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なぜソニーが勝つのか

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 11:56
CDではボロもうけしたし、DVD−Aも駆逐したし、
多少の障害などケチらして、結局は一人勝ちしてしまうソニー。
なぁぜ?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 11:57
>>1 ?
意味不明。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 11:58
>>1
業者?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 11:59
2chでは人気無いけど。世間ではブランドだよね。
俺の友達も名前で買ってるもんな。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 12:00
まねした電機がとろいだけ。ただそれだけのこと。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 12:00
>>1
いつ どこで お勝になりましたのでせう?

7 ::02/03/21 12:02
ソニー様に、ある部品を納入しているので、業者なのかな。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 12:02
βやLカセット…NTとかはどうなんでしょうか?
沢山フォーマットを出してるから、SONYばかりが勝ってる様に見えるだけなのでは?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 12:04
>>8
あと 今でこそ VAIO だけど
むかしは・・・

10 ::02/03/21 12:05
2chでの評判は別にすると全てでソニー様がTOPでしょ?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 12:05
SACDだって下手すりゃLカセットの二の舞になるしなぁ。

12 ::02/03/21 12:14
Lカセットって?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 12:17
>>12
おいおい
素二位マンセーならそれぐらい知ってないと。
>>1は20代なのか?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 12:22
盛田時代は、良かったのにね。。。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 12:22
ソニーの下請けは辛いぞー。
あんなにチェック厳しい癖なんで製品はアアなんだろう・・

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 12:25
>>15
ソニイタイマーの精度チェック。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 12:28
8だけど…

おれは10代だが、それでも知ってることを考えれば>>1は勉強不足なんだろうなぁ…

18 :君ら、よく金あんな。:02/03/21 13:06
半導体、ディスプレイ、オーディオ機器、
赤字で大変なんでしょ。
誰も買わねーSACDハードもたたき売り。
どっちかっつーと負け組み。
液晶もやってないしなー。
伸びる要素がねーよな。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 13:11
次から次へと新規格と新製品を嵐のように展開すれば、
ハズレもあるが、強豪他社は振り回され、
ソニーが当てた規格では常に後塵を浴びることになる・・・

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 13:25
CDでぼろもうけというが、フィリップスのおかげだろ。

ソニーは30cmくらいの大きさで試作してたのを、
フィリップスが11.5cmで作ってきた。
それが採用されて、カラヤンがある曲がその大きさじゃ入らないから、
12cmになったんだろ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 13:58
>>20
補足 CD規格開発したフィリップスは、普及させる為に初めは松下へ話し持ってったんだな。
ところが試聴の席で、御大松下幸之助爺は居眠りぶっこいちゃったわけだ。
ダメダコリャてんでフィリップスはSONYへ逝ったのさ。
でなけりゃ又Lカセ・ベータみたく踊ってたかもね。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 14:01
Hit Bit使ってる人ってまだいる?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 14:22
>>22
VAIOが順調なソニーにとっては
決して触れられたくない過去だな。
トヨタのセラみたいなものではないか?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 14:26
>>23
漏れの倍汚はフリーズしまくりまったく順調ではない

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 15:05
↑それはVAIOのせいではなくMSのせいだ(藁

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 15:10
フリーズ万歳
マイクロソフト万歳

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 15:17
マザーボードがタコなんだろう>VAIO

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 15:19
ぼきゅの 梅雄は 850 ギガメモリなんですけど・・・

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 15:23
俺のは933メガヘルスだが

30 :28:02/03/21 15:25
Pen4 2ギガです。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 15:28
Pen4かよ、ハァ・・・

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 15:29
>>1
俺みたいな有能な社員がいるからに決まっている

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 15:29
>>29
メガヘルス凄そうハアハア

34 : :02/03/21 15:29
>>15
ソニータイマーって正確だぞ。
おれのところでも、買って12ヶ月〜14ヶ月の間に必ず壊れてる。

35 :28:02/03/21 15:30
ビデオの編集したかっただけです。

36 :28:02/03/21 15:32
ソニーが勝つ理由
まさに ソニータイマーです。
他社に制度(発動時間が遅い)の劣るやつを
高額でOEMしてるんです。
だから儲かってるんですね!


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 15:35
我の所有する改造型アプティバなどはK6-V 0.45GHzを搭載しておる!

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 15:36
厨房の頃、友達に「ソニーはやめておけ」とい言われたよ。
なんでかなぁ?と思いつつラジカセやカセットデッキやDAT買ったんだが、
なるほどと思ったな。
以来ソニーは買ってない。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 15:37
>>22
何それ?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 15:38
>>39
ちっとも売れなかった
MSXパソコンさ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 15:41
thankyou

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 15:41
微妙に板違いになって来たYO

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 15:47
ソニー関連でいいんでないの

44 :親切な人:02/03/21 15:48

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 15:51
Pen4 2GHzつーても実際は1.7GHz程度の性能だからなぁ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 15:52
↑ソレデモ ハヤイヨ・・・

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 15:53
なんかPCでデザインしたいって友達がいるんで(初心者)
VAIOノートGRシリーズ薦めてるんだけど
とめたほうがいいかな〜

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 15:53
漏れよりか?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 15:53
ちなみに俺ソニーPC一つも持ってない

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 16:00
当方サブ機にペンティアム0.133GHzを使用していますが何か?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 16:09
僕は
ペンティアム0.09GHz(いわゆる初代バグもち)
で同級生2やってますが何か?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 16:13
イソテルばっかだなぁ。
K6-3がひとりいるけど。
俺はAthlonXP1600+(1.4GHz)で2ちゃんねるしてます。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 16:16
sonyまんせー

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 16:18
ソニーロボ

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200203/02-0319/02_0319mv2.html

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0320/sdr4x_1b.asx

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0320/sdr4x_2b.asx

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0320/sdr4x_3b.asx

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0320/sdr4x_4b.asx

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0320/sdr4x_5b.asx

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 20:15
おれのMSXは1年でフロッピードライブが往かれた。

56 :風の谷の名無しさん ◆uarr9wKk:02/03/21 20:17
おれのMDデッキは13ヶ月目でピックアップ故障した。
CDのピックアップは2台が5年経ってるけど全然ok。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 20:26
簡単な事です。
本当にユーザーの欲しい物を現実的な価格で作るからです。
CDの音が悪いとわかれば、誰もやらなくてもSACDを作るし、
ホームシアターが流行ると想定すると10HTのようなものを真っ先に販売するから
です。フルスペックのハイビジョンプロジェクターも、必ず初めにsonyが作る
でしょう。ろくなユーザー調査もしていない他社が馬鹿なだけです。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 20:42
ろくなユーザー調査してないのはソニーじゃないのか。
SACDは誰も欲しがってないが。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 20:44
>>58
禿同
SACDは誰も興味持ってない

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 20:45
SACDは、もっと音の良いCDが欲しいと言う
オーディオファン達の意見を反映したものでは?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 20:48
てか、そんなにソニーって一人勝ちしてたっけ?
松下ほどじゃないにしてもIT不況の影響を
もろに受けてるんじゃなかったけ?

広告とかイメージ戦略が上手だからうまくいってるように
錯覚してるだけじゃないの?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 22:07
大手電機7社2002年3月期予想最終損益
SONY +100億円
三菱 −700億円
東芝 −2600億円
NEC -3000億円
富士通 −3800億円
松下 −4380億円
日立 −4800億円
日経ビジネス3月18日号より

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 22:08
シャープは?

64 :62:02/03/21 22:12
スマソ記載無し、調べてちょ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 22:14
シャープは大手じゃないのか・・・

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 22:29
まあ、ソニーは原価安い割にアフォがいいと思ってかうから、
値引き少なめで利潤は大きいわな。
販売実績が下がると、利潤がもろ出るから決算はまあそのとおりでしょう。

ただAV板ならともかくとして、ここでソニーなんか気にしてる奴おるんか。

67 :名無しさん:02/03/22 06:24 ID:j40s5y2K
まじめにオーディオに取り組んでいる会社が傾いている中で、
物は悪いのに良いブランドイメージが確立しているソニーだけは安泰ってとこ
がハラ立つ。DVD−Aも次世代のが来年当たり出るから松下達は、またも
儲けそこなった。ソニーは現行DVDをつぶすのに成功したわけだ。
SACDいらない、って意見多いか?ソフトもどんどん増えてるんじゃないか?
ソニーは頭いいと思うのは、俺だけか?

68 :名無しさん:02/03/22 07:25 ID:4oiOYsOt
SONYはいいよな。日本の全ての会社がSONYの
ような会社だと、こんな不況にはなっていない。

69 :名無しさん:02/03/22 07:29 ID:???
嫌すぎ(w

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 09:56 ID:8G2nzHmb
>なぜソニーが勝つのか

なぜトヨタが勝つのかに似てるね



71 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 10:06 ID:D263trwQ
トヨタはいいモナ
SONYはなぜ? 世の中間違ってるよね

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 10:06 ID:1kQxT68l
>>70
違うような気がする

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 10:11 ID:PmtF8uKN
実際なんで売れるの?
ブランド戦略?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 10:16 ID:JRUB5MJE
ブランド志向の耳が萎えた奴がうようよいるから!
それとこれほど音の分かってない会社も珍しい!
はやく逝って欲しい!

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 10:18 ID:JRUB5MJE
ソニーがCDを開発しなかったらどれだけ音が良くなっていたか、それは筆舌に
尽くしがたい!

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 10:33 ID:???
ソニー買っとけば心配ないって人多いよな。
CD-Rでもよく分かってないヤツに焼いてやる時は必ずSONY使ってる。
太陽誘電とかで焼くと安物だと思われるからな。(w

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 10:41 ID:S4OD8CJm
糞でも上手に広告すれば売れるのさ。
今や一般人の殆どがイメージで買ってるだろう。

悪貨は良貨を駆逐する

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 10:46 ID:1kQxT68l
>>76
うっそーーー。
ソニー>>太陽誘電て思ってる人なんてほんとにいるの?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 10:47 ID:D263trwQ
世の中を知り尽くしてるんだよ。SONYは。
宣伝のしかた、客層、値段、とかね

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 11:17 ID:JRUB5MJE
一般人向けの物を作りたいなら中東でも逝ってろ!
日本での販売禁止の法律でも作り国内から投げ出せ!


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 11:18 ID:JRUB5MJE
ソニーは日本の癌だ!

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 11:24 ID:D263trwQ
考えてみたら、ソニーっていらなくない?
ただいろんなところに手出してるだけだし... 保険とかね

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 11:30 ID:PrEYCyIR
いっつもあのCM長くてむかつくんだよな。
保険のやつ。何がソニー損保だ!

84 :品川の民:02/03/22 11:32 ID:ui1QSa45
>>1
>CDではボロもうけしたし、DVD−Aも駆逐したし、
>多少の障害などケチらして、結局は一人勝ちしてしまうソニー。
>なぁぜ?

