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東京都の一般道 Part3

1 :国道774号線:02/11/06 01:47 ID:TyKVKL4I
前スレ:http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1019230570/

関連スレ・サイトは>>2-4あたり


2 :国道774号線:02/11/06 01:48 ID:TyKVKL4I
(関連サイト)
・国土交通省道路局:http://www.mlit.go.jp/road/
・関東地方整備局:http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/menu.htm
・東京国道工事事務所:http://www.ktr.mlit.go.jp/toukoku/
・首都国道工事事務所:http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto
・JH東京建設局:http://www.jhnet.go.jp/tokyo/
・日本道路交通情報センター:http://www.jartic.or.jp/
・東京都建設局:http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/
・東京都駐車場公社:http://www.tmpc.or.jp/
・道路関係四公団民営化推進委員会:http://www.kantei.go.jp/jp/singi/road/index.html


3 :国道774号線:02/11/06 01:48 ID:TyKVKL4I
(関連スレ:運輸・交通板)
・東京都の一般道 Part1:http://mentai.2ch.net/traf/kako/1005/10056/1005665620.html
・外環道・圏央道その8: http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1029847074/
・○首都高を考える4○:http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1029531635/
・東名道を語る: http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1009532509/
・★中央高速スレッド2年目★: http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1028468367/
・関越道を語るその2:http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1018048470/
・←春日町〜〜国道254号線〜〜松本→: http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1011860134/
・★★天下の国道1号線★★: http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1004215510/
・←横須賀〜〜国道16号線〜〜富津→ http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1027161353/
・←日光〜〜 国道122号線〜〜西巣鴨→ http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1036344599/
・酷道246号: http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1028045024/
・┨罰金┠交通違反取締情報@都内┨ボタクリ┠:http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1034583523/

4 :国道774号線:02/11/06 01:48 ID:TyKVKL4I
(関連スレ:他板)
・▲奥多摩周遊ドライブ ヒルクライム編 第三章△ (車板)
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1035990192/
・【アリさん】青梅街道を走れ!2【御用達】(車板)
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1030456237/
・山手通り外回り富ヶ谷交差点は(車板過去ログ)
http://natto.2ch.net/car/kako/995/995899065.html
・首都高速道路 第2車線(まちBBS東京板)
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1034080727
・★23区内渋滞道路の名所★(まちBBS東京板)
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1019377966
・●●●交通取締り情報 part3●●●(まちBBS多摩板)
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1036435111
・圏央道(その2)繋ぐの止めるのどっちなの?(まちBBS多摩板)
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1030981516
・【国道】多摩の道路について語ろう【有料道路】(まちBBS多摩板)
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1029422805
・渋滞を引き起してる踏切 (まちBBS多摩板)
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1023280703


5 :国道774号線:02/11/06 02:29 ID:fgWw9QAW
携帯のメモリに入れておくと便利な交通情報

東京都公式ホームページ/交通、車
http://www.metro.tokyo.jp/ANNAI/TOCHO/TEL/traffic.htm

交通情報
道路交通情報 (社)日本道路交通情報センター テレフォンサービス
全国・関東情報 03-3264-1331
都内情報 03-5401-7611
首都高速情報 首都圏ドライバーダイヤル (テープ)03-3239-9801
首都圏広域情報 03-3236-0111
高速道路情報 03-3264-0222
幹線道路情報 03-3436-0333
首都高速情報 03-3221-0555

6 :国道774号線:02/11/06 03:16 ID:sssXEjhJ
環状5号線の東池袋〜千登世橋は工事進んでるの?

7 :国道774号線:02/11/06 10:48 ID:asdnz5Dh
age

8 :国道774号線:02/11/06 11:05 ID:asdnz5Dh

日本道路交通情報センター:首都高速渋滞図
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/mex.html

日本道路交通情報センター:東京都心部渋滞図
http://www.jartic.or.jp/traffic/ippan/tokyotoshinbu.html

日本道路交通情報センター:東京23区渋滞図
http://www.jartic.or.jp/traffic/ippan/tokyo23ku.html


9 :国道774号線:02/11/06 11:18 ID:asdnz5Dh
一応ご参考までに。どの道が混む、混まないなどが書いてます。

東京都道情報(23区内限定)
http://rjq.jp/general/23todo/


10 :国道774号線:02/11/06 12:28 ID:tKmWUXqo
お疲れ〜

11 :国道774号線:02/11/06 12:52 ID:TlG+syeb
乙鰈〜

12 :国道774号線:02/11/06 22:09 ID:umDlNxBM
おちかれ〜 >>1
>>9 のサイトも面白いね。つーか、マニア杉(w


13 :国道774号線:02/11/06 22:39 ID:xy+Z5/8K
おつ>1

バイク板より
【周遊】週末は危険日? 若奥多摩の憂鬱【11週】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1035192518/l50
通勤街道!ぶっ飛ばせ246
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1032149605/l50
【関東】国道17号スレッド(パート2)【横断】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1031421320/l50

14 :834:02/11/06 22:59 ID:QzNBmFlC
新スレのほうあげときます

15 :国道774号線:02/11/07 15:41 ID:ahRHruFe
あげ


16 :国道774号線 :02/11/07 16:37 ID:DbJ2gmNV
新スレはリンクが充実してるね〜、
もうこのスレで語っても良いのでは。
無理に1000突破しなくても良いだろうし。

17 :国道774号線:02/11/07 17:12 ID:6max0M4g
警察の方、スピード違反での取り締まりもいいですが、迷惑な路駐をもっと取り締まってください。

つーかなんでやんないのよ?警察官もノルマあるんじゃないの?
路駐がカナーリ車の流れを乱してるっちゅーの!


18 :国道774号線:02/11/08 08:58 ID:WXAfwIKU
1の几帳面な性格が如実に現れているスレ。乙カレー。

19 :国道774号線:02/11/08 12:49 ID:HdN6Km+R
>>17
別に交通の流れを妨げていないが、取締りしやすいところでしょっちゅうやっています。

20 :国道774号線:02/11/08 13:26 ID:XHyLKvsj
>>18
全然足りない。もっと取り締まるべき。

21 :20:02/11/08 13:27 ID:XHyLKvsj
>>19へのレスだった。逝ってきます…

22 :国道774号線:02/11/08 16:40 ID:iqd0DrwT
>>17 路駐が原因で山手通りの中目黒駅付近いっつも渋滞。
タクシーも微妙に邪魔してるけど。
>>19 同意

23 :国道774号線:02/11/08 17:20 ID:HdN6Km+R
>>22
中目黒駅〜大橋の間は周りの建物の構造を見ればご承知のとおり、拡張が予定されていますが
はたしていつになったら完全開通することやら。
(大崎郵便局〜大鳥神社、大崎広小路〜大崎陸橋なんかもそうですね)

24 :国道774号線:02/11/08 20:29 ID:Ka5lu+Bg
>>19 ハゲ同!
うちの近所だと混んでいる昭和通り=日光街道でやらなくてガラガラの
国際通りでやってる。ミニパトのクソ婦人警官を罵倒することしきり。

25 :国道774号線:02/11/08 21:39 ID:5j5zyJLJ
土曜の朝、青梅街道、甲州街道、方南道路、水道道路のどれが1番空いてますか?
それと、五日市街道と、井の頭通りではどちらが空いてますか?

