJ
>>543
時間がねーのに、ここで油売ってんなよ!

548 :既にその名前は使われています:02/05/24 12:45 ID:CcLxBDfz
>>546
FFとの比較になってない
SWGスレ行け


549 :既にその名前は使われています:02/05/24 12:46 ID:PZ/jyGR1
>>542
時間が無いって、ここに荒らしレス連続投稿できる暇はあんだろ。
だったら>>544

550 :既にその名前は使われています:02/05/24 12:46 ID:PZ/jyGR1
err
>>543だった。スマソ

551 :既にその名前は使われています:02/05/24 12:50 ID:jcMexJBb
>>531
どう考えてもシャドウベーンよりはSWGの方が流行るだろ。
ってモレもシャドウベーン期待してるけどさ。

552 :既にその名前は使われています:02/05/24 12:58 ID:UBueU+OW
今気がついたこと
ミッションをやらないとパーティー組む意味がない
ミッションやらない俺はもうやることない

553 :既にその名前は使われています:02/05/24 12:59 ID:r3Nkxwu/
サンドリアならラテーヌ高原行け
3人パーティだと経験値もアイテムも凄くいい具合に入る。

554 :既にその名前は使われています:02/05/24 13:03 ID:ybiCwjIW
とりあえず世界的にはSWG、AC2、EQ2ってところが今後の柱じゃないか。
シャドウベインは上の三つに比べると少し落ちる気がする。
せめて今現在動いてれば変わったかもしれんが、発売が延びすぎて旬を過ぎた感じも漂う。
他にもダークホースがあるかもしれんが、この三つは外せないだろ。

国内は良くも悪くもマイルドなFFで、刺激が欲しくなったら海外製だろうな。

555 :既にその名前は使われています:02/05/24 13:07 ID:aMTyR01h
SWGスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/997976097/


556 :既にその名前は使われています:02/05/24 13:07 ID:peP6DUSh
そりゃ!

Shadowbanスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1007477856/l50

557 :既にその名前は使われています:02/05/24 14:40 ID:kvaSiI7o
ShadowbaneのFAQ訳
http://www.shadowbane.jp/sb/sbinfo/faq.html
SWGのFAQ訳
http://www24.big.or.jp/~gyobu/swg/thegame/faq/faq_main.html

まぁこれ読んでさっさと逝ってくれ。

558 :既にその名前は使われています:02/05/24 14:47 ID:UhWZo2E+
さて、大規模Online板へそろそこ帰れよ。>ネトゲ宣伝員
いいかげん、FF11板(暫定)まできて、F11叩きをするまでもないだろうに・・・

559 :既にその名前は使われています:02/05/24 15:08 ID:l513Pm85
え?FF叩かれてる?漏れにはそう見えないのだが・・・。

560 :既にその名前は使われています:02/05/24 15:23 ID:UplW29hS
>>558
そろそこ帰れって言葉、初めて聞いた

561 :既にその名前は使われています:02/05/24 15:33 ID:DcclHSvk
煽り、煽り返しはみんなやめれ。
某研究者いやなヤシは各自で透明あぼーんしる

ライブカメラの話がレスでてるけど
これだけでも今までのネトゲと比べて結構斬新に感じるよ。
ゲーム見てない間もサーバ内にその世界があるんだなぁって感じる。

562 :既にその名前は使われています:02/05/24 15:53 ID:opQ3wLel
装備品は壊れたり失ったりする事ないみたいだけど
こんなんで需要と供給なりたつの??
今はまだFF11住人は自分の装備で精一杯かもしれないけど
その内溢れるんじゃないの?
せっかくバザーっていうシステムがあるんだから
もっと売買が活発になるような何かが欲しいと思うけど、
どうなのよ?

563 :既にその名前は使われています:02/05/24 15:59 ID:dDoHSUFP
>>562
そうですね
需要と供給のバランスが大切ですね

564 :既にその名前は使われています:02/05/24 16:08 ID:l513Pm85
>>562
FF11ではアイテムの収集が主な目的の一つなので、折角頑張ってGETした装備が壊れちゃうと辛いかも。
EQ2では壊れるよう(消耗するだけだったかな)になるみたいだが、どう言う風になるんだろ。

まぁ、壊れたり失ったりしてもモンスター(金)が無限に沸き続けるから、結局余っちゃうんだけどね。
遅いか早いかの違いかな。あと、壊れた方が修理したり出来て、生産系に有難味が出てくるってのもあるか。