ぜんぜん勝ってないYo
Lカセット ベータ 使えない半導体カンパニーのマイコンなど
SONYのカーオーディオ売れん
ビットプレイなんか他社のEMSだぞ
イメージ優先で製品よく壊れるし
SACDプレーヤーも一部の新もの好きなマニアにしか売れんし

AV オーディオ以外ですくわれてるだけです

白物家電やってないのですくわれてるだけです

AIWAが致命的になるでしょう






85 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 11:59 ID:SMJfavCC

ソニー以外は巨額の赤字

これが事実



86 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 16:13 ID:SMJfavCC
>>62
ソニー以外は巨額の赤字ですね

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 16:16 ID:???
悪貨は良貨を駆逐するはずなのに
未だに日本の音楽大好きな人たちが
全員そろって馬鹿ヲタの仲間入りしないのは不思議だなぁ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 16:21 ID:???
>>86
ソニーと日立や何かと比べるのも無理があるかもしれない。
重電とか手がけている範囲がソニーに比べると広い企業が多い。
日本の電機メーカーは何でも屋が多く、それが失敗したという
ところじゃないか。ソニーも何でも屋に近いが、それでも他に
比べれば範囲を限定している。それが良かったんだろう。

ハイエンドオーディオも専業メーカーだけが生き残ることになるんだろうね。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 16:26 ID:GV9SQ9ey
どちらが悪貨かわかっていない凡庸な人間が
オーディオ文化を駆逐しようと嘯いてる様に
失笑を禁じ得ないね


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 16:33 ID:Tn9BTzQ0
ソニーにピュアのイメージは無いぞ。マーチンローガンやクレルもどきの製品
もあったがはっきり逝って人気無かった。カッコ悪かったし。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 16:43 ID:???
>>90
ソニーにはハイエンドオーディオのメーカーというイメージはないなあ。
今もSACDとかやってるが、ソニーは一般消費者向けがメインのメーカーだろう。

今のソニーはハイエンドオーディオなど歯牙にもかけんというのが本当の
とこじゃない? したがって、ソニーがどうなろうとオーディオには関係が無い。
逆にオーディオがどうなろうとソニーには関係が無い、と。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 16:51 ID:dLS5U71n
オーディオ趣味隆盛期、単品コンポがうれて、真空管にかわってソリッドステート
(これも死語)のアンプが出だした頃、ソニーも手出した。TF何とかとか言う型番。
以来オーディオ部門が成功したことはほとんどなく、 スピーカーは酷評続き。
(平面駆動とか率先してやってたね) CDプレーヤーにヒット作が出て
やっとちょっと開花。 その後ハイエンドも作ってるが、うれたのは
プリメインの安いクラスとCDの20万までの機械だけ。
苦闘の歴史でしょ。


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 17:03 ID:???
>>92
ソニーはハイエンドしたいけど相手にされなかった、ってことか。
いずれにしても、他のメーカーに比べてソニーが(わずかに)業績が良かったのと
オーディオは関係ないだろ。そもそもオーディオで成功したからったって今時、
もうかるわけないじゃん(藁

ハイエンドオーディオの担い手は専業の中小メーカーになっていくだろうね。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 17:07 ID:Tn9BTzQ0
ソニーはブランドイメージを重視するからね。PCだって本当はMacやりたかったんだもん。
Appleやハイエンドメーカーにあるカリスマ性にはかなりコンプレックス持ってるらしい。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 17:12 ID:Tn9BTzQ0
ジャイアンツ、フェラーリ、アップル、どんなに不振でも熱狂的ファンを惹きつける
魅力。ソニーにはない。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 17:22 ID:dLS5U71n
40歳以上のひとはたいしたブランドイメージ持ってないはず。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 17:24 ID:???
俺はソニーマンセーだ。別に音が良いとか悪いとか関係なく、少し前のソニー
デザインが好き。CDP-X5000も持ってる。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 17:27 ID:zEuaIDpB
ていうか、日本を代表するメーカーとして、しっかりと良いものを造ってホスィ
SONYしっかりしろゴルァ!

99 :シンボル:02/03/22 17:41 ID:JcGvbj9h
>1
Lカセットとは、オープンリール用8mmテープをカセット
に入れたカセットテープのお化けみたいな代物
・・・んで、カセット本体にヘッドが潜り込むのでなく、
カセット本体から、テープを繰り出すの、あとはオープ
ン式と同じ。
売れなかったのは、価格が高い、カセットが大きい、録音
時間が短い、操作性が悪い(A/B裏返しするのに一度テープ
を戻さなくては行けない)

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 17:44 ID:???
100ゲットーーー!

    ∧∧,..,、、.,、,、、..,_       /i
   ;'゚Д゚、、:、.:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
   '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄     
    `"∪∪''`゙ ∪∪´´



101 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 18:04 ID:???
>>67
>SACDいらない、って意見多いか?
>ソフトもどんどん増えてるんじゃないか?

600タイトルにも満たない状況だよ

>>96
意外と年配層に受けがいいらしい
2ちゃんでのアンチの多さを見るに、
それも一理あるかなと思う

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 18:22 ID:???
若者でもSONY好きは多いよ。
SONY嫌ってるやつはオーオタだけじゃない?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 18:30 ID:???
ソニーのテープ関連、
β・DV・アナログカセット・DAT等は好きだけどね。
それ以外はあんまり興味ないな。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 18:31 ID:aTcSAXkq
>>95

他の二つはともかくとして、ジャイアンツ??
マイクロソフトと同じようなもんだろうに(´_ゝ`)


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 18:46 ID:???
>>102
ある年齢以降はWALKMANとトリニトロンで洗脳されきっているから
ソニー信者が多いのだ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 19:13 ID:Ug9dUKU8
漏れも信者だったけど。修理の対応が悪かったので今はアンチ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 19:14 ID:cNSyl6Cc
>>102
多いですね〜
でも僕と30分も語ると、あら不思議
アンチSONYが一人増えました。
#謎のメディアNTや、DATウオークマン、Lカセット
#MD DATA等の各種メディアや、メモリースティック
#での規格アラシの話、VAIOの不安定要因の数々
#そして、最終奥義SONYタイマー 等の話

SONYの悪い点を聞かせると、多くの人は
簡単にアンチSONYになるよ。SONY好きは
ハードに疎い奴ばかりな気がする。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 19:25 ID:???
>>107
そりゃマイナス面ばかり聞かせればアンチにもなるよ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 19:29 ID:???
>>107
質問

SONYってハードを作る企業なの?( ´_ゝ`)

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:05 ID:???
SONYマンセー。

SONYはイイよ。色々規格作ってくれるし。
それだけで存在価値がある。
最初期モデルにはなんかついてそうだし。

アンチは悪い点だけを考えすぎじゃない?
どこのメーカーだって壊れるときは壊れるし、
SONY使ってても壊れない環境の人はいるわけで。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:07 ID:???
もちろん、作った規格がすぐにつぶれたって、
それは初期モデルを買ったユーザが悪い。
見る目がなかったんだよ。

つぶれる規格も多いけど、継続する規格も多い。
それだけでSONYが存在する意義としては十分だとおもう・

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:49 ID:dLS5U71n
SONYだからいやだ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 02:07 ID:F70s.idc
てすと

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 02:11 ID:???
あいぼ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 02:18 ID:IUQP4Pno
フナイ・・・

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 02:21 ID:???
SONYは市場をコントロールできるところに強味があるね。
一通り市場に行き渡ると、新規格を作って目先を変える・・・。
他社はただ、それに振り回されているだけ。
おこぼれにあずかることはできても、業界をリードすることは不可能。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 02:43 ID:???
ソニーは、新規格をちゃんと?開発するだけ偉い!
売れそうな商品企画ばかり手当りしだい手をつける
糞トヨタと一緒にスンナ!!

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 02:57 ID:???
>>117
誰がトヨタと一緒にした? 訳分からん。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 03:18 ID:???
してないね、ゴメンヨ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 03:51 ID:???
なぜナカミチが負けたのか

121 ::02/03/23 09:34 ID:5YS.6BrA
>>116にハゲ同。
ソニーは、他社が勝てなくなる方法を知ってる。
素人さん相手にどういう商売すれば良いのかも知ってる。
だから商売では負けない。
しかし、製造する商品を本質的に向上させようと言う気が無いので粗悪品が
市場に出回ることになる。しかも素人さんはそれを有り難がるので醜悪。
CD−R? MP3? バカ言っちゃ〜いけねーよ!
お手軽が進歩のように言うな。本質的な品質では退歩している。CDもだ。
このままでは、みんなおもちゃ並の製品になってしまいそうで不安だ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 09:41 ID:???
お手軽にできるようになるには半導体の性能が上がらなきゃいけないんだけど、
そこらへんのトコ分かって退歩とか言ってる?
本質的な品質が退歩するとどうしてビットレゾリューションが向上するの?
自分がいい加減じじいになったことに気付けよ、どんなに吠えたところで社会は
勝手に動いていくんだから。そうやっていつか今のアナログプレイヤー大好き人間
と同類になるんだな。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 09:42 ID:???
ベータ負けた。
DVDは東芝の方式に負けた。
よく壊れるから買い換え需要が多い。
映像関係の業務用で稼いだりしている。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 09:46 ID:5YS.6BrA
半導体の品質向上が本質的か?
本質的とは音楽の感動を得るために奉仕する意味においての品質についてであり
技術の向上ではない。と思うが・・・

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 09:48 ID:5YS.6BrA
>>122
どうでもいいけどな、アナログプレーヤをけなしたアンタは厨房。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 09:55 ID:4gulZPpE
ブランド物に弱い日本人の悲しい習性・・・

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 10:00 ID:???
>>122
お手軽にするための技術力は進化しているが、
音質面では退化しているということだ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 11:26 ID:5YS.6BrA
その通りで〜す。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 11:51 ID:???
買った人の心に夢を与えることのできる商品でありメーカであるってことでしょ。
静観していてヒットした途端に真似するメーカの商品を支持などしますでしょうか。
みんな夢が欲しいのです。SONYにはそれが感じられるのです。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 12:08 ID:Lv188gLM
宝くじみたいなものか。あたりはあるのか?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 13:00 ID:Rt0.rSU2
おまえらみたいにろくな物作ってない会社もなかなかないぞ!
耳がついてないのならオーディオ製品をつくるな!

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 13:03 ID:Rt0.rSU2
やめちまえ!やめちまえ!
やめちまえ!やめちまえ!
CDなんかおまえらより音の悪い会社は存在しない!

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 13:19 ID:???
かなり興奮してるが大丈夫か?
よほどソニーで嫌な目に遭ってるのか・・・

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 13:25 ID:???
映像業界ではβが主流だったよ
クオリティーが低いものを業務用には使わないだろ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 13:35 ID:fI9t50LE
コンシューマで勝てなければ負け犬。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 13:52 ID:AERdoKO.
ソニーが開発した技術の収支を単年度じゃなくてすべてを通して
見てみると面白いかもね。
CDは大黒字だろうけど、βとかエルカセットとかは大赤字。
PSとかPS2も、もしかしたらまだ赤字かもよ。
となってくるとソニーってのはCDの特許料だけで保ってる
会社ということになったりして……
てか、経済学にはとんと疎いのでエコノミストにそこらへんの
こと解説キボン。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:05 ID:???
>>136
特許料だけで保ってる。
それ大事だよ。
アメリカの企業は特許で食ってる会社が多いからね。
ソニーは嫌いだが。

ただ、このスレに書いてかな、CDの特許があと数年で切れるって。
だからSACD無理矢理出したみたいね。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:06 ID:???
ソニーは革新的かつハイクオリティー、それでいいじゃねぇか!!

趣味性が高いかどうかは別問題、それでいいだろ!