26 :国道774号線:02/11/09 21:52 ID:XmHGX3Y/
どこからどこへ抜けるかによって最適解は変わる。
漏れが土曜の朝にいつも通ってる道だが、環八→環七の区間なら基本は甲州。
土曜朝10時くらいまでなら、その区間はそれなりに流れてることが多い。
ただし環八までは死んでる。


27 :国道774号線:02/11/10 01:29 ID:vT/30KPk
都道の「ここを改善して欲しい」とかってどっかに言えないのかな?
俺的には、車線案内も無く、突然右折(左折)車線になる道路とか
流れを馬鹿みたいに悪くする信号とかさー・・・俺ごときが言っても
変わらんのは分かるけどね。

28 :国道774号線:02/11/10 15:13 ID:lrR5maDF
http://www.metro.tokyo.jp/POLICY/TOMIN/iken.htm

道路管理部 管理課 事務係
新宿区西新宿2-8-1(第二本庁舎24階) (03) 5320-5273

29 :834:02/11/10 22:38 ID:SRj55oaZ
昨日朝、7時半に西東京出発して舞浜着いたの10時でした。
青梅街道渋滞してたので、脇道通って渋滞は避けたと思ったら、
目白通りでて結局混んでた。朝はどこも混んでますね。飯田橋までが凄かった。
永代通り、三つ目通りは空いてました。
山の手の西側の道路のほうが渋滞酷いですね。

帰りは、湾岸線から、台場、浜崎橋、経由で高井戸で降りて、1時間もかからなかった。
朝も首都高で行ったほうが早かったかも。



30 :国道774号線:02/11/10 22:58 ID:rV5uUVs2
そりゃそーだろ

31 :国道774号線 :02/11/11 12:04 ID:nh5i3Bwm
>>29
お、834さんお疲れ〜〜。
まあまあ順調なようで良かったですね。
事故が無くて何よりです。


32 :国道774号線:02/11/12 00:17 ID:bLRL+RfH
>>29
事故がなくて良かったね(・∀・)
お疲れさん。



33 :国道774号線:02/11/12 21:33 ID:jJQKokxD
そういや、最近海岸通りの汐留の電通前が電通用(?)の道路とか
いろいろできててびっくり。タクシーもその道路にいっぱいいて
もしかしてこれからは海岸通りの電通周辺は渋滞スポット?


34 :国道774号線:02/11/12 22:14 ID:NiH7xKL2
電通はまだ再開発の第1弾なんだよねぇ。
汐留の再開発が進めば嫌でもそうなるだろうなぁ。
昼間は今より流れが悪くなる悪寒。。。

35 :国道774号線:02/11/13 01:39 ID:ffrI3DDW
ふと思ったんだけど、
外環道って環八の上に高架を作ってハイ完成!って訳には
いかないの?
それなら比較的簡単にできそうだなと思ったが。


36 :国道774号線:02/11/13 01:53 ID:9jyKqoKt
>>35
電車があるっしょ。鉄道会社は線路の上に道路を走らすことを嫌うって
カキコを見たぞ。

37 :国道774号線:02/11/13 02:47 ID:ffrI3DDW
>>36
そうなんですか、、。何と自分勝手な、、、、(・∀・;)


38 :国道774号線:02/11/13 08:21 ID:ffrI3DDW
age

39 :国道774号線:02/11/13 10:36 ID:cDz51lkU
>>35
外環スレで何度も何度も既出

>>36
嘘を教えるなよ。

40 :国道774号線:02/11/13 11:48 ID:QHYfIJZq
中途半端な道幅で、(片側)2車線になったり1車線になったり・・・
2車線になる度にDQNが猛スピードで前へ行こうとする。(せいぜい1,2台分)
うっとおしいから全線1車線にしてくれ。
例:府中街道

41 :国道774号線 :02/11/14 05:05 ID:gfSZDDWz
age

42 :国道774号線:02/11/15 00:07 ID:SwdYnvgq
age

43 :国道774号線:02/11/15 00:19 ID:q+pr/Eaw
補助26号について動きがありそうですね。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2002/11/40CBC100.HTM

メインはどうやら小田急線との立体交差
(今年始めに環境影響評価済み)みたいですが、
「世田谷区ほか8区」となっているところを見ると
それだけじゃなさそうです。

44 :国道774号線:02/11/15 09:21 ID:64DwBMp4
>>43
補助26号ってどの道?教えてスマンソン

45 :国道774号線:02/11/15 16:19 ID:SwdYnvgq
皆さんに質問なんですが
・池袋〜新宿〜渋谷区間を明治通り使わないで行ける裏道
・環八、環七の替わりになる裏道
裏道でなくても「まあまあ流れる幹線道路」でも充分ですが
何か無いものでしょうか?
お願いします(・∀・)

46 :国道774号線:02/11/15 16:34 ID:SwdYnvgq
スレ違いだが、、、
外環を環八の上に高架で作る事への反対理由は
これか、、、、↓

反対派のページ
http://members.jcom.home.ne.jp/tokakushin/ishihara/ishihara907.html

47 :国道774号線:02/11/15 17:24 ID:GGlEGHZq
>>44
山手と環七の間の道。中野通り等、名前はいくつかついている。
全通したら名前どうすんだろ。


48 :国道774号線:02/11/15 19:38 ID:RR3x+zCC
>>47
246みたいになるのでは?
同じ道路でここから〜通り、こっちは〜通り、てな感じで。

49 :国道774号線:02/11/15 20:42 ID:NGThFfMi
>>45
山手。

50 :国道774号線:02/11/15 22:03 ID:sVPtbhQs
>>45
>>43 にある道。狭いけど我慢。

51 :国道774号線:02/11/15 23:01 ID:zog93v9l
>>45
>池袋〜新宿〜渋谷区間を明治通り使わないで行ける裏道
前スレに出てきた
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1019230570/780
を応用しる。

>環八、環七の替わりになる裏道
中野通りを始めとする>>43で出ている補助26号か、あとはホントに
細い路地の開拓するしか。

つーか、そんな便利な道があったら、みんな使ってる罠。


52 :国道774号線:02/11/16 09:45 ID:QoV2N4qo
細かい生活道路や路地を使わなければ、ろくに通行できない幹線道路しかない都市。
世界でもトップクラスの国の首都の現状。石原を国政に出しては絶対ダメだ。

53 :国道774号線:02/11/16 14:12 ID:zAxgWpQb
別に石原の肩を持つわけじゃないけど、今の状況を生み出したのは
美濃部知事時代ってことは、有名な事実。当時を知らなくても
ちょっと調べれば分かることなんだから、それくらい調べてから
モノをいえ、ヴァカ>>52


54 :国道774号線:02/11/16 16:20 ID:QoV2N4qo
>>53
あのね、今石原を国政に出して都知事が変わると、せっかく最近進んできた
道路整備がまた遅れて美濃部時代に逆戻りになりかねんって言う意味で書いたんだけど。
別に今の現状を作り出したのが石原だとも思ってないし、ダメな政治家だから
国政に出してはイカンと書いたわけでもない。

55 :国道774号線:02/11/16 16:30 ID:AbkUqk0D
>>54
53じゃないが、貴方の書きかたが悪いよ。

56 :国道774号線:02/11/16 16:43 ID:TpKWJm80
美濃部で確かに遅れたが、その前に都市計画道路自体が容量不足
なのは誰が悪いのか? 環七・八は8車線完全立体くらいにしなきゃ
ダメ。

57 :国道774号線:02/11/16 23:36 ID:6VLRuurC
マックァーサーかしら?
もっと前?

58 :国道774号線:02/11/17 09:53 ID:2PFRGGXx
住民が納得して、すぐ立ち退いて、道路が完成するようなとこもあれば、
外環みたいに、反対し続けて何10年も完成しないようなとこの違いってなに?
立ち退きの際の保証料が少ないとか?

59 :国道774号線:02/11/17 18:00 ID:VfoQxaYq
>56
別に東京の道だけじゃないが、昭和30年代にここまで車が多くなるのを
予測するのができなかっただけ。予測できなかったのがアホという意見も
多いが、インターネットの世界でも10年前に現在が予測できなくて、
諸々の弊害も抱えているのだから、遠い未来を予測しきれないことは
必ずしも責められるべきじゃない。

むしろその時々の状況と予測できうる将来に対して、適切に手を打つ
ことが必要で、それが政治というもの。大昔の話を持ち出してきても
ナンセンス。




60 :国道774号線:02/11/18 07:41 ID:M2mJ+6ED
まあでも、左翼行政はアホだったね。
(日本の場合、左翼も右翼も特定権益団体の代理人に過ぎないからな)

でも、根本的な原因として当時から自民党が田舎にばっか無駄な税金かけていたのがいけないのだが。

北海道の原野に未完成の新幹線みたいな鉄道作るくらいだったら、
もっと都市のインフラに先行投資すべきだった。

日本の戦後体制はその場その場しのぎの先送りだったのだね。

それと、日本の首都高速の醜さもすごいよな。

61 :国道774号線:02/11/18 09:54 ID:8CQ9vtpM
>>60
東京の渋滞を自慢半分で語っている都民の意識改革も必要だと思われ。

62 :国道774号線:02/11/18 12:12 ID:CTFlDu0H
放射6号(職安通り)の北新宿・百人町交差点の所が広くなっていい感じ。
その先もだいぶ用地取得が進んでるみたいだけど、再開発とかはどうなってるんでしょう?