565 :既にその名前は使われています:02/05/24 16:14 ID:XUraCzlu
>>562
装備品が壊れたり劣化したりしないタイプのゲームはいずれ供給過多に
なります。バザーなんかで売買される価格がさがるでしょう。FF11の場合、
死んでも装備を失わないようなので、その傾向はさらに顕著のはず。
プレイヤーが順調に増えなければあまり強くない装備はゴミ扱いになって
いくでしょう。

566 :既にその名前は使われています:02/05/24 16:28 ID:fgLTZqMh
結局、ItemもGoldも供給量は増えていくんだから、
新Mob、新Itemの継続的追加で、増えすぎた旧Itemを陳腐化するほか
手がないでしょ。EQが年1回拡張してるのもそういう理由だし。


567 :既にその名前は使われています:02/05/24 16:32 ID:aMTyR01h
需要と供給が上手くいかなくなってユーザーが要望書出し始めたら
そのうち武具劣化システムでも導入するんじゃない?

スクウェアがFF11の継続は確実に儲かると踏んだ場合だけど。

568 :既にその名前は使われています:02/05/24 16:33 ID:DcclHSvk
つーことは、後からはじめた方が
情報も溢れてるしアイテムも街中でもらえたりする可能性が高い、、、と。
やっぱりそのあたりは他のMMOと同じってわけか。
漏れ、EQの装備全部外人にもらったし、UOでも家もらったしナー

569 :既にその名前は使われています:02/05/24 16:42 ID:m1ThTA00
家もらいましたか・・・


570 :既にその名前は使われています:02/05/24 16:46 ID:ybiCwjIW
修理も必要ないのか。
良い武器は大事に使ったり、予備の装備買う必要もないということか〜。
そのうち職業ごとに全員同じ格好になりそう。

ちょっと死や装備ロストのペナルティーが甘すぎる気がするな…。
装備に愛着持ちにくいし、ただのキャラ能力値アップの薬みたいだな。
それとも同じ装備でも性能や効果にばらつきがあるDIABLO系なの?

571 :既にその名前は使われています:02/05/24 16:51 ID:hsHxupQn
UOからベテランが減ったのはマネー・バランスが悪くなったからだと思う
モンスターが沢山お金をだすようになり安全に稼げる狩り場が増えたため
お金の価値が暴落してしまった
飽きないゲーム作りをするためにはバランスは重要

572 :既にその名前は使われています:02/05/24 16:54 ID:qbfqRUQv
SWGが期待されてるのは、初期UOのコアスタッフとEQのコアスタッフが
製作に参加してるからだよ。スターウォーズ自体に関心は持ってないでしょ。

なんでSonyはSWGがあるのにEQ2まで出すのかネエ????

573 :既にその名前は使われています:02/05/24 16:55 ID:Ko3xuaxL
β初期段階から需要と供給の問題は言われてるよねぇ。
装備劣化やロスト導入でitem陳腐化は間違いなく遅らせる事が出来るんだけど・・・。
個人的には餓死とかモグハウス有料化まで検討して欲しいくらい。
数年サービス続けるつもりならそういうのも考えるべきだけどねぇ、いくら家庭用とはいえ。

>>564
レアitemとかはPCが勝手に飾り用とか実戦用とか使い分けるでしょ。
入手が大変ならget率上げて調整するし。壊れる頻度も調整できるし・・・。
EQ2はUOと同じような感じになるんでない?(強いて言うと旧UOWOみたいな)

574 :既にその名前は使われています:02/05/24 16:56 ID:l513Pm85
>>568
RMT(リアルマネートレード)で売ればマンのUO家を貰ったって事は
お前、貰い上手のアビリティ装備してるな・・・・。

575 :既にその名前は使われています:02/05/24 17:04 ID:opQ3wLel
劣化システムは修理すればまた使える訳だし
それだけではな〜。
やっぱり死んだら装備品くらい落とさないと。
けどこの手の3Dのゲームは
パーティープレイがメインでしょ?
で、ある程度レベル上がればメンバーに必ず一人は
生き返らせれる人いるだろうし、
装備品落とすシステムのリスクは
ベテラン<<<<<<<新米 になるから
問題だな〜。。