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 15:57 ID:8yPvGzFY
ハイクオリテイー??
どこがぁ?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 16:09 ID:8yPvGzFY
きつい言い方してごめんね。
ソニーがハイクオとは、違和感有り過ぎたので、つい・・・

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 18:26 ID:???
ハイクオリティかどうかは別にして、SONY製品には
他社に比べ鮮度の良さがより多く感じられるけど。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 19:08 ID:???
>>141
ID出てないのに文字が緑・・・

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 19:11 ID:???
ありゃ、青い。
どうなってんの・・・

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 20:46 ID:???
オーディオに興味持ちはじめて日が浅いのであんまり断定はできんのだけど
かなり大きなメーカーでクオリティだけを馬鹿正直に追求できないという
枷があるなかでソニーはそれなりに頑張っていると思う。

で、それ以外のソニー製品なんだけど、おれの持ってるテレビとか
ミニコンポとかの品質って他社に劣ることもないけどぶっちぎって
優秀ということは全然無い。
でもデザインとかイメージ作りに関してはやっぱうまいなあと
感心することが多い。それと一般受けしそうな技術を他社に先立って
導入するセンスもすごいね。(アイボとか)そのあたりアップルと
似てると思う。欧米では技術の松下、マーケティングのソニーって呼ばれてたみたいだよ
このあたり日本人の考え方と正反対なんだけど、こっちの方が
ソニーの本質をよく表してるなと、おれは思う。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 20:48 ID:???
TVは、AVマルチ端子を持っている、という理由だけで、
SONYを選択する意義がある(w

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 20:56 ID:evBaLz96
ソニー自体はなかなかすごいと思う。
落ち目の日本にあって誇るべき会社のひとつだと思う。
惜しむらくは高級オーディオ製品の開発部隊が
求める音を勘違いしているとしか思えないこと。
エスプリシリーズって高額シスコンの域を出てないとしか聴こえない。
人それぞれ好き嫌いだって言われれば仕方ないけど。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 21:05 ID:???
エスプリかぁ。
TA-N900は薄型であこがれたね。
パルス(スイッチング)電源で200Wのモノーラルパワーだった。
音はどんなかしらないが。
プリのTA-E901は入出力端子の位置がリアパネルじゃなく上から繋ぐ形だったな。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 21:08 ID:???
>>146
ある程度の売り上げ台数を確保するためにそうしているのか
本当にエンジニアが勘違いしてるのかどっちなんだろう?

149 :TA-N900:02/03/24 21:22 ID:???
いまヤフォヲで63000円。
ふふふ出品者じゃないよ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 21:27 ID:???
ソニーは家電でも炊飯器や冷蔵庫、掃除機といった生活臭にじみ出るものは
扱わない。あくまでスノッブでハイソなイメージを保とうとする所以だ。でも高級
オーディオブランドのイメージとはほど遠い。レビンソン、コニサー、dcs、フェラーリ
ランボ、エルメスと言った超非現実的でカリスマに満ちたな官能の世界があるわけではない。
誰でも知ってるみんな同じのもっている、家電のユニクロだ。
 

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 21:30 ID:???
SONY製品はそんなに安くないような・・・

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 21:34 ID:???
そういったカリスマブランドと家電メーカーのちょうど間、
先にあがったPC業界のアップルみたいな
基本はカジュアルに起きつつ知的でスマートなイメージを
作りたいんだと思う。
よってユニクロってのはちょっと言い過ぎのような気がする。
てか、ユニクロってアップル目指して中途半端に失敗したっていう
イメージがあるなあ。おれのなかでは。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 21:45 ID:???
MSはオタクっぽいけどアップルは知的でおしゃれって感じかな。んでソニー
は後者になりたいんだ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 21:59 ID:???
>>153
そうだと思う

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 22:06 ID:P8a4KV3A
むしろアップルがソニーになりたがってるのは有名な話。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 22:09 ID:???
こ の ス レ は マ ッ ク ヲ タ の 集 い で す か ?

(msノドコガオタナンジャ オタハソッチヤロガ)

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 22:13 ID:???
>>156
オーディオオタってマック派が多いような気がする。
おれは両方使ってる。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 22:14 ID:???
>>156
はげどう
おたっぽいのは自作PCだと思われ・・・
決してMSがオタっぽい訳じゃないと思うよ・・・

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 22:18 ID:???
>>156
MSなんてシェア8割以上あるんだから、使ってる奴全員オタ
とか言うのはおかしいが、趣味としてのPCというふうに
見ていけばMSの方がオタっぽい。
とくに>>158のいうような自作PCとか。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 22:23 ID:???
オタとは少数派のことを言うんだと思うのよ。
だからPC使ってる人に比べれば、マカーはオタ。
でもPCを使っている人全体から見れば、
自作PCはずっと少ない・・・はずだから、自作PCもオタ。

161 :71:02/03/24 23:10 ID:???
>>160
それはそれでちょっと違うような……

162 :つまり:02/03/24 23:23 ID:???
マカーはオタ、しかしユーザー数から推測すると

MSユーザー>>>MSユーザーでPCオタ>>>マカー>>>オタなマカー

と云う訳であろうか?(苦笑

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 23:29 ID:???
>>162
ギャグとしてはちょっと知的で面白い

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 23:30 ID:???
ですね。
でもオシャレじゃないのは、PC自作派だと思うから、
オタって、PC自作波なのでは・・・

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 00:59 ID:???
>>160
ふむ、ピュアオーディオ好きのおいら達はみんなヲタ(=人間失格)なんだな。
でソニー好きは健全で社会的地位を保証される人々だと。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 01:04 ID:???
自虐的に捉えすぎだよ。
つか、その前に、オタ=人間失格
というあんたの固定観念を直さないとならないと思われ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 01:33 ID:???
日本人ってみんなと同じものを持ちたがるよね、携帯は折り畳み、財布と鞄は
ヴイトン、時計はスポーツROLEXとかさ。車はエスティマやオデッセイ系、パソコン
とコンポはソニー。典型的なget系雑誌の世界になってきたがこの手の人間まわりに
うようよいるだろ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 01:39 ID:???
それ言ったら、オーオタも同じじゃねーの?
一部の人はそれほどでもないけど・・・

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 01:40 ID:TKtKwmFI
俺今年で20。

シャツ、ズボン、ベルトはラルフのみ。
靴下はラコステのみ。
靴はリーボックのみ。
時計はホイヤーのみ。
アンプはサンスイのみ、デッキはソニーのみ、パソコンはIBMのみ、
予備校は駿台のみ、携帯はJ−Phoneのみ、欲しい車は初期インスパのみ

というように、こういう人種を忘れないで蹴れ。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 01:44 ID:ycwREwcY
趣味悪いね。(w

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 01:54 ID:TKtKwmFI
まーな わりぃ。 俺ってヲタなんでコーなっちまうんだよ、マジで

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 02:19 ID:ST3YNpAc
きれいなカッコしてるんだ(´∀`*
おれが日本橋かいわいで見かけるオタなんて…(後略

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 12:45 ID:Bjh.Cvd6
>>150
フェラーリをはじめ、ハイソサエティな自動車メーカーの
純正カーオーディオはSONYです。
これは有名な話し。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 12:55 ID:TKtKwmFI
F40の実車にカーオーディオって積んであったっけ?
オプションだったっけ? 全然関係の無い話でスマソ。

175 :車板住人:02/03/25 13:00 ID:Bjh.Cvd6
漏れはF40よりもF60に興味あり(w

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 13:03 ID:Q2orbomg
マクラ―レンF1はケンウッドでしたよね。
あれは自社がオーディオに参入することによってなくなったんですか?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 13:40 ID:TKtKwmFI
McLarenは実際のレースの無線機関係でKenWoodを使ってた関係もあると思う。
ネジ一本から作ったっていうBMWエンジンには魅力あるけど、デザインは好みじゃないな。
F50のデザインってどうも好きになれなくて。。。
やっぱりF40が1番好きだ、ターボエンジンだし。
F60もF50に似た傾向のデザインになると思われ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 14:08 ID:???
そういえば、何でソニーってこんなに叩かれるんだろう。
やっぱり大きい会社だからなのかな?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 14:51 ID:???
>>178
歴史的なことをいえばソニーが拡大路線を取ってたことがあって
その時の製品は性能が悪いものが多かったらしい。
たしか社長が大賀とかいう人の時。
その時にアンチソニーになった人が多いと聞いたことがある。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 14:57 ID:???
ソニーだけで板ができるぐらいだからなー

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 14:59 ID:???
>>180
確かになー。ソニーだけで板ができるってことは良くも悪くも
皆が注目しているメーカーだってことだ。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 23:17 ID:???
>>173
ウソだろ?俺コーンズのパンフ見たことあるけどもっと凄そうなメーカーだったぜ。
あとセルシオのマークレビンソンとレガシーのマッキンも忘れないでくれ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 23:20 ID:???
俺はF22がいいな

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 23:34 ID:???
大手電気メーカー全社が超大赤字で喘いでいる中、唯一利益を
出しているのはさすがとしか言いようが無い。結局、経営者
以下、頭が良い(戦略に長けた)人々が多い(全員ではないにしても)
ってことでしょう。

だいだい、就職人気ランキングも過去10年を平均したとして一位だろうし、
中途採用でも実力のある人々が入社してくるから、松下とかとは人材が違う
というのもあるかも。俺の大学の友達が松下のテレビ事業部からソニーへ
転職したんだけど、意志決定のスピードと実行力は松下とは比べ物になら
ないって言ってた(マジ)。

という俺は大学時代ソニーを受けて落ちました。今は滑り止めに受けた日立
で穀潰し管理職に逆らって嫌われています。日立はプライドが高い割には
もはや業界をリードできる製品なんて一モデルすら無い悲惨な状況だから、
優秀な社員は見切りを付けてソニーへの転職を考えてるよ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 23:37 ID:???
日立は役所みたいなところだからね・・・

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 23:51 ID:???
どういう企業でも柔軟に対応できる体制の会社は生き残るってことでしょ。
その点は評価するよ。出て来る製品はダメだけど。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 23:59 ID:???
それにしてもソニーの出井さんはなんであんなおしゃれなの??
そりゃみんな将来あんな風になりたいなぁと思ってがんばるよ。
うちの社長なんて、典型的なあーはなりたくないオヤジでがっかり。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 00:02 ID:???
そりゃぁ、SONYだからだろ・・・

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 00:05 ID:???
>>186
組織としての優秀性と製品の優劣は微妙にずれるのかもね。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 01:20 ID:qe17hsDo
いやー、知り合い見てると個人主義が強いみたいよ。いいエンジニアに当たると
製品もいいのになるというのがはっきりしているとか。 横やりが入らない分
当たるときは当たるし、はずれは大はずれ。後者の方が多かったりして。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 01:31 ID:???
       ∧ ∧
       (*゚ー゚) ゴーゴー!
      〜(,,uu)
  -=≡ / ̄ ̄ ̄ ̄\
 -=≡/     ●  ● 、
-=≡ |  Y  Y       \
-=≡ |  \  \       ▼ | ソニークソバイバイ〜♪
-=≡ |    \  \ 、_人_,|\
 -=≡\    \_|  ∨ノ _|
  -=≡ ヽ      ⊆ニ工ニ⊇
   -=≡ |   |  | //
   -=≡ ,' ─ 、)//-、
   -=≡ | : 0 : l|== l| ▲ ∵;” ソンナ・・・カフッ
   -=≡ ` c▼゚ξ'’ )。※っ%ビチャッ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊂;;;;U ̄ ̄ ̄     ←1
                 U

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 01:32 ID:???
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、>>1がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、  |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ) >>1
    λヘ、| i .NV  |  | |
      V\W   ( 、 ∪
              || |
              ∪∪

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 02:10 ID:???
SONYさんの接待でNOBU TOKYOに行った。
この店の雰囲気が何というかSONYなんだな。
トーン・アンド・マナーがSONYくさいのよ。
オーナーはMatsusitaなんだけどさ(w。
SONYが何を考えているかはこの店に行けばそこはかとなくわかる(激藁。
一度は行ってsonはないyo。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 08:10 ID:???
そもそも何をもってソニーが勝ってるっていうのか?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 08:13 ID:???
そりゃ、名前でしょ?
SONYであれば勝ち(w

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 08:52 ID:6NuqC836
>>1
本でも出したら?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 08:57 ID:InETvoaY
まだ逝ってなかったのか?
早く逝けよ!
なにそこでオナニーしてるんだソニー!

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 14:25 ID:???
>>195
 そうかな?それは今30半ば以上のおっさんの幻想だぜ。まあ家電のユニクロ
だから、どうでもいいものは「とりあえずソニーにしとくか」って言う意味で
強い。こだわれる商品がないからな、いや作らないんだろう。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 17:56 ID:???
>>198
好きこのんでユニクロの製品買うやつはいねーよ。
ユニクロはブランド信仰とは違うと思うよ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 19:36 ID:???
200ゲットォーーーー!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧ ∩∩       (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒ソ~≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
      ̄ ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
     ズザーーーーーッ!