63 :国道774号線:02/11/18 12:31 ID:7/O9YNjF
>>61 自慢してるバカなんてごく一部だろう。ほとんどの人間は怒っている。

64 :国道774号線:02/11/18 16:03 ID:ME8wjGiO
毎日都内を車で動く人間にとって、いちいち怒ってたら切りがない。
というか疲れるだけ。自虐的に笑いを取るか諦めるか。そんなもん。


65 :国道774号線:02/11/19 18:09 ID:TBWrp1If
ところで、石原都知事は道路行政についてどのように
考えているの?

66 :国道774号線:02/11/19 18:15 ID:TBWrp1If
甲州街道と環八のぶつかる「上高井戸1丁目」では
環八は高架になってるが甲州街道はトンネルが無いから
あそこで毎日渋滞。頼むから甲州街道もトンネル掘って
完全立体化してくれ。

67 :国道774号線:02/11/19 18:17 ID:TBWrp1If
続けての書き込みで申し訳ないが
立体交差にする工事って10年くらいかかったりするらしいけど
何でそんなに年数がかかるんですか?
誰かそういう事情に詳しい人教えていただけません。

68 :すいません:02/11/19 19:11 ID:fQUtem3A
スレ違いなのは分かってますが、ちょっと教えて下さい。

祭日の朝の首都高湾岸線西行きって、混んでますか?

朝10時までに横浜に着きたいのですが、祭日の朝の三郷ー本牧間って
どのくらいかかるんでしょう?

田舎者ですいません。どこで聞いたら良いかわからなかったもので、、、。
お教え頂けたら幸いです。

69 :国道774号線:02/11/19 23:36 ID:I/k88cGp
>>68
首都高スレ逝け




70 :国道774号線:02/11/20 02:34 ID:uYSYrInO
>>68
三郷は分からんなぁ。ここ↓で聞くのが良いかと。

首都高を考える4
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1029531635/l50

71 :国道774号線:02/11/20 13:05 ID:J0tafUTZ
既出かもしれませんが・・・
放射5号線が完成して東八が貫通したとしても、高井戸インター〜環八辺りの
信号と分岐・合流があのままでは、結局あそこがボトルネックになって
渋滞になると思うのですがどうなんでしょう?

72 :国道774号線:02/11/20 13:26 ID:w29+gHKt
そういや、なんで東八の高井戸インター付近の信号は
もの凄く待ち時間が長いんだろう。
付近の住民にアイドリングの煙を吸い込む趣味を持つ奴らが多いのか?

73 :国道774号線:02/11/20 13:48 ID:Fzu9SzEd
>>72
どこの信号のこと?

74 :国道774号線:02/11/20 14:00 ID:w29+gHKt
>>73
下本宿通り側から進入して高速の測道みたいになった後、環八の信号の手前。
そこから國學院のあたりまでいつも渋滞しててたまらん。

75 :国道774号線:02/11/20 14:07 ID:Fzu9SzEd
>>74
昌栄橋のことかな?あそこは中央道から来る車との合流でもあるからね。
信号の待ち時間というより>>71の言うとおり構造的な問題だろうね。

76 :国道774号線:02/11/20 19:02 ID:9t5mo3jR
中央道から降りる車が列を成して本線まで行かないように、
中央道からを最優先にしているからねぇ。でも問題は認識してるみたいよ。

質問7
ボトルネックを解消するとのことだが、環8との交差点付近で暫定供用
している区間が新たなボトルネックとなり渋滞解消にならないのではないか。
答え7
当該区間については、放射第5号線、東八道路未着工区間の整備にあわせて
4車線に整備し、適正に交通処理をしていきたい。

http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/housha/message.html より


77 :国道774号線:02/11/20 21:01 ID:2kiKsz90
>>76
久我山の方のやりとりが凄いね。
>1.8kmの区間については未整備で完成ということもありうるのではないか。
>昨年の説明会でA、B、C案が全員一致で全て反対、白紙撤回となったはずだ。

しかしまあ、水道道路、方南通りの終点から三鷹市に入るまで
東西を結ぶまともな道路がないのによくやるよ。
住民じゃないんだろうけどさ。

78 :国道774号線:02/11/21 13:17 ID:VYvv0qzE
その癖、人見街道や下本宿通りをなんとかしろ、っていうんだから変すぎ


79 :国道774号線:02/11/22 04:14 ID:TpMz2CZY
そろそろ、このスレも首都高も含んでいいんでない?
一般道だけ語るのもやや話題も少なくなってきた面もあるし。

80 :国道774号線:02/11/22 04:22 ID:TpMz2CZY
ところで、誰でも良いから・・・・・
質問、、、、カマン━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!! 

81 :国道774号線:02/11/22 11:41 ID:G1PMljDR
では、質問いいですか?
東久留米市から横浜市までなるべく、早くつきたいのです。
とりあえず第3京浜までいければいいのですが、そこまでが苦難の道のりですよね。
東久留米周辺はだいたい検討はつくので、
田無付近〜第3京浜入り口までがわからないです。
環8は避けたいので、いいルートはありませんか?複雑なルートでも構いません。
土日の午前中が多いです。



82 :国道774号線:02/11/22 12:18 ID:rOOKU8rL
>>79
首都高スレがあるのにどうして?

83 :国道774号線:02/11/22 15:52 ID:Sg/8XvIf
>>81
田無からだと...武蔵境通り→調布田無線(将来の調布保谷線)→
そのまま鶴川街道→多摩川原橋渡ってすぐに左折して多摩沿線道路
(多摩川左岸沿いの道路)→第三京浜のガードくぐる手前の信号右折→
第三京浜のガード下を進んで京浜川崎ICから第三京浜

が分かりやすいかな。つーか、東久留米からだと小金井街道から東八で
調布田無線〜鶴川街道へ行く方がベターかな。中央線より北側はあまり
詳しくないけど。

多摩川原橋が激混みの時が結構あるので(午前中より夕方が多いけど)
三鷹通り経由で南下→甲州は横切って京王線布田駅の横を抜ける→
品川通りに出たところで左折(椿地蔵前)→国領8丁目の交差点で右折→
→狛江通りから世田谷通りへ出て右折→多摩水道橋で多摩川を渡る→
渡ったところで堤防道路に左折して、そのまま多摩沿線道路に入る

という手もある。武蔵境通りや調布田無線から三鷹通りには、甲州に
行く前に何箇所も抜けられるところがあるので状況見て判断かな。
狛江通りから多摩水道橋へ抜けるのに、素直に狛江駅の横を抜けて
世田谷通りに出るのは混むことがあるので抜け道があるけど、過去
スレで漏れも他の人も書いていたような。。。


84 :国道774号線:02/11/22 16:18 ID:kSDj4NR1
私も質問させてください

川崎市中原区辺りから荻窪辺りまで行くのは
どう行くのが早いでしょうか?

まともに行くなら目黒通りor中原街道で環七まで出て青梅通りなんですが
いかんせん環七が酷いんで、特に休日は・・・

環七を避けて行けるルートなどありましたらお知恵を拝借下さい。

85 :国道774号線:02/11/22 18:54 ID:1vr/Fz8D
>>81-83
西武の踏切をどう経由しているのが鍵だね。
武蔵境駅はまだ立体工事中だから場合によっては三鷹駅経由が良いかも。
となると田無駅も避けて三鷹通りを目指した方が良い事にもなる。
この辺りは微妙。

本当は環八(と環八の抜け道)が理想であるべきだが…(困)

>>84
環八(と環八の抜け道)…とか(死)

81も84も外環あれば質問は出なかったろうにい。

86 :国道774号線:02/11/22 20:53 ID:Sg/8XvIf
>>84
前に似たようなルートの質問があったような気がするが...荻窪行くのに
環七まわりってのはかなり遠くない?環八の裏道は難しいんだけど

玉川警察の裏から北に上がる道に入って用賀1丁目で246を横切り、
馬事公園の裏通って世田谷通りに出て右折、すぐの東京農大前で左折、
桜丘中学校前で右折して、小田急くぐって山一運輸のところで左折して
烏山川跡緑地に沿って抜けていくと水道道路に出る。そのまま横切って
右に曲がって北へ上がっていくと京王の八幡山駅をくぐって甲州へ出る。
(でもここは八幡山小学校のところで右折して松沢病院をグルっとまわり
八幡山駅に出る手前を右折して、京王のガードを潜って甲州に出る方が早い)