まあこの手のゲームでは以前のUOみたいなPKシステムは
役割分担(回復系とか)が決まっててあまりに不公平が出るじゃないですか、
個人的にシステムはUOみたいなスキル制がよかったなっと。
中途半端な魔法使いにもなれるし、けど泥棒は上手かったり。

576 :既にその名前は使われています:02/05/24 17:12 ID:xTm4qBnF
装備はジョブレベル依存だから、ジョブチェンジしてレベルが下がれば、
そのレベルに合わせた装備が必要になるぞ。
モグハウスに預けられる数も限られてるし、ジョブチェンジを見越して確保しておくと
いうのは難しいと思われ。

577 :既にその名前は使われています:02/05/24 17:13 ID:vDr22gZt
>>576
鯖全体でのアイテム数が変わらないんじゃ意味無いと思うんだが。

578 :既にその名前は使われています:02/05/24 17:33 ID:Ko3xuaxL
>>576
モグ金庫の容量の少なさも確かに問題だなぁ・・・・もしかして複数キャラ作らせて
課金増を考えてるんだろうか。

579 :既にその名前は使われています:02/05/24 17:43 ID:DcclHSvk
FFって一人で複数垢を持つうまみはあるの?
UOだと家は垢に付きサーバごとに一軒だから
家維持の為に複数もってるやつとかいたけどねぇ。
スキル制だからひとつのスキルを極めるだけなら
たいして時間もかからんので家垢キャラに生産スキルつけたりしてたけど。

レベル制のFFだとEQと同じで複数同時に育てるのは
あまりにも時間がかかるからやっぱ倉庫のみのキャラになるのかね。
つーかパッケージ代と保守費用考えると倉庫だけでは元とれんか。

580 :既にその名前は使われています:02/05/24 17:43 ID:tymp4V9s
アイテムの増加を防ぐにはユーザーが納得するような方法で
アイテムを消滅、消耗させて供給量を調節しするしかないと思う。
UO、Lineageはバランスがよい感じだったけど、EQ方式だと
サービスが長くなればなるほど、調整が厳しそう。

>漏れ、EQの装備全部外人にもらったし、UOでも家もらったしナー
人それぞれかもしれないけど、いきなり大層な者を貰っちゃうと
目標を失っちゃって、すぐにゲームに飽きる可能性もあると思う。

581 :既にその名前は使われています:02/05/24 17:54 ID:UW1d91xj
武具の消耗度を入れたDAoCでは、どんな感じに運営されているんだろうか?

傍目から見たら武具の管理まで頭にいれないといけないのも、結構面倒くさいと思うんだよね。

FF11に限って言えば、玄人ネトゲーマーを対象にしていないのだから、FF11に求めるなよと言いたい。
どうしても求めるなら、他のゲームにしてくれ。

582 :既にその名前は使われています:02/05/24 17:57 ID:vDr22gZt
>>581
求める求めないじゃなくてあるか無いかでそのゲームの寿命事態変わってくるから玄人も素人も関係無い。

583 :既にその名前は使われています:02/05/24 17:58 ID:glApDiBg
とはいえ、どれだけの仕掛けがあるのは興味あるんだけどね。

584 :既にその名前は使われています:02/05/24 18:01 ID:ybiCwjIW
装備の修理ってのは生産プレイヤーの価値を高めるのもあるし、知らない人との
コミュニケーションでも有効だと思うが。

UOで初心者が初めて修理してもらってウキウキしているのを良く見る。
さらに修理するベテラン鍛冶屋からアドバイスなどももらって学習する点も重要だな。

585 :既にその名前は使われています:02/05/24 18:06 ID:DcclHSvk
>580
たしかに、、、いきなりいい装備やアイテムもらうと
ありがたみが無いって言うのはあったね。
新しいサバへ移動したときに家手に入れるのに苦労した。
あとディアブロ1のときにいい装備もらったはいいけど
自分でやってもひとつもそんな装備は手にはいらなかった、、、
手に入れる苦労や楽しみは無くなるなぁ。
時間無い人にはいいかもしれんけどじっくりやりたい時には困る。

>584
そして鍛冶詐欺で装備をネコババされる醍醐味も味わえるしね(w

586 :既にその名前は使われています:02/05/24 18:07 ID:XYlfPlrE
ここはあれだ!