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 20:21 ID:???
X5000はカコ(・∀・)イイ!

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 20:32 ID:7D56ChoY
カッコはどうでもいい。音がいいの作ってくれ。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 20:41 ID:???
SCD-1はサイコ−に音が(・∀・)イイ!  カコモ(・∀・)イイ!

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 20:57 ID:0laiEFyQ
NEWS

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 21:01 ID:0laiEFyQ
>>184
ソニーは常に低空飛行。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 21:05 ID:???
>>205
アップルを見てみい。
ソニーなんぞかわいいもんよw

207 :205:02/03/26 21:10 ID:0laiEFyQ
>>206
わしは日立,NEC,富士通などの伝統的日本企業と比べておるのじゃが・・
何故ここで米国3流企業のアップルが出てくるのかのう?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 21:32 ID:Br3or4MY
ソニーのテープレーコーダー、トリニトロン開発物語を子どもの
時読んで、大人になったら、ソニー製品を買うんだと決めていたが、
三菱ばかりになっていた自分。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 21:35 ID:8f14Udy.
>>207
それはあなたがそういわないから

210 :205:02/03/26 22:00 ID:0laiEFyQ
>>209
きみ、おもろい。
警察官になれるよ。

211 :209:02/03/26 22:12 ID:???
>>210
なんで?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 22:17 ID:???
ケンカでボコボコにされていても
助けてくれと叫ばなかったら助けてくれないのが
我らが日本国の警察の平均像。
最近は助けてくれと言っても殺されるまで見殺しらしい。

213 :ジェントルマン:02/03/26 22:26 ID:SNkiK5d6
ソニーはね、スカイセンサーで崇拝者が増えた!
一見、品質高そうに見えるし、グローバルな志向がなにより先端的イメージを
増幅してる。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 22:44 ID:???
>>207
いや、アップルは顧客の抱くイメージ、ブランドステイタスでは十分一流だ。
業績だって日本の大手といわれる金融、保険に比べりゃいいよ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 22:45 ID:???
オタによるブランドイメージが高くても、会社としては存続できない、
そのことを見せつけたのがアップでない?
ピュアオーディオと同じ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 23:03 ID:???
ヲタはアップルには興味がないだろう。アップルはハードに凝れない分、手段として
使いこなしている人の比率はPCより多い。自作PC機といった手段そのものが目的にな
っている輩がヲタだろう。ソニーはPCに参入するときマックOS互換機やりたかったのは
有名な話だろ?結局アップルが互換機ライセンス制を廃止したので没になったが。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 23:12 ID:0laiEFyQ
>>214
米国と日本の会計制度の違い知ってます?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 23:16 ID:???
去年から一緒じゃないの?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 23:19 ID:0laiEFyQ
だから、去年からしか比べられないでしょ?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 23:24 ID:???
まぁそうだね、一昨年MSからお金が入ったんだっけ?
あ、俺は、>>214じゃないよ。

221 :It's@名無しさん:02/03/27 01:10 ID:???
SONYは持ってるだけで幸せになれるよ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 01:39 ID:???
小中高大の同級生で、SONYに行ったやつは全部で6人だが、6人とも優秀なやつだ。
保土ヶ谷でイッチャッテるのもいるけど(w。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 02:03 ID:???
俺の知ってるsony社員はデブが多い。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 05:32 ID:sSfb3yrk
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/24/20020325k0000m040048002c.html
>飛行船は名古屋市北区の広告会社が運航を管理。この日は電機メーカー(=ソニー)・・・


もう馬鹿かと

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 10:51 ID:???
>>212
結局何が言いたいのかよく分からなかった

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 10:52 ID:RA58ZLzg
はは―! ばかだ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 11:44 ID:CDrgMnmU
創業期の話を聞けば確かにファンになるかもしれないが、
今じゃ過去の蓄積を食っているだけじゃ?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 12:23 ID:???
>>225
ばか言う奴はアホ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 12:30 ID:???
>>227
そこまで言われるほどおちぶれてないような気がする

それとソニーにしろ他のメーカーにしろ叩くときに
忘れると困ることに。
オーディオマニアのように機器の性能に対しめちゃくちゃ
シビアに評価する人を対象にしているのか、もっと
一般的な人を対象にしているのかを峻別しないと
とんでもない間違いをしてしまうような気がする。

と、一応これまでのわしの意見をふまえた上で質問なんだけど
ここはピュアAU板なわけだからソニーのオーディオ製品の
性能は例えば日本の他社、例えばアキュとかラックスとかと
比べて劣るのかどうか知りたい。
詳しい人教えてくれい。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 12:44 ID:???
松田勇作主演映画『野獣死すべし』では
なぜかONKYO製品使ってたな・・・

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 12:44 ID:???
劣らない!
なぜなら アキュもラックスも
たいしたことないから・・・

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 12:47 ID:???
>>231
あんまりそういう煽りっぽいのじゃなくて
ちゃんとした意見が聞きたいなと言ってみるテスト

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 17:25 ID:hKcL7lho
創業期のはなしは良かったなぁ
盛田氏は尊敬するぜ
それから見たら今は...

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 17:48 ID:???
創業期の話もそれなりに美談化されてるんじゃないかなあ
良くも悪くもプロジェクトX的にさあ。

あんまり上の話とは関係薄いけど「ソニーと松下」って
本が出てるから読んでみ。
アンチの人もマンセーの人も楽しめると思うよ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 18:28 ID:???
>>229
結論から言うと1.ラックス 2.アキュ 3.ソニーだな。
アキュは技術者は残っているもののコスト管理が非常に厳しく、
音の良い部品でも高いものは使用許可が出ない。だから本当に
技術者が作りたいものが作れないでいる。その代わり会社は安泰。
ソニーは人材が固定化されないのは良いがその代わり
オーディオ技術がきちんと継承されない点が一番問題。
アイデア中心で動くのでおもしろい製品は作れるが、基本が
わかっていないまま作っているところがある。本物の
オーディオマニアはそれを見抜くから信用されない。
開発費はあるから若者向けの機能で引き付けて売り、信頼性を
考えない作り方をする。音も含めてソニーのブランドに
合わせようとするから何を作ってもソニートーンと呼ばれる。
軽くて深みのない音は昔から共通した特徴。
ラックスも元からの技術者はもうほとんどいないが、なぜか
良い部品を使い、いいものを出して来る。
その代わり利益率が少なくなるので会社はあまり儲からない。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 18:40 ID:???
>>235
そうそうこういうのが読みたかった。初心者だからこういう
情報が無くって困ってた。一人だと偏りもあるかもしれんから
他の人もヨロシク!
もっと一般的なヤマハとかパイオニアとかオーディオ専業メーカーじゃ
ないところとの比較もお願いします。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 18:54 ID:???
噂ではアキュも経営苦しいらしいよ。
ラックスはすでに外資(オーディオとは全然関係ないことやってる)の傘下だし。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 19:00 ID:???
ヤマハは楽器も作ってるからオーディオの技術者も生音がどういう音なのかを熟知してると思われ

239 :236:02/03/27 19:11 ID:???
>>238
そうかなあ、そんなに簡単なことなのかなあ

240 :It's@名無しさん:02/03/27 19:19 ID:???
プロジェクトXは感動ものだよね。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 19:19 ID:yRAxq/VE
ヤマハはホールも作ってるから(以下同文

242 :秋葉原の民のほんと:02/03/27 19:33 ID:hAf1ZPNU
>>229
>>235
●ラックス
エンジニアがまともなの3人ぐらいしかいないし やたらと使用部品かたより多し 信頼性低し
使用部品の好み 特注 かたよりが多すぎ 音もかたよる。
会社がさんざん売却され 経営ばろぼろ つぶれかかりの会社だ。
●SONY
ハイエンド製品作る人間が少ないのでラックスなみ。
企業力まかせでへんな部品を特注する。一応こるが 継続性ない。
部署によって音は統一性なし その他雑貨製品は力を入れる。
Lカセット MDで代表される 糞メーカーでよく壊れる。
もの知りのエンジニアは みなSONYタイマーと言い ばかにする。
(壊れるタイマーが しこんであるのだと)(クスクス)
とうぜんSACDもほんとは糞だ 
どだい録音信号は ほんとはPCMマルチbitにしないと編集も出来ん。
社員になって給料もらうには電気機器ではいい会社だ=一流企業
内部でかってなこと出来る。
松下みたいに朝から お題目をとなえる必要もない。(のびのび いいきぶん)
ただしSONYの高級オーディオの人はリストラ人員になりかねない おじさんだ
ほか行っても職ないだろ!
●アキュ
もっとも多くの高級品設計者がいる会社
人数多い 壊れん信頼性プロ機器なみ
旧ケンウッド(トリオ)に近いやりかた 堅実まじめな会社だ
みてくれの変な特注 音質対策部品は使わんようだ。
音にも出てる(つまらんと言うやつも多い)
特性はばつぐんに安定している。
SONYの手抜きの糞SACDも ねたにして音を改善してくれる。
製品の値段はプロ機器にくらべ高めに設定してる。(とのさま商売)
ジエフ ムンド などなど いかがわしい海外製品にくらべれば良心的値段設定だ
社員も贅沢は出来ないがだいじにされてるので技術が継承されてる。
(おそらくデノンあたりのエンジニアはうらやましかろう)

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 19:55 ID:ZX2KYtbM
ソニーに限らず、アナログデバイス社が無かったらどんな製品作って
いるんだろう?

244 :It's@名無しさん:02/03/27 19:59 ID:???
それ言うなら、工業製品は、かなーり無くなると思うんだが。
アナログデバイスに限らず、チップ作ってるところがなければ、
安い製品なんて作れないよ。

245 :半導体見聞録:02/03/27 20:04 ID:hAf1ZPNU
>>243
アナログデバイス社が無かったらどんな製品作って
いるんだろう?

問題なしだよ

DSPは Ti モトローラー
DAは NPC AKM BB
いくらでも作るとこあるよ!

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:39 ID:4.Y9g27c
>>245 じゃあ、アメリカのメーカーが無かったら?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:48 ID:Sx5a05pg
それでも大丈夫だと思うなあ。
DACなんて、ラダー抵抗で”手作り”なんて宣伝して売ったりして。
それはおいても、音って半導体だけで決まるものじゃないから、その範囲内で
いい音を作ると思うよ。ユーザーだって、メーカの作る以上の音を知らないわけだし。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:56 ID:???
>>235>>242はラックスとアキュの評価がちょうど反対だね。
面白い。
ソニーは少なくともオーディオに関してはそれほどたいした
会社じゃないということかな。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:57 ID:???
>>241
だ〜か〜ら〜、
そんな簡単なもんじゃないって言ってるでしょーがw

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:54 ID:Ey9b3OEw
窪田アンプの窪田氏は元ソニーの技術者なの?ソニー製品使っているの多いみたい。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:02 ID:aNGLnuHA
ソニーは出自がテレコ屋だけあって廻りモノには強いが伝統的に
アンプやスピーカーはぜんぜんダメ。廻りモノでもターンテーブ
ルはまったく糞だった。技術が継承されず一発屋で終わるのも特
徴。ブランド力で糞規格をゴリ押しするのが得意だったが、最近
ではその神通力にもかげりがさしている。SACDの普及にも四
苦八苦。メモリースティックぜんぜん普及せず。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 04:04 ID:???
だから家電のユニクロなんだよ。安くてみんなと同じで安心でつまんない
製品をつくることにかけちゃ一流さ。典型的ないいひとなんだけど恋人と
してはごめんなさい。

253 :It's@名無しさん:02/03/28 04:48 ID:???
SONY製品は安くはないが・・・

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 05:55 ID:???
>>252は実売7980円のウォークマン位しか使った事ないんだろ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 06:39 ID:mALV.mmg
>>252
ソニーは一流ブランドだよ。