甲州に出たら右折、すぐに中央道が左から上に合流してくるのだが、その
合流したところの交差点で左折(結構曲がる車は多い)。細い道を道なりに
ずっと行くと井の頭線浜田山の駅の横を越えて井の頭通りに出る。そこを
右折するのだが、井の頭通りでなく1つ奥の人見街道へ入り、1つ目の信号
を左折。抜けていくと五日市街道へ出る。五日市街道を右折してすぐに左折
して、橋のあるところを右折して橋渡って抜けていくと青梅街道の阿佐ヶ谷
と荻窪の間に出れる。

ちょっと間違うと世田谷迷宮にはまって抜けられなくなる罠。



87 :84:02/11/22 22:58 ID:rb43rU8g
>>86

レスありがとうございます。
環八も時々空いている時間帯は利用したりするんですけど
環七と混み具合は似たような物ですよね。
ちょうど丸子橋と第三京浜入口の中間辺りの川崎側に住んでいますもので
わかりやすい環七に出る方をなんとなく使ってました。

環八の裏道も用賀1丁目から農大前通って
水道道路に出るところまでは私も知ってましたが
だいたいがそのまま水道道路を北上するルートを選んでいました。
確かに世田谷あたり細い路地はいったん迷うと地獄ですよね
今度参考にして通ってみようと思います、ありがとうございました


88 :81:02/11/23 10:48 ID:3N9imEFz
>>83
ありがとうございます。
川崎ICからなんて思いつきませんでした。
武蔵境通りは途中クランクしてるとこで、調布田無線に名前変わるんですか?
すっと同じ名前だとおもってました。
川崎側の多摩川沿線道路が空いてるならこのルートのほうがはやそうですね。
先週環8経由で行ったら、2時間以上かかってしまった。


田無からだと...武蔵境通り→調布田無線(将来の調布保谷線)→
そのまま鶴川街道→多摩川原橋渡ってすぐに左折して多摩沿線道路
(多摩川左岸沿いの道路)→第三京浜のガードくぐる手前の信号右折→
第三京浜のガード下を進んで京浜川崎ICから第三京浜

過去スレみたら、布田から田和側水道橋の抜け道ありました。
参考にしてみます。



89 :国道774号線:02/11/23 13:24 ID:L3TIEPYd
>>88
お前みたいな素人が通ると余計に渋滞するし、事故るから止めれ

90 :88:02/11/23 15:46 ID:+8IRrKHf
いま上のルートを通ってきました。
環8に比べれば全然流れがよくて、走りやすかったです。
帰りは狛江通り経由のほう、踏み切りで渋滞してました。
通勤で毎日、墨田区までの大渋滞になれてるので、空いてる道路を走ったのは久々です。
(逆サンデードライバなので)

>>88
多摩川が田和側になってました。すいません



91 :国道774号線:02/11/25 23:50 ID:9mwyYsqs
89のせいで書き込みずらくなった

92 :国道774号線 :02/11/26 09:19 ID:TjKGbhSU
>>89はスレストです。

93 :国道774号線:02/11/26 12:47 ID:bHoYwk3t
>>91
アフォは気にするな。漏れで分かる範囲だったら答えるよ。
つーか、88氏がとおったルートなんかフツーの道だし。
世田谷迷宮にくらべれば楽勝コース。でも有効だったようでヨカッタ


94 :国道774号線:02/11/26 20:55 ID:Cur/uY7k
>>93
おまえら田舎もんのせいでこっちが迷惑してんだよ。アフォ。
すいすい走ってりゃあ大目に見ないでもないが、どへたの極致

95 :国道774号線:02/11/27 13:52 ID:58cjzLKC
( ´,_ゝ`)プッ

96 :国道774号線:02/11/29 14:18 ID:t8dzUXux
まあとりあえず上げ。

97 :国道774号線:02/11/29 16:09 ID:T57QYqtl
>>88
俺がよく使う手だ。ただし用賀から浜田山までだが。
でもあれってそんなに早いか?

98 :国道774号線:02/11/30 01:48 ID:P5QW8kMy
88じゃなくて87のことだったら、環八が激混動かない時間帯には
有効&時間がまだ読める。環八が動いていれば環八の方がずっと
速いのは言うまでもない。漏れ的には最低でも五日市街道まで
出てこそ意味がある抜け道だとは思うが。


99 :国道774号線:02/11/30 15:36 ID:R9pUIWOQ
東八の多摩川渡る所って何時開通すんの?

100 :国道774号線:02/11/30 18:15 ID:2qV1hVfy
日野バイパスの新日野橋は来年の3月。

101 :国道774号線:02/11/30 23:32 ID:kLvBAd0V
>>100 前後も同時に全部出来るの? ま、まさか橋だけ?(w

102 :国道774号線:02/11/30 23:37 ID:lVn5CaW0
国立府中IC〜川ア街道開通予定です。
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/tama/20gou/hino.htm




103 :国道774号線:02/12/01 00:35 ID:1J/OttKB
>>102 やったあ、あとちょっとじゃないか!!!

104 :国道774号線:02/12/01 00:49 ID:1J/OttKB
ttp://www.city.nerima.tokyo.jp/ku/keikaku/toshi/soan/toshikouzou.pdf

105 :国道774号線:02/12/01 11:17 ID:2bZ8BCi2
JARTICの道路交通情報のHPで

「東京所沢線」

って書かれても、一瞬何処の道だかわからん。
せめて、通称名で書いてくれ。
何とか「成子天神下」で青梅街道と言うことが判ったが…。

東京所沢線は、北原を境に通称が変わるから、尚ややこしい。

106 :国道774号線:02/12/01 11:20 ID:KrMZydOZ
らいどん −自家用車相乗り情報−
自家用車の相乗り情報を登録・検索できるサイトです。
http://www.rideon-japan.com/

出発地・目的地の検索はこちら
 レッツ ライド
 http://www.rideon-japan.com/travfind.htm
掲示板はこちら
 らいどんBBS
 http://www.rideon-japan.com/bbshello.htm
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 http://www.rideon-japan.com/newmbj.htm

107 :国道774号線:02/12/01 20:19 ID:/M9J27/3
防衛庁のうらのほう
市谷小学校付近に片側車線だけの信号があって
ビクーリした。
これって有名なの?

108 :国道774号線:02/12/01 22:10 ID:Q5ZM86Wl
>>107
それはもしかしたら大久保通りと外苑東通りが交差する牛込柳町の事?
この仕組みは有名って言ったら有名だな(ここをよく通る人じゃないと解からんが)

あそこは交差点部分が深い窪地になっていて排気ガスが溜まりやすいので
大久保通りで交差点の信号待ちする車を窪地の上の信号機でも待機させて少しでも
排気ガスを溜めないように造ったものだと・・・聞いたことがある

だけど最近では外苑東通りもこの交差点での渋滞が激しいからあまり意味無し(w

109 :国道774号線:02/12/01 22:59 ID:SVdz37vH
>>105
都心側から青梅側へ

田無町1から北原へと走るとまっすぐ大通りを走っているのに
青梅街道→所沢街道→新青梅街道
あれれ?

110 :国道774号線:02/12/03 23:17 ID:Iz/urTZS
>>105
こないだなんか「荻窪駅付近 工事」の情報が
青梅街道と東京所沢線とで別々に表示してあった(w

111 :国道774号線:02/12/04 07:14 ID:4Z7ULJgi
道路工事で立体交差にしたり新しい道路を作ったりするのが
やたらと時間がかかってますがなんでそんなに時間がかかるんですか?
素人的な考えだと人をいっぱい動員していっきに作ってしまえば
道路の立体化とか1年あれば充分じゃんって気もするんですが・・・
個人的にもっと素早いペースで道路を作って欲しいと思うので。

112 :国道774号線:02/12/04 07:17 ID:4Z7ULJgi
明治通りも主要な交差点ですら立体化されてないし、、、。
明治通りに限ったことじゃないけど立体化工事の発表とかされても
待つのが長すぎ!