「武器の所有権は販売したけど、武器の頒布権はスクウェアが所有してる」って事で

NO REASLE シールを武器防具に貼ってだな・・・

587 :既にその名前は使われています:02/05/24 18:35 ID:4zEkiMDJ
>.578
家具買うと容量アップがあるんじゃないかな?
憶測だけどね。

588 :既にその名前は使われています:02/05/24 18:41 ID:aLRI6VR1
>>武具の消耗度を入れたDAoCでは、どんな感じに運営されているんだろうか?

自分に消耗しきる前に次の防具が手に入ったり、自分にあったものなら一生使えるくらい長持ち
消耗品なので基本的に使える人行き、知り合い同士でお下がり、Bank整理にnewbieにあげたりで、PC間のauctionはほぼなかったね
Itemに関しては、DAoCは今までのゲームでは一番平和だった

589 :既にその名前は使われています:02/05/24 19:03 ID:opQ3wLel
たしかにDAOCは耐久こそあったけど
あまり重要でもなかったような。
(中級レベルの頃修理費で苦戦したけど)
DAOCでは、装備品に細かくレベルが設けられてて
いくらいい武器もらっても使いこなせなかったけど
このシステムって個人的に束縛感があり嫌だった。
ひょんとしたことから偶然良い武器を拾うなどして使えたりしたら
すごい嬉しいだろうに。。
FFもレベル制限あるんだよね。はう〜。

修理費で常に稼がないと暮らしていけなくなると言う
リアルなシステムが単に良いと思う。
現状じゃ暮らしていくのに新しい装備品を買う以外
出費ってないでしょ?
もう少しリアリチーのあるシステムにしてほしかったな。
どうよ?

590 :既にその名前は使われています:02/05/24 19:21 ID:YNpXOAKq
食わなきゃ死ぬってシステムを採用してるMMORPGってあるかい?
UOは回復速度が変化する程度だったけど。

591 :既にその名前は使われています:02/05/24 19:22 ID:T0jIj8bM
みんな廃人視点で判断するなって
MMORPG初心者の俺からすれば、そんなにきびしい
ゲームなら途中でやめちまうかもしれないよ
このぐらいでちょうどいいと思うんだが

592 :既にその名前は使われています:02/05/24 19:24 ID:vHnJpvpi
結構本格的な経済システムを実装したMMORPGがE3で発表されたようだ。
http://www.4gamer.net/news/history/2002.05/20020524170436detail.html
ユーザーに過度のストレスを与えない範囲で、インフレの問題を解決しないといけないのだが、どうやるのだろうか。興味あるな。

593 :既にその名前は使われています:02/05/24 19:32 ID:XN0jhJEC
>592
壮大なアイディアを見せ付けておきながら、なかなか実装されなかったAOをみているので話半分として読んでおくよ。

FF11を約5日間Playしてけど、今のところは社会人でも長時間束縛される事はないので、個人的には良い感じだな。
昔のEQの雰囲気を思い出すよ。
願わくば、初心を忘れずに運営していってほしいよ。

594 :既にその名前は使われています:02/05/24 19:35 ID:vACFZDzJ
いきなりいい装備もらっても装備できないから困るぞ。
んで、資金不足だから(店にでも)売ってしまう罠

595 :既にその名前は使われています:02/05/24 19:47 ID:V7ahjmp1
EQやUOを長くしている人が
なかなかやめないのは手にいれた物を手放したくないからだ
ちがうか?

596 :既にその名前は使われています:02/05/24 19:48 ID:6MmKsDd2
レアアイテムは、取引、売買不可にしちゃえばいいんじゃないか?
すでにそういうアイテムあるしね。

597 :既にその名前は使われています:02/05/24 20:02 ID:opQ3wLel
装備品をモンスターがポンポン落とすのは問題だ。
1ヶ月もしたら溢れるぜ?
ポンポン落とすようなアイテム
バザーで売るにも値がつかなくなるし。

DAOCでの経験だけど
レベル相応の装備はレベル上げで随時揃ったし
そんな状況だから、足りない個所の装備品も
売買じゃなく、譲ってもらったりばかり。
正直装備品はお金を貯めて買ってこそ価値あると思うんだ。
どうよ?

598 :既にその名前は使われています:02/05/24 20:08 ID:YNpXOAKq
>>595
モノというよりは交友関係かな

599 :既にその名前は使われています:02/05/24 20:15 ID:pznZ9YZF
>>595
家を持っているから今は遊んでいないけどアカウントだけは継続させて
いるよ

600 :既にその名前は使われています:02/05/24 20:22 ID:deKKWfu2
>>597
冒険して宝箱なり敵を倒して入手してこそ価値があると思ってるがどうか?