ユニクロだすなら、アイワを出さなきゃ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 06:41 ID:HMC7b4Wg
いゃ、アイワじゃなくてフナイかも。

257 :It's@名無しさん:02/03/28 06:43 ID:???
カシオじゃないか?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 06:43 ID:6zQKNyrA
創業1887年からと言う長い歴史を誇る
世界一の楽器メーカー、ヤマハのファンです。

このスレを読んでいてヤマハの話しが出て来たんですけど
ヤマハ以外に楽器を創っているオーディオメーカー
と言うものはありますでしょうか?
よかったら教えてください。

あと、オーディオを機械装置として見た場合
ソニーはそれほど悪くは無いとお思います。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 06:45 ID:.lbluTz6
>>252
漏れはアンチソニーだが・・・。
それは違うだろう。
むしろ、みんなと違うがかといって周りに受け入れられないわけではないものをつくり、
そのアイデアやデザインに価値を持たせて高い価格で売りつけることに命を賭けている企業だろう。

#手法としては悪くはないがイメージ戦略があざとすぎて嫌い。

260 :It's@名無しさん:02/03/28 10:10 ID:???
アンチにもうらやましがられる製品を作れるから、
勝つんだろう。正直買ってるとは思わないが、
他のメーカーが自爆してるだけのような(w

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 13:19 ID:yVjBSMz.
ピュアAUのパイの多寡が知れてるからな。斜陽趣味、斜陽産業
斜陽部門。 そのなかで専業他社と比較することがあまり意味をなさない
ような気がするな。
白物系の家電メーカでハイエンドがんばって続けてきたのは、
テクニクスとSONYなんだが、TよりはSのほうがマシていど。
SONYハイエンド最大のヒットは光学系固定のCDトランスポートとは、…
むしろシャープの1BITに名を成さしめたな。 本来SONYあたりが出しそうな
製品なのに、何やってるんだろうねぇ。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 13:25 ID:???
>>261
SONYは代物家電メーカーではないYO。

1BITアンプは、ピュアAUをやってきた技術者にとって、やや抵抗感
がある。その原理は昔から知られていたものだが、ピュアには使え
ないor 使いたくないというのが一般的だと思う。ピュアとは無縁に
近いシャープだからこそ踏み切れたんじゃない?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 15:15 ID:???
SONYが白物…。
261は白物の意味わかってるか?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 15:19 ID:???
>>263
AIBOが進化して掃除・洗濯もしてくれるようになったら
白物といえるかもしれないnE。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 16:56 ID:yVjBSMz.
SONYでご飯炊いてます。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 16:58 ID:???
うちの冷蔵庫はSONYのOEMです。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 17:23 ID:???
>>266
うちも昔はSONY製だったが、13ヶ月後に肉が芳醇な香りになって以来
あの会社のは使ってない。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 17:29 ID:/FReuXKk
そにー、いまやロボット屋って事でよろしいか。

269 :しながわの民:02/03/28 20:23 ID:CX7hl8YE
品川TEC 糞
厚木 プロ機器 ○
ときどきいいのがある 突然変異のようにでもたいてい民製は糞

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 20:52 ID:SgUTQo46
やはりピュアは何をやっても儲からない。
他で儲けていられるから出しつづけていられるのでは?
ピュアには残存者利益はなさそう。

271 : :02/03/28 22:06 ID:???
ソニーは名前がいいね。ただそれだけ。(プ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 22:31 ID:???
おい、今までどうせ糞スレだろうと思って放置してたけど
おまいら、いい加減にしとけよ!

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 22:41 ID:5JYdv5zE
すべては好奇心から生まれる。
「必要は発明の母ではない」
さて、だれの言葉だ?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 22:51 ID:aNGLnuHA
ソニーってどうして糞なんですか?

275 : :02/03/28 23:08 ID:???
ふぅ〜ん。製品もそこそこなんだ。(w

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 23:38 ID:???
>>274
糞だから

277 :It's@名無しさん:02/03/28 23:40 ID:???
SONYだからくそ。
SONYだからカコイイ。

つまりは、SONYだから・・・、というのが結論と思う(w

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 23:42 ID:???
>>276-277
禿同!

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:32 ID:???
>>1
  、-.、._                                .__
    `ヽ、"''ー、._                       _,、-‐'" ̄/
      \   ~''ー--、__           ,,、-―''"~"~    /
        ヽ、   ,    ヾ'ヽ、__    ./'i~ ̄         ./
         \  |!   丶、\"ーェ''7 /    /   _..,,ノ
           `ヽ|`ー-、___"''ゝー<''~ ,,、-'"~i-ー''"~
          、_冫=-  ,, ~"''"⌒ ̄⌒ヽ ̄`ヽ、
          `ー,-''~ /       `ヽ \  丶
           / ノ /   ハ  、     ゝ ヽ  \
      、-ーー''フ / ノl  ./ |l  .|,  l__ .i |) `i    `ヽ、,____,
     、_ニ=‐|/ノl /l |ァ'"メ ||、 .||l!'"|l .`|l. ||  ト、   "''==ニ
.     `ー-/|ノ/| l| lハヾノ|,,..|ハ  l||l|',ェ=ミ,ハ | l | ヽ、  `ヾ、
      // リ | |l||ヾ〉.,ィ⌒i. ヽー' ' .l!。_,〉)リ ノ ,ノ i、ヽ  丶ト、
.     //  / ハ|'|ハi、'、ヾ゚ツ     `ー' ノ /|. ハ丶 、 l )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     // /  ハ / | l リ)! 、、、  `_ 、、、''~-‐'ソ" | 'ノ'ハ ) ル'"リ < おまえら馬鹿
     リ |  /! |ヽト'^^'リ `‐、,,_ ヽノ ._, -''~lハ| ノノ ノ/V |ル'    \_______
       |. 〈 ヽ| ‘  .-ーレルハ''lー-‐'"|リルy’  ~ ''"~  リ
.       ヽ|     /´  // ヽ   ,-|'| ̄⌒ヽ,
            / ._i'"⌒ヽ,、___,、/^ヽ、_  )
           イ⌒  〉  ` ( i i .) ヘ  〉 "''ヽ、
       <ニ==||⊂〜`ヾとニ〜-"ゞ、 /⌒ゝつ 〉-==ニゝ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:37 ID:???
>>279
ハスレた様子。何の絵だかわからんす。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:48 ID:???
    ウゼえ消えろ
      ∧_∧          _ _     .'  , .. .∧_∧
     ( ´_ゝ`)   _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ '     ( >>1 )
    /     '' ̄      __ ヽ´=', ・,‘ r⌒> _/ /
   / /\   / ̄\-―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒\i
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_              |  /  ノ |
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)              , ー'  /´ヾ_ノ
  ||\            \          / ,  ノ
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄          / / /
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||          / / ,'
  ||  ||           ||       /  /|  |
                       !、_/ /   〉

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:49 ID:???
         ∧_∧   死ね
        _( ´_ゝ`)
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>1
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:49 ID:???
             トドメだ          _,-'' )  。゚・   。 。
         ∧ ∧            , -' (.__,-''   ,  . , , 。゜
       , - ´_ゝ`)_         .,-'~ ,- '    /  /  /, 。グハッ
      /   )ヽ(w i      .,-'~  ,-'~    // ,  ⌒ ∵∵ //,
     .,/  /   ヽヽヽ   ,-/'~  ,ノ      / //(。∀。)∵// '/
     / ^)'   _ l ゝ _)-'~   ,-'~     //, ' ⌒/ ∨ ̄∨ ⌒ヽ
    / /'  ヽ    ^ ̄   ,-'~       / /     >>1  ヽ ゚ ・
   (iiiiリ∫ ヽ      ./    (⌒`〜〜'  /i  ノ    ノ\ ヽ
       ヽ─|〜' ノ/      ゙〜〜〜〜  |      ./  `- '
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  |.|  _|.|_,,,|   |        __-'',,-~   /    /
  .|.| ニ─、─''''|   |       =-'''     /   、 ヽ
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   |.| ||_ノノ   |  |      i、`''',,-''''  |  /  .| .|
   .|.レ `-- '    |  |        ̄   | .ノ   | )
         ,- |  |     .....     | .|    ||
         `ヽ   );;;::::::::'''''      | |     | .|
           ゙ - '''''''       ,- 、| | ,,,,,;;;;;;;;と__)''
                      \__);;;;;;;''''''

284 :It's@名無しさん:02/03/29 02:32 ID:???
おれも元ネタわかんねーよ。
気に入ったからって何でも貼ればいいってもんじゃねーんだよ。
気付よ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 03:05 ID:gdYzw1sA
SONYに就職試験で落とされたヤツが荒しまくってるようだが、見る限りコイツを落としたSONYには見識があるといえそうだ(w

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 03:53 ID:???
ソニー信者必死(w

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 04:00 ID:???
おまえらソニー板逝けよ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 13:23 ID:???
やだ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 15:07 ID:???
SONYのSCD-XA777ESは、Sutereo phile4月号で A+にランク。

290 :It's@名無しさん:02/03/29 15:10 ID:???
だから?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 17:26 ID:???
評価がA+だった。そんだけ。

292 :It's@名無しさん:02/03/29 17:28 ID:???
SONY信者なら、自分の耳を信じろよ〜。
雑誌の評価なんか当てにするなよ〜。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 18:31 ID:jv6A.uuI
このスレを読んでると、音や製品は個人の好みだなっちゅうことが
より分ったような気がする。オレにとってはソニーはクソだが、
それを好きなやつもいる。オレには全くもって意外なことだが、
そういうヤツもいるということがわかったよ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 18:32 ID:jv6A.uuI
でも、業務用機材は別かも・・・・。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 19:28 ID:???
ステレオファイル誌の評価ならステサンの評価よりはずーっと信頼度が高い。
まあ、いいんでないかい。

自分の耳っつうても、耳は鍛えるほど変化していくものだから、人の評価は
それはそれとして、参考にはした方が良いだろ。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 20:03 ID:???
SONYのロゴが入ってるだけで近付きたくないし
ましてや買うなんてとんでもないと思ってしまうんですが、
私は病気でしょうか。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 21:52 ID:egxEQXk6
とっとと逝け。
Panasonicロゴよりはましだね。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 21:53 ID:???
俺はNECヲタじゃないがナショナルがCMで「エヌッ!」って言い放つのには
抵抗がある

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:15 ID:o/SC6KPY
この板にはソニーの凄さを理解できない出来損ないが多いよな わら

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:16 ID:YqsAITGs
300ゲト

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:39 ID:1WuNCgxg
SONYの技術力(CDやらDVD-Aやら?)は認めるが、
機器を作るメーカーとしては終わってると思うが。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:56 ID:Dz7bjdxc
がんばれ富士通。お前らならやれる。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 06:46 ID:b7.i7/4s
サンヨーはどうでしょう?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 11:39 ID:6wt.q2R6
クソニーなんかいまや中国製品の輸入商社にすぎん。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 11:53 ID:JRdMxJoA
昔!?(中1のころ)MHC-GT3ってミニコン買ったけど、同価格の他のメーカー
と比べると劣っていたような気が・・・

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 12:13 ID:v10AFsAg
>>258
>創業1887年からと言う長い歴史を誇る
>世界一の楽器メーカー、ヤマハのファンです。

山葉はすごいね。

>このスレを読んでいてヤマハの話しが出て来たんですけど
>ヤマハ以外に楽器を創っているオーディオメーカー
>と言うものはありますでしょうか?
>よかったら教えてください。

よかったら教えてあげたいけど、ヤマハ以外には知らない(w

>あと、オーディオを機械装置として見た場合
>ソニーはそれほど悪くは無いとお思います。

一部同意

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 12:55 ID:???
>>258,306
ヤマハ以外に楽器を創っているオーディオメーカー

DENONがデジタルピアノつくっているけど、ダメ?