113 :国道774号線:02/12/04 12:40 ID:FExaJ+bp
予算ちゅうもんがあるからねぇ。単年度に予算を1つの事業にのみ
投入して理解が得られるようなら、それもありかもしれないけど。
111=112が明治通りの文句を言っても、明治通りなんか使わない人や、
もっと言えば車を使わない人(東京はそっちの方が多いわな)は、
そんなことばっかりに税金使うな!ってことになるわな。

ま、そういうことはここでブー垂れるより東京都に言った方がいいと
思うけど、少し考えれば分かることに及ばないようでは無視される
だけかもね。


114 :国道774号線:02/12/05 04:25 ID:cZE+HCy/
六本木の交差点の地下鉄?工事って、
もう10年ぐらい続いてる気がするんだが。


115 :国道774号線:02/12/05 14:25 ID:FV8O90ZL
実態は、6−6への地下道整備では?

116 :国道774号線:02/12/05 22:12 ID:F+wvhUTh
>>115
うーん、66出来たら5万人以上集中するんだよねえ...
なんか絶句。朝5時までやるシネコンもできるらしいし。
日比谷線パンク?!

117 :国道774号線:02/12/06 12:23 ID:ii1E6DqW
六本木なんて死ぬほど道路整備されてないようなところにあんなとこ作っちゃうなんて
森さんビルにタメだけじゃなく、道路のためにも地上げしてくれよ(w

118 :国道774号線:02/12/06 15:01 ID:UU9F364k
>>116-117
これからも、六本木三丁目(サムソン&三井不動産)が来年できるし、
その後には最後の大物、防衛庁跡地(三井不動産)があるからなぁ。

六本木は大変なことになりそう。

119 :国道774号線:02/12/06 22:38 ID:fdfw57cg
>>116
大江戸線大儲け?

120 :国道774号線:02/12/06 23:32 ID:HQHU9FIJ
66が出来れば十番と六本木通りが直接つながるから便利。
まあ、余計渋滞するだろうけど。

121 :116:02/12/07 01:44 ID:DbT9v1hK
スマソ、5万人どころか10万人ということらしい! えらいこっちゃ!

>>119
大儲けってより建設費の1兆円をどうやって返すかでヒーヒー言ってるから
儲けなんてないない。

122 :国道774号線:02/12/07 09:42 ID:WGJk2AEt
一度乗れば、できるだけ使いたくなくなる大江戸線。。。
六本木も地下の底の駅から這上がってくることを思えば、
多少混んでても日比谷線を使いたくなる罠。
スレ違いsage

123 :国道774号線:02/12/08 21:44 ID:ize+wZ+J
>>122
ま、新宿とか出るんだったら日比谷線で恵比寿出るより早いし楽だし
運賃も安い。たかだか15分のがまん。

124 :国道774号線:02/12/08 21:46 ID:TL0FDrl2
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/fusas.swf?b64=kcqDWIOMgs6CwYKpgr2CxILxgsiBQZHljtCBQg0KkqyTY4LJiPiCwY2egt8%3D%0AaHR0cDovL3d3dy5oaWdod2F5ZXhwcmVzcy5jby5qcC8%3D

125 :国道774号線:02/12/09 04:10 ID:U918bXMh
大江戸線の「赤羽橋」を三田線の「芝公園」と
直結して欲しい。

126 :国道774号線:02/12/10 00:19 ID:gS2UJhGd
おいおい。
みんな話がスレ違いになってるぞ(w

127 :国道774号線:02/12/10 06:14 ID:QW7sKMYC
こんなページみつけますた。

ttp://www.psmic.co.jp/news/swinggirder.files/frame.htm

128 :国道774号線:02/12/11 22:05 ID:xIBlOQmc
大江戸線の乗換勝手の悪さを考えると
時間も金も元とれないよ。
混んでても値段が上でも既存の路線を使うなあ。
スレ違いだね。sage

129 :国道774号線:02/12/13 00:15 ID:cl2u0Xiw
age

130 :国道774号線:02/12/13 03:59 ID:VdzK5/eM
みんな、ここは使っちゃいけないって言う道路挙げようぜ。
まず俺から。

・昼間の357号線(トラックによる渋滞だらけ、ホントひどい。全然進まないぞ)

131 :国道774号線:02/12/13 04:00 ID:VdzK5/eM
都内の素人さんのために役立つ情報になるし
みんなもよろしく(・∀・)

132 :国道774号線:02/12/13 05:16 ID:Bi2V9TmY


133 :国道774号線:02/12/13 10:08 ID:ya0W2Upi
昔と比べて渋滞も減ったよ。でも車線が減る道路は避けますね。
中央通り銀座→神田とか、外苑東通り市ヶ谷→早稲田とか。


134 :国道774号線:02/12/13 11:44 ID:+5oFbx1u
>>133
激同。特に国道15号中央通りの新橋〜銀座、日本橋辺りくらいまでかな、
夜のタクシー!!!
や ば い ぞ。


135 :国道774号線:02/12/13 11:47 ID:+5oFbx1u
定番すぎるが、明治通り「池袋〜渋谷」かな。
で、ここを避ける道を前誰かが書いていたような気も・・・
どこだっけ?

136 :国道774号線:02/12/13 14:23 ID:fWsDkNff
>>133-134
中央通りは路駐ひどすぎるよ。なーんでもっと取り締まらないかなぁ。
銀座四丁目の三越の角もタクシーがイパーイで曲がりづらいし。

137 :国道774号線:02/12/13 14:36 ID:DZCw+lWp
133、135

といいつつ、靖国〜早稲田間の南北方向の道は、
環2から環6までろくな道がないので、
結局、外苑東か明治の選択になってしまう。

市ヶ谷柳町あたりの用地買収がんがってくれ。
ああいった、マクロ交通に非協力な町に、
地下鉄の駅なんか作ってやる必要ないのに…。

138 :国道774号線:02/12/14 00:18 ID:LXDDmtG8
おい!玉子屋!
平日の午前10時過ぎに,
山手通り内回りの松見坂の先,
R246の手前で毎日路駐していて,
まじで邪魔だゾ!

139 :国道774号線:02/12/14 08:16 ID:66JeaMH+
>>137
禿同、環状道路ができるはずなのに・・・・何で1車線なんだYO!
歩道を歩いてるばあちゃんの方が早い場合だってあるぞ。
早く6車線くらいに広げて江戸川橋まで広げてくれ。

140 :国道774号線:02/12/14 08:27 ID:66JeaMH+
昔、明治通りの裏道になるかと思って外苑東通りの
靖国通りより上の部分を通ったけど・・・・
まじで江戸川橋まで道路を広げたままつなげてくれ。
一度通っただけでもう2度と使う気がしなくなった。
ありゃ、住民専用の生活道路かよ。

141 :国道774号線:02/12/14 08:32 ID:66JeaMH+
あと、使っちゃいけないのは
鶴川街道の甲州街道から府中街道までの区間混みすぎじゃないか?
時間帯選べば問題ないが素人には(以下略

142 :国道774号線:02/12/14 09:27 ID:3jLxigSP
多摩川原橋の4車線化が完成するまでは全くその通りだな。

143 :国道774号線:02/12/14 10:49 ID:SAZXp52g
曙橋から抜弁天の道が広くなったけど、あの先はどうなるの?

144 :国道774号線:02/12/14 12:54 ID:cg0uYwzK
>143
放射6号ですね。
抜弁天を西に進んで、職安通りから先、税務署通りが拡幅中です。
その先は、交番のある五差路のあたりをまっすぐ進んで(現道なし)、
淀橋(掛け替え中)のあたりで青梅街道にY字型に接続します。
信号による平面交差。
税務署通り〜淀橋は広々した歩道がついた4車線になるようです。

145 :国道774号線:02/12/14 16:55 ID:QCq3GXlu
なるほど、曙橋から西新宿までのバイパスができるってことか。

146 :国道774号線:02/12/14 18:23 ID:z5GkGJW9
>144
青梅との交差は立体だと思ったけど、ちょっと手元に資料がない。

147 :国道774号線:02/12/14 18:54 ID:uXtQjPLB
早稲田から小滝橋に抜ける諏訪通りの山手線ガード部の工事がついに始まる
みたいです。立て看板ができていました。 どうやらアンダーパスする
みたいだけど、あの地形だと高低差がすごそうですね。
これができれば早稲田通りのバイパス的になるから便利かな。

148 :国道774号線:02/12/14 19:39 ID:UT1xXWT4
いまさらながら、>>130 よくやった。寂れたスレに活気が・・・


149 :国道774号線:02/12/15 00:52 ID:/6uRMgr1
>142
因みに多摩川原橋以外の甲州〜府中街道区間があと3ヶ月
で途中、京王線立体を含む4車線化が完成するらしい。
橋もこれに合わせてくれれば・・

150 :国道774号線:02/12/15 01:36 ID:ezEMTofB
>>147
いま明治通りから行くと、一旦下ってまた登る地形になっているけど、この
谷底部分からトンネルに入るのでスムーズなルート設定です。線路をくぐっ
たら都営住宅の間をゆっくり登ってくるのでこちらもひどい勾配ではないで
す。

都営住宅のあたりの地下化が費用高そうだと思ったら、実際には費用の大半
は鉄道との立体部分のようです。なまじガードがあるだけに工事が複雑にな
る...