601 :既にその名前は使われています:02/05/24 20:30 ID:6MmKsDd2
FF11の勝利!!
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020524163428.jpg


602 :既にその名前は使われています:02/05/24 20:43 ID:OlhlbvrX
FFを遊んだ訳だけど、なんだか拍子抜け。
無料期間は遊ぶつもりだが、それ以降はやらないわ。
生産もやる意味ないだろーって感じだし、戦闘もたるくて駄目だ・・・。
でも、MMOはじめての初心者さんにはもってこいのゲームかもな。
魔法もなじみのあるFFの名前ついてるんだし。

603 :既にその名前は使われています:02/05/24 20:55 ID:sb6Usxb/
>>601
微妙に萌え

604 :既にその名前は使われています:02/05/24 20:56 ID:wJuDKGgD
正直期待はずれ

605 :既にその名前は使われています:02/05/24 21:14 ID:3wfQcwIh
コラージュの部分は兎も角、モデリングが丁寧だな。日本の長所。

606 :既にその名前は使われています:02/05/24 21:15 ID:YNpXOAKq
>>602
チャット機能に関してはどう?見やすい?

607 :既にその名前は使われています:02/05/24 21:21 ID:6MmKsDd2
FF11ってつまらんか?
俺は面白と思うぞ。単純に

608 :既にその名前は使われています:02/05/24 21:30 ID:k2La9EJZ
なんというか、理由をちゃんと書かない奴は、単にプレイできない”嫉ましい厨房”の
しわざと思われ。 将来的にインフレが気になるとかはあるが、現時点ではまあまあかと。

609 :既にその名前は使われています:02/05/24 21:42 ID:4gR1hSB/
まあ、今は楽しいでしょう。リリース直後でまだ見ぬ世界が広がってる気がするから。
だけど、レベルがあがってくるにつれ、世界が思ったほど広くないことが解ってくる、
レベルにあった敵、パーティを探すのがメンドウになってくる、欲しい欲しいと思ってたアイテム、お金の価値が、
じつはそれほどでもないことが解ってくる。
FFもそこは同じかな。EQタイプの欠点であると思う。



610 :既にその名前は使われています:02/05/24 21:59 ID:deKKWfu2
うん...FF11まだやった事無いけど、現時点でつまらないって事はないと思う。

611 :既にその名前は使われています:02/05/24 22:04 ID:JxVg+LV+
WoWのムービーキター!


612 :へたーれ:02/05/24 22:04 ID:wprjc5/T
個人的に戦闘は、かなり楽しいって思います。
しかしビラ配りのイベント440Gはないだろ〜かなりしんどかったのに(TT)
でもものすごいポリゴン酔いでギブアップ寸前です。
何かいい方法ないかな〜



613 :既にその名前は使われています:02/05/24 22:05 ID:6MmKsDd2
ポリゴン酔いってなに?

614 :既にその名前は使われています:02/05/24 22:19 ID:4T2SWnLf
>>613
3D酔いのことかと。

615 :へたーれ:02/05/24 22:21 ID:wprjc5/T
気分悪くなってくるんです。頭痛とか吐き気とか。
友達に聞くとかなり症状悪い方らしいです。
でも HDDとか去年の発売日に買ってベータもやらずに、ずっと待ってたから止めたくないし(TT)


616 :既にその名前は使われています:02/05/24 22:47 ID:3Y8gbz7h
3D酔いかぁ〜慣れるしかないんだよね。
気分が悪くなってきたら、GAME内の友人には理由を言って、数十分程度の気分転換してみるしか
無いんではないか?

617 :既にその名前は使われています:02/05/24 22:51 ID:6MmKsDd2
3D酔いってするか?
FF10大丈夫だったら大丈夫そうだけど。

酔う奴は、してんの上から見下ろす形にしてみたら?