308 :It's@名無しさん:02/03/30 12:57 ID:???
カシオがキーボード作ってるけどだめ?(w

309 :ハマハ社員:02/03/30 14:05 ID:JOuKmyeI
松下が電子ピアノ作ってるけど。知らなかったの? (^O^)
ヤマハより音いいって事も・・・ 知らない?よね。(*^_^*)
ヤマハは音楽の心を捨てた楽器メーカ、と呼ばれている事くらいは知ってるね。
??????

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 14:22 ID:mx4NVWPM
>>306
山葉=サンヨー
と読んでしまい一瞬意味不明だった

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 14:41 ID:???
ターンテーブルをDJ用の楽器と捉えるならナショナル

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 14:49 ID:???
>>310 ワラタ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 14:52 ID:???
つまり、楽器(キーボード含)とオーディオ機器の両方を作っているのは
ヤマハと松下とシャープって事でいいですね。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 16:04 ID:qkq8.bYg
>>313
シャープ?

315 : :02/03/30 16:11 ID:???
AKAIも(涙  <楽器とオーディオ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 16:11 ID:???
いいけど、ヤマハはピユアから撤退。
もっといえばバイクをつくるオーディオメーカーはあまり知らない。
って、だから何?
たまたまそうなだけ。
タグ・マクラーレンなんかどう?
フランスのプジョーなんかもいろいろつくっているよ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 16:14 ID:???
>>プジョー
チャリとかね

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 16:16 ID:???
真打登場。
東京サウンド。
イーエクスプロ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 16:20 ID:???
チャリといえば松下も

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 19:54 ID:DcLQ/xBw
松下はその昔、自転車用ライトが大ヒットしたおかげで大きくなれた。
だから自転車にはコダワリがあるみたい。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 20:35 ID:???
ヤマハは楽器もオーディオも、外見だけだね。
素人をダマして儲けてやろう、って魂胆見え見え。
買う奴いるからかわいそうだけど・・・・

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 20:38 ID:???
>>321
俺もそう思う
なんか中途半端なんだよね、外見はそれなりに出来てるけど
中身はあきらかに外見と釣り合わない...

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 21:01 ID:v10AFsAg
>>321-322
ヤマハの楽器は良い

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 00:16 ID:zZsBVBTo
321−322
そんな事はない。少なくとも80年代までは良かった。
堕落したのはAVに手を染め出してから。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 01:46 ID:???
>>324

>堕落したのはAVに手を染め出してから。
ホンダに負けてトヨタに買われた頃からだな

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 01:51 ID:zZsBVBTo
>ホンダに負けてトヨタに買われた頃からだな
バブルリゾートに手を出して失敗した頃だよ。
「はいむるぶし」とか。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 08:06 ID:???
ヤマハはエレクトーンとクラビノーバを出した時、本物のピアノよりも
儲かることに気付いた。
そこから音楽より商売に方向転換した。と思っているが、社長の反論キボン。

328 :It's@名無しさん:02/03/31 09:10 ID:???
デジタルピアノの方がふつうのスタンディング?というのかな?
ピアノよりもずっと安いのが多からでない?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 09:25 ID:???
>>327
ヤマハを凋落に導いた前の社長は既に逝ってますが、何か?

330 :It's@名無しさん:02/03/31 09:25 ID:???
あ、アップライト、、、かな?(w

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 09:41 ID:???
つまり、ヤマハとソニーは同類だという事。
儲けの為なら粗悪品を(バカナ客ニ)売りつけても、良心の呵責などゼロ。の会社だ。
こんな会社が優良会社と言われている日本に未来は無い、と思うが、小泉首相の
反論キボン。

332 :小泉:02/03/31 09:42 ID:???
税金を納めてくれる企業は偉大です。
中小企業にはもっとがんばってもらいたい。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 10:11 ID:???
首相!中小企業を痛めつけて1兆円も儲けているトヲタはどうでしょうか。
それでもベア−はゼロ・・・・

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 10:35 ID:???
YAMAHAはスキーも作ってたんだよ。
そこそこ評価されてたよ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 10:44 ID:???
スキーは折れなきゃ文句言われない。
楽器とオーディオは、音が出るだけではダメ。ってこと。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 10:48 ID:???
>>335
それはスキーをしない人の言い分だ。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 10:50 ID:???
お前ら、部屋に篭ってないでスキーぐらいしろよ。
オレモナー

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 10:52 ID:zibDqTVU
>>1

日本人がバカだから。
ただ、それだけだよ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 11:02 ID:???
>>332
馬鹿なことを云うでない。
もう民間でできるこたあ何も無い。
中小企業はとっくの昔に限界を超えてる。

340 :小泉:02/03/31 12:06 ID:???
>>333
仕事があるだけましだろ。
下請けだって、仕事すらない奴らのことを考えろよ。
仕事がある人はまだましなのよ。

たとえ限界を超えていたとしてもね。

341 :小泉:02/03/31 12:22 ID:???
つーか、おれが住んでるマンションで、
二人、ローンの支払いができてない人がいるそうだ。
解雇されるのはその人の能力ではなく、企業の勝手ではある。
その状況に持ち込んだのは、私が首相に立候補したときに、
橋本に入れた馬鹿が多かったからであって、
あのときに私が当選していたら、もっと状況は好転していたかもしれない。

342 :小泉:02/03/31 12:42 ID:???
やはり首相は直接投票制にするべきだよ。
間接だと民意が反映されづらい。
どうも利権しか反映されない気がする。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 13:46 ID:???
利権しか反映されない、という意見には同意。
これが日本人のレベル! なのだ。 悲しいけど現実だ。
小選挙区制では狭い地域から立候補するから、地域への利益誘導に走るのは
当然の帰結である。
数年前に、政治改革! と言ってて、その内選挙制度改革にすり替えられて、
その中身さえ、もっと利益誘導になってしまう小選挙区制になった。
政策を政治主導にせねば! なんて言ってるマスコミ・評論家・政治家達は
今よりもっと甘い汁を吸おうと、世論操作をしているのが見え見えだ。
しかし、それに気が付かない日本人の大部分って、ほんとバカ丸出しよね。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 13:49 ID:???
鈴木宗男を見れば政治家に政治を任せることがいかに不適切であるかが分かる。

345 :小泉:02/03/31 13:55 ID:???
ま、宗男や辻本なんかは政治屋であって政治家ではない。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 15:50 ID:Qv34fywI
オレの部屋のソニー製品はPS2とTVしか無いなぁ。
だけど、アメリカの好感度調査でソニーがトップ3に入ったりするのを
見ると日本人として嬉しくなるな。
あと関係無いけど、胸広告がソニーだった時のユヴェントスのユニはかっこよかった。

347 :総理大臣とか大統領とか:02/03/31 15:58 ID:???
でも国民投票だとタナカマキコやイシハラシンタローが成るよ?
クメヒロシやビートタケシかもしれないよ?

・・・・あ、だいしてかわんね-か(w

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 16:50 ID:???
だから首相を国民投票で決めるようになれば、1年後には北朝鮮と戦争を
やってるだろうよ。そうなっても国民が望んだことだもん、死んでも文句
言うなよ。わしは歳だから徴兵制になってもパスだけどね。(セーフ

349 :小泉:02/03/31 16:53 ID:???
身の程をわきまえてるやつは立候補しねーよ。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 16:55 ID:???
政治屋という言葉は本物の政治のプロへの称号でありたい。
が現実は政治家としての利権をフルに活用して私服を肥やすやつ。である。
日本が中国にさえ負けかけてるの、みんな分かってるよね。
今の政治家は全員国民への背任罪に問われてもおかしくない。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 16:56 ID:TRGx/vEs
>>349
2000円札を早く配ってください。
景気回復のためです。
6億も銀行に眠らせてはダメですよ。

352 :小泉:02/03/31 16:59 ID:???
>>351
んなもん配っても景気回復しねーよ。

353 :小泉:02/03/31 17:06 ID:???
政府が国債を発行しても大部分は日銀が引き受け、
国債の利子分は日銀へ支払われるが、日銀の利益は、
国庫に入るから、ちょんちょん。
まー元本分は残るわけだけど。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 17:07 ID:TRGx/vEs
>>352
1000円分の買い物より2000円分の買い物のほうが1000円余計に出費するので景気が回復します。

355 :小泉:02/03/31 17:09 ID:???
>>354
どういう論理だよ(w

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 17:11 ID:GZCnYBNE
年齢あてたろ。
>>354=25才前後
>>355=30才前後   だろ?

357 :小泉:02/03/31 17:14 ID:???
>>355は違うな。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 17:15 ID:GZCnYBNE
20台後半と見たが・・・ どう?

359 :小泉:02/03/31 17:17 ID:???
全然

360 :小泉:02/03/31 17:25 ID:???
お金配るより、公定歩合上げた方が効果あるよ。
とりあえず、お金借りてる人は辛くなるけど、
年金生活者や貯金の利子を頼りに普通の生活を送っていた人は、
以前と同程度の消費量に回復できるかも。
まー今後に備えて、余計貯蓄に走るかもしれんが。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 17:32 ID:TRGx/vEs
>>360
お金配るっつーより、金をどんどん回せ!
2000円札作った意味がないじゃん。
そもそも2000円札の狙いはなんだ?教えてくれ。

362 :小泉:02/03/31 17:33 ID:???
んなの逝った小渕にでも聞いてくれよ。
俺に言われても・・・

まー記念としての意味合いが強いんじゃないか。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 17:36 ID:TRGx/vEs
>>362
>まー記念としての意味合いが強いんじゃないか。

なんだよ・・・そんなコメントしかできないんか・・・
2000円の商品をこさえろ。で2000円札で買い物させろ。

364 :小泉:02/03/31 17:38 ID:???
大体、この不景気に2000円の商品をぽんぽん買うやつがいるとは思えんが。
1000円のならそこそこ売れるだろうが。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 17:41 ID:TRGx/vEs
>>364
そこを考えろよ。タノムーヨ。
で、やってみなきゃわからん。
まずは、2000円のアルバム。これからやってくれ。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 17:42 ID:TRGx/vEs
>>364
そこを考えろよ。タノムーヨ。
で、やってみなきゃわからん。
まずは、2000円のアルバム。これからやってくれ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 17:44 ID:TRGx/vEs
あー、マキシは500円になるらしいから2000円で4つ買えるな。
ブヒッ

368 :小泉:02/03/31 17:46 ID:???
まー、音楽愛好家としては、アルバム2000円
マキシ500円、というのはなかなかイイ!!
ので音楽業界関係者各位さん、よろしくお願いします。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 17:50 ID:TRGx/vEs
とにかく、1000円感覚を2000円札に移行しよう。
まー、価値は倍になるわけだが、錯覚を利用するのだ。
2000円札投入したのは、そういう意味も含まれているかと思う。

370 :小泉:02/03/31 17:51 ID:???
つーか、あんた考え方若すぎ。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 17:56 ID:TRGx/vEs
・8個箱入り250円のタバコ
・若年層をターゲットに2000円ポッキリのヘッドホン
・DVDソフト(映画)1枚2000円ポッキリ
・40枚入りCDR(@50)2000円ポッキリ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 17:56 ID:TRGx/vEs
>>370
じゃ、アンタの考えを言ってくれ。

373 :小泉:02/03/31 17:58 ID:???
俺?2000円じゃ無理だな(w
コストもかけられないし、
1000程度のものと比べて質がいいわけでもない。
中途半端な金額だね。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 17:59 ID:TRGx/vEs
>>373
オィオィ・・・もっと為になるコメントくれよ・・・

375 :小泉:02/03/31 18:01 ID:???
だから、小渕が逝った記念なんだよ。
おそらく。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 18:02 ID:TRGx/vEs
>>375
アンタつまんないよ・・・