151 :ふく猫の運転手:02/12/15 10:47 ID:K4a2k/5Z
http://homepage3.nifty.com/gokimama1/index.html

個人タクシーの運転手です。親父はふくねこの統括責任者です。
新しい経営方針のすばらしい会社だと思います。

会社の汚いタクシーに乗るより、きれいなベンツに乗れて最高!!!
私はこの業界に13年います。
個人タクシーの事なら何でも聞いてね!!!!!

152 :国道774号線:02/12/15 11:28 ID:esr5I14I
質問いいですか?
環8は早朝(午前4時〜5時)でも混んでますか?
蒲田〜関越練馬まで行こうと思うのですが、どれくらいかかるでしょうか?
1時間くらいでいけますか?

153 :国道774号線:02/12/15 11:30 ID:rEb74PQm
>>152
http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%8E%A9%95%AA%82%C5%92%B2%82%D7%82%EB%81A%83A%83t%83H

154 :国道774号線:02/12/15 14:06 ID:ovZZndwq
>>152
その時間だったら空いてる。5時を回ると車は増え始めて、
6時近くになると渋滞が発生してるときもある。ただし、
この時期工事していて車線規制してる場合もなきにしもあらず。
先週だったかは3時ごろでも工事車線規制で渋滞しまくってた。

155 :152:02/12/15 22:08 ID:ly35htk9
>>154
レスありがとうです。
環8、昼間は通らないようにしてるんですが
、さすがに早朝は空いてるみたいでよかったです。
車線規制はやっかいですね。でも、うまくいけば、30分〜40分で着くかなー

156 :国道774号線:02/12/16 11:35 ID:MRQB1Asv
>>155
環七使ったほうが良いよ。

157 :国道774号線:02/12/16 11:37 ID:MRQB1Asv
環七のほうが少し空いてると思う。

158 :国道774号線:02/12/16 18:31 ID:C46zGQhz
年末恒例の工事も腹立つが、この時期は路駐も多くてかなわん。

159 :国道774号線:02/12/16 18:55 ID:QiYW3TOw
首都高のトラック横転事故のせいで大変なことになってたようだね

160 :国道774号線:02/12/16 19:38 ID:LsslbV0t
>>144,146
146氏の仰るとおり、立体だよ。
ただ、立体サービスされる方向が限られるが。

161 :国道774号線:02/12/16 22:26 ID:TLGjULz0
>>160
全方向立体だったら、そりゃインターチェンジか空中交差点だ(w

162 :国道774号線:02/12/16 22:49 ID:M4K97ERo
中野坂上も立体(山手通りがアンダーパス)になるってどこかでみたから、
もし完成したらあの辺の雰囲気も結構変わりますね。

東京医大前あたりの青梅街道の車線取りが最近変わったみたいでした。
あのあたりはいまいち道路をどう使いたいのかよくわからない区間です。
中途半端に歩道だけ広がってるし。これも上の放射6号の完成待ちの
ためなのでしょうか。

163 :国道774号線:02/12/16 22:58 ID:qxasWpRJ
>>162
え?中野坂上アンダーパスにするの?
でもあの交差点の真下に地下鉄2本&中央感情通ってるけど・・・

164 :国道774号線:02/12/16 23:47 ID:yapgyUkR
昨日、環7使って高円寺→等々力に行くという用事があって、
若林で工事?で渋滞してて、ホコ天時間帯の三茶は使えないから、
世田谷区役所に出て、弦巻経由で駒沢公園通りに抜けようとしたら、

ボロ市ゾーンに迷い込んでとんでもない目に合いました・・・

165 :国道774号線:02/12/16 23:52 ID:8xqfbxuU
>>163
丸の内線は土かぶりが浅いのでその下でせう。むろん、
都営は首都高と一体施工なので、そのさらに下。

166 :国道774号線:02/12/17 19:00 ID:VFzvgkrK
山手線の脇に建設している道路、(目白〜高田馬場〜新宿)
電車から見ると、新大久保の周りだけ家がどかないみたいで建設できてない。
完成すれば明治通りの裏道になりそうなのに。
新大久保→チョソ?

167 :国道774号線 :02/12/17 20:35 ID:0UIqLg6p
>>166
お、そんな通りできるんだ、便利になりそうだな。
しかし新大久保ねぇ、、、日本人の比率少なそうだな。
なにはともあれ、そんな便利な道なら早く完成して欲しいねえ。
明治通り抜けるのに相当早く行けそうだね。

168 :国道774号線:02/12/17 20:39 ID:0UIqLg6p
ところで、なぜ明治通りに立体化工事をしないのかな?
相当効果があると思うんだが。

169 :国道774号線:02/12/17 20:48 ID:0UIqLg6p
個人的には明治通りを靖国、甲州、246の3箇所で立体化させて
>>166の裏道の完成、外苑東通りの車線増加。
これだけできれば渋滞も相当緩和!!!
ほとんど妄想に近いがな・・・

170 :国道774号線:02/12/17 20:49 ID:0UIqLg6p
ちなみに>>169の案ってやっぱり無理かねぇ?
一部だけでも達成されると嬉しいんだが。

171 :国道774号線:02/12/17 21:29 ID:Pe6JEDqK
>>166
補助73号ですね。未開通区間は区施行になってますね...
こいつは完成しても新目白通りから新宿東口までで、しかも高田馬場では駅前
広場をぐるっと回り、新宿でも職安通りの立体交差に横付けしてしまう使えな
い位置なのでイマイチな感じがします。

やはり期待するのは補助73号小滝橋通り。早稲田通りから北は絶望的に未整備
だけれど、北新宿の職安通り〜青梅街道と、高田馬場の諏訪通りが開通すれば
かなり便利な抜け道になると思われ。ついでに目白台の環状4号もできれば、
新宿西口から護国寺へ明治通りを使わずに行けるようになる。どれも事業中
だから、小滝橋通り関係は数年、目白台も10年ぐらいでしょう。

172 :国道774号線:02/12/17 22:38 ID:Ra0Zkl79
>>171
小滝橋通りが赤羽まで全通するのは何十年先になるんでしょうね。

山手線沿いの道路(補助72号)ができれば、下に地下鉄を掘って、
埼京線の混雑緩和ができるかなぁと期待をしていたのですが。
区施行ではなかなか進まなさそうですね・・・残念です。
(明治通りの下にも地下鉄(13号線)を掘ってるけど、いかんせん新宿から遠すぎるので)

173 :国道774号線:02/12/17 23:29 ID:3MPgS8kN
>169
甲州街道に関しては、
もともと明治通り(というか、環状5の1号線)の本線は
花園神社付近で分岐して
新宿高校グランドの手前で終わってる方の道です。
そのまままっすぐ進んで新宿御苑の脇をかすめ、
再び明治通りに合流して、ここから先は現明治通りが環状5の1号線。
つまり、甲州街道とは御苑トンネルで立体交差になる計画です。

174 :国道774号線:02/12/17 23:32 ID:h1kiw8Tc
環状4号線は目白台と河田町区間が事業中だけど、その間の若松町交差点〜
夏目坂区間の拡幅がされないと、相当なボトルネックになりそう。
今でも、昼間片側に車とか止まってると坂の下まで渋滞してるし。

新宿区も財政難で補助72号線の残り数件が買収できないみたいですね。
でも、あの道路仮に完成してもどうやって西武新宿の所に接続するん
だろう? どう考えても使えなさそうな気がする。

175 :171:02/12/18 00:13 ID:kj2kIaGI
両方73号と書いてしまいました。もちろん前半は72号です。

>>172
せめて池袋まで開通すればと思いますが、今事業中なのは赤羽付近ですね...