618 :既にその名前は使われています:02/05/24 22:55 ID:a6zxzGfC
>>602
オレもそんな感じです。
まあオレの場合はまたUOやる時間のほうが長くなるって感じかなぁ。

619 :既にその名前は使われています:02/05/24 23:03 ID:4HL3hbHz
乗り物酔い防止のコツなんで役に立つか分からんが・・・
1、空腹にしない
2、寝不足にしない
3、柑橘系(ミカンなど)、を食べない
4、コーラ飲む(酔い止め効果あるらしい)
5、ガムを噛む(三半規管の調整になる)
役に立てば良いが・・・


620 :既にその名前は使われています:02/05/24 23:09 ID:b2mVRfzV
3D酔いは
まだ操作に慣れていない時にも起こりやすいよ。
(画面が自分の意図した方向に動かないため)

621 :既にその名前は使われています:02/05/24 23:15 ID:+QwWwQIU
違う点で比較してみる。

FF11=鈴木みそ
UO&EQ=ROBIN



622 ::02/05/24 23:15 ID:QlZ7Fg0O
>>616 ありがとう
がんばってつづけます。

623 :既にその名前は使われています:02/05/24 23:16 ID:DcclHSvk
なるほど、FPSでも慣れないうちは本格的に酔うしね。
まっすぐ視線を定めて歩けないと酔うねぇ。
3Dゲー初心者は歩き方から勉強か、、、

624 : :02/05/24 23:28 ID:RYmuoa4i
でもまぁ慣れないと人は本当に慣れないらしいから、
ある程度は覚悟しておいた方が良いかも

3D酔い、というか車酔い船酔いなど一回も体験したことない自分みたいな人間もいれば
車見ただけで酔いそうになる人もいるからさ・・・

625 :既にその名前は使われています:02/05/24 23:30 ID:wRP6+K5N
何で公式漫画に鈴木くそなんか選んだんだ?

マルコメみその方が100倍美味いぞ。

626 :既にその名前は使われています:02/05/24 23:32 ID:uZ6V222d
3D酔いするやつは運動神経が鈍いんだな

627 :既にその名前は使われています:02/05/24 23:34 ID:3Y8gbz7h
>625
理由は簡単、ファミ通掲載漫画で知名度がかなりあるからさ。

知名度の低い漫画家を使ってのFF11紹介漫画誌もあるから、読んで比べてみるのも一興

628 :既にその名前は使われています:02/05/24 23:35 ID:fzm0hZ/m
>>626
逆だと思う

629 :既にその名前は使われています:02/05/24 23:40 ID:vuFD3gjC
>>627
それって攻略本っぽい装丁のやつ?
あの本、掴んでしまった‥‥。
ここに居るみんなは間違っても買っちゃ駄目だぞ。

630 :既にその名前は使われています:02/05/24 23:44 ID:YNpXOAKq
俺としては桜玉吉に漫画を描いてほしかった。いや、まじで。

631 :既にその名前は使われています:02/05/24 23:45 ID:3Y8gbz7h
>629
そうそう、それだよ。パッケージについていたチラシに乗っていた奴。

で、鈴木みその公式漫画と比べてどうよ?

632 :既にその名前は使われています:02/05/24 23:46 ID:vuFD3gjC
俺は楳図かずおに漫画描いてほしいよ。いや、まじで。

633 :へたーれ:02/05/24 23:46 ID:QlZ7Fg0O
みなさん 御意見ありがとうございます。
視点変えたり いろいろやってみます。
ちなみにFF10では軽く酔いました。
コナミのサイレントヒルは眩暈、吐き気で、かなりキツかったです。
でも 鬼武者は全然平気でした。


634 :既にその名前は使われています:02/05/24 23:48 ID:3Y8gbz7h
>632
これまたマニアックな人を・・・(w
でもあの人は、まだ休筆しているんだろ?
その理由が若輩編集者に漫画の書き方(手の書き方)をレクチャーされたからだっけ?
(以前、TVに出演してそう語っていた)


635 :既にその名前は使われています:02/05/24 23:51 ID:vuFD3gjC
>>631
どうもこうもないよ。なんなんだ、あの本。
なんか同人みたいな漫画でFFの繋ぎ方やゲーム内での歩き方説明してた。
やっぱFFはこの辺の人ターゲットなのかなぁってガッカリしたよ。


636 :既にその名前は使われています:02/05/24 23:52 ID:6MmKsDd2
>>635
それってがっかりすることか?
俺は嬉しいけどな。

637 :既にその名前は使われています:02/05/24 23:53 ID:vuFD3gjC
>>634
らしいね〜。「14歳」描いてる時だっけ?
で、なんのテレビに出てたんだ?!
気になるw

638 :既にその名前は使われています:02/05/24 23:58 ID:iexxXTqF
つーかチラシに載ってるアレ書いてる奴誰?

172 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)