377 :小泉:02/03/31 18:03 ID:???
2chにおもしろさを求めるなよ・・・

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 18:04 ID:TRGx/vEs
>>377
半年から1年でいいから2000円札セールやってくれ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 18:04 ID:???
>>377
限界のようだ(和良

380 :小泉:02/03/31 18:08 ID:???
もう疲れたよ〜。誰か交代してくれ〜

381 :小泉:02/03/31 18:09 ID:???
ちなみに、>>332->>381
までの小泉は全部俺だよ。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 18:09 ID:???
2000円以上3000円未満のブツを2000円札で買えるようにする。
けど、1500円のものが2000円で売られる危険性もともなう諸刃の剣。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 18:10 ID:???
>>380
この時間帯の小泉は、ダメだなぁ(w

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 18:13 ID:???
新譜アルバムは税込み2000円にしてほしいなー。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 18:17 ID:???
>>382
続き

素人には・・・じゃなくて悪徳業者にはお奨めできない。と言いたいところだが、
悪徳業者もウマーなので金のまわりがよくなる可能盛あり。

386 :小泉:02/04/01 01:15 ID:???
わりー、思い直したんだけどさ、とりあえず金融緩和は基本だな。公定歩合
引き上げなんてやっぱ恐ろしくてできねーよ。市中ぎんこーや預金者には
わりーけど、寝かしてるカネまわさねーとしょうがねえんだよ。
頭いいやつらは国債に走ってんだろうけどな。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 01:29 ID:???
ぉぃぉぃ、マジレスかよ。
金利引き下げなんかやってもなにも変わらねーよ。
んなもん、今までの見ればっわかるだろうが。
小泉の名前は、もっとうまく引き継いでくれよ。
頭のいい奴らは今時国債になんか手をださねーよ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 01:33 ID:???
ゼネコンに勤めてるやつはさっさと逝け。

389 :小泉の息子:02/04/01 01:35 ID:???
消費税減税も意味ねーよ。んなことする暇合ったら、
さっさと金利引き上げろよゴルァ!!

390 :小泉の息子:02/04/01 01:39 ID:???
学生の分際で借金してる馬鹿は全員逝ってよし。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 01:45 ID:???
>>386
とりあえずアルバムを2千円札だけで買えるように汁!

392 :小泉の息子:02/04/01 01:58 ID:???
上で書いたのはエイプリルフールじゃねーよ。

393 :小泉:02/04/01 03:09 ID:???
今の市中銀行の金利でましてペイオフ発動でカネ預けようなんて奴よっぽど楽天家か、あたまわりーよ。
金利、安全性、国債しかねえだろ?(まだましという意味で短絡的だが)民間と親方日の丸を一緒
にしてもっちゃ困るな。
 

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 03:50 ID:???
ここはいつから経済スレになった?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 03:53 ID:???
>>393=小泉二人目よ。
お前は確かに正しいことを言っているが、
それは誰に対する台詞だ(藁
だから公定歩合を上げろと言ってるんだろ?
まだまだドキュンだな。

396 :鈴木:02/04/01 08:25 ID:???
まだだ、まだ終わらんよ!!

397 :鈴木:02/04/01 14:11 ID:???
小泉教えてくれ!俺はあと何回TVと国会で泣けばいい!!!
世界が自分を中心にして回ると思うな!!

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 14:29 ID:???
>>397
何時泣いてもいいように水分を十分に取っておくといいと思います。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 14:35 ID:???
消費税25%くらいに早くなんないかな。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 14:43 ID:???
所得税取られた方がマシ。
消費税だと余計に取られている気がする。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 17:12 ID:U0xcHupY
これだから貧乏人はプ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 20:47 ID:fEFO4fIw
>>397
W?

403 :鈴木:02/04/02 06:22 ID:???
これでは道化だよ。
>>402 正解

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 10:09 ID:???
保守

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 10:34 ID:???
 

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 10:36 ID:???
http://www.wakuwakuwaniland.com/zakkan/zakkan00_4.html
以前に本店店長からもらったSONYのCDプレーヤーがあったのだが、
修理して使えるようであれば使おうと思ってバラしてみたところ、
あまりの情けなさに直す気が失せた。
なにしろ、この写真のとおり箱の中に見えるのはピックアップユニットと
電源トランス周辺部のみで、あとはな〜んにもなし。
ここまですっからかんなのは初めて見た(^^;)。こりゃラジカセだぞ、
おぃ。天下のSONYさんといえども、ローコストなマシンはこんなもんなのねぇ。
これなら、まだ大昔に買ったTechnicsのローコストモデルの方が手間がかかってるぞ。
ちなみに、メインの基板がどこについているかというと、これがパネル裏の細長いところだったりする。

 D/Aコンバータやデジタルフィルタ部分などは、さすがに自社製のICを使っていて、
多少SONYらしさを感じさせるが、カシオのCDプレーヤーだって
SONYのICで固められていることもあるので、レベルは一緒ってことである。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 10:50 ID:???
安いやつはそんなもん。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 11:08 ID:11GgoiBI
厨房の頃に使っていたSONYの CDP-315、開けたらそんな感じだったよ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 11:47 ID:???
まあようはアポどもが懲りもせず飼ってしまうからとか

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 17:27 ID:7bkWIWxo
ソニーの安い奴は徹底して手抜きだよ。
ソニーがうまいのは高級そうな妄想を植え付けるところ。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 17:30 ID:rx1WSPG6
ソニーって、高級そうかぁ? そんなこと思ったことないな。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 21:05 ID:???
>>406
コストダウンの鏡。設計者としては嫉妬さえ感じる。
もしかすれば美音が聴かれるかも。聴いてみたい..。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 21:07 ID:???
家電のユニクロ、ソニー

414 :小泉:02/04/15 21:08 ID:???
なんだよ、誰があげてやがるんだよ。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 21:11 ID:???
お、久しぶりに上がってる・・・

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 21:33 ID:???


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 23:03 ID:???


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 23:59 ID:???


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 00:41 ID:???
ソニーは勝っていますか?関係者からは悲鳴しか聞こえてきません。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 19:08 ID:???
ソニーは勝っています

421 ::02/04/16 19:17 ID:???
AUDIOは、惨憺たる状況じゃのぉぅ。
AVも置き去りぢゃ。
ワシと小泉みたいぢゃのぉぅ。

まぁ、頑張ってくれや。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 21:55 ID:fjEzZp/g
ソニーは勝手です。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 05:15 ID:???


424 :小泉:02/04/18 13:19 ID:???
バカヤロー、オレが忙しいのにあげんじゃねーよ。ワールドカップあるし
ヒコーキ落ちるしよー、ったく。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 13:22 ID:???
>>424
あ、裏の小泉だ。

表の小泉出勤きぼん

426 :こうのすけ:02/04/18 15:52 ID:???
負けた覚えはない

427 :小泉初代:02/04/18 19:06 ID:???
>>425
よんだ?

ネタ振ってくれ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 21:42 ID:???


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 22:35 ID:???
どこも勝ってねーよ  
こんな世の中で勝ち負けつけてらんねーよ

430 :クイズ:02/04/19 00:16 ID:mEivEAdw
デュアドテープ、Lカセ、ヒットビット、ドデカホーン、デンスケ、ラジカセ、
プロフィール、アイボ、

この中でパイオニア物は何でしょう?

431 :小泉初代:02/04/19 00:19 ID:???
AIBO。

432 :川口外相:02/04/19 02:10 ID:???
ベータ

433 :430:02/04/20 00:09 ID:PGtEZGZE
いけね、ベータを書き忘れていた。
幻のEDベータ。あとHi8

因みに答えは「ウルフマンジャックのラジカーセ」がパイオニア物でした。
何故か今はラジカセ作って無いけどね。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 01:31 ID:PGtEZGZE
あー、んなこと言っていたら、SonyのMD壊れちゃったよー。
5年前に買ったんだけど殆ど使っていなかったのが悪いのか?
それとも丁度一年分動いた為か?
外観がまだ綺麗なだけに悲しい。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:23 ID:nDcec/Kw
クソスレっつーか、激しく板違いに思えるのは何故?
ソニー叩きしたきゃソニー板に逝けって思うよ。

>434
使わなさ過ぎは駆動系の固着を誘発する。
駆動系の固着は、それを駆動する電気系、ひいては回路全体に過剰な負荷を与える。
壊れやすいといわれる小型携帯機器の代表格で例を挙げてみようか?
ウォークマン(WM-EX9)2年間ほぼ毎日使いつづけてるが、
イヤーレシーバの断線が1回あったっきり。
先代のウォークマン(WM-702)も1回ギヤ欠けで修理したが10年持った。
リモコン付きレシーバは2回断線交換したけどな。
引退当時も動かそうと思えば動いたが、旧式は電池が持たないのでつらい。
さすがに2年経った今はもうあちこち固着やら接点腐食やらで動かないけどな。

言っとくが、ウチではソニー製品多いが大して故障してない。
初期不良分を除けば、EDV-6000電源ヒューズ切断一回(10年使用中)、ウォークマン1回(上記)、
電話死亡1回(9年使用)、CDP-790スピンドル固着1回(12年、現在は友人が使用中)、
CDP-555ESAレーザピックアップ出力低下で交換(中古ゲト)……これはレーザD自体の寿命。
他にVHS参入当時のデッキがあるが、これは他社OEMのメカデッキなので除外。

結局、故障させてる奴らの扱いが雑なんじゃないかって俺は思ってる。
PCのソフト的な部分は90%以上がそうだし、ハードは大して飛ばない。
俺が普通に使ってたEDデッキ、ヘッド交換の時にきれいに使ってると誉められたよ。
あくまで『普通に』使ってただけなのにな。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 19:19 ID:U7DLxzPI
>言っとくが、ウチではソニー製品多いが大して故障してない。

EDV-6000電源ヒューズ切断一回(10年使用中)、ウォークマン1回(上記)、
電話死亡1回(9年使用)、CDP-790スピンドル固着1回(12年、現在は友人が使用中)、
CDP-555ESAレーザピックアップ出力低下で交換(中古ゲト)……これはレーザD自体の寿命。


大して故障してるね(藁

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 10:05 ID:???
たいへん多くの情報とアイデアから選別し製品に反映しているから支持されるんだよ。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 11:55 ID:0wpu8k7k
やっぱりソニーにはかなわん

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 15:23 ID:hDY7bk3c
>436
冷蔵庫死亡(しかも夏場)に比べりゃかわいいもんよ。
車のエンジンのタイミングベルトが飛んでエンジン死亡に比べりゃ屁でもないわ。

それに、これらはすべて、いわゆるソニータイマーと言われてる現象には程遠い頻度。
特に経年変化によるものは通常の故障と分けて考えてもらいたい。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 17:15 ID:???
↑必死なソニー信者(p

441 :小泉初代:02/04/21 17:20 ID:???
プッ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 17:21 ID:???
2000円札くばった?
ダータでじゃないよー。
1000円札2枚と交換するという意味だよ〜

443 :小泉初代:02/04/21 17:24 ID:???
いや。配る気など初めから無いが。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 17:29 ID:???
くばれよぉーー

445 :小泉初代:02/04/21 17:49 ID:???
配るだけじゃ意味無いだろ。
税金まともに払ってないヤツには配る意味がないしな。
ま、馬車馬のように働いて、税金をいっぱい納められるようになったら、
言ってくれ。

でもそうなると配られても意味無いだろうから、
配る必要はないわな。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 16:43 ID:???
>>444,445
けっきょくソニーの勝ちかーー