176 :国道774号線:02/12/20 21:13 ID:0v1dUjz+
あげ

177 :国道774号線:02/12/21 01:32 ID:j/QMjDwR
>>175
池袋って、小滝橋通りが東京芸術劇場の前の道に繋がる計画なの?

178 :国道774号線:02/12/21 16:51 ID:ahlyycQt
>>177
小滝橋通りというか、小滝橋から高田馬場へ向う方の早稲田通りが小滝橋を出てすぐに分岐。

179 :国道774号線:02/12/22 23:26 ID:SFy1kApM
>>169
昔の計画図だと、大久保通りから新宿高島屋まで高架道路になるはずだった。

180 :国道774号線:02/12/23 15:30 ID:SZx52+8z
ややスレ違いかもしれんが首都高が苦手な人は
この地図を拡大してプリントアウトしてみると良いと思います。

首都高速道路公団MEX WAYマップ
http://www.mex.go.jp/route/mexwaymap/index.html

181 :国道774号線:02/12/23 16:55 ID:jlobKquy
>>179
昔の計画図だと、100m道路もあった(今もあるといえばあるが)。

182 :国道774号線:02/12/24 00:36 ID:hUBllQUm
>>179
そうなのか、、、、。計画通りにやってくれてたならなぁ、、、。

183 :国道774号線:02/12/24 12:50 ID:HVE2a6ur
昔の計画のことを話し出したら、キリないっすよ。つДT)
日立のCMみたいに「渋滞…そういえば昔そんなのあったなあ」

184 :国道774号線:02/12/25 13:57 ID:SAI8e4H2
確かに、再び美濃部のやつめ、、、、、。って話になっちまうわな。
美濃部は正直むかつくが、今更だしね。

185 :国道774号線:02/12/25 21:41 ID:4y+h5Z5u
>>184
その前にGHQがあるので...

戦時中に確保(買収)した拡幅用地や避難場所用地は、全て元の地主に返還
されました。そのときの用地を全てキープしていれば、環6〜8+外環は
美濃部時代にはもう幅100mで整備されていたはずです。

186 :国道774号線:02/12/25 22:05 ID:SsSHO51E
>>180
わざわざプリントアウトしないでも現物手に入れればいいのに…

187 :国道774号線:02/12/25 22:16 ID:m97rvWVu
>>185
禿同。
美濃部というのはわかりやすいターゲットだが、当時の道路問題は彼以前にある。
環七を40mに環八を60mに戻してオクレ (哀
環七が25mというのは洒落にならないって。

188 :国道774号線:02/12/26 11:00 ID:n0syM09a
>>185
し、知らなかった、、、
日本にとってアメリカという国はいったい、、、

189 :国道774号線:02/12/27 16:22 ID:N2AJPoIS
さて、辺境の話でスマソ。
町田のハズレ大蔵と成瀬方向をぶち抜く道を
作るという話があったように記憶してましたが、
これって単なる記憶違い?。


190 :国道774号線:02/12/27 20:34 ID:sOZWrQhA
つーか戦後すぐの頃は
環八の辺りなんて畑ばかりだったわけで。
急速に都市化が進んでるのに放置した奴が
叩かれないわけがないって。

191 :国道774号線:02/12/27 21:12 ID:oIzNZGjo
>>188
日本の勤勉さトップの座が脅かすと言うので
週休二日を強制した国(w


192 :185:02/12/28 19:02 ID:agZN9v8x
>>188
戦時中の買収は防空目的だったので、民主的手続きを踏んでいない(有無を
言わさず買収した)というのが理由だっだようです。でも、没収ではなくて
買収だったんですけどね。

ちなみに戻しちゃった土地は道路だけではなくて、たとえば舎人公園なんか
は全部返しちゃった土地を再度東京都が買収して造った公園で、地価高騰で
すごい額の金が地主に渡ったらしいです。

あとGHQネタでは総需要抑制ってのもあって、こちらは東京都市計画の施
行を全面的にストップしてしまいました。東京都の必死の抵抗で国鉄の駅
周辺だけは施行したので、いまでも駅周辺だけ異様に道路が整備されていて
突然終わるところが多いのはそのせいです。環状3〜5号などはこれさえな
ければ、やはり美濃部以前に完成していたはず。

典型例
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.43.30.723&el=139.42.39.787&la=1&fi=1&sc=2

193 :185:02/12/28 19:08 ID:agZN9v8x
終戦直後、東京都が都市計画の啓蒙用に作った宣伝映画を見たことがあります
が、こんなようなことを言ってましたよ。

「全てが焼け野原になってしまった今は、2度とない好機です。戦前のような
紙と木でできた町並みではなく、公園や道路を整備した近代都市を今建設しな
ければ、私達は50年後の子孫に取り返しのつかない禍根を残すことになる
でしょう。」

...残りましたね。

194 :辺境の民:02/12/28 23:22 ID:srXx2iiT
>>189
大蔵から直接、成瀬にいく道の計画はなかったと思うが、鶴川街道の大蔵〜薬師台のショートカットの計画と、藤の台〜玉川学園〜昭和薬科大の計画はあると思う。

195 :国道774号線:02/12/28 23:39 ID:dfvePLha
>>193
本当に禍根が残ってしまいましたね。
変わったのは紙と木でできた町並みが、ガラスとコンクリートにかわっただけ。(なお悪い)

ただ、都市計画の好機っていつもこんなときなのですよね。
戦争で焼け野原とか地震で全滅とか。
都市計画って因果な商売なのかもしれませんね。

ちなみに、防空目的なら予算が下りやすいということで、(戦時色高まってましたから)
防空緑地や防空道路として購入したそうです。
まぁ、それが戦後軍事目的として見られる原因になってしまったわけですが。

196 :国道774号線:02/12/29 01:04 ID:aVIqjP5X
下町は焼け野原が整備されて碁盤目の広い道になったけどなー

197 :国道774号線:02/12/30 18:21 ID:jPn0T9BD
焼け野原にしようにも出来なかった地域では農道ベースで拡幅…

198 :国道774号線:02/12/30 19:30 ID:zbkrBw1v
では今から焼け野原にしよう。
北朝鮮とアメリカと、どっちに頼むのが早いかな?(w

199 :国道774号線:02/12/31 10:15 ID:DsEFfsgB
いや、まじで北朝鮮と戦争してもいいかも。
焼け野原で、復興からの経済回復、道路も整備され日本にとっては良いかも。
核つかわれちゃおしまいだけど。

200 :国道774号線:02/12/31 11:12 ID:jjkYS4Mg
テポドンは東京まで飛びそうもないし、東京まで進軍できそうにもないし。

戦争に頼らずともクーデターで独裁政権樹立、あとはお好きにどうぞ。

201 :国道774号線:02/12/31 14:38 ID:i3AqF7qe
駐車違反:警察庁、業務の民間委託推進へ 新法制定を検討
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20021231k0000m040109000c.html

202 :国道774号線:02/12/31 16:36 ID:OouzZ5Q5
>>200
よ〜しパパ政権取っちゃうぞー

203 :国道774号線:02/12/31 17:18 ID:+HLsKzqj
>>201
時給600円でも人が集まる時代なだけに、まじで始めたらスゲー儲かりそうだが
違反が減るとダメになるな(w

204 :国道774号線:02/12/31 17:36 ID:hhgfoD2o
>>199
焼け野原にすると一見楽そうだが、
実際には財源の問題とか難しいところが多いし、
心情的にも東京を一旦焼け野原にして復興・・・というのは、納得しかねる。
北チョンとアメ公が戦争→景気回復→税収ウマー→23区全域区画整理
の方向でお願いしたい。

もっとも、戦争なんぞしなくても
北朝鮮に支援した1兆円以上の金を東京の区画整理・道路建設・ボトルネック解消につぎ込めば、
相当いい結果が得られたはずという罠
日本の政治家は金を使うところを激しく間違えてる。

205 :国道774号線:02/12/31 21:06 ID:CGthtnqi
今の政治家は朝鮮人がだいちゅきですから。
日本より朝鮮が大事。

206 :国道774号線:03/01/01 14:15 ID:9/D3EWFR
>>201
天下り先 見っけ!

207 :国道774号線:03/01/01 15:29 ID:nGP10bdp
age

208 :193:03/01/02 22:35 ID:HSiQuu1D
>>204
震災が起きたら、ごっそりやるつもりみたいですよ。東京都は神戸の震災復興
区画整理をかなり研究していて、次はうまくやるぞーと手薬煉引いて待ってい
るようです。とりあえず、大火災が起きたときは木造密集地域を放棄して、消
しやすそうなところへ消防車を集中させることになっているようなので、当該
区域にお住まいの皆様は今のうちに逃げておいてください。

209 :国道774号線:03/01/03 02:09 ID:b2bblDcv
>>208
墨田区とか荒川区とかその辺?

210 :210:03/01/03 02:39 ID:p7Q3rJ1A
練馬・中野とか。。。

211 :国道774号線:03/01/03 09:41 ID:qxQxQD74
とりあえず、放射○○号、環状○号という名前を持つ都市計画道路の幅員は、40m以上にしてくれ。

212 :193:03/01/03 10:46 ID:fLbN0Rqn
こんな感じ。緑のところは、燃えたらもうだめぽ。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/SHOUSAI/DATA/70B5P100.JPG

全体としてはこんな感じ。かなりやる気。
http://www.toshikei.metro.tokyo.jp/bosai/gd/honbun.htm

消防車の使い方についてはさすがに明文としては出て来ないですが、非常時の
医療については「助かる可能性が低い人は治療をあきらめる」「軽傷者には
医薬品を渡すだけにして、医師の治療は後回し」「助かりそうな重傷者を
優先する」といったことをよく言っていて、消防活動も同じ考え方で行くよう
です。

213 :国道774号線:03/01/03 11:59 ID:rAIj2vv2
新宿駅南口の改良工事が本格的に始まってますが、これが完成すると新宿4丁目
を先頭にいた甲州街道の渋滞は解消されるのでしょうか?
漏れは仕事場が御苑なので車で通勤する際、山手通りのアンダーパス付近からの
渋滞に悩まされている。
1年くらい前、新宿駅南口前の上り車線にあった路駐バイクが一掃されて、ちょっと
はマシになったけど・・・。


214 :国道774号線:03/01/03 15:12 ID:04Us6baA
>>212
一瞬、緑のところは安全な場所かと思った(藁。
緑のところかなりあるなぁ、山手線のすぐ外側のエリアはアウトだな。

液状化については考慮してるみたいだけど、
津波については考えてるのかなぁ。
(それとも、東京で津波というのはないのかな?)

215 :国道774号線:03/01/03 15:41 ID:uYEC9g/0
>>213
問題は南口駅前の雲助だね

216 :国道774号線:03/01/04 23:01 ID:Wu0qpU83


217 :国道774号線:03/01/05 08:21 ID:L7vV4siq
>>214

ようするに環7と環8周辺はあきらめなさいという事か、、、


218 :国道774号線:03/01/06 15:26 ID:uHDIbLDs
>>213
というか、渋滞が嫌なら車通勤をやめろよ。

219 :国道774号線:03/01/06 16:03 ID:iDYUZcnr
>>218
スリランカ

220 :国道774号線:03/01/06 22:19 ID:ro2aDcBs
プランナーさんって、最近来てるのかな?

221 :山崎渉:03/01/07 11:39 ID:pHF8AHgr
(^^)

222 :国道774号線:03/01/08 01:55 ID:l17WV0X1
>>221
うっせー馬鹿!

223 :昔のプランナー:03/01/08 23:31 ID:JucOGntk
>>220
ROMってはいます。

224 :国道774号線:03/01/09 12:11 ID:MMvenFP8
ちょっと前の匿名での書き込み>>223だと推測しました。
ハンドル無しでもいいから、適当なところで書いて
ください。なるべくレスするようにしますんで。

225 :国道774号線:03/01/10 00:00 ID:pmypiJfi
あ、プランナーさんだ。ぜひ再登場してください!
また色々話が聞きたいです(・∀・)

226 :国道774号線:03/01/10 13:48 ID:rzOO1itp
プランナーさんおかえり
また書き込み待ってます

227 :国道774号線:03/01/10 18:11 ID:sB5LNugl
B29の操縦士は眼下に広がる東京を見てこんなことを思ってたのかもしれない。

「なんて道が狭くてグチャクチャな街だ。東京は焼け野原にして作り直した方がいい」

228 :国道774号線:03/01/10 21:27 ID:INf1u5c2
外苑東通りの拡幅、他2路線の事業に着手−−−
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2003/01/20d1a100.htm

229 :国道774号線:03/01/10 21:35 ID:r6/vhe+x
西東京市区間って、目白通に繋ぐ放射7号区間でしょ?
あの車道幅じゃ、片側1車線しか無理かも。
所沢側と目白通りは片側2車線だからねぇ…。

230 :国道774号線:03/01/10 21:52 ID:HOqfcuqj
>>229
車道13m=3.25m×4だから、片側2車線じゃないの?

231 :国道774号線:03/01/10 22:31 ID:r6/vhe+x
>>230
目白通りでも16mはあるっしょ?
あの近辺はいくらでも土地あるけど。

232 :国道774号線:03/01/10 23:25 ID:YpATJtsg
http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%8FL%82%A2%83W%83T%83N%83W%83G%83%93%82%BE%82%C8%81B%82%C9%82%A8%82%C1%82%C4%82%AD%82%E9%82%BA




233 :国道774号線:03/01/10 23:26 ID:5CecGU33
>>229,230,231
放射7号線は明治通りより外側は全線代表幅員25mだよ。戦前の呼称、13間道路(23.4m)も幅員から来ている。
今は、道路構造令が変わって、昔に比べて歩道部分を広く取っているから、その分車道は若干狭くなっていると思うけど。

234 :国道774号線:03/01/11 02:12 ID:eQLwqMvy
車道部13mなら片側一車線でしょ。
新小金井街道みたいになるんじゃないの?



235 :国道774号線:03/01/11 02:47 ID:qc2xQfE/
>>227
ということは、爆撃手の好意すら無駄にしてしまったわけか。

236 :国道774号線:03/01/11 05:16 ID:eUEZLLbp
>>227
不謹慎だが、わらた。

237 :国道774号線:03/01/11 14:04 ID:1z2IWOKd
新東京所沢線の570mって。
他の道との接続が無くてもとりあえず現状が畑や芝生の場所だけ道路にするということか…
いつもの土建屋絡みで補156みたいにマンションが残ってるしょーもない道路になる予感がする。

238 :国道774号線:03/01/12 10:22 ID:kX6Eg1GA
つーか、今問題なのは、戦争中畑や雑木林だった場所だろ。

239 :国道774号線:03/01/12 13:43 ID:abCvpNNl
外環練馬世田谷間地下40m以下に作るみたいだね。
8年で完成するらしいがほんとかね

240 :国道774号線:03/01/12 18:13 ID:wpeTu4Rs
>>239
何にしても、外環が完成するのは嬉しいね(・∀・)
住民さん、もう反対運動しないでね。

241 :国道774号線:03/01/14 17:48 ID:sooG/Ykb
まあでも外環は計画自体に多少問題が無いことも無いように思える。
鉄道の武蔵野線だって都心を避けて西側に迂回してんのに。

まあそれにしたって、住民は亜フォなのには違いないが。

242 :国道774号線:03/01/14 18:23 ID:8He3aGT6
>>241
世田谷や杉並が都心だと思っているほうが亜フォ。郊外の住宅地(計画時は農地)を通したから反対されたんだろうが。

243 :国道774号線:03/01/14 18:25 ID:8FIEYWBm
>>239-242
スレ違い。

244 :国道774号線:03/01/14 19:42 ID:aiG8OJB6
スレもやや廃れ気味なのでちょっとの雑談くらい良いんじゃない?

245 :菊野谷治夫:03/01/15 01:28 ID:Bv7qyaE8
練馬が、急速によくなってきました。

246 :国道774号線:03/01/15 12:24 ID:i3KYg1Pe
>245
ほんと?何故?本当ならニュースだ。

247 :国道774号線:03/01/15 12:27 ID:NigGved4

東京は整備し過ぎて大混乱してきた。
張りぼての無計画都市は震災以降に整備するしかない。
いまは税金が無駄になるから手を付けるな。

248 :国道774号線:03/01/16 14:01 ID:eE0Or/vt
>>247
環8すら全通してない状況で何が整備されすぎだよ
寝言は寝て言え

249 :国道774号線:03/01/17 09:47 ID:ipxgX6MZ
府中街道の拡幅に向けた民家の移転が進んでおります。
昨日も一軒あぼーん。

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