447 :小泉初代:02/04/22 17:26 ID:???
そう言うことだ。よく分かってるじゃないか。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 20:20 ID:???
SONYのイメージの一つは最初に出す事、
古くはテープレコーダー、トランジスターラジオ、
そして、カセットデンスケ、ウォークマン、最近ではSACDP。
他社が営業的、製造的に躊躇していてもSONYはやっちゃう、
良く言えば、チャレンジ精神、パイオニア精神、この辺が米国人に受ける理由かな?
そして米国で受ければ世界ブランドになるのは早いし、目立つ!、
この目立つ所が売れる理由の一つだと思うぞ。
しかし、チャレンジ精神、パイオニア精神も悪く言えば先走り、
そのせいかどうかは解らぬが、オレの経験や人の話を聞くと、
どうもSONYの製品は初期不良が多く、バラツキが多い様な気がする。
オレはSONYの製品には全くと言っても良いくらい魅力は感じない、
新し物好きじゃないって事もあるのだが・・。

449 :448:02/04/22 20:32 ID:???
>>448続き
一つ気になるのが、SONYの初期不良が多いのはSSの仕事を作る為
と言う噂も聞いた事がある、かなり眉唾ではあるが・・、
只、SONYは業務用でも可成り供給している、TV局のモニターは
殆どがトリニトロンだしマイクも良く使われている、UマチックのVCRや
オープンテープのVTR、業務用が初期不良が多くて安定性に欠けては
使い物にならない、
眉唾ものの噂でも、もしや、と言う気も拭いきれない。

450 :小泉初代:02/04/22 20:36 ID:???
SONY製品は、新しい物好きの人向け、ということだな。
SONYのすごいところは、新技術ということではなく新製品を作る所にある。
失敗が多くても、成功が少しあればそれでいいのだ。

チャレンジ精神無くして改革はあり得ない。

451 :小泉初代:02/04/22 20:37 ID:???
>>449
ちなみにSONY製品で初期タイプというのは、
使い方にもよるが、一般的でない使い方の人だと、
壊れないのかもしれないな。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 20:49 ID:???
>>449
>TV局のモニターは殆どがトリニトロンだし

間違い

殆ど松下、東芝が正解

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 20:52 ID:???
452
>殆ど松下、東芝が正解

CRTがね

マスターモニターメーカーはソニーなんかより圧倒的にシバソク、中央、池上が多い

ソニーはサブモニターが多いよ

454 :448:02/04/22 20:53 ID:???
>>451
初期タイプと初期不良が多いと言うのは全く別だよ。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 20:57 ID:???
初期タイプに初期不良=設計不良が多い=ソニー

456 :448:02/04/22 21:00 ID:???
>>453
メインモニがどの事が良く解らないけど、
少なくともオレが知ってるTV局のサブで使っているモニターは
SONYが殆どだったな(TBSとテレ朝だったけど)。

457 :小泉初代:02/04/22 21:01 ID:???
>>454
SONYの初期製品を買うと、なぜか壊れる。
たぶん、第一世代であるために長時間の連続動作にはむいていないんじゃないかと。
それはどこのメーカーが開発した第一世代にも多いのかもしれない。
でもうちはSONYを選ぶことが多いので結果的に壊れることが多い、
と言う現象が起きてしまう。ま、初物には手を出すなと言うことで。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 21:02 ID:???
>>456
だからソニーの性能じゃサブモニターがせいっぱいだということ(w

459 :小泉初代:02/04/22 21:02 ID:???
SONYは初心者にはお勧めできない。

460 :448:02/04/22 21:03 ID:???
>>453
SONYのロゴ付いていたけど
CRTは別なのか?そこまではオレには分からないけど、
バラして見た訳じゃないから。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 21:05 ID:???
どうでもいいけど、
SONYの製品は、すぐカタログ落ちして旧型になってしまうのが困る。
生産期間が短くて、買おうと思った時には品薄状態・・・
次から次へと新製品の嵐で、アタリとハズレの差も大きいよ。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 21:05 ID:???
俺は以前にサービスやってたけど、ソニーが他メーカーを抜いてダントツに回路変更などの対策が多かったよ。

だから>>455

>初期タイプに初期不良=設計不良が多い=ソニー

は当たってる。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 21:07 ID:???
>>460
だからそれはサブモニでしょ?

464 :448:02/04/22 21:09 ID:???
>>457
あくまでも他社と比較しての話だよ、勿論正式にアンケート取って
比較すた訳ではないが。
それに、充分試作を検証していない為でもあるんじゃないか。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 21:10 ID:???
>>464
>充分試作を検証していない為でもあるんじゃないか。

>>462

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 21:11 ID:???
>>467
やっぱり先走りの感が否めない、と言う事か?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 21:14 ID:???
そこいくと、松下は
既存の技術にちょっとしたワンポイントをあしらって
安くて良い物を出してくるね。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 21:17 ID:???
>>467
少なくともSONYよりは安心して使える、オレの場合はね。
それに、初めて買った東芝のTVはイヤになる位長持ちしたね
新型がなかなか買ってもらえなかった。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 21:18 ID:???
>>467
松下も高いぞ

>既存の技術にちょっとしたワンポイントをあしらって

小出しにしていかにも新技術搭載という印象を与えてるだけ。

470 :小泉初代:02/04/22 21:21 ID:???
確かに、松下の製品は安心して使える。
でもブツが出るのが遅いからね。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:05 ID:???
過去レスになるけど>>19が結構、的を射ていると思うな。
昔「何故松下はソニーを潰さないか」なんてタイトルの本があったな
何を今更と言う内容だったけど、興味があったら古本でも探してくれ。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:10 ID:???
>>470
>ブツが出るのが遅いからね。
その辺の理由も>>471の本を読めば分かると思う。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:13 ID:???
>>471
つまり、松下は万年2番に甘んじているように見えて、
実は、万年2番の座で、ハズレクジを引かずに
安定した経営状態を維持しているわけだ・・・。

474 :小泉初代:02/04/22 23:14 ID:???
いやー、昔の本だと読んでもね。
理由が分かる必要もないしね。想像で十分。
本に書いてあることが現状に完全に当てはまるわけでもなく。

475 :小泉初代:02/04/22 23:15 ID:???
その割には苦労してるんじゃないの。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:16 ID:???
SONYに先走りさせて市場の動向を見極めたり
ユーザーのリクエストを読んでから出すと言う事だろうね松下は、
セコイと言えばセコイかも知れないが買う方から言えば
こっちの方が安心出来るな、新し物好きは別だけど。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:20 ID:???
>>475
ソニーの品種なんて総合家電から見れば微々たるモンだからね、
それこそ白物なんかの方が遙かに売り上げに響く。
ソニーが洗濯機や掃除機、炊飯器、なんてのも作っていれば別だけどね。

478 :小泉初代:02/04/22 23:22 ID:???
そりゃそうだ。ただ単にPanaの技術開発部がヘタレなんだと思うよ。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:22 ID:???
SONYの製品は、ある意味全部限定生産品みたいなもんだ。
予定生産台数を生産したら、すぐ新製品の生産が始まり、
追加オーダーを受け付ける製品は数少ないからね。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:28 ID:???
>>478
そうとばかりも言えんのじゃないか
超音波モーター実用化したの松下じゃなかったか?
カメラのレンズには可成り使われているらしいぞ。

481 :小泉初代:02/04/22 23:40 ID:???
>>480
まー俺はSONY製品は好きだからそう思えるのかもしれない。
開発部の人数は、Panaの方が少なそうだ。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:01 ID:???
>>481
松下は少数精鋭(かどうか実体は解らんけど)のグループを作って
部分部分の研究開発は結構やっているみたいだぞ。
松下に限らず大抵の総合家電メーカーはそうじゃないかな。
東芝には扇風機の羽根だけを研究してン十年なんてのもいるらしいし。
それにメーカーの技術の蓄積は素人が外からみるより遙かに進んでいる様だ
今の多機能電話機など十年位前に既に開発は終わっていてインフラが整うのと
認可などの営業的な問題を待っていただけだと聞いた事がある。
全部が全部そうではないと思うが・・。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:37 ID:???
SONYは技術者集団。
松下は商人集団の様な気がする・・・

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:26 ID:???
>>483
そう思わせる所がSONYの上手い所。

485 :小泉初代:02/04/23 02:45 ID:???
あはは、それは松下よりの見方だよ。
松下の戦略が仮に今現在もそのような戦略であったとしたら、
あなたが書いてるとおり過去の技術を改良していく方にお金を投資するでしょう。
松下がSONYのようにやると、おそらくSONYよりも効率の悪いものになる。

それが松下がやらない、というかできない理由。
それが分かってるから松下は今の地位に甘んじている。
と言うよりも進歩を望めないだけだが。

つみきの大企業と言うところだろうね。
下が動くとバラバラになってしまう。それが今の松下だ。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:59 ID:???
>>485
おれはソニーが成功したのは営業力だと思うけどね、
只、他のメーカーの様にそれいけドンドン的なやり方はしなかっただけだと、
後、値崩れを徹底的に防いだね、>>461>>479が、それを物語っていると思うね。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:06 ID:???
エアボードの旧型は45000円で投売りされ完売してた。
専用バッテリも定価15000円なのに4800円で投売り完売してた。
TVの値崩れ酷いよ。よーやれるもんだと感心してる。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:17 ID:Yil6g3eY
>>479
 なるほど、そういう理解をすればよかったわけか。上手い方法だ・・・

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 05:36 ID:???
>>487
エアボードって何だ?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 05:41 ID:/2UfkeZI
どっちにせよソニーはもうだめだ。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 06:00 ID:???
>>487
そりゃ1stロットだろう、いくらSONYでも
1stロットが売れなきゃしょうがないワナ。
それに初め幾らで売っていたのか知らないが
あんな中途半端な物、高過ぎたんじゃないのか?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 08:40 ID:???
                   ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
                 ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
                 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
                 ミミ彡゙         ミミ彡彡
                 ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
                 ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
                 ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
                  彡|     |       |ミ彡
                  彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ゞ|     、,!     |ソ  < マシリトです。よろしこ
                    ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \________
                     ,.|\、    ' /|、                    
                  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
                    \ ~\,,/~  /
                     \/▽\/

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 08:42 ID:???
>>492
どっかの国の首相かと思ったぞ。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 10:00 ID:???
>>476
だからマネシタなんだよ

495 :田中長野県知事:02/04/23 13:09 ID:???
>>483
技術者集団は民間企業として存続しない。強いて言えばNASDAはホンモノ
の技術者集団だ。NTTや電力、ガス事業の分野もそう。
 ソニーなんてユニクロと同じでしょ。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 14:03 ID:???
エアボードは液晶大きくして、100BASE付けた2世代目を11万で売ってるよ。
モデルチェンジの旧型投売りでしょう。
新型はニュースステーションで使ってるけど、画面の反射があって使いにくそう。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 18:07 ID:???
使いにくそう?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 18:08 ID:???
反射がね・・キラキラと。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 18:08 ID:???
そりゃまぶしいね。オヤジのアタマみたい。

500 :(=゚ω゚)ノ… ◆Gv7qasM.:02/04/23 18:09 ID:???
500いただきましゅ。

501 :(=゚ω゚)ノ… ◆Gv7qasM.:02/04/23 18:10 ID:???
フフフ・・・

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 18:26 ID:???
497=498=499=500=501
ここだけカキコが連続しているな。
判り易過ぎるぞ(藁

503 :(=゚ω゚)ノ…2号 ◆bUzIT0To:02/04/23 18:59 ID:???
500 :(=゚ω゚)ノ… ◆Gv7qasM. :02/04/23 18:09 ID:???
500いただきましゅ。

501 :(=゚ω゚)ノ… ◆Gv7qasM. :02/04/23 18:10 ID:???
フフフ・・・

コイツは偽物だっちゃ。
おいらは正式に2号の許可をもらったっちゃ。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 20:05 ID:???
>>495
NTT(電電公社)、委託先の製造現場からは嫌われていたなー
あそこ、製造技術者いないから・・。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 20:13 ID:???
>>496
画面がデカくなったって12.1だろう、それにワイヤレスブロードバンドったって
内蔵されている訳ではないし、まともに買ってフル装備にすると
幾らかかるんだ?

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